The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

Ubuntu Linux переходит на systemd, следом за Debian

14.02.2014 19:57

Марк Шаттлворт объявил о намерении перевести Ubuntu Linux на системный менеджер systemd. По словам Шаттлворта, как член семейства Debian проект Ubuntu поддержит решение технического комитета Debian по переходу на новую систему инициализации, даже если оно оказалось не в пользу детища компании Canonical. Марк призвал сообщество Ubuntu помочь в эффективной реализации принятого решения и содействовать интеграции systemd в Debian и Ubuntu.

Проекты Debian и Ubuntu имеют общие корни и тесно взаимосвязаны между собой, многие разработчики Ubuntu и сотрудники Canonical активно участвуют в разработке Debian. Systemd и upstart имеют свои плюсы и минусы, и, в общем виде, оба проекта можно рассматривать как равнозначные, что отчасти подтверждено долгими спорами и результатами голосования. Но выбор сделан и теперь время забыть о разногласиях и перейти к совместной работе по воплощению решения в жизнь.

Сроки перевода Ubuntu на systemd пока не оглашены, скорее всего миграция будет завершена и стабилизирована к LTS-выпуску 16.04 или 18.04, в зависимости от готовности версии Debian с systemd. Начальная поддержка использования systemd в качестве опции в Ubuntu ожидается вскоре после появления стабильной поддержки systemd в Debian. По умолчанию systemd будет задействован в Ubuntu после достижения должного уровня качества, сравнимого с качеством текущей системы инициализации на базе upstart. Стабильность и готовность upstart к промышленной эксплуатации подтверждена использованием данной системы инициализации в RHEL 6. Несмотря на то, что systemd будет использован в RHEL 7, пока не ясно, как скоро будет полностью стабилизирован данный системный менеджер.

Разработка плана перехода и окончательное рецензирование вопроса перехода на systemd будут делегированы техническому комитету Ubuntu. В работе будет учтён опыт по адаптации работы logind без привязки к systemd. Для пользователей миграция пройдёт предельно прозрачно. С точки зрения стратегии, миграция Debian и Ubuntu позволит рассматривать systemd как новый единый стандарт для Linux-систем.

Дополнение: Леннарт Поттеринг (Lennart Poettering) приветствовал решение по переводу Ubuntu на systemd, призвал оставить в прошлом разногласия и сообща развивать systemd в будущем.

  1. Главная ссылка к новости (http://www.markshuttleworth.co...)
  2. OpenNews: Systemd победил в третьем голосовании по выбору системы инициализации для Debian
  3. OpenNews: Оценка плюсов и минусов при переходе Debian на systemd или upstart
Лицензия: CC-BY
Тип: Интересно / К сведению
Короткая ссылка: https://opennet.ru/39090-debian
Ключевые слова: debian, ubuntu, systemd, upstart
При перепечатке указание ссылки на opennet.ru обязательно
Обсуждение (196) Ajax | 1 уровень | Линейный | +/- | Раскрыть всё | RSS
  • 1.1, Mr_Gentoo (ok), 20:06, 14/02/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +48 +/
    Ну вот и всё. Poettering wins.
     
     
  • 2.11, Аноним (-), 20:23, 14/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +7 +/
    > Ну вот и всё. Poettering wins.

    Не все. Ждем генту.

     
     
  • 3.16, anonymous (??), 20:25, 14/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +18 +/
    Нет. Ждем всех в генту.
     
     
  • 4.64, Аноним (-), 20:49, 14/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +24 +/
    > Нет. Ждем всех в генту.

    Уж послали так послали. Не, спасибо.

     
     
  • 5.77, Аноним (-), 20:57, 14/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    >> в генту.
    > Уж послали так послали.

    Это совсем не то, что вы подумали!

     
  • 5.100, Аноним (-), 21:27, 14/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Гента не будет "линуксом для гиков" вечно. Когда-нибудь Source-based дистрибутивы будут устанавливаться из GUI по умолчанию.
     
     
  • 6.102, Khariton (ok), 21:31, 14/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    тогда перейдут на план9 к примеру...)))
     
     
  • 7.104, Аноним (-), 21:36, 14/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +6 +/
    Если гента станет полностью GUI-шной - это не будет автоматически означать что она перестанет быть гибкой ОС. Пользователь по-прежнему сможет выбирать с чем компилировать софт. На то и Source based.
     
     
  • 8.152, Dmitry77 (ok), 01:50, 15/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –8 +/
    это недостаток всех линуксов -либо нужно распространять сырцы и компилить и вк... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.162, arisu (ok), 03:51, 15/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    нет, более гибкая система пакетов, если уж охота за бинарники держаться ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.286, Аноним (-), 12:06, 16/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    С бинарниками создать по-настоящему гибкую систему пакетов может быть теоретичес... текст свёрнут, показать
     
  • 9.204, Аноним (-), 07:24, 15/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вообще-то есть мягкие зависимости И вообще для вас истеричек Шатлворт изобрел U... текст свёрнут, показать
     
  • 7.109, Аноним (-), 22:05, 14/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    А графический инсталлятор одной кнопкой с котиками есть?
     
     
  • 8.131, Аноним (-), 23:08, 14/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    sabayon, calculate, etc ... текст свёрнут, показать
     
  • 6.157, Аноним (-), 02:36, 15/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    погуглите сабайон с калькой )
     
  • 6.207, sorrymak (ok), 08:14, 15/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Для этого есть Calculate.
     
  • 6.226, Волкот (?), 11:36, 15/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Давайте расставим точки над i. Source-based в чистом виде всегда будут для гиков. Что не помешает на их основе делать дистры с полным набором всяких волшебных юзерохомячковых плюшек. gentoo -> Calculate, FreeBSD -> PC-BSD.
     
     
  • 7.234, arisu (ok), 11:52, 15/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > Давайте расставим точки над i. Source-based в чистом виде всегда будут для
    > гиков.

    тю. делаем красивый инсталлятор. делаем графический пакетный менеджер, который вместо Страшного Терминала показывает какой-нибудь блестючий скроллбар. всё, юзеру по барабану, что оно на самом деле тащит тарболы и из исходников собирает. а гики пользуются в той же системе гиковскими тулзами.

     
     
  • 8.264, Аноним (-), 23:51, 15/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Это можно Привлечь пользователей-хомячков даже может получиться Только что это... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.277, arisu (ok), 05:12, 16/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    а про это я не говорил я всего лишь написал, как сделать source-based проглатыв... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.285, Аноним (-), 12:04, 16/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я тоже пока не понимаю зачем им это надо Для них система состоит из окошечек, а... текст свёрнут, показать
     
  • 8.301, Аноним (-), 15:51, 16/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Зато юзеру не по барабану что оно неделю пыхтит процессором, собирая либрофис Б... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.308, arisu (ok), 18:28, 16/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    что характерно 8212 большинству он и вовсе нафиг не нужен ... текст свёрнут, показать
     
  • 9.314, Аноним (-), 13:02, 17/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    И кто же отменял бинарные пакеты в source-based дистрибутиве https packages g... текст свёрнут, показать
     
  • 8.330, КВ1С (?), 05:06, 19/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    прогрессбар же ну ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.331, Andrey Mitrofanov (?), 09:59, 19/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Цемент тоже бар Сижу, куру ... текст свёрнут, показать
     
  • 6.338, Sb0y (?), 20:14, 19/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    У них вполне правильная политика. Уже давно есть графический \ текстовый инсталлятор, но собирать систему из stage-архивов всё равно никто не запрещает. Поэтому не debian и не redhat, и поэтому лучше (:
     
  • 4.267, ALex_hha (ok), 00:26, 16/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Нет. Ждем всех в генту.

    Уж лучше вы к нам

     
     
  • 5.273, Аноним (-), 04:09, 16/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    C Gentoo очень сложно куда-то переходить.
    Всё жмёт и ничего нельзя.

     
  • 4.319, rafarator (ok), 02:35, 18/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Гента не поможет Тут тоже притаился системд Проблема в том что этот монстр ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 5.321, Led (ok), 04:06, 18/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Но помните - Поттеринг, не безумный программер-ученый, он
    > хладнокровный наемник-диверсант, за ним стоит "красная шапочка", а вот кто стоит
    > за шапочкой... не разобрать, но тень жуткая.

    То, что он "наемник-диверсант" - это было понятно уже давно. То, что он "хладнокровный" - ну это ты большой комплимент этой истеричке сделал:) То, что "за ним стоит "красная шапочка"" - врядли, "красная шапочка" - это место, куда он был внедрён (и, по совместительству, первая жертва "внедрителей")

     
  • 3.18, kurokaze (ok), 20:26, 14/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Толсто же

    sys-apps/systemd-204 с ноября еще, и у многих демонов конфиги уже лежат в files/

    хочешь - ставь, вперёд и с песней. Чай не диктатура


     
     
  • 4.31, Аноним (-), 20:30, 14/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    > Чай не диктатура

    В современном-то Линуксе? Еще какая.
    Диктатура большинства - не слышали про такую концепцию?

     
     
  • 5.36, Аноним (-), 20:34, 14/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    > В современном-то Линуксе? Еще какая.
    > Диктатура большинства - не слышали про такую концепцию?

    В современном Линуксе - меритократия. Кто разрабатывает - тот и главный. А умеет только трепаться о "философии" - так пусть треплется, пофиг на него.

     
     
  • 6.42, Аноним (-), 20:37, 14/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Вы вот найдите того кто вам сказал что "кто первый натарабанил на клавиатуре кривую поделку - тот и молодец" называется меритократией, и плюньте ему в суп - он вас обманул.

     
     
  • 7.51, Аноним (-), 20:40, 14/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    > Вы вот найдите того кто вам сказал что "кто первый натарабанил на
    > клавиатуре кривую поделку - тот и молодец"

    Ну так upstart и не взлетел, хоть и появился раньше :)

     
     
  • 8.61, Аноним (-), 20:48, 14/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Вообще, им рхел пользуется нынче ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.65, Аноним (-), 20:49, 14/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Но собирается переходить на systemd начиная с RHEL7 ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.129, chinarulezzz (ok), 23:01, 14/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    но пока еще не взлетел ... текст свёрнут, показать
     
  • 10.185, Аноним (-), 05:33, 15/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Ну вот когда перейдет - тогда и убунта соберется Шатл малацца пока того что на... текст свёрнут, показать
     
  • 9.249, Псевдоним (ok), 14:47, 15/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Апстарт используется в РХЕЛ 6 только потому, что сам 6ой рхел появился даже рань... текст свёрнут, показать
     
  • 7.270, Reinar (ok), 01:56, 16/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > кто первый натарабанил на клавиатуре кривую поделку - тот и молодец

    Да вот только где ж код всех этих анонимных аналитиков, которые тарабанят "не-кривые" поделки? Пока имеем ситуацию, что всем мейнтейнерам резко перехотелось поддерживать инитскрипты, значит чем-то системды им поможет в жизни, м?
    Или они за откат от рхел его встраивают?)

     
     
  • 8.279, arisu (ok), 05:43, 16/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    sysvinit, например а лучше бы помогало не маинтайнерам, а конечным пользователя... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.289, Reinar (ok), 14:18, 16/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Конечным пользователям вообще до звезды какая там инит-система, если она работ... текст свёрнут, показать
     
  • 6.67, Аноним (-), 20:50, 14/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > В современном Линуксе - меритократия. Кто разрабатывает - тот и главный.

    ИЧСХ, так во всех открытых проектах почему-то. Наверное потому что если кто чисто технически может оказывать влияние - значит, может.

     
  • 5.60, Аноним (-), 20:47, 14/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    > Диктатура большинства - не слышали про такую концепцию?

    Слышали когда-нибудь про формирование консенсуса? В реальном мире идеальная схема не работает, поэтому целью ставится не идеальная балансировка а лишь минимизация недовольства при итеративной доработке решения. Кто-то останется недоволен, но зато это предотвращает саботаж процесса, когжа некто например вообще ничем не довольствуется, etc.

     
  • 5.69, kurokaze (ok), 20:52, 14/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    >> Чай не диктатура
    > Диктатура большинства - не слышали про такую концепцию?

    И что? Кому надо слабают оверлей. Кому не надо - тому не надо.
    Зачем вы разводите философию там где всё проще

     
  • 3.21, jOKer (ok), 20:26, 14/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –4 +/
    Не дождетесь!
     
     
  • 4.26, kurokaze (ok), 20:28, 14/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Не дождетесь!

    ORLY? Технически всё готово.
    Есть ли подводные камни - хз, не пользуюсь. Но то что sys-apps/systemd имеет стабильные версии какбе намекает что можно переходить

     
     
  • 5.43, jOKer (ok), 20:37, 14/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –12 +/
    Технически - да. Технически systemd никто не отрицал изначально.

    Но теперь красношапка своими же руками создала себе смертельного врага - на генту поневоле мигрируют все, кто несогласен с красношапой политикой. А эти люди (и я в том числе) уж скорее будут свои личные скрипты пилить, чем пересядут на говноД. И в генте их теперь явное большинство.

     
     
  • 6.63, Аноним (-), 20:48, 14/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > генту поневоле мигрируют все, кто несогласен с красношапой политикой.

    Вы наверное шутите, мистер Фейнман. Тем более что там свои колоритные персонажи типа Барбато водятся. Инверсная версия поттеринга.

     
     
  • 7.70, Аноним (-), 20:52, 14/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Вы наверное шутите, мистер Фейнман. Тем более что там свои колоритные персонажи
    > типа Барбато водятся. Инверсная версия поттеринга.

    Не инверсная, а просто клон. Ну, разве что, в отличие от оригинала, не может в сишку.
    Это, в общем, естественно, что посаженные в одну банку поттеринги передерутся. Один вот сегодня сдался под давлением другого.

     
  • 7.95, Аноним (-), 21:13, 14/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Там много кто водится.
    А вот гвоздями никто ничего не прибивает.
     
     
  • 8.187, Аноним (-), 05:35, 15/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    init bin bash или whatever crap you want уже перестал работать Нет Тогда и... текст свёрнут, показать
     
  • 6.68, kurokaze (ok), 20:50, 14/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Но теперь красношапка своими же руками создала себе смертельного врага - на
    > генту поневоле мигрируют все, кто несогласен с красношапой политикой.

    Мечты, мечты.
    Ты не понял главного. Раз оно в портах значит им пользуются. Будут становится популярнее - со временем могут сделать дефолтом. И куда ты рыпнешься?

    > А эти люди (и я в том числе) уж скорее будут свои личные
    > скрипты пилить,

    А ты их пилил то? Я для openrc пилил. И не скажу что это супер легкое делно, но и суперсложного там нет. Я смотрел конфы системд и тоже вроде ничего такого ужасного.
    У него другие недостатки - монолитность и линуксо-привязанность например.
    Но хомячкам пох. И хомячки на генту не полезут. Я не вижу в этом горя

     
     
  • 7.90, jOKer (ok), 21:08, 14/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >Ты не понял главного. Раз оно в портах значит им пользуются. Будут становится популярнее - со временем могут сделать дефолтом.

    Это ты не понял главного: альтернатива всегда хорошо. Но systemd - это как раз отсутствие какой-либо альтернативы по определению. Все что не входит в его монолит безжалостно отрубается. Система рихтуется под него таким образом, что бы исключить появление любых конкурентов. Это выворачивание и рук и ног.

    >И куда ты рыпнешься?

    Присоединюсь к разрабам OpenRC. И буду пилить с ними до тех пор, пока это возможно.


    >А ты их пилил то? Я для openrc пилил

    Да, я делал как-то свой запил OpenRC для одной ембедид системы. Так что архитектура мне знакома не по-наслышке

     
     
  • 8.132, Аноним (-), 23:15, 14/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Которые завтра объявят что их труд тяжел и неблагодатен и порекомендуют всем миг... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.134, jOKer (ok), 23:45, 14/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    Значит я форкну их труд и буду пилить уже сам и для себя В конце-концов, это мо... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.148, Аноним (-), 01:41, 15/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    hate-driven development - куда уж там скучному scrum -D интересно, у него как у... текст свёрнут, показать
     
  • 10.188, Аноним (-), 05:36, 15/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Вот и отлично Наконец то хейтеры заткнутся и займутся чем-нибудь полезным Заод... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.250, chinarulezzz (ok), 15:06, 15/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    У хейтеров полезное уже есть и работает ... текст свёрнут, показать
     
  • 8.144, kurokaze (ok), 01:35, 15/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Чепуха Инстальну я его из sys-apps systemd, что, у меня openrc исчезнет из порт... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.156, jOKer (ok), 02:28, 15/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Нет, не чепуха Загибай пальчики без udev линукс работать не будет, а udev - ча... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.164, arisu (ok), 03:56, 15/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    э 8230 щито намекаю система начинает работать и работает сильно раньше, чем ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.169, jOKer (ok), 04:11, 15/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Блин, конечно система начинает работать раньше Я говорил в общем смысле, а не к... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.172, arisu (ok), 04:34, 15/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    и как же бы жили, когда udev не было 8230 просто не представляю хотя 8230 а... текст свёрнут, показать
     
     
  • 13.174, jOKer (ok), 04:46, 15/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да не вопрос - создавай руками, если есть желание И ссылки по гуиду и номерам ш... текст свёрнут, показать
     
     
  • 14.178, arisu (ok), 05:15, 15/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    таки раньше и создавалось и ничего, жили я продолжаю утверждать, что 171 без... текст свёрнут, показать
     
     
  • 15.180, jOKer (ok), 05:22, 15/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да, ладно тебе - не придирайся к словам Ну не совсем точно я сформулировал, и ч... текст свёрнут, показать
     
     
  • 16.184, arisu (ok), 05:31, 15/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    если ты пишешь для журнала 171 нло и тайны воды 187 8212 нет, не криминал... текст свёрнут, показать
     
     
  • 17.228, Аноним (-), 11:42, 15/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А случайно не было ли попытки это исправить - привязать ядро к своему софту Был... текст свёрнут, показать
     
     
  • 18.231, arisu (ok), 11:48, 15/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    там просто народ никак не мог договориться, чьи тапки линусу это мешало спать, ... текст свёрнут, показать
     
  • 9.163, arisu (ok), 03:55, 15/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    неа, не жмёт я могу поставить несколько версий gcc и clang, и все они спокойно ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.189, Аноним (-), 05:38, 15/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    А также просто двойную работу при добавлении нового демона в систему ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.193, arisu (ok), 05:40, 15/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    прежде всего 8212 акробатики разные компиляторы я могу без перезагрузки испо... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.199, Аноним (-), 05:48, 15/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну если с акробатикой - может и пройдет Но минное поле весьма конкретное ... текст свёрнут, показать
     
  • 9.206, Аноним (-), 07:32, 15/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Странно У меня шланг в репах есть ЧЯДНТ ... текст свёрнут, показать
     
  • 7.106, Lain_13 (ok), 21:44, 14/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Ну привязка к линксу, предположим, довольно условная. Там привязка к фичам, которые пока есть только в ядре линукс, но это лишь повод их реализовать в других ядрах… что в Дебиан и делают, собственно. Они вовсе не собираются бросать тот же kFreeBSD из-за смены системы инициализации или держать для него отдельную систему инициализации. Я вижу это так, что где-то в процессе подготовки выпуска восьмого демьяна внезапно обнаружится, что systemd больше не «привязан» к линукс.
     
     
  • 8.218, www2 (??), 10:28, 15/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Я думаю, что kFreeBSD просто останется на sysvinit ... текст свёрнут, показать
     
  • 6.168, Мегазаычы (?), 04:05, 15/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Но теперь красношапка своими же руками создала себе смертельного врага

    у шапки уже есть смертельные враги - (in no particular order) orocle, vmware, немного ms.
    а эти люди (и вы в том числе) - не враги, нет. слишком мелки и похрен.

     
     
  • 7.186, jOKer (ok), 05:35, 15/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >слишком мелки

    По отдельности, - да.

    >и похрен

    Знаете, MS тоже когда-то так считала. В смысле, что линуксоиды - "похрен". Теперь вот молчит в тряпочку на этот счет.


    ЗЫ Хотите делать systemdOS? Вперед! Только не надо ее называть gnu/linux, убедительно прошу. Потому что нет в вашей оси ни байта гну/линукса. Уже нет. На самом деле, это что-то на базе ядра Linux. Приблизительно вот как андроид. Тот тоже типа "линукс", хотя все знают, что это название - чистейшая фикция.

     
     
  • 8.190, arisu (ok), 05:39, 15/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    ну не подставляй же борт так явно смысл твоего высказывания я разделяю, но с тр... текст свёрнут, показать
     
  • 8.201, Аноним (-), 06:27, 15/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Андроид уже дважды фикция, с тех пор как сделал свой проприетарный systemd под н... текст свёрнут, показать
     
  • 8.240, SergMarkov (ok), 12:39, 15/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –4 +/
    Единственное, что в линуксе есть хорошего, это как раз ядро, и именно оно, разра... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.313, Аноним (-), 13:00, 17/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Ну зачем же вот так сразу останавливаться А единственное, что есть хорошего в я... текст свёрнут, показать
     
  • 3.103, Dmitry Olyenyov (?), 21:35, 14/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Так он уже давно в генте..

    eselect profile list                                                            
    Available profile symlink targets:
      [1]   default/linux/amd64/13.0
      [2]   default/linux/amd64/13.0/selinux
      [3]   default/linux/amd64/13.0/desktop
      [4]   default/linux/amd64/13.0/desktop/gnome
      [5]   default/linux/amd64/13.0/desktop/gnome/systemd
      [6]   default/linux/amd64/13.0/desktop/kde
      [7]   default/linux/amd64/13.0/desktop/kde/systemd *

     
     
  • 4.158, Аноним (-), 02:37, 15/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    в генте есть - Все !!!
    что, внезапно - не повод в это "вляпываться".
     
  • 2.116, Аноним (-), 22:18, 14/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    ---=== flawless victory ===---
     
     
  • 3.128, anonymous (??), 23:01, 14/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > ---=== flawless victory ===---

    Да какой flawless, столько cpaча было.

     
  • 2.159, Аноним (-), 02:39, 15/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    неудивительно.
    куда они денутся с подводной лодки, бишь Debian-а.
    более того, как раз Марк и Ко - были основными лоббистами перехода на системдЭ.
    аналогично тому как они политику релизов пытались пропихнуть, новую.
     
  • 2.167, AnonuS (?), 04:00, 15/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    > Ну вот и всё. Poettering wins.

    Всё исполнилось в точности, и в полном соответствии с предсказанием:

    http://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/93946.html?n=AnonuS#188


    Интересно о чём нам теперь поведает Мишаня ?

     
     
  • 3.192, Аноним (-), 05:40, 15/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Всё исполнилось в точности, и в полном соответствии с предсказанием:

    Мне не нравится этот тип, но он получает +1 к скиллу телепатии...

     
  • 3.261, тигар (ok), 23:24, 15/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >> Ну вот и всё. Poettering wins.
    > Всё исполнилось в точности, и в полном соответствии с предсказанием:
    > http://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/93946.html?n=AnonuS#188
    > Интересно о чём нам теперь поведает Мишаня ?

    о том, что у него тогда болела голова, потому соображал плохо, естественно ;-)

     

     ....большая нить свёрнута, показать (92)

  • 1.2, Аноним (-), 20:07, 14/02/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +11 +/
    это правиьно надеюсь в ближайшее время  так же будет объявлено о переходе на вайланд
     
     
  • 2.170, Кирилл (??), 04:26, 15/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Да, было бы хорошо. Но думаю, там глобальные планы руководства Ubuntu, которые не отменить.
     
     
  • 3.194, Аноним (-), 05:41, 15/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Да, было бы хорошо. Но думаю, там глобальные планы руководства Ubuntu, которые
    > не отменить.

    Судя по тому как легко марк забил на апстарт - я бы на это $100 не поставил...

     

  • 1.3, Аноним (-), 20:10, 14/02/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +7 +/
    Просто Марк неосилятор и сам пилить ничего не может.
     
     
  • 2.83, csdoc (ok), 20:59, 14/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –4 +/
    > Просто Марк неосилятор и сам пилить ничего не может.

    1) Марк создал самый популярный десктопный дистрибутив Linux'а.

    2) Причем, раздает убунту совершенно бесплатно всем желающим, потратив на это дело
    не один миллион долларов из своих личных денег. Уже одно это заслуживает уважения.

    Много кто из здесь присутствующих может похвастаться подобными достижениями?

    Поэтому - не надо уподобляться персонажу известной басни
    http://rvb.ru/18vek/krylov/01text/vol3/01fables/085.htm

     
     
  • 3.105, Аноним (-), 21:40, 14/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    1) Red Hat вносит больше всех вклада в ядро, иксы, GNOME и остальные главные компоненты десктопного Линукса. В прошлом - первая по вкладу в Wayland, Mesa и KMS, пока в Intel не ушла часть их разработчиков.

    2) Причем, раздает Fedora совершенно бесплатно всем желающим, потратив на это дело не один миллион долларов из своих личных денег. Уже одно это заслуживает увадения.

    Много кто из здесь присутствующих может похвастаться подобными достижениями?

     
     
  • 4.117, csdoc (ok), 22:19, 14/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +6 +/
    > 1) Red Hat вносит больше всех вклада в ядро, иксы, GNOME и
    > остальные главные компоненты десктопного Линукса. В прошлом - первая по вкладу
    > в Wayland, Mesa и KMS, пока в Intel не ушла часть
    > их разработчиков.

    Деятельность компании Red Hat также заслуживает всяческого уважения.

    > 2) Причем, раздает Fedora совершенно бесплатно всем желающим, потратив на это дело
    > не один миллион долларов из своих личных денег. Уже одно это
    > заслуживает уважения.

    Здесь Red Hat все-таки получает больше чем отдает. Сравнивать коммерческую компанию
    с живым человеком - это несколько некорректно. Тем более, что Red Hat уже прибыльная
    компания, а бизнес Марка - пока что еще нет, но он всеравно не сдается. Хотя - мог бы
    просто уничтожить десктопный дистрибутив и его компания в момент стала бы прибыльной:

    https://www.linux.org.ru/news/ubuntu/10050859

    Сам Шатлворт признает, что отказавшись от полностью убыточного десктопного сегмента в пользу развития уже имеющегося в компании портфолио решений для Cloud Computing можно выйти на прибыльность, однако в его планы это не входит.

    Расходы Canonical в этом году лишь возрастут, т.к. компания надеется на успех Ubuntu Phone, в продвижение чего активно вкладывается.

    > Много кто из здесь присутствующих может похвастаться подобными достижениями?

    Многие ведь здесь хотят, чтобы на десктопах побыстрее наступил вендекапец,
    и чтобы их знания и опыт использования линукса стали более востребованными.

    Больше всех в этом направлении работает именно Марк Шатлворт,
    и созданная им компания, которая пока что еще является убыточной.

     
     
  • 5.141, AnonymousRex (ok), 01:09, 15/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Многие ведь здесь хотят, чтобы на десктопах побыстрее наступил вендекапец,
    > и чтобы их знания и опыт использования линукса стали более востребованными.

    ох уж нет, спасибо, я не хочу. Мне в виндовых конторах хватает эникеев с манией величия, лезущих крувыми руками в сервер, если такое случится в тех ДЦ где я линуксы ставлю... нет уж спасибо.

     
  • 5.241, Аноним (-), 12:39, 15/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Сравнивать коммерческую компанию с живым человеком - это несколько некорректно.

    лолшто

    Марк - это Сын Солнца, который сам в одиночку создал убунту за два вечера, что ли?

    Сравнение корректное, потому что и там, и там работает далеко не один человек. Не говоря уже о том, что обе компании - коммерческие.

     
     
  • 6.255, csdoc (ok), 17:14, 15/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Марк - основантель компании Canonical и дистрибутива Ubuntu И на создание этой ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 7.266, Аноним (-), 00:19, 16/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да хоть с луны эти деньги свалились, какая разница-то? Деньги есть деньги. Не обосновали вы, почему сравнение некорректно.
     
  • 3.258, andry70 (?), 22:36, 15/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >> Просто Марк неосилятор и сам пилить ничего не может.
    > 1) Марк создал самый популярный десктопный дистрибутив Linux'а.
    > 2) Причем, раздает убунту совершенно бесплатно всем желающим, потратив на это дело
    > не один миллион долларов из своих личных денег. Уже одно это заслуживает
    > уважения.
    > Много кто из здесь присутствующих может похвастаться подобными достижениями?

    Я думаю если кто нибудь будет вбухивать по 30 миллионов каждый год, то результат будет как минимум не хуже. Убунта как была убыточной так ей и остается и насколько хватит Марка вкидывать бабло никому не известно.

     
     
  • 4.259, csdoc (ok), 23:01, 15/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Так ведь кроме Марка нет никого желающих вбухивать по 30 миллионов своих... большой текст свёрнут, показать
     

  • 1.4, lucentcode (ok), 20:11, 14/02/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +6 +/
    С технической стороны - это верное решение. Но от Марка не ожидал принятия подобного решения. Последнее время казалось, что он страдает nih-синдромом(в свете событий с Mir). Однако похоже, что Марк ещё способен быть выше подобной чепухи.
     
     
  • 2.25, Йорген Йобсен драматург (?), 20:27, 14/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +13 +/
    Да он и на Wayland ещё перейдет, не переживайте. Я в детстве таким же был: выдвину идею -- если её поддержали - хорошо, если нет - немножко подожду и сделаю вид, как будто её и не было никогда.
     
     
  • 3.37, Аноним (-), 20:34, 14/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +6 +/
    Да ты ж прирождённый харизматический лидер!

    Зови нас, Йорген, мы пойдём за тобой на край света!

     
  • 2.115, Уасёк (?), 22:18, 14/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я думал Mir делали, потому что Xorg/Wayland не позволяли решить задачу совмещения Мобильной и Десктопной ОС - того, к чему сейчас стремится Ubuntu. Разве нет?
     
  • 2.121, TiGR (?), 22:24, 14/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Честно говоря, я думал уходить с убунты, как раз ввиду этого синдрома. И если бы убунта отказалась от systemd - это было бы последней каплей.
     
  • 2.329, Anonim (??), 23:10, 18/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Последнее время казалось, что он страдает nih-синдромом(в свете событий с Mir)

    Просто ты не понимаешь разницы Wayland/Mir - никакого синдрома там и близко нет, а systemd это просто продолжение идей upstart. Все на местах. Ubuntu получает бесплатных батраков редхета, Mir и Ubuntu - еще сильней укрепляют свои лидируюущие позиции.

     

  • 1.6, A.Stahl (ok), 20:16, 14/02/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +4 +/
    >поддержит решение

    Разумеется поддержит. Несмотря на большое сообщество у убунты оно довольно-таки специфическое -- кто умнее, тот пилит несовместимые велосипеды, а остальные рисуют нескучные обои.
    Если бы они остались на upstart я бы тогда даже перестал презрительно посмеиваться, когда они корчат из себя Ubuntu, а не GNU/Linux.
    А так как были паразиты... не, не паразиты. Как называются существа, которые нуждаются в каком-то ещё существе, но не вредят ему? Хм... В общем эта ваша Убунта и в Африке Убунта.

     
     
  • 2.8, mcshel (ok), 20:20, 14/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    У Ubuntu с Debian особый вид симбиоза)
     
  • 2.9, zztop (?), 20:21, 14/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +6 +/
    Симбиоз? Вообще это хорошо, уменьшают энтропию. Минус один велосипед - upstart
     
     
  • 3.179, arisu (ok), 05:17, 15/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > Симбиоз? Вообще это хорошо, уменьшают энтропию. Минус один велосипед - upstart

    и вообще, все должны строем ходить!

     
  • 2.119, asavah (ok), 22:21, 14/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    buntu без debian нифига не стоит, это уже давно ясно.
    единственное, что они пока запилили сами это unity, и то оный делался на базе гнома.
    достачно зайти на ланчпад и попросить/поискать про любую фичу которй нет в конкретном пакете - ответ один: пока в апстриме (т.е в дебиане) не сочтут нужным запилить -> ПНХ.

    вангую, что то же самое произойдёт с хмырём.

     
  • 2.120, Аноним (-), 22:21, 14/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Каким образом они вредят как "паразиты", если часть разработчиков Дебиана работают на зарплату Каноникл?
     
     
  • 3.245, Аноним (-), 12:47, 15/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Каким образом они вредят как "паразиты", если часть разработчиков Дебиана работают на
    > зарплату Каноникл?

    Ты так говоришь, словно трудоустройство - это жест невиданной щедрости. Работа - это всего лишь обмен своего времени на денежный эквивалент. Вот если бы саноникл безвозмездно деньги жертвовал дебиану - тогда бы другой разговор был. А трудоустройство кого-то там у себя - это хоть и не паразитизм, но и не обратное.

     

  • 1.12, kurokaze (ok), 20:23, 14/02/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    >Начальная поддержка использования systemd в качестве опции в Ubuntu ожидается вскоре появления стабильной поддержки systemd в Debian.

    А мне помню анонимы заливали что Бубунта сама может запилить все что надо и не дожидаться Дебиана. А тут ждать будут

     
     
  • 2.78, paulus (ok), 20:57, 14/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Конечно будут, если нормально с этим системд не могут справится даже у себя его приютившие openSUSE, Fedora...: http://suseana.ru/?p=859.
     
     
  • 3.91, Аноним (-), 21:09, 14/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ссылка из этого топика http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=39083 М-да, атмосфера так напряжена, что даже в новости про Firefox обсуждается Systemd. Ну так приведи ещё ссылок на баги Systemd, их там несколько! Одного бага с кириллицей недостаточно.

    Вот одна такая ссылка: http://opennet.ru/opennews/art.shtml?num=39050

     
  • 3.147, kurokaze (ok), 01:38, 15/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Конечно будут, если нормально с этим системд не могут справится даже у
    > себя его приютившие openSUSE, Fedora...: http://suseana.ru/?p=859.

    А Арчик то, арчик что? Я оттуда жалоб не слыхал вроде

     

  • 1.45, Аноним (-), 20:38, 14/02/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Эта Canonical только пиарится в новостях своим якобы огромным вкладом, а на самом деле только кнопочки передвигает. Вот и сейчас пиарятся, наверняка потом будут заявлять о том что делают много хорошего для Systemd (повторится история с Wayland). Ну а пока "мы отказываемся от upstart, но на самом деле это не минус, на самом деле мы молодцы".

    Блин, оборжака! Кто-нибудь, сходите объясните их директору что systemd в Debian не безальтернативен! Что sysvinit никто не "выбрасывает", он остаётся в качестве альтернативы Systemd, а также единственным париантом для Debian/kFreebsd и прочих альтернативных ядер. И тогда мы вместе поржём над Марком, который тут же побежит пиариться тем что "мы передумали переходить на systemd, мы нашли программистов для поддержки upstart!"

     
     
  • 2.56, Аноним (-), 20:43, 14/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > systemd в Debian не безальтернативен!

    Да-да, расскажите нам еще.

     
     
  • 3.82, paulus (ok), 20:58, 14/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    >> systemd в Debian не безальтернативен!

    Да-да, в арче тоже так кричали, а потом забили на все кроме systemd


     
     
  • 4.113, Xasd (ok), 22:09, 14/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –4 +/
    >>> systemd в Debian не безальтернативен!
    > Да-да, в арче тоже так кричали, а потом забили на все кроме
    > systemd

    именно после этого кстате Arch стал окончательно годной няшкой \(^__^)/

    [а до этого был весьма подозрительным, наполовину хорошим].

     
     
  • 5.124, Аноним (-), 22:33, 14/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Arch прекрасная вещь, после того как все особо неадекватные юные дарования из Gentoo туда посваливали, хочется сказать ему огромное за то спасибо.
     
     
  • 6.181, arisu (ok), 05:24, 15/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > Arch прекрасная вещь, после того как все особо неадекватные юные дарования из
    > Gentoo туда посваливали, хочется сказать ему огромное за то спасибо.

    — У вас, голубчик, в этой комнате слишком много скопилось дряни, сказал он однажды Спрутсу. — Однако убирать здесь не стоит. Мы попросту перейдём в другую комнату, а когда насвиним там, перейдём в третью, потом в четвёртую, и так, пока не загадим весь дом, а там видно будет.

     
     
  • 7.242, Аноним (-), 12:43, 15/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    "В те времена как для господина Жулио, так  и  для  господина  Спрутса
    самым большим удовольствием было усесться вечерком, после дневных забот, у
    телевизора и начать проклинать новые порядки.
    ...
    - Вот она! Вот она где, погибель наша,  растет!  -  говорил,  брызгая
    слюной, Спрутс и грозился кулаком на экран телевизора.
    - Все пропало! - горестно махал рукой Жулио. - Теперь уже нет никакой
    надежды на возвращение старого!"
     
  • 4.296, Аноним (-), 15:00, 16/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Не знаю, в моем арче eudev и openrc, а забил я как раз на глючный сисьтемды.
     

  • 1.48, Аноним (-), 20:39, 14/02/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +5 +/
    Всего то нужно было месяц назад отказаться от требования подписания CLA на upstart, тогда доводы в пользу upstart перевесили бы. CLA в обсуждениях стал камнем предкновения и именно той мелочью, что склонила как минимум двух членов TC проголосовать за systemd. По сути всё свелось к противопоставлению CLA и непортабельности systemd, в остальном плюсы и минусы уравновесились.
     
     
  • 2.57, Аноним (-), 20:44, 14/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    > По сути всё свелось к противопоставлению CLA и непортабельности systemd, в остальном плюсы и минусы уравновесились.

    Оно и к лучшему. Потому что upstart портабелен не более, чем systemd. Там часть кода понимает только автор, который несколько лет назад свалил из убунты.

     
     
  • 3.142, pohs5Ohk (?), 01:24, 15/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Да, только вот почему-то он работает на kFreeBSD. Вот же ж незадача!
     
     
  • 4.283, Аноним (-), 10:10, 16/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    пруф.

    https://packages.debian.org/search?suite=sid&arch=kfreebsd-i386&searchon=names
    его там просто нет

     
  • 2.58, Аноним (-), 20:45, 14/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    По сути Марк красиво порезал собственные расходы на разработку upstart, устроив победу systemd в Debian.


     
  • 2.123, Vladjmir (ok), 22:31, 14/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Всего то нужно было месяц назад отказаться от требования подписания CLA на upstart

    Получается, что Марк наCLAл на upstart? Ведь он не захотел устранить это препятствие.

     
     
  • 3.196, Аноним (-), 05:42, 15/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Получается, что Марк наCLAл на upstart?

    Получается что он сначала наCLAл себе, а потом еще и решил что раз получился баг - надо его превратить фичу, спихнув вообще всю стоимость разработки на других. Шатл даже из FAIL-а сделал WIN.

     

  • 1.55, Аноним (-), 20:43, 14/02/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –4 +/
    Гениальное решение. Смелый человек всегда знает когда нужно отступить и не боится этого делать
     
     
  • 2.72, Аноним (-), 20:53, 14/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Гениальное решение. Смелый человек всегда знает когда нужно отступить и не боится этого делать

    Нет. Гениальный - тот, который пытается выдать поражение за победу :)

     
     
  • 3.197, Аноним (-), 05:43, 15/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Нет. Гениальный - тот, который пытается выдать поражение за победу :)

    Учитывая что враг взялся забесплатно всех накормить, восстановить город и убраться восвояси - довольно сложно считать такое решение неразумным.

     
  • 2.84, SunXE (ok), 21:00, 14/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Он вообще молодец!
    Он видит в каких областях линукс дистрибутивов есть пробелы и какие стороны нужно развивать. Начиная разработку своих продуктов он тем самым троллит ленивых разрабов - хейтеров убунты и велосипедостроения, чем способствует общему развитию opensource. После того как альтернативный продукт обзаводится большим комюнити и более-менее стабилизируется, можно на него переходить, и переводить разрабов на другие направлени)
    Браво Марк!
     

  • 1.86, Fracta1L (ok), 21:05, 14/02/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Просто проблеск унификации в тёмном царстве разброда и шатаний.
     
  • 1.122, Vladjmir (ok), 22:28, 14/02/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Марк рещил не париться и не размениваться на борьбу. Он просто скопиластит systemd из Дебиана в очередной релиз Убунты.
     
  • 1.125, Аноним (-), 22:38, 14/02/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Поттеринг одобрил решение Марка и надеется забыть былые разногласия:

    https://plus.google.com/u/0/+LennartPoetteringTheOneAndOnly/posts/XAdRaosWyjQ

     
  • 1.130, anonymous (??), 23:04, 14/02/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Всё правильно. Учитывая, что они уже давно копипастили systemd, это вполне логичный шаг. Как я и говорил.
     
  • 1.133, Хрен с горы (?), 23:17, 14/02/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Тоже самое ждет и Mir в ближайшем будущем.
     
  • 1.143, Аноним (-), 01:33, 15/02/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +5 +/
    Как один человек смог превратить Линукс в Винду. Здравствуйте замороченные комбайны, бинарный реестр, бинарные логи, бинарные скрипты, глючайщий звук, глючаящая сеть, глючаящая загрузка. Прощай unix-way, текстовые конфиги, скрипты на баше, простота и предсказуемость.
     
     
  • 2.332, Аноним (-), 15:03, 24/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >скрипты на баше, простота и предсказуемость

    Хех… Это как умный, честный и партийный?

     

  • 1.154, славян (?), 02:03, 15/02/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –4 +/
    забавно как люди и в глаза не видевшие тот самый системд смеют его хаять напрво и налево. при этом не зная вообще ничего о нем. при  этом при всем выставляя себя полными идиотами и посмешищем. эх а еще на ресурс забрались где юникс системы обсуждают. )))
     
  • 1.161, vbv (ok), 03:10, 15/02/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Была не стабильная.
    Добавим нестабильности.
    Ждем реестра и переименования в Windows - 9.
     
  • 1.171, Аноним (-), 04:27, 15/02/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    а чем всем не нравится systemd? я понять не могу, какая разница? неужели все пользователи линукс пишут какие то скрипты запуска и следят за инициализацией демонов в системе? да еще и в убунту? если раз в пол года нужно какой нить скриптик например в инит кинуть, то за полчаса с гуглом проблема решается и забывается. Или это всеже какой то извращенный способ самоутверждения?
     
     
  • 2.214, anonymous (??), 09:38, 15/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +21 +/
    Позволь я тебе объясню. Когда-то я был пользователем оффтопик-ос и меня очень раздражало, что крайне сложно понять, как она работает. Это очень сильно раздражало, когда что-нибудь ломалось и было невозможно понять что. Очень сложно было настроить систему под себя. Мне не хватало многих вещей, тогда я даже не знал, каких именно. Потом я узнал, что нужные мне вещи (bash, vim, множество консольных утилит, оконные менеджеры, удобная файловая иерархия, удобные и понятные права доступа, удобный способ объединения программ через пайпы и т.д.) есть в Linux. И что особенно приятно, для меня не составило труда в том, как оно всё работает. Если что-то вдруг ломалось, не составляло труда найти, что именно и исправить. Не составило и труда сделать свой дистрибутив, заточенный исключительно под свои нужды. Однако со временем ситуация стала резко меняться.
    Внезапно стали появляться программы вроде NetworkManager, PolicyKit, Avahi, PulseAudio и Systemd. Каждая из этих программ делалась с благими намерениями и поначалу я даже радовался их появлению, но после более близкого с ними знакомства, возникало чувство недоумения. Для некоторых утилит сразу возникал вопрос: а нахрена они вообще нужны? Зачем мне PulseAudio, если звук и так хорошо работает? Безусловно, alsa довольно неудобно настраивается, но ведь логичнее было бы доработать её утилиты или внедрять OSS4. Avahi - я им не пользуюсь, для меня странно видеть его включенным по-умолчанию. PolicyKit - в системе, где есть sudo очень странно видеть отдельного демона с кучей тредов. При том, что настраивается он значительно сложнее. Почему все эти вещи, которые по сути позиционируются как базовые системные компоненты, зависят от кучи библиотек и от других служб (dbus, который правда теперь заменится kdbus). Для Systemd, который является в том числе и системой инициализации это особенно кажется безумным. Не говоря уже о том, что Systemd уже давно не только и не столько система инициализации.
    Самое неприятное во всех этих утилитах: они предпочитают, чтобы я не лез. Глядя на всю эту кашу в современных дистрибутивах, я вспоминаю оффтопик. Его главная концепция: всё уже решено умными дядями, ничего не трогай. Теперь в линуксе также.
    Я не хочу сказать, что всё должно быть как прежде. Меня и самого многим не устраивал sysvinit (он уже давно устарел), поэтому для своего дистрибутива я написал простенькую систему инициализации, которая умеет перезапускать упавшие сервисы, учитывает зависимости, производит параллельную загрузку и с простой конфигурацией. Всё это заняло лишь пару тысяч строк на C. И мне не пришлось объявлять пол своей системы устаревшей. Меня не сильно радовала замороченность ALSA, поэтому я перешёл на OSS4.
    Во многих современных дистрибутивах просмотр списка запущенных процессов, файлов в /tmp и списка точек монтирования вызывает чувство недоумения. Так и хочется спросить: для чего всё это?
    Я понимаю, что мой подход - это подход гика, любителя конструкторов, таких людей как я в мире линукс уже давно стало мало. Но я уверен, что все цели, которые вроде как ставятся разработчиками systemd и подобных продуктов, можно достигнуть, оставив простоту и изящество, ранее присущее linux-дистрибутивам. Я не понимаю, зачем надо двигаться в сторону усложнения.
    Все эти изменения пока мало касаются моей домашней десктоп-системы, будучи единственным разработчиком и пользователем своего дистрибутива я сам решаю, какие компоненты будут и какие не будут присутствовать на моём компьютере. Но я точно знаю, что чем сильнее я отклоняюсь от большинства, тем сложнее мне будет продолжать двигаться в текущем направлении.
    Всё что я написал, это не аргументы против современных тенденций, это вопрос моего личного предпочтения, моих личных требований. Но я надеюсь, хотя бы понятно, что моё нежелание видеть systemd и ряд других программных продуктов в современных дистрибутивах строится не на страхе нового и не на эмоциях. Просто с моей точки зрения, всё хорошее, что было в Linux тщательно уничтожается.
     
     
  • 3.256, Oleg (??), 18:50, 15/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Что делать-то будем? Какие предложения?
     
     
  • 4.257, jOKer (ok), 19:59, 15/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Думаю, что есть только один вариант: надо как-то сделать дистр, гарантирующий отсутствие в нем нет systemd, для всех, кто решит на него перейти. Прежде чем доказывать всему миру что мы правы, необходимо обезопасить свой собственный дом!
     
     
  • 5.263, Аноним (-), 23:40, 15/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Сначала придётся сделать ядро, гарантирущее отстутствие в нём systemd.

     
  • 5.268, Zenitur (ok), 00:52, 16/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    У меня есть Opensuse 12 2 Здесь в GRUB по F5 выбирается система инициализации ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 6.272, Аноним (-), 04:06, 16/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    ..а всё почему?
    Потому что yast не доверили придумать студентам типа Поттеринга или Пакарда, а честно срисовали у взрослых дядек из IBM, где в AIX оно называется SMIT - System Management Interface Tool.
    Конечно, получилось похуже оригинала, но всё же.
     
     
  • 7.287, lv333 (ok), 12:15, 16/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вы этот смит своими глазами видели? AIX хорошая система в своем сегменте, но не надо путать мягкое с теплым.    
     
     
  • 8.300, Аноним (-), 15:23, 16/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    И в чём же вы видите разницу Добавили XML и YCP ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.304, lv333 (ok), 16:38, 16/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Тот же смит имеет весьма детский косяки Попробуйте через смит установить на с... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.312, Аноним (-), 12:58, 17/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Никто не пытался сравнивать AIX и Linux это не означает что их невозможно сравн... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.318, lv333 (ok), 22:43, 17/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    да бесполезный спор если честно и беспредметный Это было не сравнения А так ес... текст свёрнут, показать
     
  • 5.274, arisu (ok), 04:47, 16/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Думаю, что есть только один вариант: надо как-то сделать дистр, гарантирующий отсутствие
    > в нем нет systemd, для всех, кто решит на него перейти.

    у нас в слаке нет и не планируется. гарантии — разумность Патрика.

     
     
  • 6.281, jOKer (ok), 07:50, 16/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >гарантии — разумность Патрика.

    Это хорошо, но мало. Вот если бы Патрик сделал публичное заявление на эту тему - тогда другое дело. А так, сегодня - разумен, завтра - нет... а у людей уже сервера на слаке будут  развернуты с проектами.

    Я как вспомню как свои сервера с опенсусе на генту мигрировал - так вздрогну. Второго раза очень не хотелось бы.

     
     
  • 7.282, arisu (ok), 09:19, 16/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Это хорошо, но мало.

    слаководам достаточно. пока что за десятки лет Патрик не замечен в резком поглупении и беге за модой. и вообще: разве можно не доверять человеку, у которого хобби — домашнее пиво варить?!

     
     
  • 8.316, Анониус_ (?), 20:51, 17/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Спасибо, насмешил, в обсуждении такой грустной новости ... текст свёрнут, показать
     
  • 8.324, Аноним (-), 14:26, 18/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    замечен в выпиливании гнома когда он был еще торт, например ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.325, arisu (ok), 14:28, 18/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    лично я гном никогда тортом не считал, туда ему и дорога с тех пор всё надеюсь,... текст свёрнут, показать
     
  • 9.326, arisu (ok), 14:28, 18/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    ах, да, традиционно DE не нужны ... текст свёрнут, показать
     
  • 6.322, anonymous (??), 05:08, 18/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/

    > у нас в слаке нет и не планируется гарантии. Разумность Патрика.

    fixed

     
     
  • 7.323, arisu (ok), 13:58, 18/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >> у нас в слаке нет и не планируется гарантии. Разумность Патрика.
    > fixed

    да хоть так, хоть эдак — всё равно лучше бебиана. Патрик OpenSSL не ломал, например.

     
     
  • 8.327, Аноним (-), 14:32, 18/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    бебиан на свои пакеты накладывает сотни патчей и я считаю логичным что иногда м... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.328, arisu (ok), 15:04, 18/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    8230 сказал хирург, по ошибке отрезав пациенту голову ... текст свёрнут, показать
     
  • 5.303, Kibab (ok), 16:31, 16/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    FreeBSD?
     
  • 3.260, Аноним (-), 23:01, 15/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –5 +/
    ух-ты какой эпичный баттхёрт... и конечно этот балабол "написал" инит, ага - чем хейтер тупее, тем больше у него понтов.
     
     
  • 4.275, arisu (ok), 04:51, 16/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    прикинь, я тебе сейчас инит напишу внемли, дитя code See LICENSE file for... большой текст свёрнут, показать
     
  • 3.269, vi (?), 01:29, 16/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Э, ИМХО Сложность Систем не только операционных растет причем рост этот, пос... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 4.276, arisu (ok), 04:58, 16/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    сложность ОС растёт вовсе не потому, что это реально надо, увы. точнее, парднон, совершенно непропорционально необходимости. подавляющее большинство ненужной сложности берётся от того, что «у нас уже есть едущая система, давайте к ней фичи прикручивать!» и прикручивают. система стонет, но едет. фичи прикручивают. а всё потому, что «выкинуть и сделать как надо» — это «академические теоретики пусть, нам ехать сегодня надо, а что завтра телега развалится — так то завтра будет, авось уж как-нибудь там…»
     
     
  • 5.297, vi (?), 15:07, 16/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Думаю Вы правы Но я о том, что все что ни делается, все к лучшему И для тог... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 6.298, arisu (ok), 15:10, 16/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > Но я о том, что «все что ни делается, все к лучшему!».

    а я о том, что люди — раса псевдоразумная и необучаемая. поэтому уже фиг знает какой круг по счёту нарезают, радостно наступая на одни и те же грабли.

     
     
  • 7.306, vi (?), 16:59, 16/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >> Но я о том, что «все что ни делается, все к лучшему!».
    > а я о том, что люди — раса псевдоразумная и необучаемая. поэтому
    > уже фиг знает какой круг по счёту нарезают, радостно наступая на
    > одни и те же грабли.

    Люди разные бывают. Да и грабли, как умные люди говорят, на вкус и цвет тоже все разные. Кто то может ими "грабить", а кто то нет ;) Так что посмотрим, что там впереди у systemd, и как с ним в Debian будет.
    Спс.

     
     
  • 8.307, arisu (ok), 18:26, 16/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    по отдельности 8212 да а если брать 171 в целом 187 8212 то ситуация ... текст свёрнут, показать
     
  • 3.271, anonymous (??), 03:42, 16/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    позвольте пожать вам руку, анонимус какое-то время назад и меня начали достават... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 4.311, vkt (?), 12:15, 17/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Avahi удобен, когда много компов. Через него
    1) легко устанавливаются принтеры,
    2) локальный чат по протоколу Bonjour.
    Для дома да, не нужно.
     
     
  • 5.320, Led (ok), 04:01, 18/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Avahi удобен, когда много компов. Через него
    > 1) легко устанавливаются принтеры,

    Принтеры легко устанавливаются в cups 1.5 без avahi

    > 2) локальный чат по протоколу Bonjour.

    Bonjour - это реализация mDND, а не протокол

    > Для дома да, не нужно.

    Садись, маковод, "двойка".

     
     
  • 6.337, vkt (?), 11:58, 04/03/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> Avahi удобен, когда много компов. Через него
    >> 1) легко устанавливаются принтеры,
    > Принтеры легко устанавливаются в cups 1.5 без avahi

    Извините, не уточнил. Я имел ввиду сетевые принтеры. Не нужно знать их IP, если в сети DHCP сервер. По avahi принтеры находятся сами.

    >> 2) локальный чат по протоколу Bonjour.
    > Bonjour - это реализация mDND, а не протокол

    Спасибо за уточнение. В Pidgin при добавлении учётки написано «Протокол Bonjour». Дальше не вникал.

     
  • 2.222, www2 (??), 10:51, 15/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    Некоторые пишут Некоторые следят Для них есть разница и поэтому им не всё равн... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 3.262, Аноним (-), 23:37, 15/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –4 +/
    Владельцы автомобилей обычно не трогают двигатель, но в каждом городе абсолю... большой текст свёрнут, показать
     

     ....большая нить свёрнута, показать (37)

  • 1.227, Аноним (-), 11:42, 15/02/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    https://plus.google.com/u/0/+LennartPoetteringTheOneAndOnly/posts/XAdRaosWyjQ

    Всё. Теперь Поттеринг стал TheOneAndOnly.

     
  • 1.280, Анбним (?), 06:43, 16/02/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    [paranoia mode] Почему-то кажется, что переход на systemd - это заказ АНБ. Положительная гибкость systemd (правда я так и не понял на кой она нужна эта гибкость), на мой взгляд перекрывается ее откровенной корявойстью, дырявостью и возможной нестабильностью. Гики под свои нужды настроят (если будут ее использовать). А что насчет остальных? А ведь именно у остальных она и будет стоять из коробки. Т.к. "гибкость" нужна для десктопов и все десктоп-ориентированные дистрибутивы ("для остальных") уже все решили.
     
  • 1.288, dmnord (ok), 14:14, 16/02/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Прикольно :) Ubuntu всегда гнёт понты, но всегда прогибается под теми без кого не может существовать.
     
     
  • 2.310, raven_kg (ok), 07:14, 17/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Ждем отказ от Mir в пользу Wayland.
     
     
  • 3.315, arisu (ok), 17:25, 17/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Ждем отказ от Mir в пользу Wayland.

    а чего тут ждать? вот как в бебиан вяленд войдёт, так миру и капец.

     

  • 1.309, славян (?), 03:47, 17/02/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    «И хоть в Canonical заявляли, что не хранят никакие личные данные пользователей, при каждом использовании Dash ваши поисковый запрос, страна, местонахождение, источники и Области, активные в данный момент, передаются в компанию.» точная перепечатка из линукс формат за январь 2014 года. интересно и теперь убунту нисколько не похожа виндовс? я бы с такой операционки слезал и побыстрее
     
  • 1.317, Аноним (-), 21:49, 17/02/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Возникает вопрос в необходимости такого большого количества Linux дистрибутивов, которые все одинаковые. Как раз такой парк дистрибов интересен лишь тем, что иллюстрировал варианты. Не смотря на недостатки, мне нравится SysV система скриптов или rc-система в FreeBSD, потому что все под контролем.
     

     Добавить комментарий
    Имя:
    E-Mail:
    Текст:



    Спонсоры:
    Inferno Solutions
    Hosting by Hoster.ru
    Хостинг:

    Закладки на сайте
    Проследить за страницей
    Created 1996-2020 by Maxim Chirkov
    Добавить, Поддержать, Вебмастеру