The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

В Индии заблокировали GitHub, Sourceforge, Archive.Org, Pastebin и ещё около 30 сайтов

01.01.2015 10:22

К России и Китаю, периодически блокирующим доступ пользователей к популярному сервису совместной разработки GitHub, присоединилась Индия. Из-за размещения направленных против Индии материалов, связанных с деятельностью Исламского государства (ISIS), индийские провайдеры получили от Министерства по связи и коммуникациям предписание о блокировке 32 ресурсов, большинство из которых являются сервисами по обмену кодом (cut and paste). Кроме GitHub (Gist) в список блокировки попали Archive.Org, Vimeo, DailyMotion, Pastebin, codepad.org, cryptbin.com, snipt.net и т.п. Примечательно, что в списке также значится один из проектов, размещённых на sourceforge.net, что приведёт к блокированию SourceForge провайдерами, которые не могут выборочно запрещать доступ на уровне отдельных страниц.



  1. Главная ссылка к новости (https://www.techdirt.com/artic...)
  2. OpenNews: GitHub снова оказался в реестре запрещенных в РФ сайтов
  3. OpenNews: Github исключён из списков блокировки
  4. OpenNews: GitHub отказался выполнить требования Роскомнадзора и остаётся заблокированным
  5. OpenNews: GitHub добавлен в реестр запрещенных в РФ сайтов
  6. OpenNews: В Китае заблокирован GitHub
Лицензия: CC-BY
Тип: К сведению
Ключевые слова: github
При перепечатке указание ссылки на opennet.ru обязательно
Обсуждение (197) Ajax | 1 уровень | Линейный | +/- | Раскрыть всё | RSS
  • 1.1, Аноним (-), 10:27, 01/01/2015 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +22 +/
    С НГ, друзья!
     
  • 1.2, Аноним (-), 10:28, 01/01/2015 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +20 +/
    Наступает время для инженеров объединиться и сделать сети правильно. Чтобы ни одно удилище не могло их по желанию левой пятки разломать. Независимо от национальности удилищ.
     
     
     
    Часть нити удалена модератором

  • 3.6, ыть (ok), 11:21, 01/01/2015 [ответить]  
  • +10 +/
    опять политота, в 404 уже выгнали власть пинками - пришла другая, еще хуже
     
     
  • 4.9, Аноним (-), 11:49, 01/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Власть это одна сторона проблемы. А кривое устройство сети - другая. Изначально подразумевалось что DARPANET может выдержать даже ядерный удар. А текущий дизайн не выдерживает даже фокусы нескольких особо наглых ДЛБ. Наступает эра децентрализации: чтобы рубильником не хотелось щелкать, его просто не должно быть в радиусе доступности.
     
     
  • 5.45, pavlinux (ok), 16:01, 01/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    >  Наступает эра децентрализации: чтобы рубильником не хотелось щелкать, его просто не должно быть в радиусе доступности.

    Кабель трансконтинентальный протянешь?
    Систему противодействия радиопомехам замутишь?
    АЭС/ТЭС/ГЭС свою подымешь?

     
     
  • 6.51, Аноним (-), 17:19, 01/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Но зачем? Съел грибов - и всё наладил
     
  • 6.120, Аноним (-), 08:59, 02/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Кабель трансконтинентальный протянешь?

    А зачем? На любую инженерную задачу находятся инженерные решения.
    - Можно сделать сеть из микроузлов которые будут форвардить траффик.
    - Гугл пошел чуть дальше и хочет запустить микроспутники.
    - Можно использовать существующую инфраструктуру как неидеальный транспортный туннель. При этом все что надо - вписаться в набор правил этого туннеля.

    > Систему противодействия радиопомехам замутишь?

    Можно намного лучше - использовать общеупотребительные технологии и топологии навроде меша. Гонять помехи по всей планете - замахаешься. А без этого толку будет ноль целых, хрен десятых.

    > АЭС/ТЭС/ГЭС свою подымешь?

    А зачем? Я вроде не собирался энергетическим магнатом становиться.

     
     
  • 7.153, pavlinux (ok), 17:39, 02/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > [ порезано мозгом ]

    Бурные фантазии...


    >> АЭС/ТЭС/ГЭС свою подымешь?
    > А зачем? Я вроде не собирался энергетическим магнатом становиться.

    Внизапна - Железо работает от электричества!

     
     
  • 8.200, Аноним (-), 04:45, 04/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Так именно те кто умеет фантазировать - определяют будущее Вон там какие-то чуд... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.210, pavlinux (ok), 06:20, 04/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Какое будущие, там нафантазировано прошлое, которое он только узнал Поэтому, ч... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.217, Аноним (-), 08:50, 04/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да он на самом деле просто слишком рано родился Для своего времени он мыслил си... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.221, pavlinux (ok), 16:39, 04/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Можно ваш возраст и образование Ну чтоб я тут полный курс истории науки не расс... текст свёрнут, показать
     
  • 9.220, myhand (ok), 14:44, 04/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну-ну Я гляжу, много зеленых чертиков и валшебных фей наматериализовалось Фан... текст свёрнут, показать
     
  • 7.179, ffirefox (?), 01:46, 03/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >  Гугл пошел чуть дальше и хочет запустить микроспутники.

    Все ищете хорошего пахана? Ну-ну...
    Есть простое правило: туда, откуда ушло государство, приходит барыга, а за ним криминал.
    Вы всерьёз думаете, что корпоративные законы в гугле мягче государственных?
    А сговор крупных компании о не сманивании сотрудников (по сути рабство) тоже забыли?

     
     
  • 8.201, Аноним (-), 04:58, 04/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ищем решения сложных инженерных проблем, рассматривая самые разные опции Как од... большой текст свёрнут, показать
     
  • 6.135, Аноним (-), 12:30, 02/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >АЭС/ТЭС/ГЭС свою подымешь?

    https://yadi.sk/i/h_diJuCmYp9xB
    https://yadi.sk/i/EElDQHNTYp9zM

     
     
  • 7.152, rico (ok), 17:17, 02/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    "объяснять никому не хочу, доказывать ничего не буду"
    очередной непризнанный гений
     
     
  • 8.157, torvn77 (ok), 18:31, 02/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    В конце ролика он отсоединил аккумулятор,при этом лампы продолжили гореть,а пров... текст свёрнут, показать
     
  • 4.95, Аноним (-), 23:06, 01/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    о да, власть же не нужна, люди сами разберуться, ага…
    в детском саду такие глупости даже не говорят
    если бы люди могли сами во всем разбираться, то такого понятия как профессия и специальность вообще бы не существовало
     
  • 3.13, Аноним (-), 12:00, 01/01/2015 [ответить]  
  • +12 +/
    Надо не власть выгонять, а несознательных граждан диверсионной направленности двухфакторно обрабатывать: сначала выяснять, какого хрена они саботируют работу полезных ресурсов, а затем воспитывать реставрацией бама, благо сибирь у нас большая.

    А про пинки: это призыв к свержению власти, и опеннет просто обязан выдать ваш IP соответствующим органам.

     
     
  • 4.19, Zenitur (ok), 12:29, 01/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Про инпичмент слышал?
     
     
  • 5.24, Аноним (-), 13:09, 01/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Чтобы объявить импичмент, оранжевая школота должна в думе сидеть и иметь большинство, как в 93-ьем
     
  • 5.27, Константавр (ok), 13:51, 01/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +13 +/
    Тоесть? За то, что Индийское правительство пытается не допустить внедрения и развития крайне настроенной экстремистской группировки у себя в стране, их надо скинуть?

    В чём смысл тогда вообще? Зачем правительства? Анархия - мать порядка! Грабь награбленное!

    Ты настолько узколоб, что даже не понимаешь, что экстремисты и диверсанты специально выбирают такие пути, чтобы борьба с ними выглядела как "борьба с демократией" и "тотальная цензура"?

    Читай больше умных книжек, не смотри CNN и прочую "демократическую" лабуду и не участвуй в маршах недовольных с месяц. Должно помочь.

     
     
  • 6.35, я (?), 14:55, 01/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    /b/
     
  • 6.85, myhand (ok), 21:06, 01/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > За то, что Индийское правительство пытается не допустить внедрения и развития крайне настроенной экстремистской группировки у себя в стране, их надо скинуть?

    Все, конечно, совершают глупости, в т.ч. и правительства.  Но когда идиотские действия становятся правилом - "скинуть" может быть лучшим вариантом.

    > Ты настолько узколоб, что даже не понимаешь, что экстремисты и диверсанты специально выбирают такие пути, чтобы борьба с ними выглядела как "борьба с демократией" и "тотальная цензура"?

    Ох, дурилка.  Я таки уверен, что ISIS начхать на эти ваши гитхабы (сперва же аллахакбарам читать придется научиться, верно?), а "нехороший" контент там просто выложили какие-то тролли, чтобы потыкать в дурацкий закон.

     
     
  • 7.93, Константавр (ok), 22:48, 01/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    мне лень спорить.
     
     
  • 8.100, myhand (ok), 23:23, 01/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Так и предмета для спору - нет Просто медицинский факт - данная блокировка явл... текст свёрнут, показать
     
  • 7.96, Аноним (-), 23:10, 01/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > Все, конечно, совершают глупости, в т.ч. и правительства.  Но когда идиотские
    > действия становятся правилом - "скинуть" может быть лучшим вариантом.

    в ряде случаев правители и правительства совершают действия в соответствии с теми данными, которые не опубликовываются и к которым доступа у обычных людей нет

    > Ох, дурилка.  Я таки уверен, что ISIS начхать на эти ваши
    > гитхабы (сперва же аллахакбарам читать придется научиться, верно?), а "нехороший" контент
    > там просто выложили какие-то тролли, чтобы потыкать в дурацкий закон.

    то есть вместо того, чтобы с провокаторами разбираться надо избавиться от закона, неадекватность налицо

     
     
  • 8.101, myhand (ok), 23:30, 01/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    Да, да Только обладая прямым проводом к тайной штабквартире жидо-бандеро-массо... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.132, AleksK (ok), 10:57, 02/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Ну конечно ИГИЛ не разу не террористы, они белые и пушистые особенно когда мутят... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.146, myhand (ok), 14:21, 02/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Речь о разместивших файлики на github Эти люди вряд-ли имели отношение к аллах... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.151, AleksK (ok), 17:16, 02/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Вот так всегда как аллахакбары взрывают и режут мирных граждан так сразу крики к... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.165, myhand (ok), 20:10, 02/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Ох, святая простота Вот в Российской Империи была замечательная жизнь Находил... большой текст свёрнут, показать
     
  • 9.178, el_gato (ok), 23:25, 02/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Во всех странах мира законы исполняются формально И если гитхаб ради пиара н... текст свёрнут, показать
     
  • 7.110, Michael Shigorin (ok), 02:52, 02/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Я таки уверен, что ISIS начхать на эти ваши гитхабы

    Им -- да, а их кураторам -- нет.  Вот и подсовывают то айпадики с софтинкой для наводки миномётов, то средства координации через открытые для конференций jabber-серверы; сам таких вычищал, да вот и сябры пишут: http://juick.com/mend0za/2276435 (знаю по озвученному на LVEE пару лет тому).

    Вопрос о том, кто (само)дурилка -- актуален?

     
     
  • 8.113, myhand (ok), 04:06, 02/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Ну и что плохого в айпадиках для наводки минометов Да хоть софт для боевых аку... текст свёрнут, показать
     
  • 8.121, Аноним (-), 09:02, 02/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    А Linux вообще в винтовках с aimbot ом используется И в беспилотниках Вы уже п... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.159, Michael Shigorin (ok), 18:52, 02/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вы оба читать разучились Найдите слово кураторы и, опираясь на него, перечит... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.163, myhand (ok), 19:57, 02/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Ну я прекрасно ее прочитал в первый раз И ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.166, Michael Shigorin (ok), 20:13, 02/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    И зачем тогда начинать разоряться про армию , если речь о двух разных, грубо го... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.167, myhand (ok), 20:41, 02/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Потому что в армии - то же самое Да вообще, исключительно сложно придумать чт... текст свёрнут, показать
     
     
  • 13.177, Michael Shigorin (ok), 22:50, 02/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Даже в израильской, где потери л с при экспериментах с биоускорителями могут дос... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 14.190, myhand (ok), 04:09, 03/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    В любой армии - есть исполнители, есть командиры, есть штаб, есть координация де... текст свёрнут, показать
     
  • 13.180, ffirefox (?), 02:03, 03/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Люди У вас память отшибло или синдром жертвы Непонятно, что ли, что мусорят н... текст свёрнут, показать
     
  • 10.202, Аноним (-), 05:15, 04/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Теперь у вас для оправдания любых гадостей и подлостей появилось еще одно словеч... большой текст свёрнут, показать
     
  • 7.117, ананим (?), 08:46, 02/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Дождись выборов и выбери кого тебе надо А скинуть 8212 это для сомали , г... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 8.123, Аноним (-), 09:08, 02/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Выбирать из тех кто меня будет иметь, их холуев, популистов с которыми всегда до... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.133, ананим (?), 11:00, 02/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    типа парашенко ни разу не выбирали или что ты этим хочешь сказать ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.136, Аноним (-), 12:51, 02/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Типа, я его точно не выбирал, по чисто техническим причинам Поэтому мне его пре... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.181, ffirefox (?), 02:08, 03/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А ты это только здесь бубнишь, или хотя бы десятку человек разъяснил Гордо сказ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.203, Аноним (-), 05:23, 04/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Не помню чтобы работал на тех кто не отражает мои интересы Не могу вспомнить ч... текст свёрнут, показать
     
  • 8.143, myhand (ok), 13:56, 02/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Не могу В моей стране нет выборов, в которых реально выбрать кого надо Мы, ... текст свёрнут, показать
     
  • 6.129, sorrymak (ok), 09:26, 02/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Свобода слова важнее всех этих ваших чёртовых государств вместе взятых.
     
     
  • 7.158, Michael Shigorin (ok), 18:49, 02/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Свобода слова важнее всех этих ваших чёртовых государств вместе взятых.

    Свобода или вседозволенность?

     
     
  • 8.205, Аноним (-), 05:34, 04/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Гнусная подмена понятий Такие как вы понимают только когда появляется вандалоус... большой текст свёрнут, показать
     
  • 7.182, ffirefox (?), 02:14, 03/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Свобода это когда на тебя идет поток заказной лжи, а после твоей смерти от рук разгневанных людей, мелким шрифтом дают извинения, если просто не забудут?

    Та вакханалия "свободы слова" у нас и против нас еще не отрезвила?

     
     
  • 8.204, Аноним (-), 05:24, 04/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А гайки можно в бомбу засунуть А ножом - соседа пырнуть А производители гаек и... текст свёрнут, показать
     
  • 4.29, Michael Shigorin (ok), 14:16, 01/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > А про пинки: это призыв к свержению власти, и опеннет просто обязан
    > выдать ваш IP соответствующим органам.

    Пока просто удалил, но при рецидивах не исключено.  Если у кого ещё детство не доиграло -- марш к нам в Киев полюбоваться на "демократическую власть" да пожить при ней.

     
     
  • 5.32, Игорь (??), 14:29, 01/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Это когда в Украине была демократия, может сказать всё как есть - дерьмократическая власть.
     
     
  • 6.91, Crazy Alex (ok), 21:31, 01/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –5 +/
    Да нормальная тут сейчас власть. Феечек не завезли, понятно, но определённо лучше, чем была. И направление шевеления у них абсолютно правильное - уход (хоть и слишком постепенный, как по мне) от социалки и использование мирового опыта и сторонних ресурсов там, где своих мозгов не хватает или доверия им нет. Закупку лекарств - делегируем ООН, разработку бизнес-практик министерств - лидирующим в мире компаниям и т.д. 3G, вон, наконец зашевелилилсь внедрить...
     
     
  • 7.92, myhand (ok), 22:16, 01/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    > Да нормальная тут сейчас власть. Феечек не завезли, понятно, но определённо лучше, чем была.

    Ну, та что была - хоть города не бомбила.

    > И направление шевеления у них абсолютно правильное - уход
    > (хоть и слишком постепенный, как по мне) от социалки

    Будем посмотреть.  Благо, еще жив народ, избалованный Советской Властью.  Глядишь, допекут - и устроит вам настоящий майдан, как в конце 17-го.

     
  • 7.97, Аноним (-), 23:15, 01/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    ваша власть воюет со своими жителями, но при этом говорит о них так, словно они террористы (ага, несколько миллионов) и не объявляет войну стране, с которой она будто бы воюет (ну пусть объявит)
    желаю вам поскорее избавиться от зомбирования
     
     
  • 8.124, Аноним (-), 09:11, 02/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    А в чечне наверное весь грозный расфигарили как-то иначе Предъявлять украм посл... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.138, Аноним (-), 13:03, 02/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    В гугл Кондратьев Грозный Потом будешь вые ться что и как здесь было И поче... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.155, Michael Shigorin (ok), 18:24, 02/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Спасибо А сейчас что расскажете не про Кадырова, а про людей на улицах -- поня... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.168, myhand (ok), 21:03, 02/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Отдав Кавказ на откуп царьку, плюющему на законы г-ва российского Такъ побед... текст свёрнут, показать
     
  • 11.171, Аноним (-), 22:16, 02/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Остатки того что было тогда потихоньку вытираются из памяти и свидетельств проис... текст свёрнут, показать
     
  • 11.206, Аноним (-), 05:50, 04/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Не очень понял этот выпад Я лишь намекал на то что логика российских военных, р... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.218, Аноним (-), 12:25, 04/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Гражданин, перестань корчить из себя идиота Прочти по ключевым словам тексты Ч... текст свёрнут, показать
     
  • 9.170, andy (??), 21:43, 02/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Да это бесполезно объяснять 20 лет назад, Россия расхерачивала Чечню, под пред... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.172, Аноним (-), 22:18, 02/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Алё, пациент, вы уже погуглили словечки на тему происходившего тогда на территор... текст свёрнут, показать
     
  • 10.174, Michael Shigorin (ok), 22:39, 02/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Можно поинтересоваться, по каким критериям ты лично решил, что то же самое ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.207, Аноним (-), 06:05, 04/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вот лично я это решаю на основании идентичности тактической ситуации - На балко... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.219, Аноним (-), 12:30, 04/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну-да, ну-да А именно ты участник этой информационной войны и понятно на чьей с... текст свёрнут, показать
     
  • 10.223, Аноним (-), 19:36, 05/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну правильно, что один Ельцин ездил кланялся в США и ему сенат аплодировал, чт... текст свёрнут, показать
     
  • 9.183, ffirefox (?), 02:18, 03/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А что-то все забыли, что было после первой чеченской, когда федералы ушли Сколь... текст свёрнут, показать
     
  • 7.109, Michael Shigorin (ok), 02:48, 02/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вы, простите, откуда пишете Можно по пунктам -- чем именно И заодно хорошо бы ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 8.139, Аноним (-), 13:06, 02/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А это молодые успешные итшники Им везде хорошо - медстраховка или не нужна или ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.208, Аноним (-), 06:10, 04/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Это вы про какую страну сейчас Так, глядя на сокращения врачей в Москве ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.222, Аноним (-), 17:31, 04/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Про любую кап-страну Но в конкретном тексте больше не про страну, а про тех кто... текст свёрнут, показать
     
  • 5.44, Константавр (ok), 15:48, 01/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Михаил (ну или кто более сведущий в данном вопросе), Не знаете ли, планируется ли в России организовать (а может уже есть, просто мне не сказали :)) свою площадку для свободных проектов и обмена данными? (ну, в свете нац.ос и спо в госучреждениях и пр.)
     
     
  • 6.48, Michael Shigorin (ok), 16:35, 01/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Не знаете ли, планируется ли в России организовать (а может уже есть, просто мне
    > не сказали :)) свою площадку для свободных проектов и обмена данными?

    Не слышал.

     
  • 6.81, myhand (ok), 20:36, 01/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Юморист)

    Зачем это нужно, чтобы роскомпозору проще было?  Или зафильтруете нафиг зарубежные IP, чтобы враги нацлидера (тм) ваш код никогда не увидели?  Впрочем, такой говнокод СПО уже не будет даже по определению.

     
     
  • 7.94, Константавр (ok), 22:59, 01/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    при чём тут всё это? что за бред?

    у российских разработчиков не может быть гарантировано доступной площадки? не только роскомнадзор может закрыть доступ. Повторяю ссылку http://geektimes.ru/post/243589/

     
     
  • 8.102, myhand (ok), 23:46, 01/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Это ответ на вопрос Не нравится - не ешь Выходит что так Да и просто бессмы... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.184, ffirefox (?), 02:33, 03/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Не, теперь делают хитрее Забивают мозги, что вон те - дикари , а на дикарей св... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.188, myhand (ok), 04:00, 03/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да, в этом что-то есть Но одно дело - вывеска, а другое - что это обычные экон... большой текст свёрнут, показать
     
  • 5.80, myhand (ok), 20:32, 01/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    А "вы" чо - там, в Киеве?

    Помнится, кое-кто свалил отдудова и брызгает слюнкой из-за бугра.  Тоже некрасиво.

     
     
  • 6.111, Michael Shigorin (ok), 02:54, 02/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > А "вы" чо - там, в Киеве?

    Нет.  Но я, в отличие от кучи этих безмозглых селюков, дорвавшихся до безнаказанности -- киевлянин.

     
     
  • 7.114, myhand (ok), 04:09, 02/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Сбежавший, это важно.  Sad, but true.
     
     
  • 8.149, Michael Shigorin (ok), 17:08, 02/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вернувшийся на Родину, где ещё можно принести пользу Причём начавший возвращат... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.169, myhand (ok), 21:19, 02/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    С чего ты взял, что способен принести пользу Ну какую пользу, при отрубленном ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.176, Michael Shigorin (ok), 22:43, 02/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Отчитываться перед Вами не собираюсь Опять читать не умеете или понимать не жел... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.191, myhand (ok), 04:28, 03/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну, мог бы рассказать просто чтобы продемонстрировать что-то продуктивное Вот,... текст свёрнут, показать
     
  • 5.88, Crazy Alex (ok), 21:25, 01/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    Для справки: мнение Шигорина - это мнение Шигорина. Лично меня действия новой власти устраивают. Часть льгот поотменяли, вот Комиссию по морали разгонять собрались, упрощают процедуру регистрации лекарств, уже зарегистрированных в прилчиных странах, наконец зашевелилилсь по поводу отказа от "социальных тарифов" на электроэнергию и т.д.
     
     
  • 6.90, myhand (ok), 21:30, 01/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Для справки: мнение Шигорина - это мнение Шигорина.

    Ну, есть "мнения", а есть просто красочные фото:
    http://img-fotki.yandex.ru/get/9742/97881847.7/0_ab5bd_a065797a_XL.jpg

     
     
  • 7.125, Аноним (-), 09:15, 02/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Ну, есть "мнения", а есть просто красочные фото:

    Ну, знаешь, у нас таких фото из Грозного тоже хватало. Прошло несколько лет и теперь это опять нормальный город.

    Впрочем, если уж хочется посмотреть на настоящие развалины - посмотри на Берлин конца войны. Вот это я понимаю - кусок хлама вместо города.

     
     
  • 8.148, myhand (ok), 14:35, 02/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Война была все-таки Это уже со Славянском тогда стоит сравнивать Ну, то что а... текст свёрнут, показать
     
  • 4.131, Аноним (-), 09:39, 02/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > а затем воспитывать реставрацией бама, благо сибирь у нас большая.

    А вы уверены что нам надо индусскую укладку рельсов бонусом к индусскому коду? :)

     
     
  • 5.145, myhand (ok), 14:14, 02/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >> а затем воспитывать реставрацией бама, благо сибирь у нас большая.
    > А вы уверены что нам надо индусскую укладку рельсов бонусом к индусскому коду? :)

    N.B., говорящие про индусский код - сильно отстали от жизни, и вообще не в теме.  Как по мне, так сейчас куда более актуален термин "русский код".  Как результат труда безграмотного продукта отечественного образования.  А индусы пишут как раз таки прилично.

     
     
  • 6.150, Michael Shigorin (ok), 17:11, 02/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Как по мне, так сейчас куда более актуален термин "русский код".
    > Как результат труда безграмотного продукта отечественного
    > образования.  А индусы пишут как раз таки прилично.

    И эти расисты будут обижаться на их идентификацию как евреев.  Да это нормальным евреям на вас обижаться надо -- например, так: http://putnik1.livejournal.com/3709588.html ("в-пятых")!

     
     
  • 7.160, myhand (ok), 19:14, 02/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > И эти расисты будут обижаться на их идентификацию как евреев.

    Я не обижаюсь.  Миша, мы же с тобой уже знаем, что я
    жидо-бендеро-массон и этого не изменить.  Зачем мне на тапков вообще обижаться?

    Речь о другом - современные граждане из России (я не разбираюсь в ваших
    расовых заморочках, поэтому называю код "русским") - пишут куда более
    ужасный код, чем индусы.

    Естественно, это личное наблюдение, а не социологическое исследование.  Не
    нравится - не ешьте.

     
     
  • 8.161, Michael Shigorin (ok), 19:25, 02/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Нет уж, говорите за себя По моим наблюдениям -- типичный еврей-левак оба слов... текст свёрнут, показать
     
  • 7.209, Аноним (-), 06:20, 04/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > И эти расисты будут обижаться на их идентификацию как евреев.

    Пока-что я вижу как вы обижаетесь на евреев. При том я даже могу представить себе почему - по моим наблюдениям, как-то так получается, что евреи достаточно мозгастые и относительно эгоистичные. Поэтому навариваются за счет всяких простофиль и всегда в плюсе, тогда как простофили - в минусе. Простофили предсказуемо не любят за это евреев, могу понять. Но вообще-то как известно, "простота - хуже воровства". Наверное как раз именно поэтому.

     
  • 3.22, t28 (?), 12:37, 01/01/2015 [ответить]  
  • +/
    > Для начала необходимо выгнать такую власть

    Плохому танцору, как говорится...
    Протоколы нужно нормально проектровать, а не пытаться компенсировать технологическую несостоятельность административными запретами.

     
  • 2.5, anonymous (??), 10:45, 01/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    бесполезно. Не смогут блокировать - начнут сажать всех, у кого есть компьютер. Ну или лицензировать свой собственный комп в стиле плейстака - куда никаких левых программ поставить нельзя.

    Невозможно выиграть в азартные игру у власти. Она всегда будет менять правила на ходу. Так что подобные вопросы должны решаться политически, а технологически

     
     
  • 3.8, Xasd (ok), 11:32, 01/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > бесполезно. Не смогут блокировать - начнут сажать всех, у кого есть компьютер. Ну или
    > лицензировать свой собственный комп в стиле плейстака - куда никаких левых программ
    > поставить нельзя.
    >
    > Невозможно выиграть в азартные игру у власти. Она всегда будет менять правила на ходу.
    > Так что подобные вопросы должны решаться политически, а технологически

    в интеллектуальной войне "инженеров" против "власти" -- по твоему победит власть?

    даже с учётом того что "власть" лишь местная (твоё государство), а "инженеры" со всего мира?

    всё это приведёт лишь к тому что у "власти" останется последний выбор:

    1. отменить интернет (полностью). для граждан.

    или

    2. не отменять интернет.

     
     
  • 4.46, ананим (?), 16:25, 01/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    > в интеллектуальной войне "инженеров" против "власти" -- по твоему победит власть?

    Нет. Здравый смысл.
    Нет никакой войны "инженеров" против "власти".

     
  • 4.98, Аноним (-), 23:18, 01/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    даже среди инженеров есть власть, представь себе!
    надо отовсюду убрать управление и иерархию, это же власть!!!111
     
  • 3.10, Аноним (-), 11:53, 01/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Невозможно выиграть в азартные игру у власти. Она всегда будет менять правила на ходу.

    Проблема в том что запросы общества тоже в процессе меняются.

    > Так что подобные вопросы должны решаться политически, а технологически

    В любом случае, возможность столь массового саботажа - серьезный технический дефект, который надлежит устранить.

    Посмотри например на GPS. Независимо от того нравится он тебе или нет, отключить его на значительной территории - сложная проблема. Поэтому с его наличием гэбне пришлось смириться и как-то так практика посадок за обладание навигационным оборудованием сошла на нет, а потом и вовсе устаревшие законы отменили, в силу того что выполнять их никто не собирается, а посадить по ним можно каждого первого, из-за чипа GPS в смартфоне.

     
  • 2.28, Michael Shigorin (ok), 14:15, 01/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Наступает время для инженеров объединиться и сделать сети правильно.

    Когда этим "инженерам" будут отрезать головы, пенять им придётся ровно на себя.

    С новым годом, и желаю всем ещё тормозящим проснуться и задуматься над тем, что он несёт.

     
     
  • 3.30, Константавр (ok), 14:21, 01/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >что он несёт

    Да, это вам не джингылбелс. Тотальным хаосом пахнет всё отчётливее.

     
  • 3.56, Аноним (-), 17:38, 01/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    >> Наступает время для инженеров объединиться и сделать сети правильно.
    > Когда этим "инженерам" будут отрезать головы, пенять им придётся ровно на себя.
    > С новым годом, и желаю всем ещё тормозящим проснуться и задуматься над
    > тем, что он несёт.

    Задуматься надо над тем, кто ты есть и что делаешь. Да-да, и ты в частности. Технокрысы только в уютненьких смелые.

     
     
  • 4.61, Michael Shigorin (ok), 18:16, 01/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Задуматься надо над тем, кто ты есть и что делаешь.
    > Да-да, и ты в частности.

    Именно.

    http://www.youtube.com/watch?v=STELGRzBTMQ

     
     
  • 5.79, Аноним (-), 20:14, 01/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    Шизорин, желаю тебе НЕ БЫТЬ в новом году.
     
     
  • 6.99, Аноним (-), 23:21, 01/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Шигорин, желаю тебе НЕ БЫТЬ в новом году.

    Да-да, Шигорин лично срежиссировал эти кадры по заказу Путина!

     
     
     
    Часть нити удалена модератором

  • 8.107, Не финансист (?), 02:16, 02/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Что-то новое в методичке ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.112, ананим (?), 03:27, 02/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Неа, это просто истерика Ну завелись тут истерички, бывает И было раньше Оно ... текст свёрнут, показать
     
  • 4.130, Аноним (-), 09:34, 02/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > ты в частности. Технокрысы только в уютненьких смелые.

    Крыса загнанная в угол - может наброситься даже на шайку наглых котов.

     
  • 3.82, myhand (ok), 20:44, 01/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Когда этим "инженерам" будут отрезать головы, пенять им придётся ровно на себя.

    Всякие suicide.txt на гитхабе - это время никак не приблизят, я таки в этом уверен.

    А вот идиотская цензура на каждом шагу - очень даже может.  Умным людям цензура не нравится.

     
  • 3.126, Аноним (-), 09:20, 02/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я считаю что Б Франклин был прав - те кто готов пожертвовать свободой ради безо... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 4.141, pkdr (ok), 13:18, 02/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > Я считаю что Б. Франклин был прав - те кто готов пожертвовать свободой ради безопасности, не заслуживают ни свободы, ни безопасности.

    Вообще-то о людях стоит судить по делам, а не по их словам. А автор вашей цитаты один из основателей государства, где:
    - один человек мог купить другого и сделать с ним, что угодно
    - успешно осуществили геноцид многих народов

    Франклин явно понимал толк в свободе.

     
     
  • 5.211, Аноним (-), 08:14, 04/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Франклин явно понимал толк в свободе.

    Какая красивая подтасовка с больных голов на здоровые :). Франклин всего лишь неплохо понимал как устроены люди и как они работают. Вот и описал типичные закидоны.

    А так вы говорите, как будто другие более-менее крупные государства вели (и порой до сих пор ведут) себя принципиально иначе. Скелетов в шкафу есть у всех.

     
  • 4.142, Аноним (-), 13:29, 02/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Надо дальше пойти. Раз подшипники разрешаем то и весь набор, от нитроглицерина до си-4, разрешить к продаже. Что же это нам из-за плохих людей нельзя этим пользоваться?
     
     
  • 5.212, Аноним (-), 08:16, 04/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > людей нельзя этим пользоваться?

    Слушайте, а это мысль. Надо запретить горнякам и прочим взрывчаткой пользоваться. Пусть грызут породу зубами (машины и инструмент тоже отобрать - они опасны). А уж бытовой газ в домах вообще - взрывчатка в каждый дом.

     
  • 2.76, Аноним (-), 19:19, 01/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >Наступает время для инженеров объединиться

    ...Рассказать всем "как правильно", надуваясь по ходу дела от собственной важности, и со словами "но я в этом цирке шпрехшталмейстер - я объявляю номера" и чувством выполненного долга разойтись.

    Ничего кроме этого вы всё равно (и как всегда!) не сделаете, "инженеры".

     
     
  • 3.127, Аноним (-), 09:21, 02/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Ничего кроме этого вы всё равно (и как всегда!) не сделаете, "инженеры".

    А вот это мы будем посмотреть.


     
  • 2.173, Аноним (-), 22:37, 02/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Не бывает технических решений политических проблем. И наоборот.
    Чисто технически можно и от омона защититься, но потом придется защищаться от армии и т д.
     
     
  • 3.213, Аноним (-), 08:18, 04/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Чисто технически можно и от омона защититься, но потом придется защищаться от армии и т д.

    Тем не менее, у кого чисто технически есть ядерные ракеты - армия к ним на территорию соваться ссыт почему-то. И чего бы это вдруг...

     

     ....большая нить свёрнута, показать (127)

  • 1.7, vi (ok), 11:27, 01/01/2015 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    Кто то снова "подумал" за всех? И сделал "как всегда"! :(
    Сколько было потрачено народных денег?
    Кто принимал решение (кто будет отвечать)?

    Сколько было недополучено прибыли? Как ее возмещать?

     
     
  • 2.11, Аноним (-), 11:54, 01/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Сколько было недополучено прибыли? Как ее возмещать?

    Думается некоторые кодеры как раз прибыль будут лопатой грести - за счет отсутствия индусов, демпингующих рынок. А вот на месте индусов я бы обиделся на такие кидки со стороны властей.

     
  • 2.12, Grammar_Nazi (?), 11:57, 01/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    кто-то
     
     
  • 3.14, A.Stahl (ok), 12:02, 01/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Никто
     
  • 3.16, vi (ok), 12:11, 01/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > кто-то

    Спс. Да, кто и то это две (возможно разные) сущности. Кто-то, одна!

     

  • 1.15, Аноним (-), 12:05, 01/01/2015 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Всё идёт к тому, что сервисы вроде гитхаба запретят под страхом бана публиковать информацию, ведущую к бану сети в том или ином государстве.
    Такая расплывчатая формулировка будет наиболее полезна.
    Кроме того гитхаб с баном подобных личностей ничего не потеряет - они не имеют отношения к коду.
     
     
  • 2.40, Ordu (ok), 15:18, 01/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Чем менее расплывчатая формулировка используется, тем больше в ней уязвимостей. Нужна ещё более расплывчатая формулировка: "Администрация оставляет за собой право забанить любого пользователя и удалить любой репозиторий без объяснения причин и уведомления пользователя."
     
  • 2.86, myhand (ok), 21:11, 01/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Кроме того гитхаб с баном подобных личностей ничего не потеряет - они не имеют отношения к коду.

    С чего ты это взял?  suicide.txt нафоркала туча разработчиков, в т.ч. весьма активных в больших и популярных проектах.

     
  • 2.175, Аноним (-), 22:39, 02/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Всё идёт к тому, что сервисы вроде гитхаба запретят под страхом бана
    > публиковать информацию, ведущую к бану сети в том или ином государстве.
    > Такая расплывчатая формулировка будет наиболее полезна.
    > Кроме того гитхаб с баном подобных личностей ничего не потеряет - они
    > не имеют отношения к коду.

    Гитхаб и потеряет. ибо надо будет держать штата манагеров разбирающих тексты (превентивно?) или оперативно реагирующих на возмущения всяких властей на разноцветных участках суши.

     

  • 1.17, Аноним (-), 12:27, 01/01/2015 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +4 +/
    Это намеренный саботаж Далее ситуация в Индии будет развиваться так По всем it... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 2.20, Аноним (-), 12:30, 01/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Кстати учитывая, что в массе нищего населения именно ИТшники кормят людей, Вы, очевидно, правы
     
     
  • 3.26, Аноним (-), 13:27, 01/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +6 +/
    аж поперхнулся, да вы знаток индии
     
     
  • 4.83, myhand (ok), 20:51, 01/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Там что-то под 8% GDP одного IT-сектора.  А всякий прочий аутсорсинг - так и вовсе порядка 50%.  Так-то!
     
  • 3.57, Аноним (-), 17:38, 01/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > Кстати учитывая, что в массе нищего населения именно ИТшники кормят людей, Вы,
    > очевидно, правы

    Раскрой тему - они выращивают свиней, сеют и жнут хлеб, убирают гoвно на улицах? Так?

     
  • 2.74, byu (?), 19:11, 01/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Это намеренный саботаж.
    > Далее ситуация в Индии будет развиваться так:

    Сходи почитай про NATGRID, NCCC, CMS, Aadhaar, а потом подумай, стоило ли тебе писать этот пост.
    Там знатное полицейское государство.

     
  • 2.84, user455 (?), 21:04, 01/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >Это намеренный саботаж.

    странный какой-то саботаж. индийская власть заблокировала ресурсы для того, чтобы кто-то пришел и сказал, что может угомонить протестуюущих. т.е. сама себе устроила проблему? :)

     
     
  • 3.185, ffirefox (?), 02:52, 03/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Детский сад.
    Если они не будут блокировать, то те же заявят, что власть потворствует экстремизму и не в состоянии исполнять законы, которые принимает начинается стравливание на этой основе группы людей, недовольство властью и далее по тексту.
     

  • 1.25, Аноним (-), 13:21, 01/01/2015 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    Против сша материалы разместите и посмотрите что будет.
     
     
  • 2.58, Аноним (-), 17:39, 01/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >  Против сша материалы разместите и посмотрите что будет.

    Зависит от материалов.

     

  • 1.31, AleksK (ok), 14:25, 01/01/2015 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –2 +/
    Когда же наконец до владельцев таких ресурсов как Github наконец дойдёт, что если к ним обращаются с просьбой заблокировать инфу нарушающую законы других (кроме США) государств, то им надо хотя бы проверить это, а не отнекиваться типа нас это не касается. Тем более противодействие общепризнанным террористическим организациям это общее дело. А тут получается что пока им бан не влепят, и они не начнут терять реальные деньги - они и не думают шевелится. Крайними тут как обычно становятся абсолютно непричастные люди и проекты.
     
     
  • 2.34, Игорь (??), 14:42, 01/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Почему решили, что дело в деньгах?
     
     
  • 3.63, Константавр (ok), 18:23, 01/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Действительно, на них может оказываься обычное давление правительства "демократичнейшей", типа такого - http://geektimes.ru/post/243589/
     
  • 2.39, Anonplus (?), 15:18, 01/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Объясни мне, пожалуйста, почему сайт, размещенный в одной конкретной стране, должен соблюдать законы всех остальных стран мира? Не кажется ли тебе это абсурдным?
     
     
  • 3.41, Ordu (ok), 15:23, 01/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > Объясни мне, пожалуйста, почему сайт, размещенный в одной конкретной стране, должен соблюдать
    > законы всех остальных стран мира? Не кажется ли тебе это абсурдным?

    Во-первых, не должен, а, во-вторых, не кажется. Никто не заставляет github прогибаться под законодательство Индии. Это его выбор: если ему нужны пользователи из Индии, то ему придётся прогнуться. Если ему нужны пользователи из России, то ему придётся прогнуться под законодательство России. В чём здесь абсурд мне непонятно, по-моему, всё логично и закономерно.

     
  • 3.53, AleksK (ok), 17:23, 01/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Объясняю Если сайт ориентирован на США и все его пользователи из США то не долж... большой текст свёрнут, показать
     
  • 3.67, andy (??), 18:35, 01/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Объясни мне, пожалуйста, почему сайт, размещенный в одной конкретной стране, должен
    > соблюдать законы всех остальных стран мира?

    Сайт не может быть размещен в конкретной стране,
    в конкретной стране может быть размещен только
    сервер, на котором хранится информация. Сайт
    размещается в world wide web. Во _всемирной_
    паутине. Если там размещается "противоправная"
    в какой-либо стране информация, ограничение к ресурсу
    будет выдавать эта самая какая-либо страна.
    А прогибаться не надо, а надо указывать
    куда идти таким сраным поборникам морали.

    > Не кажется ли тебе это абсурдным?

    Недавний инцидент с гитхабом в России показал,
    что идиотизма у нас с запасом и что он является
    вирусной инфекцией, передающейся с получением
    информации из СМИ.

     
     
  • 4.72, Michael Shigorin (ok), 19:03, 01/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > идиотизма у нас с запасом и что он является вирусной инфекцией,
    > передающейся с получением информации из СМИ.

    Да уж, на днях было особо ярко видно.  Но ты не переживай, мы работаем над этим.

     
     
  • 5.87, myhand (ok), 21:14, 01/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Обнадеживает.  Чего-то серьезного от таких "работников" - ждать, к счастью, не приходится.
     
  • 5.137, Аноним (-), 12:56, 02/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Но ты не переживай, мы работаем над этим.

    Гордость Урфина Джюса по поводу успешного строгания взвода дуболомов - это как-то вот так.

     
     
  • 6.156, Michael Shigorin (ok), 18:28, 02/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> Но ты не переживай, мы работаем над этим.
    > Гордость Урфина Джюса по поводу успешного строгания взвода дуболомов
    > - это как-то вот так.

    Можно и так сказать о противнике -- вот ещё одна зарисовка с майдана: http://www.youtube.com/watch?v=6VPsVHbN82s&t=1m12s

    Учитесь уже фактами оперировать, а не домыслами.  Больно, неприятно, но надо.

     
     
  • 7.214, Аноним (-), 08:25, 04/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Можно и так сказать о противнике

    Я вообще-то это про ВАС и ваши хотелки сделать из нашего общества взвод послушных деревянных дуболомов. Но некий пойнт у вас есть: дуболомы ценный материал что так что сяк - из-за неумения думать они в принципе согласны с чем угодно.

    Ну а в перспективе это видимо приведет к замене солдат на роботов. Это идеальные дуболомы - не испытывают стыда, не знают страха, не задают вопросы, не обсуждают приказы. Правда круто?! Ну там можно например попросить выкосить целый район с женщинами и детьми - и никаких возражений не последует. На то и дуболомы Урфина Джюса чтобы лишних вопросов не задавать и делать что сказано.

     

  • 1.37, Аноним (-), 15:07, 01/01/2015 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    Не знаю, что вы тут нашли страшного.... может хоть сейчас в ИТ станет меньше индусов?! :)
     
     
  • 2.65, Аноним (-), 18:30, 01/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Конкуренции боится только слабый =)
     

  • 1.38, я (?), 15:09, 01/01/2015 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +3 +/
    Как не прискорбно это говорить, но опеннет следует экранировать от ифформационной войны и политического террора, иначе его будет невозможно читать и сайт будет погребён.
    Достали!
     
     
  • 2.43, Michael Shigorin (ok), 15:42, 01/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Как не прискорбно это говорить, но опеннет следует экранировать

    Когда дело в убеждениях (личных или наведённых), то как это предлагается делать?

    Забегающих порой сугубо поагитировать или нагадить обычно удаётся заметить и стереть (если вообще есть время заглянуть -- говорю за себя, а не за всех комодераторов); но среди в остальном вполне нормальных айтишников, особенно "продвинутых", процент зараженных идеями, которые гибельны в первую очередь для них самих, достаточно высок -- насколько понимаю, в том числе за счёт самонадеянности, мол, да я грамотный и со мной все эти штучки не пройдут; а проходят на ура, по наблюдениям, если человек с жизнью не сверяется и плавно становится самодуром-истеричкой.

     
     
  • 3.47, Аноним (-), 16:26, 01/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Автобиографию пишете ?
     
     
  • 4.62, ананим (?), 18:22, 01/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А вот я бы не стирал ваши коменты публичной мастурбации.
    Не знаю как кому, а по мне лучшей демонстрации ушербности и не придумаешь.
     
     
  • 5.64, Michael Shigorin (ok), 18:24, 01/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Не знаю как кому, а по мне лучшей демонстрации ушербности и не придумаешь.

    Только и улицы убирают, хотя загаженный центр -- тоже та ещё демонстрация ущербности.

    В данном разе п. 6 http://wiki.opennet.ru/ForumHelp

     
     
  • 6.66, ананим (?), 18:34, 01/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну... тот же вид майдана действовал отрезвляюще.
    (Почему-то это некоторые назвали Киселёвской пропагандой. Ха! Кто это вообще?
    Весь Киев превращён в булгаковский туалет. Разруха полная.
    Не, я бы оставил этот образец це-европы как напоминание)
     
     
  • 7.73, Michael Shigorin (ok), 19:04, 01/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Весь Киев превращён в булгаковский туалет. Разруха полная.

    Не весь и не полная, надо понимать.  Но это всего лишь недоработка...

     
  • 3.49, Ordu (ok), 16:50, 01/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Цитата из Influence Science and Practice Стоит отметить, что эта цитата относит... большой текст свёрнут, показать
     
  • 3.69, andy (??), 18:37, 01/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Когда дело в убеждениях (личных или наведённых), то как это предлагается делать?

    Никак. Ты прикинь.  

    > Забегающих порой сугубо поагитировать или нагадить обычно удаётся заметить и стереть (если
    > вообще есть время заглянуть -- говорю за себя, а не за
    > всех комодераторов); но среди в остальном вполне нормальных айтишников, особенно "продвинутых",
    > процент зараженных идеями, которые гибельны в первую очередь для них самих,
    > достаточно высок -- насколько понимаю, в том числе за счёт самонадеянности,
    > мол, да я грамотный и со мной все эти штучки не
    > пройдут; а проходят на ура, по наблюдениям, если человек с жизнью
    > не сверяется и плавно становится самодуром-истеричкой.

    Как заговоры поживают?


     
     
  • 4.71, Michael Shigorin (ok), 19:01, 01/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Никак. Ты прикинь.

    Андрюш, может, человек знает и расскажет (хоть и не верится).

    > Как заговоры поживают?

    Спроси Аарона Руссо или герцога Орлеанского при встрече, ты ж всё равно не хочешь слышать.

     
  • 3.89, myhand (ok), 21:25, 01/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Когда дело в убеждениях (личных или наведённых), то как это предлагается делать?

    Ну как, как.  Приняли очередной идиотский закон - молчим.  Заблокировали GitHub - молчим.  Отрубили нафиг всю зарубежку - молчим.  Разве это ж новости для IT?  Ну и публикуем вместо пачками про "отечественные разработки", вроде ALT.

     
     
  • 4.105, Аноним (-), 00:09, 02/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    импортозамещение?
     
     
  • 5.106, myhand (ok), 00:16, 02/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > импортозамещение?

    Да.  В т.ч. аудитории opennet - шигориными.

     
  • 4.122, ананим (?), 09:06, 02/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Ну как, как.  Приняли очередной идиотский закон - молчим.  Заблокировали GitHub - молчим.

    Создавай инициативную группу, продвигай инициативу, балатируйся с этой программой.
    Чё молчишь то? Может даже я за тебя проголосую.

    А вот если закон создан, то он должен выполнятся. Всеми, кто ведёт в стране бизнес.
    И не их (оутсайдеров) собачье дело обсуждать наши законы.
    Не хотят уважать наши законы? Заставим.
    Зыж
    > Отрубили нафиг всю зарубежку - молчим.

    А это что ещё за фантазии? Бред полный.
    Это в СССР железный занавес был. При чём строили его сами. А сейчас его сшп строить пытается.
    Ну дык, удачи им. Дело накладное, хлопотное. Мы то в курсе.

     
     
  • 5.144, myhand (ok), 14:08, 02/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Создавай инициативную группу, продвигай инициативу, балатируйся с этой программой.

    Создавали, продвигали, чинуши обсуждали и инициативы посылали.  Несмотря на красочные картины идиотизма действующего закона и проч.

    Что еще посоветуешь, г-н "политиг"?

    > А вот если закон создан, то он должен выполнятся. Всеми, кто ведёт
    > в стране бизнес.

    Ну так удивись - он не выполняется.  Ни archive.org по нему не заблокировали, ни "Анну Каренину".  В общем, не удивительно - закон ведь и нужен просто для того, чтобы можно было "статью найти".

    > И не их (оутсайдеров) собачье дело обсуждать наши законы.

    Ну и почему над дураками не смеяться?

    >> Отрубили нафиг всю зарубежку - молчим.
    > А это что ещё за фантазии? Бред полный.

    Это действительно  - фантазия.  Пока.  Маразм же крепчает, почему нет?

    > Это в СССР железный занавес был. При чём строили его сами.

    О, ельцинская школота подтянулась.  Гугли, малыш, когда буржуины с СССР дипломатические отношения наладили и кто в 20-е годы про занавес кричал.

     
     
  • 6.186, ffirefox (?), 02:59, 03/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А почему с 20 года? Давайте возьмем с 18. И кот кого хотел изолировать? Что за манера выдергивать из истории только удобные факты.
     
     
  • 7.189, myhand (ok), 04:03, 03/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > А почему с 20 года?

    Потому что цитата про "железный занавес" - одного деятеля из двадцатых.  Впрочем, кажется есть даже и раньше: «Мы желаем поставить вокруг большевизма железный занавес, который помешает ему разрушить цивилизованную Европу» (ц) Клемансо.

     
     
  • 8.224, ffirefox (?), 05:54, 19/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ага После того, как объединенным интервентам голодные и оборванные мужики всыпа... текст свёрнут, показать
     
  • 5.193, Аноним (-), 15:29, 03/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Создавай инициативную группу, продвигай инициативу, балатируйся с этой программой.

    Пелевин уловка 22.
    хехе

     
  • 5.197, vi (ok), 19:51, 03/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >> Ну как, как.  Приняли очередной идиотский закон - молчим.  Заблокировали GitHub - молчим.
    > Создавай инициативную группу, продвигай инициативу, балатируйся с этой программой.
    > Чё молчишь то? Может даже я за тебя проголосую.
    > А вот если закон создан, то он должен выполнятся. Всеми, кто ведёт
    > в стране бизнес.
    > И не их (оутсайдеров) собачье дело обсуждать наши законы.
    > Не хотят уважать наши законы? Заставим.

    Все правильно говорите.
    А вот,,,,, если созданы такие законы,,,,, что экономика в стране ни в ..., и ровняться к другим странам (четветого) мира уже не получается!?!?!? Чем заставлять та будете? Снова шапками закидаете.
    Например: вот отрубят Вам завтра GPS, куда Вы попадете? А может еще хуже будет, когда ваша ракета Вам же на голову упадет :(

     
     
  • 6.216, Аноним (-), 08:38, 04/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Например: вот отрубят Вам завтра GPS, куда Вы попадете?

    Поэтому нормальный вариант - использокать как можно больше разных систем одновременно.

    Но вы знаете, иногда с техникой д-мо случается. И ракеты падают, и троекратно резервированные системы отказывают. Это не следует забывать.


     
  • 5.215, Аноним (-), 08:31, 04/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Создавай инициативную группу, продвигай инициативу, балатируйся с этой программой.

    Да, я вижу как это у нас работает.
    - Что подарить близким?
    - 10 лет! -- Ives Rocher

     

  • 1.78, Аноним (-), 19:54, 01/01/2015 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    это серия акций против отмены нешифрованного трафика в вебе (см интерпретацию гуглом и мозиллой http/2) - если ранее можно было банить конкретную страничку, то при шифрованной трафике это невозможно
     
  • 1.103, Аноним (-), 23:52, 01/01/2015 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    ура! я только за такую блокировку --- чем меньше в программировании конкурентов из всяких индий и северных нигерий, тем лучше как минимум мне
     
     
  • 2.108, Michael Shigorin (ok), 02:35, 02/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > из всяких индий и северных нигерий

    Вы знаете, в Африке уже руководители стран вроде Сомали обижаются за сравнение с Украиной -- так что пожалейте эту территорию, не добивайте дешёвым площадным сарказмом.

     
     
  • 3.116, kurokaze (ok), 08:01, 02/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    Дык ктобы сомневался, дикари всегда обижаются когда их с цивилизованными странами сравнивают.
    За неумением построить нормальную жизнь они выдумали себе универсальное оправдание на века вперёд - "ну и что что живут лучше и по законам? зато у нас офигительная духовность и over 9000 духовных скреп. мы думаем о судьбах мира, а не о сиюминутном! у нас великая история мы великий норот! и т.д. и т.п."
     
     
  • 4.118, ананим (?), 08:54, 02/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Это вы там по законам что ли живёте?
    Ха! Насмешил так насмешил.
    Смотрю процесс привыкания к земле идёт полным ходом.
     

  • 1.115, kurokaze (ok), 07:57, 02/01/2015 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –3 +/
    Новость из разряда "посмотрите, мы не одни таке долбанутые - у них вона тоже негров линчують", бггг
     
     
  • 2.119, ананим (?), 08:55, 02/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Новость из разряда — укр, фас!
    Вона скоко понабежало.
     

  • 1.192, edwin3d (ok), 11:56, 03/01/2015 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    В очередной раз убеждаемся в том, что контроль одной страны в лице США над интернациональными системами пагубен и ведет к прямому диктату над информационным пространством.
    У тех, у кого есть голова, стараются защититься, в в текущей реальности надо принимать кардинальные меры.
    Блокировка не решит принципиальной проблемы ... кто реально контролирует.
    Что в случае Visa, что в этих случаях, когда владельцам ресурсов плевали на интересы стран, отличных от США.
    Поэтому надо расширять и формировать ресурсы и сервисы, которые были бы вне контроля США ... такой шаг напрашивается сам собой и думается очень скоро мы его увидим.  
     
     
  • 2.194, myhand (ok), 15:39, 03/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    > В очередной раз убеждаемся в том, что контроль одной страны в лице
    > США над интернациональными системами пагубен

    На кем или чем, тапок?  Над гитхабом?  Сделай в стране нормальные условия для развития IT - гитхаб разместят у тебя.  А когда бизнес можно "опустить" по желанию левой пятки невысокого ранга чинуши - снежная нигерия так и останется нигерией, без гитхабов.

    > У тех, у кого есть голова, стараются защититься, в в текущей реальности
    > надо принимать кардинальные меры.

    Это те, кто блокирует доступ к github?  Не подскажете что они головой делают?  Не похоже, что думают.

    > Блокировка не решит принципиальной проблемы ... кто реально контролирует.

    Дикари не могут ничего контролировать, даже с автоматами и МБР.

    > Что в случае Visa, что в этих случаях, когда владельцам ресурсов плевали
    > на интересы стран, отличных от США.

    Владельцы плевали на страны, прибылью от которых можно пожертвовать, соблюдая законодательства, в рамках которых они действуют.  Просто бизнес, детка.

    > Поэтому надо расширять и формировать ресурсы и сервисы, которые были бы вне
    > контроля США

    Это ты, тапок, вместе с мизулиными и милоновыми сервисы собрался делать?  Ну, удачи.

     
     
  • 3.195, edwin3d (ok), 16:15, 03/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >> В очередной раз убеждаемся в том, что контроль одной страны в лице
    >> США над интернациональными системами пагубен
    > Сделай в стране нормальные условия для развития IT - гитхаб разместят у тебя.  А когда > бизнес можно "опустить" по желанию левой пятки невысокого ранга чинуши - снежная >нигерия так и останется нигерией, без гитхабов.

    Судя по пассажу Вы так и не хотите вылезти из штанишек и признать необходимость реальной интернационализации глобальных сервисов, в рамках реальной независимости от одной страны Вы просто не желаете.

    > Дикари не могут ничего контролировать, даже с автоматами и МБР.

    Узнаю Ваш подход.
    Все христиане - .... , говорит тело, которое живет и пользуется плодами цивилизации христианской.
    Китай и Индия, народы и страны с величайшей историей и культурой, а сейчас одни из величайший стран мира, но которые о ужас для таких как Вы, хотят проводить свою политику сообразуясь со своими интересами - по Вашему дикари.
    Продолжайте сударь, продолжайте.

    > Владельцы плевали на страны, прибылью от которых можно пожертвовать, соблюдая законодательства, в рамках которых они действуют.

    Пусть плюют, на больше чем половину населения земного шара .... альтернативные экономики растут, альтернативы в области сервисов растут и будут расти.
    Потом это все соберется, координируется и ... в один прекрасный момент окажется, что плевать станет неконструктивно.
    Плюйте дальше - чем больше, тем лучше.

    > На кем или чем, тапок?

    Вы уже освоили интерфейс GitLab на уровне "чайник", чтобы кого-то "тапком" называть да еще и тыкать ?
    Для справки - тело, в соседней ветке (посвященной альтернативе Debian) не справилось с и-сом GitLab (видимо первый раз видит стандартный и-с популярнейшего продукта для работы с Git ) и это стало одним из аргументов для включенной говнометалки.

    > Это ты, тапок, вместе с мизулиными и милоновыми сервисы собрался делать?

    Это Вы что-ли, тело не знакомое с интерфейсом GitLab поучать нас тут вздумали ?

     
     
  • 4.196, myhand (ok), 18:34, 03/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Да пожалуйста, только не делайте это через у А проблема в том, что иначе с... большой текст свёрнут, показать
     
  • 3.198, Аноним (-), 21:31, 03/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Сделай в стране
    > нормальные условия для развития IT - гитхаб разместят у тебя.  
    > А когда бизнес можно "опустить" по желанию левой пятки невысокого ранга
    > чинуши - снежная нигерия так и останется нигерией, без гитхабов.

    Не подскажешь как там китайский хуавей в сша себя чувствует? Или как правительство одной страны запрещало продавать некоторый ит-фирмы в другие страны? Эх, босота, вроде с комм взглядами а про невидимую руку рынка рассказывает.

     
     
  • 4.199, myhand (ok), 02:34, 04/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Не подскажешь как там китайский хуавей в сша себя чувствует?

    Рискну предположить, что плохо.

    > Эх, босота, вроде с комм взглядами а про невидимую руку рынка рассказывает.

    А причем вообще тут "невидимая рука рынка"?  Не китайский же IT бизнес душат, речь не о защите своих предпринимателей.  Бей своих, чтобы чужие боялись - это что, умно?

     

     Добавить комментарий
    Имя:
    E-Mail:
    Текст:



    Спонсоры:
    Слёрм
    Inferno Solutions
    Hosting by Hoster.ru
    Хостинг:

    Закладки на сайте
    Проследить за страницей
    Created 1996-2020 by Maxim Chirkov
    Добавить, Поддержать, Вебмастеру