The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

Принято решение использовать в Fedora 16 по умолчанию файловую систему Btrfs

09.06.2011 14:09

На последнем заседании управляющего комитета проекта Fedora принято решение перейти начиная со следующего релиза Fedora 16 к использованию по умолчанию файловой системы Btrfs с сохранением LVM в качестве менеджера логических разделов (использование встроенного в Btrfs менеджера томов пока не утверждено). Таким образом Fedora Linux станет первым дистрибутивом, полностью перешедшим на Btrfs - проекты Ubuntu и MeeGo пока только планируют такой переход. Релиз Fedora 16 запланирован на 25 октября. Если необходимый уровень стабильности и функциональности не будет достигнут до заморозки перед релизом Fedora 16, разработчики имеют возможность отложить миграцию на Btrfs до следующего выпуска, как это было в случае с интеграцией systemd.

Напомним, что в настоящий момент в Fedora Linux уже присутствует опциональная возможность установки с использованием файловой системы Btrfs, а также полная поддержка управления логическими разделами и подразделами Btrfs. В состав дистрибутива интегрирован плагин yum-plugin-fs-snapshot, позволяющий использовать снапшоты Btrfs для возврата системы в первоначальное состояние после неудачной установки пакетов или обновления. По оценке разработчиков Fedora Linux файловая система Btrfs работает уже достаточно стабильно, а все ранее высказываемые замечания учтены, например, обеспечена поддержка Btrfs в загрузчике GRUB и подготовлена утилита btrfsck для восстановления содержимого Btrfs-разделов после сбоя. Дополнительно в инсталлятор планируется добавить поддержку преобразования в Btrfs существующих разделов Ext3 и Ext4, задействовать возможности по создания RAID и сжатию хранимых данных.

Некоторые полезные возможности Btrfs:

  • Расширенные возможности по обеспечению целостности данных: функция определения и автовосстановления ошибок, через поддержку copy-on-write режима работы с данными и метаданными (транзакционная файловая система, в которой данные не перезаписываются); для всех блоков данных и метаданных дополнительно хранятся контрольные суммы; проверка целостности ФС на лету; возможность продолжения работы даже при частичном повреждении данных;
  • Встроенная поддержка хранения данных в сжатом виде;
  • Поддержка доступных на запись снапшотов, которые можно использовать для фоновой автоматической установки обновлений, с последующим мгновенным переключением в обновленное окружение и возможностью отката изменений;
  • Высокая производительность при работе с файлами небольшого размера (одно обращение к диску вместо трех, минимальный расход дискового пространства для хранения небольших файлов и индексов директорий);
  • Встроенные механизмы для динамического распределения inode и предотвращения фрагментации;
  • Наличие специального режима для оптимальной работы на SSD-накопителях;
  • Максимальное число файлов - 2^64, максимальный размер раздела - 18 эксабайт;
  • Двойное индексирование дерева каталогов: Btree и TEA hash;
  • Подразделы (несколько корней в одной ФС)
  • Быстрая проверка и восстановление ошибок.
  • Функции зеркалирования (Raid0, Raid1 и Raid10) и разнесение на несколько дисков на уровне объектов;
  • Возможность изменение размера ФС на лету, без остановки работы (включая возможность уменьшения размера).

Из других запланированных для Fedora 16 улучшений можно отметить:

  • Возобновление поддержки работы в качестве корневого домена системы виртуализации Xen (Dom0). Начиная с Fedora 8 стандартное Linux-ядро Fedora поддерживает только работу в роли гостевой системы (domU) и не может выступать в роли Xen-хоста (Dom0);
  • Уход от использования HAL (Hardware Abstraction Layer) в пользу udev в сочетании с udisks (DeviceKit-disks, взаимодействие с блочными устройствами) и upower (DeviceKit-power, управление питанием);
  • Обеспечение поддержки Sheepdog, распределенного хранилища для инфраструктуры виртуальных серверов на базе QEMU/KVM;
  • Интеграция Aeolus Conductor, web-интерфейса и набора утилит для создания окружений и управления их работой в различных cloud-системах (EC2, RHEV-M, Rackspace);
  • Портирование существующих скриптов инициализации sysVinit в форму сервис-файлов systemd;
  • Подготовка готового для использования в облачных конфигурациях пакета с кластерной файловой системой GlusterFS;
  • Обновление версии пакета Blender 2.57;
  • Интеграция CloudStack, платформы для развертывания, настройки и поддержания приватной, гибридной или публичной cloud-инфраструктуры;
  • Переход на Glasgow Haskell Compiler (ghc) 7.0.3 и Haskell Platform 2011.2.0.1;


  1. Главная ссылка к новости (http://thread.gmane.org/gmane....)
  2. OpenNews: Релиз Linux-дистрибутива Fedora 15
  3. OpenNews: Btrfs будет использоваться в платформе MeeGo в качестве ФС по умолчанию
  4. OpenNews: Разработчики не исключают возможность использования в Ubuntu 10.10 по умолчанию ФС Btrfs
  5. OpenNews: Альфа-версия Fedora 15 задерживается на неделю. В Fedora 16 по умолчанию планируется перейти на Btrfs
Лицензия: CC-BY
Тип: К сведению
Короткая ссылка: https://opennet.ru/30831-Btrfs
Ключевые слова: Btrfs, fedora
Поддержать дальнейшую публикацию новостей на OpenNET.


Обсуждение (205) Ajax | 1 уровень | Линейный | +/- | Раскрыть всё | RSS
  • 1.1, Resonance (ok), 14:23, 09/06/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +14 +/
    Вот и тестеров пачка будет :)
     
     
  • 2.3, _stx_ (?), 14:29, 09/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +6 +/
    Вспомнились слова из песни в к/ф "Брилиантовая рука":
    "АА-аа на-ам всё-ё равно, не-е боимся мы-ы волка и сову!" :))
     
     
  • 3.7, pavlinux (ok), 14:39, 09/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    РедХат добьёт своих юзеров. Все перебегут на убунту.

     
     
  • 4.18, Аноним (-), 15:16, 09/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Несогласен, ибо поиск и исправление багов, это весьма увлекательный квест
     
     
  • 5.26, Aleksey (??), 16:29, 09/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +6 +/
    Особенно на рабочей системе.
     
     
  • 6.30, Аноним (-), 16:46, 09/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Вы, мсьё , просто не знаете толк в извращениях))
     
     
  • 7.53, Аноним (-), 20:01, 09/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Главное, чтоб ЦентОС был стабильный.
     
     
  • 8.54, Аноним (-), 20:58, 09/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Да класть на центос, а вот оттестированный бтрфс - то что надо Низкий поклон... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.70, Аноним (-), 00:38, 10/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    хотеть всемирный день тестирования e4defrag ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.109, Аноним (-), 14:00, 10/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Лучше уж тогда btrfs ного garbage collector а, который заодно еще и дефрагить ФС... текст свёрнут, показать
     
  • 4.31, umbr (ok), 17:06, 09/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Это добъёт хомячков, ставящих всё не глядя, "искаропки". Никто не запрещает устанавливать ту же Федору на Reiser, Ext3/4, etc.
     
  • 4.41, crypt (??), 18:05, 09/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    >РедХат добьёт своих юзеров.

    Не раз видел картину: менеджмент какой-то компании впервые слышит про бесплатный Linux и решает круто сэкономить. Спрашивают, какой дистрибутив блаблабла... Говоришь им: только не Fedora! - А вот нам сказали... А вот наши админы... блаблабла... и в продакшене появляется Fedora...

     
     
  • 5.100, Гость (?), 11:06, 10/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну конечно же должна появиться бубунту? Сколько раз внедрял федору, с зеркалом обновлений и с нормальной политикой обновлений дистрибутивов, ни разу не было осечки.
     
     
  • 6.110, Аноним (-), 14:02, 10/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Ну конечно же должна появиться бубунту?

    У википедии стоит себе, каши не просит. Отгружает на всю планету. Разумеется, серверная версия. А почему ей не работать то? Тот же дебиан, вид в профиль. Разве что софт менее античный - единственное заметное отличие.

     
     
  • 7.141, Michael Shigorin (ok), 16:21, 10/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    >> Ну конечно же должна появиться бубунту?
    > У википедии стоит себе, каши не просит.

    Ребят, вы немного уже надоели бегать со своей п*д*викией наперевес.  Я и слакварь могу держать в приличном виде, если заниматься только этим и результат махания электрорубанком будет раскатываться по вагону мест идентичного вида после обкатки.  Но это ж не повод рекомендовать слакварь всем подряд, в т.ч. тем, у кого здоровья на электрорубанок нету (да и вообще рекомендовать не глядя).

     
     
  • 8.145, Аноним (-), 16:40, 10/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вопрос только в трудозатратах Поддерживать в приличном виде серверную убунту им... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.181, Michael Shigorin (ok), 02:51, 11/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Это радует без подковырок Бурчание было в данном разе не в адрес системы, а в... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.187, Аноним (-), 09:00, 11/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Тогда не понятны наезды на убунтуев Не ваши, так вон тех типчиков Пусть предме... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.198, Аноним (-), 14:20, 11/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Убунту не отстой, убунту - десктоп Фил зе дифференс, как говорится Не тот тези... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.207, Michael Shigorin (ok), 17:19, 11/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вдруг да понадобится http oscada org Днепропетровск, AFAIK работает http ... текст свёрнут, показать
     
  • 12.214, Аноним (-), 12:52, 13/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Попробуйте обругать серверную убунту А с аргументами, фактами и по делу А стат... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 13.219, csdoc (ok), 15:00, 13/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Вы может быть не заметили, - эта тема про Fedora 16 не имеет никакого отношен... большой текст свёрнут, показать
     
  • 11.204, Michael Shigorin (ok), 16:46, 11/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Разумеется Вообще плохо и жалко, когда дискуссии через споры скатываются в пере... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.215, Аноним (-), 12:59, 13/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    100 Вот пусть эти деятели нормальные аргументы за против приводят А то высасы... текст свёрнут, показать
     
  • 7.177, Аноним (-), 00:30, 11/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> Ну конечно же должна появиться бубунту?
    > У википедии стоит себе, каши не просит. Отгружает на всю планету.

    Да-да, о том, что википедия теперь на убунте, я узнал как раз из апачевой страницы error 500.
    В отличие от серьезных ынтерпрайз-контор, википедия всего лишь сообщество энтузиастов, которые ничего не гарантируют и никому не обязаны. И клиенты не засудят их за убытки из-за простоя. Поэтому на этих серваках может стоять хоть winxp home edition с iis или денвером.

    > Разумеется, серверная версия. А почему ей не работать то? Тот же дебиан, вид в профиль.

    debian unstable/experimental + свежие баги собственного производства, как-то так.

    >Разве что софт менее античный - единственное заметное отличие.

    Да, сделали какой-то арч с apt :-/

     
     
  • 8.188, Аноним (-), 09:19, 11/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Угу, сразу заметна объективность и непредвзятость Скажите, а раз в сколько лет ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.197, Аноним (-), 14:10, 11/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А то ж Каждый, кто критикует убунту - тупой фанатик, и аргументы его высосаны и... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.216, Аноним (-), 13:30, 13/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Так вы приводите аргументы, не стесняйтесь К чему вот это тявкание 1 Я честно... большой текст свёрнут, показать
     
  • 6.173, crypt (??), 00:13, 11/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >>Не раз видел картину: менеджмент какой-то компании впервые слышит про бесплатный Linux
    >> и решает круто сэкономить. Спрашивают, какой дистрибутив блаблабла...
    >>Говоришь им: только не Fedora!
    >>- А вот нам сказали... А вот наши админы... блаблабла... и в продакшене появляется Fedora.
    > ... Сколько раз внедрял федору, ... ни разу не было
    > осечки.

    ну вот-вот и я о чем. найдется кто-нибудь "у кого нормально работает, Ааатвечаю". эти же люди не видят разницы между использованем ECC памяти и обычной. Внедрили и ушли что ли? Или есть десяток _продакшен_  систем, которые вы обслуживаете больше 2х лет и переводите раз в год на новую версию из-за короткого срока поддержки?

     
     
  • 7.210, Гость (?), 09:26, 12/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я естественно на десктопы её ставил, на серверах либо RHEL либо CentOS. Просто на десктопах нужен новый софт, на серверах надёжная проверенная система.
     
  • 4.86, Аноним (-), 08:35, 10/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Там тоже планируют Btrfs
     
  • 4.140, Michael Shigorin (ok), 16:18, 10/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > РедХат добьёт своих юзеров. Все перебегут на убунту.

    Нудащаз, там уже взялись добивать своих...

     
     
  • 5.146, Аноним (-), 16:47, 10/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Нудащаз, там уже взялись добивать своих...

    По крайней мере, я что-то не помню чтобы очередные фокусы Ульриха икались бы юзерам убунты. А у юзеров редхата в багтрекере либцы - как обычно, вплоть до того что Торвальдс чертыхается, при том довольно разумно (с позиции инженера собирающего готовый агрегат, который должен работать, или результат не засчитан) а его посылают. Нет, посылающие конечно чисто номинально даже правы, но ни к чему хорошему голый бюрократизм без ориентации на результат - не приводит.

     
     
  • 6.161, Я (??), 18:24, 10/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> Нудащаз, там уже взялись добивать своих...
    > По крайней мере, я что-то не помню чтобы очередные фокусы Ульриха икались
    > бы юзерам убунты. А у юзеров редхата в багтрекере либцы -
    > как обычно, вплоть до того что Торвальдс чертыхается, при том довольно
    > разумно (с позиции инженера собирающего готовый агрегат, который должен работать, или
    > результат не засчитан) а его посылают. Нет, посылающие конечно чисто номинально
    > даже правы, но ни к чему хорошему голый бюрократизм без ориентации
    > на результат - не приводит.

    Прикольно, но у Торвальдса в дереве эта реализация memcpy появилась еще раньше и сломала
    btrfs. И прикиньте, не спешит memcpy реализовать через memmove, хотя и постоянно об этом говорит.

     
     
  • 7.167, Аноним (-), 20:27, 10/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > btrfs. И прикиньте, не спешит memcpy реализовать через memmove, хотя и постоянно
    > об этом говорит.

    Дело не в memmove а в том что такое поведение отличается от привычного приложениям. И если с ядром и покладанием там на стандарты реально разобраться, то вот с прикладухами все сложнее.  Ну идите постройте адобу если такой умный, чтобы они нормально работали. А то когда юзерам вместо мп3 из динамиков вылезает цифровой шум - они мечут кирпичи почему-то :D

     
     
  • 8.174, Я (??), 00:16, 11/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Нет Это абсолютно некритичный баг Adobe бы сам построился, если бы их плагин п... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.189, Аноним (-), 09:37, 11/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Для ВАС он может и не критичный Для 99 юзеров это gravest showstopper - 99 юз... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.195, Я (??), 12:43, 11/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я же Вам сказал, что бинарник flash элементарно фиксится на стороне дистростроит... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.217, Аноним (-), 13:47, 13/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да, конечно, можно подорваться и заняться каким-то левым хакингом бинарей т к л... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.218, csdoc (ok), 14:22, 13/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    100500 программ для Linux, которые доступны только в виде BLOB ов, с настолько н... большой текст свёрнут, показать
     
  • 10.220, csdoc (ok), 15:19, 13/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    кстати, этот багрепорт, созаданный почти год назад, до сих пор открыт https ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.227, Anon Y Mous (?), 23:35, 15/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    вы таки хотели сказать обороты ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.228, csdoc (ok), 23:56, 15/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    слово доход является синонимом слова прибыль http www opennet ru opennews... текст свёрнут, показать
     
  • 6.182, Michael Shigorin (ok), 02:54, 11/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > По крайней мере, я что-то не помню чтобы очередные фокусы Ульриха икались
    > бы юзерам убунты.

    Там в моде фокусы Марка.  Собсно в любом месте свои найдутся, выбирай на вкус; но как раз в этом году скорее предполагаю пронаблюдать некоторый поток беженцев с убунты на федору, опенсузю, кубунту, дебиан, альт -- на что угодно, что окажется для людей вдруг более рабочим.

    [skip -- ага]

     
     
  • 7.190, Аноним (-), 09:55, 11/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Никто и не спорит, только Марк и компания все-таки не склонны ронять юзерам флеш... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 8.200, Аноним (-), 14:43, 11/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Флеш вроде не роняют, а индикатор раскладки - запросто - Совершенно верно При... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.206, brother anon (?), 17:17, 11/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    В соответствии с такими принципами создавалась мак ось, а вот венда создавалась ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.208, Michael Shigorin (ok), 17:21, 11/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Это разве что к гламуру , но не особо к костылям Не смешно Пользователь дол... текст свёрнут, показать
     
  • 9.221, Аноним (-), 15:21, 13/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Это как Если уж хочется на них наехать, я бы им скорее припомнил проблемы интел... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.222, Michael Shigorin (ok), 17:37, 13/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Строго говоря, это про ухудшение SNR Важнее всё-таки то, есть ли нужное или ег... текст свёрнут, показать
     
  • 8.205, Michael Shigorin (ok), 17:00, 11/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    У них свои приколы -- например, LTSP испохабили так, что на старом железе не раб... большой текст свёрнут, показать
     
  • 5.148, Аноним (-), 16:55, 10/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Нудащаз, там уже взялись добивать своих...

    Осталось только найти идеальную систему без фирменных болячек, закидонов разработчиков и желательно созданную специально для вас. А такие вообще бывают? :)

     
     
  • 6.183, Michael Shigorin (ok), 02:55, 11/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> Нудащаз, там уже взялись добивать своих...
    > Осталось только найти идеальную систему без фирменных болячек, закидонов разработчиков
    > и желательно созданную специально для вас. А такие вообще бывают? :)

    В точку! :)

     
  • 4.201, sg (?), 16:22, 11/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я с удунты на федору ушел, ибо задолбало это скопление глюков.
     
  • 2.20, ovg (?), 15:23, 09/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +8 +/
    А Федора изначально и позиционировалась как дистрибутив для тестеров. Для работы - Красная Шапка.
    Что плохого, если за песплатность системы заплатишь тестированием? Работаю на Федоре уже давно. Каждый раз приобновлении дистрибутива матерюсь, но потом все налаживается. Помогает держать мозги в тонусе :-)
    Несколько раз пытался уйти на другие дистры, но возвращался назад. Везде чего-то не хватает "зимою - лета, осенью -весны". После настройки Гнома 3, Виндовс 7 показалась чем-то архаичным. Просто обожаю прогресс и все новое. Так, что, сделав бэкапы данных начнем тестировать БТР-ФС :-)
     
     
  • 3.25, anonymous (??), 16:13, 09/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >Что плохого, если за песплатность системы заплатишь тестированием?

    Бесплатность чего? Почти весь софт и так под (L)GPL без всяких редхатов.

     
     
  • 4.28, Victor (??), 16:31, 09/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А компиляция, сборка, настройка? Тоже под (L)GPL?
     
     
  • 5.46, Анон (?), 18:40, 09/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +9 +/
    Не знаю как у вас, но вот у нас в генту - компиляция, сборка, настройка возложены на пользователей, поэтому они никому ничего не должны и все бесплатно.
     
     
  • 6.94, тигар (ok), 10:30, 10/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Не знаю как у вас, но вот у нас в генту -
    > компиляция, сборка, настройка возложены на пользователей, поэтому они никому ничего не
    > должны и все бесплатно.

    я думаю что это плюс любого src-based дистрибутива. Но уже выросло поколение убунту, им пакетики подавай, не важно что они с собой притянут 100500 ненужных хомячку пакетов

     
     
  • 7.95, Дэн (?), 10:35, 10/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Как будто при сборке из исходников нету зависимостей :)
     
     
  • 8.99, тигар (ok), 10:46, 10/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    есть, но там пользователь сам выбирает с поддержкой чего ему собрать вооон ту фи... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.103, Yuri (??), 12:48, 10/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А что мешает вам собрать пакеты из исходников в Ubuntu или Debian ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.104, тигар (ok), 12:53, 10/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    лично мне - религия, не позволяющая возвращаться к этому замечательному дистри... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.105, Аноним (-), 13:16, 10/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    при том имя ей - дешевые понты ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.106, тигар (ok), 13:18, 10/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    да в виде wc -l ssh known_hosts 326 ssh known_hosts исключительно fbsd... текст свёрнут, показать
     
     
  • 13.149, Аноним (-), 16:56, 10/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    что и требовалось доказать ... текст свёрнут, показать
     
  • 11.111, Аноним (-), 14:08, 10/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Бодаться с компилежкой всей системы - удел четких пацанов Остальным работать на... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.147, Анон (?), 16:52, 10/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Типа за меня разжевали и мне в рот положили, а че, съедобно Вот так вот смотр... текст свёрнут, показать
     
     
  • 13.152, Аноним (-), 17:09, 10/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    По степени бесполезности для работодателя, клиентов и прочая, кручение опций mc ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 14.184, Michael Shigorin (ok), 02:58, 11/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Everykey щики в ИТ PS http www linux kiev ua ru docs articles ideal-sysadm-r... текст свёрнут, показать
     
  • 9.112, Аноним (-), 14:10, 10/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    У меня никакого самба-клиента не ставится Это в каком дистре такой трындец ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.121, тигар (ok), 14:34, 10/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    это было предположение а что Вы будете делать если захочете через mc полазить п... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.124, Аноним (-), 14:42, 10/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Капитан намекает, что пересобрать mc в виде отличном от дефолтного можно и в bin... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.133, тигар (ok), 15:08, 10/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    т е таки пересобирать самому, так поддержка smb в mc это было не более чем при... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 13.151, Анон (?), 17:05, 10/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Красноглазые binaryfuns просто не умеют работать в многзадачности Вместо того,... текст свёрнут, показать
     
     
  • 14.157, Аноним (-), 17:45, 10/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Зачем мне вообще тратить ресурсы моих систем на это, если результат в конечном и... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 15.158, Анон (?), 18:10, 10/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Ну говорить и энергозатратах при сборке из сорцов это уже из другой области Та... текст свёрнут, показать
     
     
  • 16.160, Аноним (-), 18:23, 10/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну если разговариваем о затратах системных ресурсов, времени и прочая - почему б... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 17.171, ФБР (?), 22:01, 10/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Пожалуйста, выкиньте из головы этот стереотип в генту что-то все время компили... текст свёрнут, показать
     
  • 14.185, Michael Shigorin (ok), 03:05, 11/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Помните анекдот про мужика на острове под пальмой Вот примерно так же ... текст свёрнут, показать
     
  • 13.154, Аноним (-), 17:27, 10/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Пардон, а вы как получите нужный лично вам набор опций Уж не сборкой ли самолич... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 14.186, Michael Shigorin (ok), 03:08, 11/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    User294 ... текст свёрнут, показать
     
  • 14.196, Deffic (?), 13:17, 11/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    apache php собирается примерно за минуту Делается это, только ТОЛЬКО когда э... текст свёрнут, показать
     
  • 9.142, Michael Shigorin (ok), 16:28, 10/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    -ge 1 rpm -q --requires mc 124 egrep samba 124 smb rpm -q mc mc-4 7 5... текст свёрнут, показать
     
  • 3.90, Sergey722 (ok), 09:13, 10/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Что плохого, если за песплатность системы заплатишь тестированием?

    А что заслуженным пользователям Федоры даётся бесплатная поддержка Ред Хэт?

     
     
  • 4.209, csdoc (ok), 22:27, 11/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/

    >> Что плохого, если за песплатность системы заплатишь тестированием?
    > А что заслуженным пользователям Федоры даётся бесплатная поддержка Ред Хэт?

    всем пользователям федоры дается бесплатная система CentOS.
    качество этого дистрибутива CentOS настолько высокое,
    что потребности в поддержке от Red Hat не возникает.

    P.S.

    http://w3techs.com/blog/entry/highlights_of_web_technology_surveys_july_2010
    CentOS is now the most popular Linux distribution on web servers

    http://w3techs.com/technologies/history_details/os-linux
    Historical trends in the usage of Linux versions for websites

     
     
  • 5.223, szh (ok), 19:18, 15/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > что потребности в поддержке от Red Hat не возникает.

    Не считая постоянной поддержкой патчами и апдейтами в которую редхат вкладывает миллионы. CentOS не из воздуха берется

     
     
  • 6.224, csdoc (ok), 21:40, 15/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/

    >> что потребности в поддержке от Red Hat не возникает.
    > Не считая постоянной поддержкой патчами и апдейтами
    > в которую редхат вкладывает миллионы.
    > CentOS не из воздуха берется

    Некоторые/многие пользователи CentOS вкладывают свое свободное время
    и силы в то, чтобы помочь Red Hat'у сделать систему Fedora лучше.
    Так что это взаимовыгодное взаимодействие, в некотором смысле.

     

     ....большая нить свёрнута, показать (87)

  • 1.2, Avatar (??), 14:27, 09/06/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    Вот на Fedora 15 она у меня и прожила наделю. После перезагрузки по ресет упала, и никакие fsck не помогли. :(

    Как такое можно использовать по умолчанию?

     
     
  • 2.9, Sergey722 (ok), 14:42, 09/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Ну тут два ответа:
    1) Оно ведь и не по умолчанию в Fedora 15.
    2) После загрузки с RFRemix 15 Live KDE USB. У меня ноут повис два раза подряд в течении минуты. Как такое, вообще, можно использовать???!!!!
     
  • 2.52, fyjybvec (?), 19:43, 09/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Для btrfs ещё нет нормального fsck. Тот, что есть, работает только на чтение и ничего не исправляет.
     
     
  • 3.72, yalur (ok), 01:29, 10/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Для btrfs ещё нет нормального fsck. Тот, что есть, работает только на
    > чтение и ничего не исправляет.

    А-а-а-а, какое же это CoW если btrfsck присутствует. Что еще за костыль?

     
     
  • 4.128, Аноним (-), 14:55, 10/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > А-а-а-а, какое же это CoW если btrfsck присутствует. Что еще за костыль?

    Если fsck - костыль, тогда запасной парашют вы вообще должны демонстративно выбрасывать с нескрываемым презрением. Счастливого полета! :)

     
     
  • 5.132, yalur (ok), 15:06, 10/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> А-а-а-а, какое же это CoW если btrfsck присутствует. Что еще за костыль?
    > Если fsck - костыль, тогда запасной парашют вы вообще должны демонстративно выбрасывать
    > с нескрываемым презрением. Счастливого полета! :)

    А вы похоже только и запасной и носите, основного у вас нету. :)
    Еще раз о концепции zfs - если запасной парашут негарантирует 100% приземления, используйте 2, 3 и так далее основных парашюта и привязываетйсь к самолету еще длинным жгутом если все 2,3 и так далее не сработают (тобиш бекап)

     
     
  • 6.135, yalur (ok), 15:08, 10/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Еще раз о концепции zfs - если запасной парашут негарантирует 100% приземления,
    > используйте 2, 3 и так далее основных парашюта и привязываетйсь к
    > самолету еще длинным жгутом если все 2,3 и так далее не
    > сработают (тобиш бекап)

    и похоже что концепция btrfs отличается. Так что спор ни о чем.

     
     
  • 7.159, Аноним (-), 18:13, 10/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > и похоже что концепция btrfs отличается.

    Не вижу чему такому концептуально противоречит fsck для zfs на случай когда CoW был бессилен (когда структуры повреждены из-за бэдсекторов или сторонних воздействий).То что его не стали реализовывать - отдельный вопрос. Ну там и дефраг реализовывать не стали, хоть CoW и склонен разбрасывать фрагменты.

     
  • 6.155, Аноним (-), 17:34, 10/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > А вы похоже только и запасной и носите, основного у вас нету. :)

    По задумке, у btrfs есть основной парашют в виде CoW и запасной на случай если основной почему-то все-таки не сработает/сильно испортится и встанет вопрос о том как бы не убиться совсем и окончательно. Вроде бы в этой схеме все предельно логично.

    > Еще раз о концепции zfs - если запасной парашут негарантирует 100% приземления,
    > используйте 2, 3 и так далее основных парашюта и привязываетйсь к
    > самолету еще длинным жгутом если все 2,3 и так далее не
    > сработают (тобиш бекап)

    Можно рассказывать что угодно. Но в вашем дизайне запасного парашюта по большому счету вообще нет. Остальное какая-то левая софистика.

     
  • 4.165, Я (??), 19:53, 10/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    У btrfs суперблоки находятся в фиксированных местах файловая система должна где... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 5.168, Аноним (-), 20:34, 10/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Больше особо fsck ни для чего и не нужна. Если что-то повредится
    > на уровне логики работы самой ФС, то записанные данные просто не
    > прочитаются. fsck от этого не спасет.

    В общем случае хочется чтобы fsck приводил пул в монтируемое состояние настолько, насколько это возможно по его остаткам данных+метаданных. Да, что-то не прочитается. Да, что-то будет потеряно. Но выцепить хотя-бы половину файлов с пула где не было бэкаппа или он старый путем cp - сильно лучше чем их же в хекс-редакторе по кусочкам собирать.

     
     
  • 6.225, yalur (ok), 21:51, 15/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Но выцепить хотя-бы половину файлов с пула
    > где не было бэкаппа или он старый путем cp - сильно
    > лучше чем их же в хекс-редакторе по кусочкам собирать.

    Какие кусочки, уважаемый? Как вы с этих кусочков потом базы данных собирать будете? Даже если соберете, то через месяц заметите что база крошится раз в пару недель, а то и вовсе ОС в панику выпадает. Только будет уже поздно, потому как автоматический бекап, быстро настроеный после вздрючки вас начальством, оказалось затер рабочий, пусть и старый, бекап. И тогда привет начальству - нада инсталировать все с нуля, а вот мое заявление об уходе.

     
  • 5.226, yalur (ok), 21:57, 15/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Все что вы описали - почти так же сделано в zfs, только никто отдельный костыль не выносил, все реализовано в самой fs. Разница в том что в zfs это уже черт знает сколько в продакшене. А тут только доделают. Но все равно - успехов.
     

  • 1.4, Архетипыч (?), 14:33, 09/06/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    >Как такое можно использовать по умолчанию?

    До октября еще напилить ого-го скока можно.

     
  • 1.5, emg81 (ok), 14:35, 09/06/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    очевидно, RH заинтересовался Btrfs.

    это, наверное, о чём-то говорит. правда, я не знаю, о чём именно.

    мне и на ext4 хорошо и стабильно (тьфу-тьфу) :-)

     
     
  • 2.118, Аноним (-), 14:27, 10/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > мне и на ext4 хорошо и стабильно (тьфу-тьфу) :-)

    Особенно хорошо наступает если по ошибке убабахать пару дир с нужным файлом и понять что бэкап был старый или отстутствовал. У btrfs то дел с рыбью ногу - откатил снапшот и порядок. А на ext4 только волосы драть разве что с досады.

     

  • 1.6, Аноним (-), 14:39, 09/06/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Видимо, пора сваливать. Выбирать систему без нормальных обслуживающих утилит - это уже слишком. Учитывая сообщения о крэшах этой системы...
     
     
  • 2.8, pavlinux (ok), 14:41, 09/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +16 +/
    > Видимо, пора сваливать. Выбирать систему без нормальных обслуживающих утилит - это уже
    > слишком. Учитывая сообщения о крэшах этой системы...

    Давай к нам, на Сусе. Новелл так не издевается над своим комьюнити -
    интерфейсы не переименовывает, /var/run не переносит,
    кнопки влево не переносит, Unity не впиндюривает, и evolution можно
    удалить не порушив гнома...    


     
     
  • 3.10, ъ (?), 14:52, 09/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +11 +/
    Нет уж лучше вы к нам на дебиан...
     
  • 3.11, Anonimous (?), 14:58, 09/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Зато они боятся копирастов и выпилили mplayer и ещё кучу софта полезного.
     
     
  • 4.21, Satori (?), 15:40, 09/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Зато они боятся копирастов и выпилили mplayer и ещё кучу софта полезного.

    Ваше высказывание из разряда "не пробовал, но всё равно осуждаю". Попробуйте и убедитесь: всё полезное загрузится в Сьюзи с первым же обновлением, если айпишник нормальной страны, без патентных ограничений на разные кодеки и т. д.


     
     
  • 5.37, Аноним (-), 17:56, 09/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Попробовал - так и не дожонглировал репозиториями и их приоритетами...
     
  • 3.12, rezzet (?), 14:58, 09/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    То есть там застой и болото?
     
     
  • 4.23, тигар (ok), 15:59, 09/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    возможность выпилить компонент, не снося de = застой? отличная шутка, нужно записать
     
  • 3.29, Аноним (-), 16:36, 09/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >/var/run не переносит

    На сусе не переносят /var/run? У вас какая-то особенная суся?

     
  • 3.80, ананим (?), 03:58, 10/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >Новелл так не издевается над своим комьюнити

    конечно - нет новела, нет проблем.

     
  • 3.143, Michael Shigorin (ok), 16:34, 10/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Давай к нам, на Сусе. Новелл так не издевается

    По-моему, что-то здесь недосказато.  Но вообще посмотрим пару годиков, как Attachmate будет управляться -- может, сузю в каких случаях опять можно будет рекомендовать.

     
     
  • 4.203, pavlinux (ok), 16:30, 11/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> Давай к нам, на Сусе. Новелл так не издевается
    > По-моему, что-то здесь недосказато.  Но вообще посмотрим пару годиков,
    > как Attachmate будет управляться -- может, сузю в каких случаях опять
    > можно будет рекомендовать.

    Вряд ли у них хватит маразма придушить основного конкурента RedHat

     
  • 3.176, dekl (?), 00:29, 11/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Тогда уж подскажите начинающему Сусеводу. Это нормально, что файл http://mirror.yandex.ru/opensuse/packman/11.4/repodata/repomd.xml.asc пустой? Yast жалуется, что http://mirror.yandex.ru/opensuse/packman/11.4/repodata/repomd.xml не подписан... И что делать? Ключик 0x1abd1afb (из http://mirror.yandex.ru/opensuse/packman/11.4/repodata/repomd.xml.key) в yast (и в rpm) импортировал, разумеется.
     
     
  • 4.194, dekl (?), 12:25, 11/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Всё исправилось: http://mirror.yandex.ru/opensuse/packman/11.4/repodata/repomd.xml.asc от 2011-Jun-10 был пустым (и http://packman.inode.at/suse/openSUSE_11.4/repodata/repomd.xml.asc тоже!), а от 2011-Jun-11 уже содержит валидную ЭЦП.
    И часто такое бывает?
     
     
  • 5.202, pavlinux (ok), 16:26, 11/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > И часто такое бывает?

    1 раз в дистрибутив :)

     
  • 2.15, anonymous (??), 15:09, 09/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Вы так пишите, что btrfs будет безальтернативным выбором. Что, в Анаконде не судьба радиобаттон переткнуть будет?
     
     
  • 3.19, Аноним (-), 15:19, 09/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Конечно, батон не сложно, но такой много говорит о людях, которые рулят развитием дистра.
     
     
  • 4.84, anonymous (??), 06:54, 10/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Противник прогресса, а? Может быть, ты, братец - луддит?!
     
     
  • 5.116, Аноним (-), 14:21, 10/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > Противник прогресса, а? Может быть, ты, братец - луддит?!

    Есть две крайности. Одна - это становиться некроманом. Вторая - тем кто получает свою пулю на передовой в первых рядах, изображая из себя берсерка. Одно дело если тестовая пуля прилетит в тестируемый бронежилет, и другое - если она воткнется в вашу настоящую задницу. Ну вот свалить тестовое окружение - одно, а если свалится боевое - другое.

     

  • 1.13, Аноним (-), 15:02, 09/06/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    а чем она лучше Ext4? быстрее?
     
     
  • 2.17, koblin (ok), 15:15, 09/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    в некоторых тестах быстрее, но там бонусы в другом, это как бы аналог ZFS
     
     
  • 3.22, AlexYeCu (?), 15:42, 09/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    А cpu и память тоже как не в себя жрёт? ZFS мне именно этим запомнилась, да невнятным управлением снэпшотами из GUI (хотя это нарекания уже к GUI, а не к файловой как таковой).
     
     
  • 4.32, Frank (ok), 17:36, 09/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    USER PID CPU MEM VSZ RSS TTY STAT START TIME COMMAND root ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 5.47, pavlinux (ok), 19:08, 09/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    total 2003 used 1833 Ещё на одни фаерфокс хватит -------- code ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 6.49, koblin_ (?), 19:13, 09/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    pavlinux, ты посмотри сколько из этих "used  1833" занимает btrfs
     
     
  • 7.81, pavlinux (ok), 04:08, 10/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > pavlinux, ты посмотри сколько из этих "used  1833" занимает btrfs

    Да пофигу, кривой и тормозной он.
    Можете попробовать VboxManage clone

    Пока РедШляп к себе на RHEL не поставит, я к ней больше подойду.  

     
     
  • 8.117, Аноним (-), 14:25, 10/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Но это все-равно шаг вперед в технологиях, каркуша А то что оно не моментально ... текст свёрнут, показать
     
  • 5.48, pro100master (ok), 19:11, 09/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    нравятся такие доводы... 60GB! А на 2 ТБ с 1-2 млн файлов? Там только ноды 1.5ГБ в памяти займут, правда не знаю, грузит ли он их все в память :)))
     
  • 3.56, iZEN (ok), 21:05, 09/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > в некоторых тестах быстрее, но там бонусы в другом, это как бы аналог ZFS

    Прошу огласить хотя бы десяток фич ZFS, которые есть у Btrfs.

     
     
  • 4.73, Я (??), 01:30, 10/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    data checksums writable snapshots subvolumes b-trees повсюду on-line defrag конк... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 5.125, Аноним (-), 14:46, 10/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > поддержка сжатия (zlib, lzo 2.6.38+)

    Ну это у zfsников тоже есть. А вот изъять том из пула - это у них да, попаболь.

     
     
  • 6.156, ыфырф (?), 17:39, 10/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> поддержка сжатия (zlib, lzo 2.6.38+)
    > Ну это у zfsников тоже есть. А вот изъять том из пула
    > - это у них да, попаболь.

    в нестабильной ветке запилили уже.

     
     
  • 7.178, Аноним (-), 00:33, 11/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > в нестабильной ветке запилили уже.

    В нестабильной ветке чего, простите? Соляра теперь закрытая же.

     
  • 7.191, Аноним (-), 10:07, 11/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > в нестабильной ветке запилили уже.

    Если лезть в детали, данные в произвольном месте и их простое двигание в btrfs были предусмотрены заранее. В zfs - прикручиваются по принципу "уж как выйдет" к тому что есть. Где это в конечном итоге будет прямее и эффективнее работать - можно догадаться с одной попытки :)

     
  • 5.137, Аноним (-), 15:21, 10/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > on-line автодефрагментация (3.0-rc2+)

    Это у zfs очень больная тема. С фрагментацией в ней полный швах (что вообще типично для cow), и никаких костылей против этого в ней нет. В результате дикое падение скорости по мере активного использования (создания/удаления/увеличения файлов).

     
     
  • 6.164, Я (??), 19:14, 10/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> on-line автодефрагментация (3.0-rc2+)
    > Это у zfs очень больная тема. С фрагментацией в ней полный швах
    > (что вообще типично для cow), и никаких костылей против этого в
    > ней нет. В результате дикое падение скорости по мере активного использования
    > (создания/удаления/увеличения файлов).

    Еще в btrfs можно пофайлово или для всей ФС отключать cow (mount -o nodatacow) как таковой
    (полезно для всяких образов работающих виртуальных машин и прочих с random write). Ядро будет писать данные прямо в выделенные до этого экстенты.

     
  • 3.138, Аноним (-), 15:25, 10/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > в некоторых тестах быстрее, но там бонусы в другом, это как бы
    > аналог ZFS

    А зачем в линуксе аналог zfs, если она уже портирована под него?
    Те дистры, которым это интересно, сделают сборку модулей через dkms, делов-то. Но вряд ли это примет массовый характер - все-таки zfs больше красивая игрушка, чем рабочий инструмент.
    По скорости и живучести она все равно с xfs тягаться не может.

     
     
  • 4.162, Аноним (-), 18:28, 10/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > По скорости и живучести она все равно с xfs тягаться не может.

    По живучести - сможет, CoW потенциально надежная штука. По скорости разумеется фиг - CoW склонный к фрагментации и без дефрагера... ну вот оно и требует ...цать гигз оперативы под кеш, или тормозит - на выбор.  


     
     
  • 5.175, Аноним (-), 00:23, 11/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Не надо путать живучесть данных и живучесть фс. cow немного повышает шансы на выживание данных, но если нагнутся метаданные - вытащить данные может оказаться нереально (никто уже не скажет, какому файлу из какого снапшота принадлежит этот экстент).

    Разработчики XFS решили этот вопрос радикально - открытые на запись в момент сбоя файлы заполняются нулями (этим данным кабздец, да), но зато метаданные всегда в строгом порядке - в результате гарантированно выживают остальные файлы, так что в итоге живучесть данных тоже оказывается на уровне.

     
     
  • 6.192, Аноним (-), 10:21, 11/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Одно несколько взаимосвязано с другим Путать - не стоит Ну, если так рассужда... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 7.199, Аноним (-), 14:27, 11/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Сомнительное преимущество. В случае btrfs CoW применяется и к данным и к
    > метаданным, при обычном крахе такой подход вообше неубиваем

    Напомню, что лазить по ZFS с hexeditor-ом приходится именно из-за того, что там к метаданным применяется cow. Думаю, у btrfs будет то же самое.
    Хотя в zpool v28 эту проблему уже устранили (при импорте можно указать руками версию метаданных).

     
  • 2.122, Аноним (-), 14:35, 10/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > а чем она лучше Ext4? быстрее?

    Тем что быстрее в пару раз при выполнении честного журналирования одновременно данных+метаданных, возможности легко и быстро делать снапшоты и продвинуто с ними работать. Ext4 это классика, btrfs - это copy on write. Чем автомобиль лучше телеги с лошадьми?!

     

  • 1.16, Аноним (-), 15:10, 09/06/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    правильно - достаточно годно что бы тестить на хомячках :)
    Их данных не жалко.

    Поплачут - зато помогут сделать RHEL лучше.

     
  • 1.24, Аноним (-), 16:04, 09/06/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Баг архитектуры, о которой говорил Шишкин, уже поправили? Или на моём /usr/portage половину места будут занимать метаданные?
     
     
  • 2.33, Frank (ok), 17:41, 09/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Баг архитектуры, о которой говорил Шишкин, уже поправили? Или на моём /usr/portage
    > половину места будут занимать метаданные?

    ~$ sudo btrfs f df /
    Data: total=55.26GB, used=51.37GB
    System, DUP: total=8.00MB, used=12.00KB
    System: total=4.00MB, used=0.00
    Metadata, DUP: total=2.12GB, used=781.04MB
    Metadata: total=8.00MB, used=0.00

     
  • 2.36, Я (??), 17:44, 09/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Баг архитектуры, о которой говорил Шишкин, уже поправили? Или на моём /usr/portage
    > половину места будут занимать метаданные?

    Смотря какой "баг". Какой у Вас размер FS?

     
     
  • 3.51, Аноним (-), 19:32, 09/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    10 Гб.
     
     
  • 4.60, Я (??), 22:01, 09/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > 10 Гб.

    Тогда не будут :]. По умолчанию на btrfs метаданные хранятся в двух копиях,
    но это не чувствуется из-за сжатия.

     
  • 4.123, Аноним (-), 14:37, 10/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > 10 Гб.

    Ну спасибо что хоть не на 1 сидюк, как у Шишкина. А, простите, на кой хрен вам на томе такого размера эта ФС вообще нужна? Все-равно снапшотов там много не понаделаешь.

     
     
  • 5.166, Я (??), 20:18, 10/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    btrfs - файловая система общего назначения в разумных пределах Просто режим ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 6.169, Аноним (-), 20:40, 10/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > btrfs - файловая система общего назначения (в разумных пределах).

    В каком-то роде так, но тащить такую фичастую хреновину на 10Гб том - довольно странная идея. То-есть, в идеале хорошо бы учесть и такой сценарий, но сильно надрываться для него имхо не актуально.

    > Для маленьких систем (типа meego, или гентушнегу на /usr/portage) mixed - идеальный
    > вариант.

    А разве на портажах не будет дофига и больше метаданных? Там же сорсы - мелкие файлы, размер метаданных сравним с размером данных. А локализация данных и метаданных в неких областях по идее может ускорить операции с ними (операции будут более последовательны). При современных объемах дисков довольно странно было бы экономить копейки мегабайтов проиграв в скорости.

     
     
  • 7.180, Я (??), 00:48, 11/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    У нее нет особого оверхера даже для такого сценария Если отключить чексуммы mo... большой текст свёрнут, показать
     
  • 2.38, Аноним (-), 17:59, 09/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Давно расставили систему костылей, чтоб метаданные так не плодились.
     

  • 1.27, Аноним (-), 16:31, 09/06/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    Из интервью с Эдуардом Шишкиным ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 2.34, koblin (ok), 17:41, 09/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    у кого-то похоже непомерное чувство собственной важности... это видимо отличительная черта разработчиков райзерфс
     
     
  • 3.42, anonymous (??), 18:12, 09/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Вообще то ему в RedHat поручили написать загрузчик grub c btrfs, там ограничение... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 4.64, anonymous (??), 23:42, 09/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Немного не в тему, это один тролль в каждой теме отписывается от
    > кучи виртуалов "дистрибутив для тестов". Просто интересно, я без наезда как
    > говорится. Федора на рабочем столе с 1 версии. Платят им что
    > ли за этот бред?

    Хуже, они чисто за идею. Вопрос только за какую.
    Федора с 8й :)

     
  • 4.69, anonymous (??), 00:11, 10/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >Федора на рабочем столе с 1 версии. Платят им что ли за этот бред?

    Толстовато, я считаю. Вот честно решил перейти на федору, поставил в виртуалке, попытался обновить штатными средствами. Ребутнулся и всё, приехали. Больше оно не грузится. Что-то там с rootfs. Желание разбираться отпало.


    ЗЫЖ Имеется также виртуалка с арчем, обновляется без проблем и даже грузится на древнем systemV быстрее федоры.


    ЗЫЖЖ Да, мне фанаты арча платят по 5 килобаксов за этот бред!

     
     
  • 5.77, Менон (?), 03:21, 10/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Толстовато, я считаю. Вот честно решил перейти на федору, поставил в виртуалке, попытался обновить штатными средствами. Ребутнулся и всё, приехали. Больше оно не грузится. Что-то там с rootfs. Желание разбираться отпало.

    аналогичная фигня была, только на реальном железе

    >ЗЫЖ Имеется также виртуалка с арчем, обновляется без проблем и даже грузится на древнем systemV быстрее федоры.

    ну и за что ты обезобразил арч этим SystemV? ;)

     
     
  • 6.102, ach (ok), 12:08, 10/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    > ну и за что ты обезобразил арч этим SystemV? ;)

    Арч по умолчанию использует именно SysV.

    А Gentoo со своим openrc тоже грузится быстрее, чем systemd на F15.

     
     
  • 7.131, Аноним (-), 15:05, 10/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > А Gentoo со своим openrc тоже грузится быстрее, чем systemd на F15.

    Гента, разумеется, с кастомным ядром без initrd, и в ней выпилено большинство стандартных десктопных служб. А федора, размеется, с дефолтым ядром, все службы включены, да еще и корень шифрованный. Тогда да, можно поверить.
    Но сравнение очень показательное, да.

     
     
  • 8.163, ach (ok), 18:46, 10/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Нет, с ядром собранным с тем же конфигом, что и на Федоре и с dracut ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.179, Аноним (-), 00:36, 11/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    И вообще это не гента была, а федора, и не openrc, а systemd, и все равно оно бы... текст свёрнут, показать
     
  • 5.88, anonymous (??), 08:52, 10/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну куда ж толще, я использую с ПЕРВОЙ версии, точнее с RedHat 6.2, склько компьютеров уже на сосчитать. По приколу залез на древний "продакшен" который года 2 назад установил знакомому в его мелкой фирмочке (sendmail, простенькая страничка, NAT для работников), пашет до сих пор. А в ответ на это "я попробовал в виртуалке и у меня сломалось". Самим не смешно ?
     
     
  • 6.92, Sergey722 (ok), 09:37, 10/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    А меня вот наоборот достало читать и каждый раз верить , что да, конечно, есть ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 7.96, anonymous (??), 10:36, 10/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    >Я уже писал, что недавно записал на флэшку РФРемикс (может Шейн, конечно, чего-то поломал, но верится с трудом)

    Еще раз. Третий. Перестаньте чушь нести, уже не только не смешно но и просто надоело.

     
     
  • 8.139, Аноним (-), 15:29, 10/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Какая такая чушь Я вот поставил сейчас 15ю на железо После последнего обновлен... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.150, anonymous (??), 17:04, 10/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Cколько модулей крашится миллион, миллиард Сколько крашей в секунду Вылезают ... текст свёрнут, показать
     
  • 6.97, тигар (ok), 10:39, 10/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Ну куда ж толще, я использую с ПЕРВОЙ версии, точнее с RedHat
    > 6.2, склько компьютеров уже на сосчитать. По приколу залез на древний
    > "продакшен" который года 2 назад установил знакомому в его мелкой фирмочке
    > (sendmail, простенькая страничка, NAT для работников), пашет до сих пор. А
    > в ответ на это "я попробовал в виртуалке и у меня
    > сломалось". Самим не смешно ?

    вообще-то выше речь шла о том что человек _обновлял_ систему. представляете, !win можно (сюрприз) обновлять. Вот после обновления она и умирала.
    Да и пример с четвертымпнем в качестве рутера для сеточки из 5 машин не показателен.

     
  • 4.93, S (??), 09:52, 10/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    с 6-ой :)
     

     ....большая нить свёрнута, показать (16)

  • 1.43, Bashist (ok), 18:14, 09/06/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Надеюсь btrfs будет к тому времени стабильным.
     
     
  • 2.129, Аноним (-), 14:59, 10/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Надеюсь btrfs будет к тому времени стабильным.

    А над этим мы с вами и должны поработать по идее, вам так не кажется? Думаю что он нужен нам всем. Как считаете?


     

  • 1.44, Vernat (ok), 18:14, 09/06/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Почему каждый раз в новостях о нововведениях в Fedora упоминается haskell?
     
     
  • 2.55, Аноним (-), 20:59, 09/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Почему каждый раз в новостях о нововведениях в Fedora упоминается haskell?

    Он сильно понравился кому-то из разработчиков :) //капитан, разумеется.

     

  • 1.45, Аноним (-), 18:28, 09/06/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    >Таким образом Fedora Linux станет первым дистрибутивом, полностью перешедшим на
    >Btrfs - проекты Ubuntu и MeeGo пока только планируют такой переход.

    Ложь, обман и провокация. Федора точно так же _планирует_, оставляя себе пути отхода.
    Убунту вполне может и перейти в 11.10. А даты выходов... Убунту выйдет раньше (пруф - https://wiki.ubuntu.com/OneiricReleaseSchedule), причем, в отличие от Федоры, релиз Убунты никогда и ни за что не перенесут.
    Так что, если оба дистра решат переходить, то реально будет Убунту первым дистром, в котором будет переход.

     
     
  • 2.50, Bashist (ok), 19:29, 09/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    > релиз Убунты никогда и ни за что не перенесут.

    Поэтому и выпускают недоделки.

     
     
  • 3.65, Аноним (-), 23:48, 09/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Согласен, порой в релизах (хотя и нечасто) баги бывают довольно эпичными, а после релиза 11.04 уже вытягивается что-то около 200 МБ обновлений, что довольно печально на мой взгляд. В арче на втором компе обновок за это время появилось меньше:)
     
  • 2.130, Аноним (-), 15:02, 10/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >Ложь, обман и провокация.
    >...

    Спасибо, вы меня успокоили. А то я уже испугался, что по наплевательскому отношению к юзерам федора уже обогнала убунту...

     

  • 1.62, Аноним (-), 23:32, 09/06/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    Использую btrfs полгода на дебьяне, за это время - всего один крэш, при том, что  поводов было уйма. Так кто здесь смертник?
    Федору уважаю за вклад в линух, но она еще нестабильнее полуекспериментального дебьяна.
     
     
  • 2.67, Vladjmir (ok), 00:01, 10/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Федору уважаю за вклад в линух, но она еще нестабильнее полуекспериментального дебьяна.

    Федора достаточно стабильна в своей базовой части. Сижу на ней с выхода 13-й версии в мае прошлого года. Ни разу не было критических проблем (падений системы, невозможности загрузиться, отвала сети и др.). Однако, у Федоры есть много раздражающих мелочей, всяких мелких глючков в программах и просто не работающего софта, хотя он ставится из репов.

     
  • 2.68, anonymous (??), 00:02, 10/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –5 +/
    >Федору уважаю за вклад в линух

    Да, вклады в виде глючных pulseaudio, systemd, avahi, networmanager и т.д. очень "полезны" для линукса.

     
     
  • 3.71, Я (??), 00:58, 10/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Почему дальше список вкладов не продолжили?

    gcc, kernel(kvm+libvirt в частности, ...), binutils, glibc

     
     
  • 4.76, Аноним (-), 03:04, 10/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    А с какого перепугу этот список продолжает федорин вклад? ей тут и не пахло
     
     
  • 5.89, anonymous (??), 08:58, 10/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > А с какого перепугу этот список продолжает федорин вклад? ей тут и
    > не пахло

    Qumranet(http://en.wikipedia.org/wiki/Qumranet) куплен RedHat, glibc основные разработчики, binutils то же самое... нехорошо как то пахнет от ваших постов.

    Если во втором чтении не дошло, толсто намекаю - разработчики RedHat и Fedora - одни и те же люди.

     
  • 4.98, Анон (?), 10:40, 10/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > +libvirt

    То, что в полную силу работает только в шапке. В остальных дистрибутивах, так, побаловаться только.

     
     
  • 5.134, Аноним (-), 15:08, 10/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > То, что в полную силу работает только в шапке. В остальных дистрибутивах,
    > так, побаловаться только.

    Ну, не во всех, а в наколеночных недодистрах в основном. При чем тут федора, непонятно.

     
  • 2.78, prapor (??), 03:30, 10/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Попробовал её поверх криптованного раздела на лептопе (да, я параноик). Тормоза такие, что я не выдержал и переехал на обычный Ext4. К вопросу о дистрибутиве ? Sid i386 (ибо только 2 Гб RAM).
     

  • 1.74, yalur (ok), 02:11, 10/06/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    >Возможность изменение размера ФС на лету, без остановки работы (включая возможность уменьшения размера).

    я чего то не пойму. Изменение размера ФС или пула? Или там такого понятия как пул в zfs нету?

     
     
  • 2.75, Я (??), 02:28, 10/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >>Возможность изменение размера ФС на лету, без остановки работы (включая возможность уменьшения размера).
    > я чего то не пойму. Изменение размера ФС или пула? Или там
    > такого понятия как пул в zfs нету?

    Всей файловой системы. Пулы там, наверное, называются subvolumes и "квоты" (ограничения на макс размер) на них пока не реализованы.

     

  • 1.85, аноно (?), 08:31, 10/06/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Я уж не знаю, что вы там такое творите со своими машинами, но у меня бтр почти 3 месяца уже работает без единого нарекания. Сначала на Убунте, теперь вот на Mageia.
     
  • 1.87, gohdan (ok), 08:45, 10/06/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    Забавно, куча комментариев, мол, федора глючная, падает и не поднимается. Не припомню, чтобы у меня когда-нибудь такое было, а я на шапке всю жизнь, конкретно на федоре - с четвёртой версии, и куда только её ни ставил, прошлой осенью даже небольшой офис линуксифицировал. Интересно, это характеризует меня, федору или комментаторов? :)
     
  • 1.91, Genry (?), 09:24, 10/06/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Встряну про Федору. Я на ней с 9-й версии. В свое время перепробовал много чего. Но только в Fodore я получил стабильное ядро и свежей комплект программ. Побрехушки про нестабильность просто смешат, сразу видно посты "чукча не читатель, чукча писатель". А вообще-то замечено между линиями Debian и Fedorа разное предпочтение к железу, особенно видеокартам, независимо от производителя-разработчика.
     
  • 1.101, Гость (?), 11:30, 10/06/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    На Федоре с первой версии, вообще проблем не знаю :) Не падает, всегда грузится, обновляется.
     
  • 1.108, upyx (ok), 13:32, 10/06/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Граждане, а по поводу производительности. btrfs - фс с copy-on-write со всеми плюсами и минусами, т.е. с дикой фрагментацией. Теоретически при часто изменяющихся данных на сильно забитом винте (более 90%), данные раскидаются в такую мозайку, что производительность диска упадет напрочь. Вообще подобный расклад возможен независимо от занятности места на диске, но в тоже время этот эффект может быть сведен к минимуму логикой работы ФС ("Встроенные механизмы для динамического распределения inode и предотвращения фрагментации"), но нужно достаточно места, чтобы эта логика сработала. Кто-нибудь знает как оно в btrfs? Ни в одном из синтетических тестов, которые я видел, подобная возможность не проверялась.

    В то же время, ФС со сложной логикой, включая сжатие, совмещение дубликатов (в btrfs есть/планируется?) и другие "плюшки", повышает нагрузку на процессор и память. Как следствие, они потребляют больше энергии, что важно для переносных устройств. А ведь MeeGo как и Fedora решили использовать эту ФС по-умолчанию...

    В то же время, для SSD (и других NAND и подобных), в котором расположение данных не сильно влияет на производительность, запись всегда в разное место даже полезна, т.к. может равномерно "размазывать" нагрузку на сектора накопителя.

     
     
  • 2.136, Аноним (-), 15:09, 10/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Граждане, а по поводу производительности. btrfs - фс с copy-on-write со всеми
    > плюсами и минусами, т.е. с дикой фрагментацией.

    Для борьбы с этой "фичой" есть GC объединенный с дефрагером. Собственно единственный реальный минус данного дизайна.

    > Теоретически при часто изменяющихся данных на сильно забитом винте (более 90%), данные
    > раскидаются в такую мозайку, что производительность диска упадет напрочь

    Практически, она и на других ФС упадет и не у любой из них кстати дефраг на этот случай найдется.

    > В то же время, для SSD (и других NAND и подобных), в котором расположение данных не
    > сильно влияет на производительность, запись всегда в разное место даже полезна, т.к.
    > может равномерно "размазывать" нагрузку на сектора накопителя.

    Это тоже частичка будущего.

     
  • 2.144, iZEN (ok), 16:38, 10/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > В то же время, ФС со сложной логикой, включая сжатие, совмещение дубликатов
    > (в btrfs есть/планируется?) и другие "плюшки", повышает нагрузку на процессор и
    > память.

    Совсем не факт. Апгрейдил системный пул с ZFSv15 до ZFSv28 (дедупликация) и нагрузка на процессор и занимаемая память уменьшились примерно на 15-20%. Повысилась отзывчивость системы.

     
     
  • 3.170, Аноним (-), 20:43, 10/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > нагрузка на процессор и занимаемая память уменьшились примерно на 15-20%.

    Конечно, меньше фрагментов стало. С которыми у них там та еще же.


     
  • 2.153, anonymous (??), 17:11, 10/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Времени маловато для того, чтобы появилась статистика таких рабочих систем. Ted T'so писал что да, именно так оно и будет. Наверно надо не доводить до того чтобы оставалось места меньше 20%. Тем более в btrfs все эти хитрые онлайновые дефрагментаторы и скрабы придумали не для того, чтобы закосить под виндусовые, но как бы на новом уровне, а для восстановления нормального распределение после добавления / удаления дисков в пул. То есть в самом дизайне особо с фрагментацией не боролись, вроде как для галочки. Поглядим осенью, надеюсь что нибудь еще изобретут.
     
     
  • 3.193, Аноним (-), 10:25, 11/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > того, чтобы закосить под виндусовые,

    Виндусовым файловым система CoW механика и не снилась. Нет, конечно, колеса шасси самолета немного косят под колеса крестьянской телеги, но уровень технологий устройства в целом - немного разный.

     

  • 1.211, iZEN (ok), 01:50, 13/06/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Как известно, Btrfs строится на идее подключаемых subvolumes. Мне вот что неясно. Может ли отдельная ФС в subvolumes претендовать на пространство в других subvolumes, образующих одно дерево Btrfs?

    Также известно, что Btrfs обладает свойством расширяемости. Я так понимаю, только отдельный subvolume можно расширить (включая корневой)? Но общего пространства, когда отдельные файловые системы могут претендовать на всё пространство, как в пуле ZFS, в Btrfs не существует что ли?

     
  • 1.212, iZEN (ok), 02:45, 13/06/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Допустим, жёсткий диск объёмом 10 ГБ отформатирован в Btrfs. Файловую систему "расширили", подключив subvolumes другого диска такого же объёма 10 ГБ.
    Вопрос: можно ли записать на это хранилище 15 ГБ файл?
     

     Добавить комментарий
    Имя:
    E-Mail:
    Текст:
    При перепечатке указание ссылки на opennet.ru обязательно



    Спонсоры:
    Inferno Solutions
    Hosting by Hoster.ru
    Хостинг:

    Закладки на сайте
    Проследить за страницей
    Created 1996-2022 by Maxim Chirkov
    Добавить, Поддержать, Вебмастеру