The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

Новые пути развития KOffice

03.02.2011 02:07

Томас Цандер (Thomas Zander), ведущий разработчик текстового процессора KWord, представил своё понимание путей развития офисного пакета KOffice. Как известно, в декабре проект был фактически расколот на две части. Большинство разработчиков переключилось на развитие проекта Calligra Suite, рассматривая его как новый этап становления KOffice. Планировалось, что Calligra Suite полностью заменит собой KOffice, но Томас Цандер и его сторонники не согласились с проведением подобной реструктуризации. Не последнюю роль в данном расколе сыграла компания Nokia, ценой поддержки которой стало намерение превратить KOffice в подобие Microsoft Word и PowerPoint для платформ Maemo и MeeGo, с чем были несогласны сторонники Цандера, желающие сохранить самобытность KOffice и видящие будущее проекта в ориентации на расширении спектра универсальных плагинов, подобных системе для построения диаграмм KChart и редактору формул КFormula.

По словам Цандера "Мы живём в мире, где на большинстве офисных/рабочих компьютеров присутствует MS Office. На основании этого можно заключить, что если мы хотим хоть как-то конкурировать с ним, KOffice должен отлично быть с ним совместим. Это всё правда, но что, если мы не хотим конкурировать с MS и LibreOffice на этом, и без того уже насыщенном, рынке ? Поэтому мы решили переосмыслить свои цели и сосредоточиться на них. Цели проще описать, указав на то, что мы НЕ хотим получить. Было принято решение не добавлять функционала, улучшающего совместимость и взаимодействие с MS Office, если это препятствует целям развития KOffice."

Касаясь целей развития KOffice, на которых следует сосредоточиться, Цандер говорит:

"Концепция текстового процессора, электронных таблиц и приложения для презентаций очень хороша, но всё-таки не совсем свежа, и не привлекает новых пользователей. Хотите быть востребованными ? - копируйте MS Office, стоя в толпе таких же, как и вы. Мы видим KOffice как набор приложений, не привязанных намертво к своему контенту. Текстовый процессор становится пригодным для верстки печатных макетов страниц. В приложении для презентаций появляются слайды и мультипликация.

В виде отдельных опорных столбов, фигурируют типы контента: текст, векторная графика, электронные таблицы. Идея в том, чтобы пользователь по желанию мог прекратить работать над текстом и тут же переключиться к совершенно другому типу контента, например, начать редактировать музыкальную партитуру или шаблон для вышивки. Возможности бесконечны, и, поскольку всё это можно сделать в виде плагинов для основного KOffice, то они могут создаваться любым сторонним разработчиком.

Первые шаги уже сделаны: KOffice теперь разделился и переехал на Git, где расположились основные библиотеки, следом за ним в Git перемещены плагины - koffice-plugins.git. На git.kde.org доступны в настоящее время 7 проектов. Далее у нас есть плагины, (ещё) не вошедшие в основный состав, такие, как Music Shape, музыкальный редактор партитур, пришедший из Google Summer of Code. Он не закончен и ему требуются разработчики.

Дробная структура позволяет резко сократить время, нужное на загрузку и компиляцию кода. KOffice теперь можно легко расширять, не модифицируя основной код, и теперь главные разработчики могут сосредоточиться на повышении юзабилити приложений, а пользователь спокойно может создавать шаблон для вышивки или аккорды для гитары."



  1. Главная ссылка к новости (http://www.koffice.org/blogs/t...)
  2. OpenNews: Релиз офисного пакета KOffice 2.3.0
  3. OpenNews: Офисный пакет KOffice продолжит свое развитие под именем Calligra Suite
Автор новости: JT
Тип: Тема для размышления
Короткая ссылка: https://opennet.ru/29457-koffice
Ключевые слова: koffice, Calligra
Поддержать дальнейшую публикацию новостей на OpenNET.


Обсуждение (78) Ajax | 1 уровень | Линейный | +/- | Раскрыть всё | RSS
  • 1.2, Eugeni Dodonov (ok), 02:21, 03/02/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +9 +/
    > а пользователь спокойно может создавать шаблон для вышивки или аккорды для гитары.

    эти пользователи koffice, меня немного пугают... :)

     
     
  • 2.30, Анон (?), 11:38, 03/02/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Вся статья - вымысел этого Томаса. На самом деле раскол в сообществе не имеет никакого отношения к пути развития KOffice.

    Просто ВСЕ остальные разработчики настолько устали от Томаса, что теперь всё коммьюнити разделилось на Calligra:"все кроме Томаса" и Томаса, который продолжает удерживать за собой имя KOffice, хотя по договорённости уже давно должен перестать!

     
  • 2.66, Crunch (?), 23:16, 03/02/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    KOffice просто находка для швеи-гитаристки
     
     
  • 3.69, ананим (?), 04:38, 04/02/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    но самое интересное - она об этом не знает.
    и здаётся, что и не хочет знать.
     

  • 1.3, Аноним (-), 02:56, 03/02/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –9 +/
    >и без того уже насыщенном, рынке?

    Чем он насыщен? Полумертвым LibreOffice?

     
     
  • 2.10, АНОНИМ_2 (?), 08:14, 03/02/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вы о чём?
    LO и во FreeBSD , в портах и работает
     
     
  • 3.31, Анон (?), 11:51, 03/02/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –12 +/
    > Вы о чём?
    > LO и во FreeBSD , в портах и работает

    Неверный ответ!

    Верный ответ - "LO работает у 30% всех пользователей в мире!"

    Это - так? Нет? Тогда отдыхайте, красноглазые.

     
  • 3.48, Анон (?), 15:54, 03/02/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Вы о чём?
    > LO и во FreeBSD , в портах и работает

    Только там он и работает. А в офисах как стоял M$ - так и стоит себе.

     
     
  • 4.49, fr0ster (ok), 16:02, 03/02/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> Вы о чём?
    >> LO и во FreeBSD , в портах и работает
    > Только там он и работает. А в офисах как стоял M$ -
    > так и стоит себе.

    Смотря в каких офисах. Во многих МСО тоит, а ОО работает, ибо шаблон от гос органов в ОО открывается и печатается так как требуют, а в МСО...

     
     
  • 5.52, _m1ke_ (ok), 17:18, 03/02/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >>> Вы о чём?
    >>> LO и во FreeBSD , в портах и работает
    >> Только там он и работает. А в офисах как стоял M$ -
    >> так и стоит себе.
    > Смотря в каких офисах. Во многих МСО тоит, а ОО работает, ибо
    > шаблон от гос органов в ОО открывается и печатается так как
    > требуют, а в МСО...

    Ну назовите же нам страну, где уже наступило счастье!

     
     
  • 6.54, fr0ster (ok), 17:33, 03/02/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >>>> Вы о чём?
    >>>> LO и во FreeBSD , в портах и работает
    >>> Только там он и работает. А в офисах как стоял M$ -
    >>> так и стоит себе.
    >> Смотря в каких офисах. Во многих МСО тоит, а ОО работает, ибо
    >> шаблон от гос органов в ОО открывается и печатается так как
    >> требуют, а в МСО...
    > Ну назовите же нам страну, где уже наступило счастье!

    РФ. Как ни удивительно.

     
     
  • 7.58, Aleksey (??), 18:48, 03/02/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Параллельная реальность? Из последнего:
    https://lh4.googleusercontent.com/_33RXubt9Pt0/TUrIJmQnBOI/AAAAAAAAA3g/OfSwvWi
    Обратите внимание на подчеркивания.
     
     
  • 8.59, fr0ster (ok), 18:51, 03/02/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Госконторы это далеко не эталон крупных контор ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.60, Aleksey (??), 19:44, 03/02/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    В сообщении на которое я отвечал речь именно про госконторы... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.63, fr0ster (ok), 20:36, 03/02/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    процитируйте, где я госконторы говорил Ответили вы мне, вот я и удивляюсь ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.80, DEC (??), 13:13, 04/02/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вот тут, собственно и говорил ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.81, fr0ster (ok), 13:18, 04/02/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    И что Отчетность в ПФР сдают теперь только госконторы А ФМС теперь занялось го... текст свёрнут, показать
     
  • 4.77, Аноним (-), 09:25, 04/02/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> Вы о чём?
    >> LO и во FreeBSD , в портах и работает
    > Только там он и работает. А в офисах как стоял M$ -
    > так и стоит себе.

    Это проблема офисов а не Lo

     
  • 2.75, Аноним (-), 09:24, 04/02/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вы уже сообщили об этом в Document Fondation?
    Ато они поди мучаются релиз новый готовят, а оно оказывается уже полумертвое.
     

  • 1.4, Аноним (-), 02:56, 03/02/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    > Идея в том, чтобы пользователь по желанию мог прекратить работать над текстом и > тут же переключиться к совершенно другому типу контента.

    Поддерживаю команду. Правильное решение.

     
  • 1.5, Аноним (-), 03:04, 03/02/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    >Текстовый процессор становится издательским приложением для вёрстки.

    Они это всерьёз?

     
  • 1.6, Linuxxx (??), 03:14, 03/02/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Лучше бы для начала от кедоф отвязали чтобы на других ОС было проще и удобнее ставить...
     
     
  • 2.9, krase (?), 07:34, 03/02/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Была новость что библиотеки кед могут включить в состав qt)) Тогда должно ставиться везде
     
     
  • 3.23, анонимко (?), 10:34, 03/02/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Была новость про чьи-то хотелки,  а не про намерения.  Мне,  например,  в моих уютненьеких кьютях  не нужна вся эта кедерастия.
     
     
  • 4.38, krase (?), 12:31, 03/02/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А мне очень даже нужна. Да и тогда скорее всего кедовые приложения везде будут без кед нормально работать. Если включат в qt кедовые либы - берестанут дублировать функционал и изобретать очередные велосипеды
     
     
  • 5.42, anonimous (?), 13:24, 03/02/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Пусть kdebase-runtime из зависимостей уберут.
     
  • 5.78, anonymous (??), 12:20, 04/02/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > А мне очень даже нужна. Да и тогда скорее всего кедовые приложения
    > везде будут без кед нормально работать. Если включат в qt кедовые
    > либы - берестанут дублировать функционал и изобретать очередные велосипеды

    а ещё пусть крестиком вышивать научится!

     

  • 1.8, gvf (??), 04:19, 03/02/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Сделайте в текстовом процессоре нормальную работу с табличками :) Тогда я буду пользоваться KOffice, а не HTML :)
     
     
  • 2.14, АнонимусОбыкновенный (?), 09:29, 03/02/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Это на сколько же убого должна быть работа с таблицами в KOffice, чтобы пользоваться HTML?... А HTML ты ручками набираешь?
     
     
  • 3.50, User (??), 16:33, 03/02/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Неспособность нормально перенести таблицу из  табличного процессора в текстовый, походу стало проклятьем опенсорсных продуктов.
     
  • 2.39, admin (??), 12:33, 03/02/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    дяяя... HTML против KOffice, CSS против KChart и С++ против КFormula....
    отсыпьте, не жадничайте
     

  • 1.11, filosofem (ok), 08:30, 03/02/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –5 +/
    Все, господа, приехали. Это уже полный и окончательный КДЕ головного мозга. Чтобы открыть и поправить файлик со страничкой текста, я какбэ буду запускать былинного кариозного монстра, с поддержкой редактирования видео и вышивания крестиком и всевозможными свистелками, прозрачностями и блэкджеками, на которые хватит фантазии у этих студентов-переростков. О нет! Спасибо конечно вам люди добрые за заботу о быдлокомпозиторах, любителях хомевидео и хомефото и домохозяйках, которым нечем заняться, акромя вышивания, но лично я как-нибудь пешком постою, мне с вами не по пути.

    ЗЫ насчет отказа от совместимости с MS мысль конечно здравая как ни странно, но и не новая.

     
     
  • 2.12, Sinot (ok), 09:07, 03/02/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Кто мешает не ставить не нужные вам плагины и работать в чистом текстовом процессоре?
    Какая-то не обоснованная претензия.
     
     
  • 3.13, fr0ster (ok), 09:18, 03/02/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    В принципе можно и КОффис не ставить вообще. Для простого редактирования файла море простых редакторов. Или не простых.
     
     
  • 4.17, dimqua (ok), 09:54, 03/02/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Много ли простых редакторов умеет редактировать .odt, к примеру? AbiWord и всё? :)
     
     
  • 5.19, fr0ster (ok), 10:00, 03/02/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Много ли простых редакторов умеет редактировать .odt, к примеру? AbiWord и всё?
    > :)

    А вот не надо смешивать мягкое с теплым. Формат "odt" никак не является простым текстовым.
    Правильный подбор инструмента - первый шаг к постижению дзен:)
    Когда вима достаточно, а когда и ОО/ЛО/КО можно заюзать.

    ЗЫ АбиВорд все же не редактор а таки текстовый процессор как и более толстые его братья со словом "Офис" в названии.

     
  • 2.15, АнонимусОбыкновенный (?), 09:36, 03/02/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    Все новые проекты КДЕ как раз и хороши тем, что вряд ли будут реализованы в обозримом будущем в пригодном для использования виде. Команды ставят перед собой какие-то эфемерные задачи, которые не в состоянии довести до нормального логичного завершения. Мнение простых пользователей мало кого интересует. Не знает ли кто - был ли проведен опрос среди пользователей KOffice на тему: "Что для вас важнее в офисном пакете - возможность открыть файлы MS Office без потери форматирования или возможность в текстовом редакторе редактировать партитуры?". Думаю результаты опроса их бы сильно удивили :)
     
     
  • 3.16, fr0ster (ok), 09:51, 03/02/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    > KOffice на тему: "Что для вас важнее в офисном пакете -
    > возможность открыть файлы MS Office без потери форматирования или возможность в
    > текстовом редакторе редактировать партитуры?". Думаю результаты опроса их бы сильно удивили
    > :)

    Какое форматирование в МС Офисе? Вы о чем? Большая часть пользователей МС Офиса имеет самое общее представление о форматировании и вообще о возможностях МС Офиса. Там для них главное логотип МС и все. Некоторые даже про табуляцию не слышали. И вы хотите чтоб все Офисы поддерживали совместимость и правильно открывали любую херь что наберет обезьяна за клавиатурой? Да в топку эту совместимость. Если не из соображений здравого смысла, то хотя бы из соображений безопасности. А то придется для совместимости еще и предусматривать правильную работу макровирусов, ну "шоб как у МСников у винде" :)

     
     
  • 4.18, dimqua (ok), 09:58, 03/02/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Как же тогда файлы в ODF переводить, неужели пользоваться OOXML каким-нить? :)
     
     
  • 5.20, fr0ster (ok), 10:04, 03/02/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > Как же тогда файлы в ODF переводить, неужели пользоваться OOXML каким-нить? :)

    Какие файлы? С макровирусами или форматированием пробелами? А плюнуть на полную совместимость вообще.

     
     
  • 6.24, krolex (?), 10:36, 03/02/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >> Как же тогда файлы в ODF переводить, неужели пользоваться OOXML каким-нить? :)
    > Какие файлы? С макровирусами или форматированием пробелами? А плюнуть на полную совместимость
    > вообще.

    Ну это както немного по школьному.
    А если те тормоза, что пользуются вордом твои начальство и сменить его не можешь и требуют от тебя в ворде ?. А ты набираешь в ОО сохраняешь док потом открываешь, сохраненный док, а все полезло и не знаешь как оно откроется у начальства. Хреновая ситуация №(.
    Потом нужн орпобовать в ворде о ура ворд понял что ОО сохранил. хоть оо и сам не может открыть то что насохранял. вот такие вот пироги. только не нужно о ПДФ потому тчо начальство еще хочет рецензировать вашь текст ;).

     
     
  • 7.25, fr0ster (ok), 10:45, 03/02/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >>> Как же тогда файлы в ODF переводить, неужели пользоваться OOXML каким-нить? :)
    >> Какие файлы? С макровирусами или форматированием пробелами? А плюнуть на полную совместимость
    >> вообще.
    > Ну это както немного по школьному.

    Спасибо не по шариковски, "все отнять и поделить" тоже столь резкий метод,но когда пошла гангрена - надо резать.

    > А если те тормоза, что пользуются вордом твои начальство и сменить его
    > не можешь и требуют от тебя в ворде ?. А ты
    > набираешь в ОО сохраняешь док потом открываешь, сохраненный док, а все
    > полезло и не знаешь как оно откроется у начальства. Хреновая ситуация
    > №(.

    Там где мне доводилось работать "ах каким товарищам Сааховым" было монопенисуально какой оффис. Вопросы совместимости и тд решали АйТишнеги, документы готовил юротдел, Сааховы видели документы уже в виде бумаги на подпись. Начальники же меньшего ранга за подготовку говнодокумента с форматированием пробелами могли банально словить "несоответсвие занимаемой должности" так как если должность предусматривала подготовку документа в Офисе, то в должностной было прописано соответствующее требование.

    Плюс правильно набранный документ в ОО не полезет при открытии в МСО.

    > Потом нужн орпобовать в ворде о ура ворд понял что ОО сохранил.
    > хоть оо и сам не может открыть то что насохранял. вот
    > такие вот пироги. только не нужно о ПДФ потому тчо начальство
    > еще хочет рецензировать вашь текст ;).

    1 ОО тоже уметь надо готовить.
    2 ПДФ они разные, но обычно документ идущий под подпись и в архив уже не рецензируют.
    А Саахов может и на ОО шный документ рецензию наложить.

     
     
  • 8.27, krolex (?), 11:24, 03/02/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А если начальник - это научный руководитель жены и жена твоя не ИТ специалист и... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.34, fr0ster (ok), 12:00, 03/02/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Правильно форматированный в ОО документ открывается абсолютно одинаково и в ОО, ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.40, krolex (?), 13:10, 03/02/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Правильно форматированный в ОО документ открывается абсолютно одинаково и в ОО, ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.43, fr0ster (ok), 13:28, 03/02/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    МСО работает со стилями через ж пу, там бывает на одном компе в ворде создашь до... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.53, _m1ke_ (ok), 17:29, 03/02/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Отлично Другой пример Новый документ в ОО Набираем несколько абзацев Выделяе... текст свёрнут, показать
     
     
  • 13.56, fr0ster (ok), 17:56, 03/02/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Повторил ваш икспиримент Пропадания отступа не обнаружено Какие претензии к ... текст свёрнут, показать
     
  • 13.71, ананим (?), 04:46, 04/02/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    специально повторил указанную процедуру аффект не подтвердается ЧЯДНТ ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 14.73, fr0ster (ok), 08:47, 04/02/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Предлагаю срочно писать баг-репотрт в ОО, они сволочи не дают МСОшникам счастья ... текст свёрнут, показать
     
  • 11.44, asd (??), 14:18, 03/02/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Извините, но в Вашем сообщении столько ошибок, что его смысл несколько стране... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.70, ананим (?), 04:41, 04/02/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    но с форматированием то у него всё правильно если у вас не так, то не заходите ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 13.74, asd (??), 09:22, 04/02/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ой ли ИЕ под вайном, что ли, запускать А оно мне надо А где там форматировани... текст свёрнут, показать
     
     
  • 14.76, asd (??), 09:24, 04/02/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    не с большой буквы, логическое разбиение на абзацы не оправдано, лишние отступы ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 15.82, ананим (?), 14:22, 04/02/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    не из оперы он же ясно сказал, что только под ИЕ заходит D... текст свёрнут, показать
     
  • 7.79, anonymous (??), 12:22, 04/02/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > А если те тормоза, что пользуются вордом твои начальство и сменить его не можешь

    здравствуй, друг из страны с рабовладельческим строем!

     
  • 6.37, dimqua (ok), 12:21, 03/02/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Любые, если мы хотим популярности OpenDocument.
     
  • 4.26, _m1ke_ (ok), 11:01, 03/02/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Какое форматирование в МС Офисе? Вы о чем?

    я о том самом форматировании, которое позволяет видеть одинаково текст, набранный в разных офисах. Без учета того, какая обезьяна его набирала и чем делала отступы - пробелом, табом, своим стилем для каждого абзаца или всего документа в целом. Я просто хочу видеть отступ первой строки абзаца, если он был сделан, в любом офисе, который этот документ откроет. Сейчас такое регулярно не происходит.

    > Да в топку эту совместимость.

    С таким подходом мы далеко не уедем. Что делать с уже накопленной базой документов? Как они магическим образом преобразуются из doc в odf? Или предлагаете все стереть и начать жизнь с чистого листа? Про макросы и вирусы тут никто особо не плачется (хотя все почему-то сразу про них вспоминают в разговоре про совместимость форматирования). Боитесь вирусов - достаточно не делать макросы, хотя я и не уверен, что нельзя написать вирусы на встроенном языке ОпенОфиса. Особенно учитывая, что он умеет подгружать макросы на Java, Python и, возможно, других языках.

     
     
  • 5.33, fr0ster (ok), 11:55, 03/02/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    >> Какое форматирование в МС Офисе? Вы о чем?
    > я о том самом форматировании, которое позволяет видеть одинаково текст, набранный в
    > разных офисах. Без учета того, какая обезьяна его набирала и чем
    > делала отступы - пробелом, табом, своим стилем для каждого абзаца или
    > всего документа в целом. Я просто хочу видеть отступ первой строки
    > абзаца, если он был сделан, в любом офисе, который этот документ
    > откроет. Сейчас такое регулярно не происходит.

    Если документ в двух экземплярах МСО показывается по разному, то вы о чем вообще, о каком форматировании? А то что вы хотите, то во-первых административные проблемы технически не решаются, во-вторых автоматизация бардака лишь увеличивет послений, в-третьих ни серебрянной пули, ни большой красной кнопки для начальства пока не изобрели.


    >> Да в топку эту совместимость.
    > С таким подходом мы далеко не уедем. Что делать с уже накопленной
    > базой документов? Как они магическим образом преобразуются из doc в odf?
    > Или предлагаете все стереть и начать жизнь с чистого листа? Про

    Свалка вордовских документов с кучей пробелов и поплывшим форматом это база документов?
    Каким вообще боком doc к базе документов имеет отношение?

    > макросы и вирусы тут никто особо не плачется (хотя все почему-то
    > сразу про них вспоминают в разговоре про совместимость форматирования). Боитесь вирусов
    > - достаточно не делать макросы, хотя я и не уверен, что
    > нельзя написать вирусы на встроенном языке ОпенОфиса. Особенно учитывая, что он
    > умеет подгружать макросы на Java, Python и, возможно, других языках.

    В ОО можно, но вот криворуких макросопейсателей для ОО существенно меньше, МС хотело сделать редактор для кухарок, ну что вышло видели все.

     
     
  • 6.55, _m1ke_ (ok), 17:38, 03/02/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Если документ в двух экземплярах МСО показывается по разному, то вы о
    > чем вообще, о каком форматировании? А то что вы хотите, то
    > во-первых административные проблемы технически не решаются, во-вторых автоматизация
    > бардака лишь увеличивет послений, в-третьих ни серебрянной пули, ни большой красной
    > кнопки для начальства пока не изобрели.

    Такое я наблюдая сильно реже, чем полное искажение оформления при открытии в ОО. Да - уроды, формат закрыт, постоянно меняется и т.д. и т.п. Но никто и не говорил, что будет легко. Людям не нужен еще один замечательный офис с кучей свистелок, но не открывающий их старые документы.


    > Свалка вордовских документов с кучей пробелов и поплывшим форматом это база документов?
    > Каким вообще боком doc к базе документов имеет отношение?

    Я сейчас раскрою страшную тайну: мир далеко не идеален и крайне далек от совершенства! (только т-с-с-с, никому не говори больше). И у большинства организаций документооборот как раз и происходит в виде обмена теми самыми криво набранными документами. И если вы предложите руководству все выкинуть нафиг, заплатить дизайнерам за разработку фирменных шаблонов, а еще лучше - программистам и внедренцам за разработку профессиональной системы документооборота, думаю 90% пошлют вас очень далеко.

    > В ОО можно, но вот криворуких макросопейсателей для ОО существенно меньше, МС
    > хотело сделать редактор для кухарок, ну что вышло видели все.

    Это все очень временно. Когда-то и вирусы в ворде казались экзотикой. Как только ОО пойдет в массы - тогда и сможем точно сказать, на сколько хорошо там расставлены барьеры для вирусописателей.

     
     
  • 7.57, fr0ster (ok), 18:06, 03/02/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну как вы наблюдаете видно по вашим опытам У меня результат был совершенно иной... большой текст свёрнут, показать
     
  • 2.83, nuclight (ok), 22:59, 06/02/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Все, господа, приехали. Это уже полный и окончательный КДЕ головного мозга. Чтобы
    > открыть и поправить файлик со страничкой текста, я какбэ буду запускать
    > былинного кариозного монстра, с поддержкой редактирования видео и вышивания крестиком
    > и всевозможными свистелками, прозрачностями и блэкджеками, на которые хватит фантазии
    > у этих студентов-переростков. О нет! Спасибо конечно вам люди добрые за
    > заботу о быдлокомпозиторах, любителях хомевидео и хомефото и домохозяйках, которым нечем
    > заняться, акромя вышивания, но лично я как-нибудь пешком постою, мне с
    > вами не по пути.

    Он же плагинами это хочет, так что всё нормально - не хочешь, не ставь их, всё будет легкое и быстрое. Когда я несколько лет назад смотрел на KOffice, он мне понравился как раз легковесностью сравнительно с ООо, но вот умел на тот момент маловато (особенно ковертацию форматов).

     

  • 1.21, Engineer (??), 10:12, 03/02/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Вот видно: амбиции разработчиков гораздо выше ставятся потребностей пользователей, типа мы закрутим такое.... такой функционал наворотим, что все сразу бросятся на наш офис. Функционала всех офисов на сегодняшний день больше чем достаточно для потребностей рядовых пользователей, сделали бы одну простую вещь - СОВМЕСТИМОСТЬ с большинством офисных форматов документов - и к вам потянутся люди. Ибо многие документы хранятся годами и хорошо бы они всегда открывались и редактировались. А на сегодня как ни парадоксально самый совметимый документ - это скан в формате .bmp, правда не редактируемый...
     
     
  • 2.22, fr0ster (ok), 10:29, 03/02/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    > Вот видно: амбиции разработчиков гораздо выше ставятся потребностей пользователей, типа

    Потребности пользователей это типа "шоб как в МС Офисе, флажочек, а форматирование мы пробелами добьем, еще блин изучать буду чего-то, а не открывается, ваши проблемы, я сохранил в формате хз какого мс офиса, этот бородатый одмин что мне на комп поставил"?

    > мы закрутим такое.... такой функционал наворотим, что все сразу бросятся на

    Кто девушку ужинает тот ее и танцует. Если разрабам КОфиса нужен свой шахматный клуб с поэтессами - это их право, они сами заявили конкурировать не собираются, а своих пользователей они всяко найдут.

    > наш офис. Функционала всех офисов на сегодняшний день больше чем достаточно
    > для потребностей рядовых пользователей, сделали бы одну простую вещь - СОВМЕСТИМОСТЬ
    > с большинством офисных форматов документов - и к вам потянутся люди.

    Тут два спорных момента, с каким большинством форматов совместимость и какие люди? Секретутка Эллочка-людоедка не самая интересная целевая группа.

    > Ибо многие документы хранятся годами и хорошо бы они всегда открывались
    > и редактировались. А на сегодня как ни парадоксально самый совметимый документ
    > - это скан в формате .bmp, правда не редактируемый...

    Те документы которые должны хранится 75 лет должны хранится в бумажном виде по закону, а для электронных документов есть специально разработанные форматы, хотя бы ПДФ. А все эти архивы вордовских документов и сканов в БМП от того, что изначально, задумывая систему документооборота кому то было лень подумать.

     
     
  • 3.29, _m1ke_ (ok), 11:35, 03/02/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    уж не знаю, в каком зоопарке вы работаете, но подавляющему большинству пользоват... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 4.36, fr0ster (ok), 12:15, 03/02/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Но при этом мнение пользователя об Идеальном Офисе не меняется, вы все еще хотит... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 5.62, axe (??), 20:24, 03/02/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    юношеский максимализм в терминальной стадии. Желаю Вам, что бы это у вас прошло до того как жизнь очень больно за это накажет
     

  • 1.28, paulus (ok), 11:24, 03/02/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    У нас будет все, от вышивания крестиком до шлюх, но не будет текстового редактора, который понимает odt, doc... будем работать только со своим внутренним форматом, с которым и помрем под аккорды написанные в нем же... За столько лет не осилили и решили кинутся в крайности. А те кто кричит, что им не нужна поддержка работы с другими форматами сидит в своем ограниченном мирке, может удовлетворится только простым текстом и без Кофиса. KOffice R.I.P. IMHO
     
     
  • 2.32, Anon2048 (?), 11:54, 03/02/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >KOffice R.I.P. IMHO

    Да здравствует Сalligra Suite.

     
     
  • 3.67, paulus (ok), 23:34, 03/02/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Да здравствует Сalligra Suite.

    конечно пусть здравствует и развивается, а с модулями все открывает... и на чистом Qt с отвязкой от кде для большей популяризации. А не так как тут многие раскричались, что открывать форматы других офисов не нужно. Все офисы это дело умеют (ООо, LO, MSO, Perfect Office даже AbiWord), зачем же делать Сalligra хуже? IMHO

     
  • 2.35, fr0ster (ok), 12:01, 03/02/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > У нас будет все, от вышивания крестиком до шлюх, но не будет
    > текстового редактора, который понимает odt, doc... будем работать только со своим
    > внутренним форматом, с которым и помрем под аккорды написанные в нем
    > же... За столько лет не осилили и решили кинутся в крайности.
    > А те кто кричит, что им не нужна поддержка работы с
    > другими форматами сидит в своем ограниченном мирке, может удовлетворится только простым
    > текстом и без Кофиса. KOffice R.I.P. IMHO

    Надо в консерватории менять, в смысле комитет по стандартам "в подвал фотографироваться" проводить, чтоб не принимал в качестве стандарта гуано.

     
     
  • 3.68, paulus (ok), 23:38, 03/02/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > комитет по стандартам "в подвал фотографироваться" проводить, чтоб не принимал в качестве стандарта гуано.

    ODF - отличный стандарт, а вот все что делает MS - гумус... и по этому поводу уже множество раз высказались.

     
     
  • 4.72, fr0ster (ok), 08:34, 04/02/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> комитет по стандартам "в подвал фотографироваться" проводить, чтоб не принимал в качестве стандарта гуано.
    > ODF - отличный стандарт, а вот все что делает MS - гумус...
    > и по этому поводу уже множество раз высказались.

    ODF да отличный. А зачем дятлы МСовский стандартом приняли? Однозначно им в подвал дорога:)

     
  • 2.45, PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 15:04, 03/02/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > У нас будет все, от вышивания крестиком до шлюх, но не будет
    > текстового редактора, который понимает odt, doc... будем работать только со своим
    > внутренним форматом, с которым и помрем под аккорды написанные в нем
    > же... За столько лет не осилили и решили кинутся в крайности.
    > А те кто кричит, что им не нужна поддержка работы с
    > другими форматами сидит в своем ограниченном мирке, может удовлетворится только простым
    > текстом и без Кофиса. KOffice R.I.P. IMHO

    А можно узнать, разве KOffice больше не держит OpenDocuemnt своим основным форматом? Они на него несколько лет назад переехали, помнится...

     

  • 1.46, Толстый (ok), 15:10, 03/02/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Может хватит уже форков а? Так опенсорс и будет в жопе, пока эти активисты между собой не договорятся.
     
     
  • 2.47, fr0ster (ok), 15:19, 03/02/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Может хватит уже форков а? Так опенсорс и будет в жопе, пока
    > эти активисты между собой не договорятся.

    Это невозможно. Форки - двигатель прогресса в опенсорсе. Это не так и плохо, то что окажется полезным - утянут в другие проекты, то что окажется фуфлом не заберет на себя больше минимума услий. Таким образом форки позволят в идеале проверить максимальное количество возможных решений и в целом опенсорс от этого выиграет, пусть даже отдельные проекты и загнутся.

     
     
  • 3.51, Толстый (ok), 17:09, 03/02/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Конечный итог - это захват доли пользователей. KOffice я пока не вижу чтобы вообще кто-то пользовался. Изюминкой о которой рассуждал Зандер как раз могла бы и стать мобильная версия. Причем я не вижу как бы это мешало их грандиозным планам по плагинам и компонентам.
     

  • 1.65, Аноним (-), 22:18, 03/02/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Вообще-то идеи Цандера здравые, очень здравые. Конверторы из MSO и  LO можно пилить в виде плагинов. Главное, что бы можно было экспортировать в PDF и форматы LO и MSO. Причем во вторые не обязательно досконально обеспечивать форматирование. Добавить возможность групповой работы и возможность интерактивных форм и получается достаточно вкусная штука. Тут и процессный подход к созданию итогового документа посматривается, как MSO, и неограниченное количество наворотов можно сделать эффективнее чем в LO в виде плагинов.
    Весьма не дурственно получается, в общем уже хочу такую штуку.
     

     Добавить комментарий
    Имя:
    E-Mail:
    Текст:
    При перепечатке указание ссылки на opennet.ru обязательно



    Спонсоры:
    Inferno Solutions
    Hosting by Hoster.ru
    Хостинг:

    Закладки на сайте
    Проследить за страницей
    Created 1996-2021 by Maxim Chirkov
    Добавить, Поддержать, Вебмастеру