The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

В компиляторе PCC обеспечена возможность сборки FreeBSD

30.01.2011 23:57

Компилятор PCC (Portable C Compiler), развиваемый с целью создания распространяемой под лицензий BSD альтернативы Си-компилятора из состава GCC, доведен до состояния при котором удалось произвести сборку FreeBSD-CURRENT на платформе amd64, без внесения каких-либо правок. Более того, по заявлению ключевого разработчика, состояние PCC достаточно стабильно и можно планировать скорый выпуск релиза PCC 1.0.

PCC распространяется в рамках лицензии BSD и нацелен на создание полноценного компилятора для языка Си, полностью совместимого со стандартом C99 и частично совместимого с GCC. PCC является в значительной степени переработанным вариантом компилятора Portable C Compiler, разработанного S. C. Johnson в конце 70-х годов прошлого века. Основным разработчиком проекта является Anders Magnusson из команды NetBSD.

Процесс компиляции осуществляется в несколько раз быстрее, чем в GCC, при достаточно сносном коде на выходе. Например, сборка тестового комплекта ByteBench, выполненная при помощи gcc 4.1.3 (режим оптимизации "-O2") оказалась в большинстве тестов лишь на несколько процентов быстрее сборки с использованием PCC (исключение составил тест dhry2reg, при котором PCC отстал почти в два раза и тест hanoi, при котором отставание было на уровне 30%).

Размер архива с исходными текстами последней версии PCC занимает 1948 Кб, что в шесть раз больше, чем три года назад и в три раза больше, чем в прошлом году. Финансирование доведения PCC до первого стабильного релиза предоставляет проект BSD Fund. Кроме FreeBSD, прогресс сборки систем при помощи PCC также отмечается для ОС NetBSD и OpenBSD.

Энтузиастам, желающим поэкспериментировать со сборкой FreeBSD при помощи PCC, следует установить свежие версии пакетов pcc и pcc-libs, после чего выполнить сборку:


     make CC=/usr/local/bin/pcc WITHOUT_GROFF=1 WITHOUT_CLANG=1 \
          WITHOUT_TOOLCHAIN=1 WITHOUT_BOOT=1 WITHOUT_NS_CACHING=1

Сборка groff не производится в виду отсутствия поддержки C++ в pcc. При сборке без "WITHOUT_TOOLCHAIN" компиляция может пройти успешно, но есть вероятность проявления одной ошибки, которая еще остается неисправленной. Директива "WITHOUT_BOOT" указана, так как результирующий код загрузчика при сборке при помощи PCC оказывается немного больше допустимого размера (проблема легко исправима). "WITHOUT_NS_CACHING" используется, так как в коде присутствуют расширения GNU CPP, которые PCC не поддерживает (пока).

Дополнение: ресурс phoronix.com провел сравнение производительности компиляторов GCC 4.4.5, GCC 4.5.1, LLVM-GCC 4.2.1, Open64 4.2.3 и PCC 0.9.9 20110126. Тестирование производилось в Ubuntu 10.10. В тесте Dhrystone 2 из состава BYTE Unix Benchmark код собранный компилятором PCC оказался на последнем месте по производительности, отстав от GCC 4.4.5 на 45%, а от LLVM-GCC 4.2.1 в 2.3 раза. В тестах Register arithmetic и Floating-Point arithmetic из состава комплекта BYTE Unix Benchmark сгенерированный в PPC код показал примерно одинаковую с GCC 4.4.5 производительность. В тестах Apache, John The Ripper, C-Ray, Himeno, MAFFT, 7-Zip, FLAC и GraphicsMagick проект PCC не был включен в число тестируемых компиляторов.

  1. Главная ссылка к новости (http://marc.info/?l=pcc-list&m...)
  2. OpenNews: В состав базовой системы FreeBSD включен компилятор Clang
  3. OpenNews: Тестирование варианта FreeBSD, переведенного на компилятор Clang
  4. OpenNews: В состав NetBSD и OpenBSD включен Си компилятор PCC с лицензией BSD
  5. OpenNews: В компиляторе PCC появилась поддержка архитектуры AMD64
  6. OpenNews: Свободный компилятор PCC доведен до состояния, позволяющего собрать ядро OpenBSD
Лицензия: CC-BY
Тип: К сведению
Ключевые слова: pcc, freebsd, compile, gcc
При перепечатке указание ссылки на opennet.ru обязательно
Обсуждение (196) Ajax | 1 уровень | Линейный | Раскрыть всё | RSS
  • 1.1, V (??), 00:27, 31/01/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    вот и всё...
     
     
  • 2.2, Аноним (-), 00:32, 31/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    ну да яблоко допилит и закроет, и ололо все опять на gcc
     
     
  • 3.66, Анонимно (?), 11:34, 31/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >ну да яблоко допилит и закроет

    Там и так в каждом файле:

    Copyright(C) Caldera International Inc. 2001-2002. All rights reserved.

    А в лицензии:

    * All advertising materials mentioning features or use of this software
    * must display the following acknowledgement:
    * This product includes software developed or owned by Caldera
    * International, Inc.


    Да, Caldera это теперь SCO - патентный тролль.

     
     
  • 4.69, anonymous (??), 11:45, 31/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Да, Caldera это теперь SCO — патентный тролль.

    неа, калдера — это калдера, а ско — это ско. про то, что надо упоминать ско, в заголовках ни буквы нет. а калдеру можно — она всё равно тапки откинула.

     
     
  • 5.83, Анонимно (?), 12:54, 31/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    >неа, калдера — это калдера, а ско — это ско. про то, что надо упоминать ско, в заголовках ни буквы нет. а калдеру можно — она всё равно тапки откинула.

    Не в этом дело. Такая лицензия несвободна и гпл-несовместима. Подобный пункт даже из бсд-лицензии убрали уже очень давно. Так что проталкивание этого компилятора - чисто маркетинговый шаг против СПО, идя на который бсд-сообщество забывает даже о своей мнимой свободе.

     
     
  • 6.89, anonymous (??), 13:09, 31/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Такая лицензия несвободна

    спорный вопрос.

    > и гпл-несовместима.

    а тут — да.

     
  • 3.139, User294 (ok), 19:51, 31/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > ну да яблоко допилит и закроет, и ололо все опять на gcc

    Яблоко не всемогуще - они могут зажимать clang/llvm, т.к. у них все разработчики оного. Но при чем тут PCC? В общем паранойя хороша в меру :)

     

  • 1.4, тонкий (?), 00:59, 31/01/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Мне кажется не очень жизнеспособна эта вещь, в реале мало кто будет пользоваться, так что будем ждать яблокомпилер вот это будет достойная замена gcc, а пока gcc наше всё
     
     
  • 2.10, arcade (ok), 02:15, 31/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Мне кажется не очень жизнеспособна эта вещь, в реале мало кто будет
    > пользоваться, так что будем ждать яблокомпилер вот это будет достойная замена
    > gcc, а пока gcc наше всё

    У него своя ниша. После перехода на него NetBSD теперь можно собрать на любой другой UNIX-образной системе в которой есть стандартный shell для любой другой архитектуры (как минимум из 57 поддерживаемых NetBSD). А gcc всё равно нужно бутстрапить...

     
  • 2.16, PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 03:19, 31/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Мне кажется не очень жизнеспособна эта вещь, в реале мало кто будет
    > пользоваться, так что будем ждать яблокомпилер вот это будет достойная замена
    > gcc, а пока gcc наше всё

    Кто знает, кто знает. PCC легче портировать между как программными, так и аппаратными платформами, чем LLVM (не говоря о GCC). Так что для ОС, ориентирующихся на портабельность, PCC очень даже привлекателен.

     
     
  • 3.67, Below (ok), 11:36, 31/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А мы-то все думали почему portable, а оказывается вот оно что)
     
     
  • 4.76, PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 12:33, 31/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > А мы-то все думали почему portable, а оказывается вот оно что)

    Многие, как показывает практика, не знают, как расшифровывается PHP, а ведь это заметно более известный продукт... Приходится объяснять на пальцах. :)

     
     
  • 5.81, anonymous (??), 12:51, 31/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Многие, как показывает практика, не знают, как расшифровывается PHP, а ведь это
    > заметно более известный продукт... Приходится объяснять на пальцах. :)

    personal home page.

     
     
  • 6.86, Anonymous11 (?), 13:07, 31/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Может, Pretty Home Pages?
     
     
  • 7.88, anonymous (??), 13:08, 31/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Может, Pretty Home Pages?

    да там, по-моему, и сам автор уже толком не помнит. но что-то в этом районе.

     
     
  • 8.99, PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 16:19, 31/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    me пошёл убивацца Изначально он был Personal Home Page Потом было решено прове... текст свёрнут, показать
     
     
     
    Часть нити удалена модератором

  • 10.168, PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 10:54, 01/02/2011 [ответить]  
  • +/
    Не то чтобы PHP был гуано, скорее просто сработал эффект привычного инструмента ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.173, anonymous (??), 11:09, 01/02/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    действительно, почему 171 был 187 и нерабочего мозга а также массированног... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.175, PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 11:26, 01/02/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    К сожалению, да Сейчас-то уже пригоден, хотя вывешивать в инет мне до сих по... текст свёрнут, показать
     
     
  • 13.177, anonymous (??), 11:34, 01/02/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    да нет, он до сих пор не пригоден хотя бы в силу убогости самого языка который... текст свёрнут, показать
     
  • 5.84, ананим (?), 12:58, 31/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    и тем не менее это никак не изменяет факт, что из этого утверждения:
    >PCC легче портировать между как программными, так и аппаратными платформами, чем LLVM (не говоря о GCC). Так что для ОС, ориентирующихся на портабельность, PCC очень даже привлекателен.

    наибольшее количество аппаратно-программных поддерживает именно... кто? :D

     
     
  • 6.96, Below (ok), 15:41, 31/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    NetBSD)
     
     
  • 7.103, ананим (?), 17:02, 31/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    впервые про этот компилятор слышу :D
     
  • 2.17, anonymous (??), 03:27, 31/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > Мне кажется не очень жизнеспособна эта вещь, в реале мало кто будет
    > пользоваться, так что будем ждать яблокомпилер вот это будет достойная замена
    > gcc, а пока gcc наше всё

    кстати. а зачем, собственно, нужна "замена gcc"?

     
     
  • 3.18, PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 03:45, 31/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Соображений несколько 1 Архитектура GCC довольно сложна и запутана По сообщен... текст свёрнут, показать
     
     
  • 4.19, anonymous (??), 04:03, 31/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    собственно, никто же не мешает сделать форк GCC и пилить куда угодно egcs, ага ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 5.21, PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 04:56, 31/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Можно Но, опять же, сложно Если архитектура изначально слишком запутанная, про... текст свёрнут, показать
     
     
  • 6.35, anonymous (??), 08:10, 31/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    добавлю: мне ещё нравятся расширения компилятора C в GCC. поэтому мои проекты, например, к GCC хорошо привязаны.
     
  • 2.70, iZEN (ok), 11:46, 31/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    PCC в базовой системе — та вещь, которую ждут. Во-первых, это возможность отказаться от GCC 4.2.1 в базовой системе и перенести выбор нужной версии GCC для компиляции приложений на Коллекцию портов.
    Во-вторых, он очень маленький по сравнению с GCC и тулчейном. А значит пересборка системы из обновлённых исходников будет занимать заметно меньше времени.
     
     
  • 3.92, ананим (?), 14:55, 31/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Во-вторых, он очень маленький по сравнению с GCC и тулчейном. А значит пересборка системы из обновлённых исходников будет занимать заметно меньше времени.

    абсолютно спорная взаимосвязь.
    если такая взаимосвязь вообще есть.

     
     
  • 4.94, iZEN (ok), 15:06, 31/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    GCC и тулчейн собирается примерно полчаса. Сборка всей системы и ядра [amd64] занимает около полутора часов на среднем офисном компе.
     
     
  • 5.102, ананим (?), 16:58, 31/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    и что бы это должно доказать я прям в недоумении где сравнение типа pcc сам с... текст свёрнут, показать
     
     
  • 6.116, iZEN (ok), 17:48, 31/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    world в FreeBSD — это базовая система без пакетов приложений из Коллекции портов.
     
     
  • 7.120, ананим (?), 18:03, 31/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    ну значит наткнулись на разные понятия одного слова.
    в генте базовая система это system, а всё остальное - world.
    в любом случае гцц 4.6 я уже использую, тк только с этой версии есть нативная поддержка моего проца i5.
     
     
  • 8.122, PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 18:07, 31/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Это не нативная поддержка Поддерживался он исправно и раньше Просто в GCC появ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.131, ананим (?), 18:54, 31/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    не вводите народ в заблуждение это и есть поддержка данных процов и эти 2 так... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.141, PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 20:24, 31/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    То есть код, сгенерированный старыми версиями GCC, не должен работать на i5 Стр... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.147, anonymous (??), 02:10, 01/02/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    э 8230 а что тогда такое 171 поддержка процессора 187 O_O... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.167, PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 10:49, 01/02/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Когда сгенерированный компилятором код работает и работает корректно на этом п... текст свёрнут, показать
     
     
  • 13.204, ананим (?), 14:24, 01/02/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    мой N-цатый опенврт рад этому определению ... текст свёрнут, показать
     
  • 6.226, nagual (ok), 22:22, 01/02/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Дело не только в процессоре но и в котроллере винчестера и самом винчестере ... винт наверно RPM 5000?

    На нормальной машине 30 минут делов с небольшими правками make.conf типа:
    NO_FORTRAN=true
    NO_I4B=true
    NO_KERBEROS=true
    NO_LPR=true
    NO_SHAREDOCS=true
    NO_GAMES=yes
    WITHOUT_GAMES=yes
    WITHOUT_INET6=yes
    WITHOUT_INET6_SUPPORT=yes
    WITHOUT_IPV6=yes
    NO_INET6=true
    NO_INFO=true
    NO_PROFILE=yes
    WITHOUT_PROFILE=yes
    WITHOUT_X11=YES
    NO_X11=YES
    X11BASE=${LOCALBASE}
    NO_GUI="true"
    NO_X="true"

     

     ....нить свёрнута, показать (33)

  • 1.6, wWolf (?), 01:38, 31/01/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –31 +/
    BSDуны такие бздуны, хлебом не корми дай только поизобретать велосипед, попереписывать и без того открытое по своей самой открытой лицензией.
     
     
  • 2.7, Анон (?), 01:44, 31/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –16 +/
    >и без того открытое по своей самой открытой лицензией.

    Так лицензия BSD - это вовсе не про открытость и свободу пользователей. Это про возможность взять и закрыть код, т.е. про возможность лишить пользователей их свободы.

     
     
  • 3.9, arcade (ok), 02:08, 31/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Приведи пример как это можно сделать. Головой бы думал перед тем как бред писать.
     
     
  • 4.11, Аноним (-), 02:26, 31/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    Лицензия BSD позволяет использовать код на своё усмотрение, в том числе добавить его в свой закрытый проект без необходимости открывать исходники(вот поэтому Apple и Microsoft так любят эту лицензию - ведь она позволяет поживится нахаляву чужим кодом, без всяких ограничений). Именно поэтому и была в своё время создана GPL - она запрещает закрывать взятый код.
     
     
  • 5.22, kshetragia (ok), 06:25, 31/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +7 +/
    Хватит уже этой мантры! Достало. Брать - да. Закрывать - нет.


     
     
  • 6.36, anonymous (??), 08:11, 31/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Хватит уже этой мантры! Достало. Брать - да. Закрывать - нет.

    конечно. зачем закрывать, если можно просто не открывать? вот интересно: кто-нибудь верит, что если бы KHTML был под BSD, мы бы сейчас имели исходники WebKit?

     
     
  • 7.47, Аноним (-), 09:42, 31/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/

    > что если бы KHTML был под BSD, мы бы сейчас имели
    > исходники WebKit?

    Я совершенно уверен в том, что мы бы имели как минимум исходники KHTML. И никакой Apple никак бы не смог их "закрыть", как утверждают здесь некоторые долбодятлы.


     
     
  • 8.50, anonymous (??), 09:46, 31/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    ага и WebKit, который превосходит KHTML по всем параметрам, но закрытый как-то... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.52, dimqua (ok), 10:37, 31/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    По сути всё правильно говорите, другое дело, что формулировка закрывать код ту... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.58, anonymous (??), 10:56, 31/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    я такого не говорил, но когда такое читаю, то понимаю однозначно закрыть улучш... текст свёрнут, показать
     
  • 9.56, Лицензионный тролль (?), 10:53, 31/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну вот есть сейчас WebKit и KHTML Это как-то исправило ситуацию в KDE c его глю... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.60, anonymous (??), 10:59, 31/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    это интимные проблемы кедов, пусть их кедеры и решают лично я вижу отличный дви... текст свёрнут, показать
     
  • 9.85, Аноним (-), 12:59, 31/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +6 +/
    Было KHTML Стало KHTML Webkit Ну нужно быть очень умным, чтобы понять, что ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.87, anonymous (??), 13:07, 31/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –11 +/
    только пациентам с BSD головного мозга, увы, не понять, что если бы KHTML был по... текст свёрнут, показать
     
  • 7.59, PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 10:59, 31/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> Хватит уже этой мантры! Достало. Брать - да. Закрывать - нет.
    > конечно. зачем закрывать, если можно просто не открывать? вот интересно: кто-нибудь верит,
    > что если бы KHTML был под BSD, мы бы сейчас имели
    > исходники WebKit?

    KHTML, насколько помнится, под LGPL, не?

     
     
  • 8.61, anonymous (??), 10:59, 31/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    а это без разницы в данном случае ... текст свёрнут, показать
     
  • 7.71, кузнецов (?), 11:55, 31/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    ну сафари работает отлично. а вот в "кустарщине" нет браузера чтобы разок да не упал :).
     
     
  • 8.73, anonymous (??), 12:15, 31/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    а при чём тут брофзеры я про движок, вообще-то который, например, отлично и бе... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.98, Square (ok), 16:13, 31/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Ключевое слово во всей этой, и подобной демагогии ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.154, anonymous (??), 02:35, 01/02/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    ты бы читать учился, что ли ну, то есть, не только читать, но ещё и смысл напис... текст свёрнут, показать
     
  • 6.82, Аноним (-), 12:51, 31/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Хватит уже этой мантры! Достало. Брать - да. Закрывать - нет.

    Не путайте смену статуса для открытого кода с открытого на закрытый и закрытие кода, основанного на открытом коде. Если запатчить GPL-код, патч придется открывать, а если запатчить BSD-код - открывать патч не нужно.

     
     
  • 7.93, kshetragia (ok), 14:57, 31/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    Да на здоровье! С какого перепою я должен с человека стрясать ЕГО патчи? Захочет - сам отдаст. Но МОЙ код как был открытым так открытым и остается.
     
  • 5.134, Курьер (?), 19:36, 31/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Капитан Очевидность просил передать, что возможость использовать код в закрытом проекте и возможность сделать код закрытым - разные вещи. В связи с этим просил считать поступившую вам ранее просьбу думать головой актуальной.
     
  • 4.12, anon2 (?), 02:32, 31/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –5 +/
    Допустим есть проект под BSD лицензией и есть "сообщество", которое пилит этот проект.
    Потом появляется одна богатая фирма, берет проект, немного улучшает его, закрывает исходники и на свои бабки раскручивает его рекламируя везде.
    Далее фирма предлагает пользоваться улучшенным "продуктом" бесплатно - пользователи довольны и об изначальном открытом проекте забывают.
    Как результат - стагнация открытого проекта.
    Что мы и имеем на примере FreeBSD :)

    А вот GPL вынуждает фирму к возвращению улучшений в родительский проект.
    Как результат - развитие и процветание открытого проекта.
    Что мы и имеем на примере Linux.

     
     
  • 5.20, Тролль2 (?), 04:25, 31/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Как результат - стагнация открытого проекта.
    > Что мы и имеем на примере FreeBSD :)

    Уважаемый тролль-1, какой такой коммерческий продукт раскручивался и рекламировался некой богатой фирмой? А, еще я так понимаю он был суперраскручен и всем известен, ведь в результате этого произошла "стагнация" FreeBSD. Назовите сей чудный коммерческий продукт. :)

     
     
  • 6.27, anonymous (??), 07:29, 31/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –8 +/
    Solaris

    Ваш К.О

     
     
  • 7.30, Птица говорун (?), 07:51, 31/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Solaris

    И в чем конкретно? Вы вспомнили Berkeley Software Distribution и 2.9BSD on VAX? :)

     
  • 7.44, nmorozov (ok), 09:38, 31/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    FreeBSD появился в 1993 году предшественник 386BSD
    Solaris появился в 1992 году предшественник SunOS
     
     
  • 8.90, Аноним (90), 13:31, 31/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Не совсем так SunOS - BSD Unix, a Solaris - System V http upload wikimedia o... текст свёрнут, показать
     
  • 5.23, kshetragia (ok), 06:29, 31/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    И.. эта коммерческая фирма, заинтересованная в минимизации затрат, возвращает часть собственного кода в BSD проект. Так, что и волки сыты и.. Примеры сами найдете.


     
  • 5.24, shpsn (ok), 06:49, 31/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    "пользователи довольны и забывают" -- это скорее более верно в отношении линукса, где не принято упоминать крутость от наличия блоба nVidia и различных firmware, и идеи "свободы и открытости" кода на расстоянии ближе километра друг от друга.
     
     
  • 6.34, anonymous (??), 08:08, 31/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    > где не принято упоминать крутость от наличия блоба nVidia и различных

    у меня стоит блоб nVidia. я крут.

     
  • 5.28, Птица говорун (?), 07:39, 31/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    >Как результат - стагнация открытого проекта.
    >Что мы и имеем на примере FreeBSD

    Наблюдаю эту стагнацию 15 лет. Все стагнирует и стагнирует :)

     
  • 5.91, NetGhost (?), 14:08, 31/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > Допустим есть проект под BSD лицензией и есть "сообщество", которое пилит этот
    > проект.
    > Потом появляется одна богатая фирма, берет проект, немного улучшает его, закрывает исходники
    > и на свои бабки раскручивает его рекламируя везде.
    > Далее фирма предлагает пользоваться улучшенным "продуктом" бесплатно - пользователи довольны
    > и об изначальном открытом проекте забывают.

    Сие есть чушь, BSD это не public domain, раскручивая своё будь добр указать, откуда пришёл основной код. С кодом под BSD можно делать всё что угодно, кроме как присваивать.

     
     
  • 6.111, ананим (?), 17:22, 31/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    это если наследственный код распространяешь в исходниках.
    а если нет, если только блобом - то и не нать. стыдно не знать, товарищ.
     
     
  • 7.151, Aesthetus Animus (ok), 02:29, 01/02/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Читайте лицензию до полного BSD просветления!
    Независимо от формы распространения продукта, производного от БЗД, вы обязаны ссылаться на авторов исходного продукта, что обычно указывается в списке продуктов от "третьих сторон".
     
     
  • 8.192, ананим (?), 12:54, 01/02/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    прочитал, мужик вот если свою прогу открываю, то должен в исходниках указать - ... текст свёрнут, показать
     
  • 5.95, iZEN (ok), 15:13, 31/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Допустим есть проект под GPL лицензией и есть сообщество , которое пилит этот п... текст свёрнут, показать
     
     
  • 6.100, Square (ok), 16:27, 31/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > Допустим есть проект под GPL лицензией и есть "сообщество", которое пилит этот
    > проект.
    > Проект называется MySQL.
    > Потом появляется одна богатая фирма, берет проект, немного улучшает его,
    > Фирма называется Sun Microsystems, Inc.

    Она же не просто так появилась, самые умные из того самого сообщества получили за  овеществленные и неовеществленные наработки сообщества около 800 миллионов долларов США, которые положили себе в карман. С остальным сообществом кто-то при этом поделился?
    И сразу-же после продажи- эти ловкачи стали вопить что SUN должна чего-то кому-то открыть...иначе они..они...форкнут проект...

     
     
  • 7.108, ананим (?), 17:12, 31/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    э-э-э, не нервничайте так. нервные клетки не восстанавливаются.
    зыж
    интересно, а чегой-то мастдайный тролль так за оракл распереживался?...
     
  • 7.230, Anonymos (?), 14:03, 03/02/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Она же не просто так появилась, самые умные из того самого сообщества получили за
    > овеществленные и неовеществленные наработки сообщества около 800 миллионов долларов США,
    > которые положили себе в карман. С остальным сообществом кто-то при этом поделился?

    Верно выше сказали, про любителей халявы. А с какой стати они должны были делиться, если сам и заработали, своим собственным умом?

     
  • 6.228, maxkit (ok), 17:44, 02/02/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > GNU/Linux в последние три года не развивается более чем полностью. Его держат на плаву только сторонние десктопные приложения, которые давно портированы на FreeBSD.

    У меня впечатление, что держат его на плаву блобы от Адобе и Скайпа.

     
     
  • 7.229, anonymous (??), 17:49, 02/02/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > У меня впечатление, что держат его на плаву блобы от Адобе и
    > Скайпа.

    а у меня их нет. ЧЯДНТ?

     
     
  • 8.234, Aesthetus Animus (ok), 23:40, 03/02/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Очевидно, Вы не пользуетесь ни скайпом, ни flash плеером ... текст свёрнут, показать
     
  • 4.143, User294 (ok), 20:29, 31/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    > Приведи пример как это можно сделать. Головой бы думал перед тем как
    > бред писать.

    Ну идите, получите у жунипера или майкрософта сорсы свободной платформы, и измените что-нить в их фирмварях. Что, вы ратуете за свободу вендора зажать и не делиться? А, ну вендоры воздадут, факт. Вон например армовские нетбуки и планшеты на тегре. Нвидия там попользовала свою свободу зажимать и не делиться, не дав ни спеков, ни сорсов дров, как обычно. И решила за всех, что они будут жрать на этой платформе только вполне конкретные версии ядер. Кстати, линуксных, если что. Что ж нвидия так своих соратников радеющих за свободу прокатила, не сделав для них дрова под ARM вообще? И как, вы будете радеть за свободу нвидии ... с голой жопой вместо дров, да? :)

     
     
  • 5.227, shpsn (ok), 10:07, 02/02/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    $ du -h -d 0 /lib/firmware/
    30M /lib/firmware/


     
  • 2.13, anonymous (??), 02:52, 31/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    > BSDуны такие бздуны, хлебом не корми дай только поизобретать велосипед, попереписывать
    > и без того открытое по своей самой открытой лицензией.

    ничего плохого в ещё одном неплохом компиляторе не вижу, например.

     
     
  • 3.14, Аноним (-), 02:59, 31/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    что лучше - иметь два недопиленных компилятора или один допиленный?
     
     
  • 4.15, anonymous (??), 03:07, 31/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > что лучше - иметь два недопиленных компилятора или один допиленный?

    лучше -- два допиленых. что, собственно, и наблюдаем.

     
     
  • 5.72, Аноним (-), 12:04, 31/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    отставание по тестам = недопиленность. gcc тоже есть куда пилить, оптимизации там разные хитрые, разобраться с -О3, какие там "оптимизации" когда во вред, а когда во благо и т.д.
     
     
  • 6.75, PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 12:31, 31/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > отставание по тестам = недопиленность. gcc тоже есть куда пилить, оптимизации там
    > разные хитрые, разобраться с -О3, какие там "оптимизации" когда во вред,
    > а когда во благо и т.д.

    Отставание мизерное на самом деле. Оптимизации можно и в PCC крутить, речь шла о наиболее отлаженных настройках, которые по умолчанию. Вы разве не знаете, часом, почему все нормальные ОС собираются с -O2? ;) И потенциал у PCC сейчас больше. Как минимум за счёт его "заточенности".

     
     
  • 7.79, anonymous (??), 12:49, 31/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Вы разве не
    > знаете, часом, почему все нормальные ОС собираются с -O2? ;)

    традиция?

     
     
  • 8.97, PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 16:08, 31/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Потому что это наиоблее отлаженный режим оптимизированной кодогенерации Я поним... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.101, ананим (?), 16:43, 31/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    это от недостатка знаний вот в моём гентушном make conf CFLAGS -O2 -march nati... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.104, PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 17:03, 31/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Для непонятливых под ошибками кодогенерации понимаются не ляпы оптимизации как ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.109, ананим (?), 17:15, 31/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    для ещё более непонятливых чтобы что-то там можно было крутить, это что-то долж... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.110, ананим (?), 17:18, 31/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    а вот это отдельно прокоментирую я машину купил с такими вот костылями cat ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 13.113, PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 17:34, 31/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    gt оверквотинг удален Поздравляю А вы в курсе, например, что MMX, SSE и иже с... текст свёрнут, показать
     
     
  • 14.118, ананим (?), 17:54, 31/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    у меня уже очень стойкое чувство, что я много где более в курсе чем вы D ха д... текст свёрнут, показать
     
     
  • 15.121, PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 18:04, 31/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    gt оверквотинг удален Вы таки невнимательно читали Ещё раз вернитесь и прочит... текст свёрнут, показать
     
     
  • 16.124, ананим (?), 18:20, 31/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    да нет D я всё правильно прочитал и какими бы специфическими эти задачи не бы... текст свёрнут, показать
     
     
  • 17.126, PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 18:29, 31/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да никто и не просит от них отказываться Просто программы, алгоритмы которых _р... текст свёрнут, показать
     
     
  • 18.130, ананим (?), 18:47, 31/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    ну это вообще слив при чём двойной 1 чтобы использовать возможности проца мне... текст свёрнут, показать
     
     
  • 19.136, PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 19:40, 31/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Может быть, я действительно тупее паровоза, но идею обоих ваших выражений я не п... текст свёрнут, показать
     
  • 18.150, anonymous (??), 02:28, 01/02/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    чую запашок проприетарщика ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 19.165, PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 10:42, 01/02/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Да-да, разработчики MPlayer 8212 такие пропиетарщики ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 20.169, anonymous (??), 11:01, 01/02/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    то-то у меня mplayer детектирует камень и собирает специально под него оптимизир... текст свёрнут, показать
     
  • 21.171, PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 11:03, 01/02/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ему можно сказать и чтобы использовал автодетект в рантайме ... текст свёрнут, показать
     
  • 22.172, anonymous (??), 11:05, 01/02/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    можно потому что пользователи can not into building from sources и для этих не... текст свёрнут, показать
     
  • 23.174, PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 11:24, 01/02/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Такой автодетект ничего не стоит при запуске указатели на функции определить, н... текст свёрнут, показать
     
  • 24.176, anonymous (??), 11:31, 01/02/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    ничего не стоит только то, чего нет а автодетект стоит как минимум а написани... текст свёрнут, показать
     
  • 25.178, PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 11:43, 01/02/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    cpuid и ветка if ов в случае x86 на других архитектурах что-то своё тоже есть ... текст свёрнут, показать
     
  • 26.179, anonymous (??), 11:51, 01/02/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    тем не менее нельзя сказать, что это ничего не стоит а разница есть хотя бы ... текст свёрнут, показать
     
  • 27.194, PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 13:24, 01/02/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    GCC не трогает ассемблерные конструкции которые, как уже говорилось, и составля... текст свёрнут, показать
     
  • 28.195, anonymous (??), 13:27, 01/02/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    то есть, что такое 171 interprocedural optimization 187 ты не знаешь зачем ... текст свёрнут, показать
     
  • 29.198, PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 13:45, 01/02/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Это вы не знаете, раз спорите Повторяю ещё раз то, что находится в виде ассемб... текст свёрнут, показать
     
  • 30.200, anonymous (??), 14:15, 01/02/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    ну хватит, хватит уже расписываться в незнании все, кому надо, поняли, что про ... текст свёрнут, показать
     
  • 31.202, PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 14:22, 01/02/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я про них прочёл первый раз в анонсе GCC уже и не вспомню, какой версии А вот... текст свёрнут, показать
     
  • 26.181, ананим (?), 12:15, 01/02/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    тогда может разработчик mplayer а объяснит сии флаги в его коде media-video mpl... текст свёрнут, показать
     
  • 27.182, anonymous (??), 12:19, 01/02/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    а мне скучно, и вот в данное конкретное время по техническим причинам делать осо... текст свёрнут, показать
     
  • 28.186, ананим (?), 12:26, 01/02/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    понятно а я вот вначале повёлся на около-компиляторные разговоры потом смотр... текст свёрнут, показать
     
  • 27.208, PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 14:37, 01/02/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    gt оверквотинг удален А что вам тут нужно объяснить ... текст свёрнут, показать
     
  • 28.211, ананим (?), 14:55, 01/02/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    действительно D в общем с этого всё и начилось - гцц это может, pcc нет ... текст свёрнут, показать
     
  • 29.219, PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 16:18, 01/02/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Тьфу, это вы с темы на тему так скачете, оказывается PCC пока только учится, да... текст свёрнут, показать
     
  • 10.119, arturpub (ok), 18:01, 31/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Да пусть и не приснится никогда Зачем мне все это нужно Почему бы компилятору ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.123, ананим (?), 18:13, 31/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    ну наверное потому, что он именно это и делает вот только этих опций банально н... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.146, mr_gfd (?), 23:43, 31/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    gt оверквотинг удален Вот ты такой весь гентушниук на оптимизации помешанный ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 13.152, anonymous (??), 02:31, 01/02/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    171 что, солдат, машина не заводится отставить, времени нет поехали, потом з... текст свёрнут, показать
     
     
  • 14.201, mr_gfd (?), 14:18, 01/02/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да как раз машина заведенная Только вот если не крикрутить к ней свистелок и пе... текст свёрнут, показать
     
     
  • 15.205, ананим (?), 14:27, 01/02/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    есть такие - вот у фольсвагена двигатель миллионник, а у автоваза 75 тысяч ещё ... текст свёрнут, показать
     
  • 12.199, arturpub (ok), 13:51, 01/02/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да знаю что алиасы и доку читал И спеки обоих Интела и АМД изучал в свое время ... текст свёрнут, показать
     
  • 9.149, anonymous (??), 02:24, 01/02/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    почему же 171 сторонний 187 свой иногда приходится зато удобно на любой б... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.166, PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 10:48, 01/02/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Терминология BSD под сторонним понимается тот, что не входит в состав базовой ... текст свёрнут, показать
     
  • 4.25, Клапауций (ok), 06:53, 31/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +7 +/
    Это у некоторых помутнение такое - непонятно из каких причин считают, что разработчики конкурирующих (или просто рядом стоящих) проектов непременно кинутся пилить GPLную поделку, если их некошерное детище зачморить. Вот и пыжатся в силу своих скромных силёнок донести эту эпохальную мысль до широких масс. Бог в помощь.
     
     
  • 5.54, dimqua (ok), 10:49, 31/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    Тут, наверное, даже не в лицензии дело.  Скорее просто в таких случаях находятся люди, которым не в кайф пилить чужие проекты, а хочется сделать что-то своё. Зачем упрекать их в этом непонятно. Вреда такая деятельность всё равно не приносит, скорее наоборот.
     
     
  • 6.231, Anonymos (?), 14:19, 03/02/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Скорее просто в таких случаях находятся люди, которым не в кайф пилить чужие проекты,
    > а хочется сделать что-то своё. Зачем упрекать их в этом непонятно. Вреда такая
    > деятельность всё равно не приносит, скорее наоборот.

    Приносит. Называется "разбазаривание ресурсов".

     
     
  • 7.233, dimqua (ok), 17:57, 03/02/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Чьих ресурсов? В мире СПО каждый сам решает, что ему делать и если кто-то пишет очередной велосипед, то всё что он разбазаривает -- _своё_ время.
     
     
  • 8.237, nuclight (ok), 23:02, 06/02/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    я тебе про эволюцию уже писал - вот именно поэтому опенсорс в такой глубокой жоп... текст свёрнут, показать
     

     ....нить свёрнута, показать (97)

  • 1.26, Ононим. (?), 07:13, 31/01/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    А почему они сравнивают с GCC 4.1.3 когда на дворе уже 4.6?
    Это нынче модно так?
     
     
  • 2.31, kegf (??), 07:55, 31/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Он последний под GPLv2
     
     
  • 3.38, Sylvia (ok), 09:04, 31/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    4.2.4 последний


    4.1 они взяли по другим причинам, возможно он просто подошел им по бенчмарку )

     
  • 3.42, anonymous (??), 09:24, 31/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –10 +/
    > Он последний под GPLv2

    и после этого говорят, что фанатики — это линуксоиды? а для правоверных бздистов, оказывается, софта под GPLv3 не существует, но они при этом не фанатики. чудны дела твои…

     
     
  • 4.74, anonymous (??), 12:27, 31/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > и после этого говорят, что фанатики — это линуксоиды? а для правоверных
    > бздистов, оказывается, софта под GPLv3 не существует, но они при этом
    > не фанатики. чудны дела твои…

    А ты почитай GPLv3 повнимательнее и утихни

     
     
  • 5.78, anonymous (??), 12:49, 31/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    > А ты почитай GPLv3 повнимательнее и утихни

    что, не можешь жить без тивоизации? бывает.

     
     
  • 6.137, Курьер (?), 19:42, 31/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    >> А ты почитай GPLv3 повнимательнее и утихни
    > что, не можешь жить без тивоизации? бывает.

    Вот после таких ответов в духе "вы все Гитлеры!" и складывается впечатление, что линуховоды - фанатики.

     
     
  • 7.155, anonymous (??), 03:02, 01/02/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >>> А ты почитай GPLv3 повнимательнее и утихни
    >> что, не можешь жить без тивоизации? бывает.
    > Вот после таких ответов в духе «вы все Гитлеры!» и складывается впечатление,
    > что линуховоды — фанатики.

    а это всего лишь было отзеркаливание твоего поста. «чем кумушек считать, трудиться…»

     
  • 6.138, Аноним (-), 19:43, 31/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Сплюньте озверин, будьте добры. Его оставили, потому что старшие версии в _базовую_ систему не включишь. В портах пожалста, 4.5, 4.6... Кстати, 4.5 основной. 4.6 - это development. )
     
     
  • 7.156, anonymous (??), 03:06, 01/02/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –4 +/
    > Его оставили, потому что старшие версии в _базовую_
    > систему не включишь.

    и это причина сравнивать с устаревшей версией? ну кто бздоидам виноват, что у них GCC поновее в базу не лезет? они бы ещё с GCC 1.0 сравнили. и гордо говорили, что её-то уж точно обогнали.

    хотя, впрочем, сторонники бзд в некоторых областях весьма странные: глядишь — последуют моему совету…

     

  • 1.32, klalafuda (?), 08:04, 31/01/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –13 +/
    > Сборка groff не производится в виду отсутствия поддержки C++ в pcc.

    Эммм.. На этом в сущности можно и закончить историю PCC. Нахрен оно кому нужно без C++??? Ещё бы as переписали чес слово...

     
     
  • 2.33, anonymous (??), 08:07, 31/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Эммм.. На этом в сущности можно и закончить историю PCC. Нахрен оно
    > кому нужно без C++??? Ещё бы as переписали чес слово…

    вот как только туда никому не нужный цпп добавят — так и можно будет закапывать фиговину. а пока — вполне годный си-компилятор.

     

  • 1.37, б.б. (?), 08:31, 31/01/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –3 +/
    А как распаковать архив? У всех файлов к имени добавлено ",v".
     
  • 1.105, Толстый (ok), 17:06, 31/01/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Сравнивали с gcc 4.1, а последующих версиях как будто разработчики сидели на месте. Было много оптимизаций производительности, поэтому реально сабж остает от актуальной версии нехило. Компиляторы сложная штука и к сожалению в наше время в одиночку не напишешь чего-то на уровне лидеров. Из альтернатив gcc только llvm.
     
     
  • 2.106, Толстый (ok), 17:08, 31/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну и не будем забывать, что С++ он не компилирует, а чтобы написать компилятор к быдлоплюсам, уйдет не один год.
     
     
  • 3.107, PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 17:11, 31/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Ну и не будем забывать, что С++ он не компилирует, а чтобы
    > написать компилятор к быдлоплюсам, уйдет не один год.

    А он и не собирается C++ компилировать. Читайте внимательно, речь идёт сугубо о Си. Так что всё мимо.

     
     
  • 4.112, ананим (?), 17:33, 31/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    т.е. для крестов всё-равно гнутое держать придётся.
    угу, точно мимо. прям свалка недокомпиляторов.
     
     
  • 5.115, PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 17:47, 31/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > т.е. для крестов всё-равно гнутое держать придётся.
    > угу, точно мимо. прям свалка недокомпиляторов.

    Большая часть системного софта, от PHP до X.org, написана на Си. Плюсы встречаются по большей части в GUI-приложениях. Чтобы поднять полноценный типичный сервер для Web, C++ совсем не нужен.

     
     
  • 6.127, ананим (?), 18:30, 31/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –4 +/
    т.е. своим клиентам так и скажете - извини, но я антигнутый бой, а следовательно прог на С++ вам не видать.
    да не! нафиг! :D
     
     
  • 7.129, PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 18:37, 31/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +6 +/
    > т.е. своим клиентам так и скажете - извини, но я антигнутый бой,
    > а следовательно прог на С++ вам не видать.
    > да не! нафиг! :D

    Вы, простите, прикидываетесь или действительно инвалид мозговой деятельности? Никто не мешает собирать плюсовые проги хоть GCC, хоть чем угодно. Просто с базовой системой не будет нужно таскать GNU'тый тулчейн, что позволит стать ей заметно изящнее, компактнее и быстрее. Кому будет надо — поставят пакет gcc-* вместе с прочими.

     
     
  • 8.132, ананим (?), 18:59, 31/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    да вы батенька хамите ваша система станет изящней примерно настолько же, наскол... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.142, PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 20:27, 31/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Что ж вы такой нервный-то Вот статистика по сорцам code find usr src gnu u... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.144, PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 20:29, 31/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Виноват, здесь должно быть 29, я по ошибке установил сначала в одно и то же дере... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.160, ананим (?), 06:01, 01/02/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    считать производительность результирующей программы после компиляции в количеств... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.163, PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 10:31, 01/02/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Это относилось к словам про изящность и незагромождённость системы, вообще-то ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 13.183, ананим (?), 12:19, 01/02/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    изящность - это когда из сырцов получается быстрый, оптимальный и маленький кода... текст свёрнут, показать
     
     
  • 14.196, PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 13:34, 01/02/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Это изящность работы компилятора Вы читать будете, что вам пишут, или только сл... текст свёрнут, показать
     
     
  • 15.206, ананим (?), 14:29, 01/02/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    да нет D это изящность работы программы созданоной компилятором ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 16.210, PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 14:54, 01/02/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Изящность работы программы 8212 это уже её логика работы внутреннее изяществ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 17.212, ананим (?), 14:58, 01/02/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    это большой секрет, но есть программы, которые будучи откомпилированы с определе... текст свёрнут, показать
     
     
  • 18.218, PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 16:17, 01/02/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Про VDPAU в смысле оказываемого эффекта не в курсе Можно поподробнее ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 19.222, ананим (?), 16:27, 01/02/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    к павлинуху, плс мне лень а вот то, что и это pcc не может и даже в планах не... текст свёрнут, показать
     
  • 6.158, kshetragia (ok), 05:41, 01/02/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    второй апач на плюсах
     
     
  • 7.164, PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 10:31, 01/02/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > второй апач на плюсах

    Оу. Прозевал, сорри.

     
     
  • 8.203, kshetragia (ok), 14:23, 01/02/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Похоже круто облажался Там pure C почему так считал сам не понимаю ... текст свёрнут, показать
     
  • 2.114, ананим (?), 17:41, 31/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    тем более что i3/i5/i7 только в ещё не вышедший 4.6 только встроили:
    >Support for Intel Core i3/i5/i7 processors is now available through the -march=corei7 and -mtune=corei7 options.

    не говоря уже про другие оптимизации - http://gcc.gnu.org/gcc-4.6/changes.html - такие как Link-time optimization improvements и Interprocedural optimization improvements

    в общем я желаю удачи всем подобным и интересным проектам, но за скоростью развития гнутого мира они явно не успевают.
    по существу даже сабж - это реанимация проекта 30 летней давности.

     
     
  • 3.117, PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 17:50, 31/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Если учесть, сколько чистого времени вложено в разработку GCC берём только общу... текст свёрнут, показать
     
     
  • 4.125, ананим (?), 18:27, 31/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Если учесть, сколько чистого времени вложено в разработку GCC (берём только общую и сишную части) и сколько — в PCC, то это ещё вопрос. PCC как раз стремительно догоняет GNU C Compiler по качеству.

    блажен кто верует.
    кстати, а с чего вдруг я должен брать "только общую и сишную части"? нет уж! я возьму всё! :D

    >А вы знаете, сколько лет собственно языку Си? Тс-с-с, это страшная тайна!..

    да, только язык Си не приходится реанимировать.
    другими словами - сам язык Си мало похож на зомби из сабжа.

     
     
  • 5.128, PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 18:34, 31/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    С того, что речь в новости шла только о компиляторе Си Не надо путать универсал... текст свёрнут, показать
     
     
  • 6.133, ананим (?), 19:05, 31/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    с каких это пор сабж стал специализированным тулчейном?
    и уж точно не я затеял пиписькомерку этого зомби с мэйстримовым тулчейном в мире С/С++, коим и является по праву гцц.
    >Вы этого "зомби" в глаза-то не видели, а уже рассуждаете. Не стыдно?

    тем более я никогда не предполагал априори недостаток знаний в собеседнике.
    наоборот, всегда стараюсь предположить в нём более знающего и интересного собеседника.
    но получается как всегда. увы.

     
     
  • 7.135, PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 19:37, 31/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Хотите сказать, что 171 компилятор C 187 8212 это не специализация, по ср... текст свёрнут, показать
     
     
  • 8.145, ананим (?), 22:35, 31/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    сори что отвлёк такого толстого троля я давно не встречал ... текст свёрнут, показать
     
  • 8.184, ананим (?), 12:24, 01/02/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    на виндах D ну да там кстати компилятор С С уже как то и не в почёте там в... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.197, PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 13:40, 01/02/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Кстати, если мне не изменяет память, компиляторы C, C и C имеют много общего ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.207, ананим (?), 14:31, 01/02/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    посчему же суть а суть - 90 рынка мобильных и 100 эмбедед - это гцц а всё... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.213, PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 14:58, 01/02/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Про embedded врать не надо В одной подобной беседе уже приходил товарищ, нагляд... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.214, ананим (?), 15:02, 01/02/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    так не ври простого примера будет достаточно D ха меня греет мысль, что я од... текст свёрнут, показать
     
     
  • 13.235, Aesthetus Animus (ok), 23:50, 03/02/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я Вам сочувствую ... текст свёрнут, показать
     
  • 11.236, Aesthetus Animus (ok), 23:54, 03/02/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Чушь Вы очень лихо забыли про iar, keil и прочие специализированные компиляторы... текст свёрнут, показать
     

     ....нить свёрнута, показать (35)

  • 1.187, xxx (??), 12:43, 01/02/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Вот кто-нибудь может без троллинга и со знанием дела объяснить почему *BSD системы не могут включать в поставку GCC под GPLv3?
     
     
  • 2.190, ананим (?), 12:48, 01/02/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    без тролинга не получится.
    потому что именно по этой причине и не включают.

    ТЕХНИЧЕСКИХ ПРИЧИН НЕТ.

    зы:
    а вообще, ну спонсор главный в фрибсд - эпл.
    а у них весь бизнес построен на анти-гпл3.

     
     
  • 3.209, xxx (??), 14:48, 01/02/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >без тролинга не получится.

    Да, это печально.

    >а вообще, ну спонсор главный в фрибсд - эпл.

    Во-первых это не так. Я вообще из всех ключевых разработчиков знаю только Robert'а Watson'а, который работал на огрызок по каким-то грантам. Остальные работают в совершенно других компаниях, причём как раз этим компаниям llvm нафиг не нужен, хотя бы из-за того что многие из них выпускают железяки на ARM, MIPS и т. д.

    Во-вторых множество ключевых разработчиков заняты портированием FreeBSD на встраиваемые платформы, где лидером остаётся (и ещё долго останется) GCC. И они почему-то не могут переключиться на GCC под GPLv3. Вот мне и интересно почему, в чём юридические причины?

    В-третьих, даже если исключить FreeBSD, то есть NetBSD, OpenBSD и другие. И все они зависли на последней версии GCC под GPLv2.

    >а у них весь бизнес построен на анти-гпл3.

    А весь бизнес производителей телефонов с Linux не построен на "анти-гпл3"? Ведь им ой как нравится возможность тивоизации и патентного троллинга в GPLv2.

     
     
  • 4.215, ананим (?), 15:11, 01/02/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Я вообще из всех ключевых разработчиков знаю только Robert'а Watson'а, который работал на огрызок по каким-то грантам.

    а я работал cо Стивом Джобсом. и это не стёб.
    >о-вторых множество ключевых разработчиков заняты портированием FreeBSD на встраиваемые платформы, где лидером остаётся (и ещё долго останется) GCC.

    именно. при этом лицензия не важна. чуть более чем полностью.
    они даже код открывают только тогда, когда узнают что (!!!) должны.
    >В-третьих, даже если исключить FreeBSD, то есть NetBSD, OpenBSD и другие. И все они зависли на последней версии GCC под GPLv2.

    так вопрос не в том, что будет ли развиваться gcc.
    ... и тут я играю уже как бздишнег - вопрос в развитии бсд....
    >А весь бизнес производителей телефонов с Linux не построен на "анти-гпл3"?

    нет конечно.
    и (к сожалению) им вообще на это наплевать. аппсторе - да.
    нужно играть по правилам. вопрос - чьим?

     
     
  • 5.216, anonymous (??), 15:15, 01/02/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >>А весь бизнес производителей телефонов с Linux не построен на «анти-гпл3»?
    > нет конечно.
    > и (к сожалению) им вообще на это наплевать.

    ORLY? как раз GPLv3 там боятся как огня. потому что накроется красивым тазом тивоизация.

    но гуаноед торвальдс, конечно, не даст сотворить такую вопиющую несправедливость, и поэтому Linux никогда не будет под GPLv3. для чего, собственно, в исходниках и указана жёстко версия лицензии. и сейчас действительно сменить её несколько трудно — заколебаешься всех опрашивать.

    хотя команде GCC вон удалось — всё потому, что код GCC принадлежит FSF. вот так подлая FSF лишает несчастные корпорации свободы тивоизировать.

     
     
  • 6.223, ананим (?), 16:28, 01/02/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >ORLY? как раз GPLv3 там боятся как огня. потому что накроется красивым тазом тивоизация.

    ну дык кто боится, а кто на 4.6 миго делает.

     
     
  • 7.224, anonymous (??), 16:38, 01/02/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > ну дык кто боится, а кто на 4.6 миго делает.

    а при чём тут лицензия GCC? у GCC специально оговорено, что лицензия на компилятор не накладывает лицензионных условий на его выхлоп. а вот если ось станет под v3… вот это уже будет беда. точнее даже — катастрофа. но доблестный торвальдс бдит, так что бояться нечего. он нам так и говорит: зачем слушать всяких фанатиков типа Столмана? тивоизация — это добро!

     
  • 2.232, Anonymos (?), 14:34, 03/02/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Там одно время в лицензии был какой-то спорный момент, что-то вроде того, что линкуемые файлы должны были быть под GPL3 или как-то так, что нарушило бы возможность поставки системы  под своей лицензией (GCC поставлялся как бы отдельно, ранее это не мешало). В окончательной версии GPL3 этот пункт вроде бы убран, но, похоже, юридическая сторона остается запутанной, и от греха подальше не переходят. Получилос так же, как с держателями патентов, не знаешь, какой фортель они выкинут завтра.
     

     Добавить комментарий
    Имя:
    E-Mail:
    Текст:



    Спонсоры:
    Слёрм
    Inferno Solutions
    Hosting by Ihor
    Хостинг:

    Закладки на сайте
    Проследить за страницей
    Created 1996-2019 by Maxim Chirkov
    Добавить, Поддержать, Вебмастеру