The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

Противостояние Еврокомиссии с Microsoft по поводу веб-браузеров закончено

16.12.2009 15:13

В среду Европейский Союз заявил, что он отзывает антимонопольные обвинения против Microsoft после того как компания согласилась предоставить пользователям выбор из 12 популярных веб-браузеров. Согласно условиям соглашения с регулирующими органами Microsoft сможет избежать дальнейшей уплаты штрафов, если предоставит всплывающее окно, которое позволит европейским пользователям с марта следующего года заменить Microsoft Internet Explorer или добавить другой веб-браузер, например Mozilla Firefox или Google Chrome.

Это решение также позволит производителям поставлять компьютеры без Internet Explorer в Европе. Microsoft ранее была предупреждена, что её будут штрафовать в размере 10% от годового мирового оборота, если регулирующим органам удастся доказать, что компания не удовлетворяет требованиям антимонопольного законодательства.

Сделка отмечает десятилетие иска Европейского Союза против крупнейшего производителя ПО, который уже заплатил $1,7 млрд. штрафов. В январе ЕС обвинила Microsoft в злоупотреблении своим монополистическим положением с помощью привязывания Internet Explorer к своей операционной системе на большинстве компьютеров, что, цитата: "является искусственным преимуществом по распространению", которое не имели конкуренты корпорации.

ЕС заявила в этот понедельник, что всплывающее окно устранит эту проблему тогда, когда пользователи получат очередное обновление на всех компьютерах с Windows XP, Vista и Windows 7, в которых Internet Explorer является веб-браузером по умолчанию. Для остальных пользователей это обновление не будет обязательным.

Экран выбора будет включать 12 самых распространённых веб-браузеров, пять из которых будут постоянно видны на вершине списка. Пользователи смогут выбрать несколько из них одновременно. Полный список включает Apple Safari, Google Chrome, Microsoft Internet Explorer, Mozilla Firefox, Opera, AOL, Maxthon, K-Meleon, Flock, Avant Browser, Sleipnir и Slim Browser.

Около 100 миллионов пользователей получат данное обновление в середине марта и около 30 миллионов новых компьютеров "увидят" его в течение следующих пяти лет.

  1. Главная ссылка к новости (http://www.google.com/hostedne...)
Автор новости: Artem S. Tashkinov
Тип: К сведению
Ключевые слова: microsoft, webbrower, web, internet_explorer, mozilla, firefox, google, chrome, opera
При перепечатке указание ссылки на opennet.ru обязательно
Обсуждение (170) Ajax | 1 уровень | Линейный | Раскрыть всё | RSS
  • 1.1, Анонима (?), 16:22, 16/12/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –11 +/
    достаточно было бы всего двух Chrome/Firefox.
    А то остальные больше для оттяга процентов у этих двух. Прям как на выборах.
     
     
  • 2.3, Аноним (-), 16:29, 16/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Тро-ло-ло. На самом деле Chrome существенно ниже по доле чем Сафари, а в РФ так еще и в разы ниже чем Опера.
     
     
  • 3.5, klalafuda (?), 16:32, 16/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/

    Они AFAIU про Европу говорят а не про РФ.
     
     
  • 4.34, Iv945n (ok), 18:05, 16/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    В Европе тоже мало кто знал о существовании чего-то из поледних семи.
     
     
  • 5.62, Влад (??), 19:54, 16/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Вот как раз и узнают
     
  • 4.35, metallic (?), 18:11, 16/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    а РФ это где? В африке?
     
     
  • 5.45, Iv945n (ok), 18:38, 16/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >а РФ это где? В африке?

    Не в юрисдикции еврокомиссии покрайней мере. Они говорят не про Европу, а про Евросоюз, imho.

     
  • 3.8, szh (ok), 16:40, 16/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Chrome уже догнал Safari, а с выходом 4 версии поддерживающей расширения уйдет вперед незадумываясь.

    > а в РФ так ещи и в разы ниже чем Опера.

    Ну мало ли что в отдаленной стране РФ Opera сильно популярна.

     
  • 3.92, ffsdmad (ok), 22:58, 16/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    готов поспорить что есть люди которые ни когда не видели этот сафари, в отличии от Chrome это весьма не распространённый браузер
    гляжу по своим рускоязычным хостингам и вижу, что доля Chrome растёт, а сафари почти не видно
     
     
  • 4.142, Аноним (-), 14:48, 17/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Чудно - Эппл пилил-пилил вэбкит, а Гугл взял и увел его у них:D (образно)
     
  • 2.6, Александр (??), 16:37, 16/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    нет, 2х недостаточно. Должен быть именно выбор, а не иллюзия выбора.
    Хотя интересно, на каком основании выбирали эти 12? Если я завтра напишу свой браузер, как его включить в данный список? Ведь очень неплохая реклама!
     
     
  • 3.13, klalafuda (?), 16:52, 16/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    > Хотя интересно, на каком основании выбирали эти 12? Если я завтра напишу свой браузер, как его включить в данный список? Ведь очень неплохая реклама!

    ------
    The choice of browsers will be updated every six months on the basis of several independent sources of market share information.
    ------

     
     
  • 4.118, Аноним (-), 09:31, 17/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > The choice of browsers will be updated every six months on the basis of several independent sources of market share information.

    Перевод: Кто больше отбашляет, того и включат.

     

  • 1.2, klalafuda (?), 16:27, 16/12/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/

    AOL, Maxthon, K-Meleon, Flock, Avant Browser, Sleipnir и Slim Browser - это что вообще за звери такие? Наверное, что-то внутреннее китайское? А как же тогда Lynx/Links??? Я против!!!
     
     
  • 2.7, zazik (ok), 16:38, 16/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    >
    >AOL, Maxthon, K-Meleon, Flock, Avant Browser, Sleipnir и Slim Browser - это
    >что вообще за звери такие? Наверное, что-то внутреннее китайское? А как
    >же тогда Lynx/Links??? Я против!!!

    Опять же, где Konqueror?

     
     
  • 3.56, Sw00p aka Jerom (?), 19:38, 16/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    один из самых стандарто придерживающихся браузоров
     
  • 2.9, SHRDLU (ok), 16:41, 16/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Avant, если я ничего не путаю, по-моему, вообще не браузер, а надстройка к Internet Explorer, позволяющая слегка облагородить внешне это угрёбище, но использующее всё равно движок IE...

    Поправьте, если я ошибся.

     
     
  • 3.12, brezerk (?), 16:51, 16/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Maxthon тоже кстати.
     
  • 3.23, Denver22 (ok), 17:14, 16/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Не ошибся.
    Maxthon, Avant Browser и Slim Browser - являются надстройками над IE, используя его движок (перечислил только те, что мне известны из этого списка).
    Появление их в списке сильно удивило. Но с другой стороны, они имеют право на жизнь. И многим (как когда-то мне) заметно упростили работу с IE. Главное ведь, что основные браузеры присутствуют и именно они подсвечены изначально.
     
  • 3.38, maks_s (?), 18:24, 16/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Тогда и Гугль Хром - надстройка над ВебКитом ))))

    Maxthon версии 2.Х - браузер с ядром ИЕ, с кучей дополнений, онлайн хранилищем избранного, журнала и заполненных форм.

    Maxthon версии 3 - пока еще альфа - с нуля переписаный, с основным ядром ВебКит, но с возможностью переключаться в "режим совместимости" на ядре системного ИЕксплорера.

     
     
  • 4.46, Iv945n (ok), 18:41, 16/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >Maxthon версии 2.Х - браузер с ядром ИЕ, с кучей дополнений, онлайн
    >хранилищем избранного, журнала и заполненных форм.

    Вы хотели сказать с онлайн-самописцем компромата и приватных данных?

     
     
  • 5.146, Аноним (-), 15:00, 17/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >>Maxthon версии 2.Х - браузер с ядром ИЕ, с кучей дополнений, онлайн
    >>хранилищем избранного, журнала и заполненных форм.
    >
    >Вы хотели сказать с онлайн-самописцем компромата и приватных данных?

    а разве это не хром? O_O

     
     
  • 6.147, Iv945n (ok), 15:12, 17/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >>>Maxthon версии 2.Х - браузер с ядром ИЕ, с кучей дополнений, онлайн
    >>>хранилищем избранного, журнала и заполненных форм.
    >>
    >>Вы хотели сказать с онлайн-самописцем компромата и приватных данных?
    >
    >а разве это не хром? O_O

    http://en.wikipedia.org/wiki/Google_Chrome#Usage_tracking

    ничего криминального и без привязки к личности/эккаунту.

     
  • 2.18, User294 (ok), 17:04, 16/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > AOL, Maxthon, K-Meleon, Flock, Avant Browser, Sleipnir и Slim Browser
    > - это что вообще за звери такие?

    1) AOL - без понятия
    2) Maxthon - новая Морда для ишака. Юзает движок ИЕ-ее.
    3) K-Meleon - ???
    4) Flock - нечто на основе фаерфокса с уклоном в социальные сети.
    5) Avant Browser - вроде тоже морда для ишака юзающая дижок ИЕ-ее.
    6) Sleipnir - впервые слышу, goto 1
    7) Slim Browser - аналогично.

     
     
  • 3.41, maks_s (?), 18:25, 16/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >[оверквотинг удален]
    >
    >1) AOL - без понятия
    >2) Maxthon - новая Морда для ишака. Юзает движок ИЕ-ее.
    >3) K-Meleon - ???
    >4) Flock - нечто на основе фаерфокса с уклоном в социальные сети.
    >
    >5) Avant Browser - вроде тоже морда для ишака юзающая дижок ИЕ-ее.
    >
    >6) Sleipnir - впервые слышу, goto 1
    >7) Slim Browser - аналогично.

    Maxthon версии 2.Х - браузер, а не надстройка, с ядром ИЕ, с кучей дополнений, онлайн хранилищем избранного, журнала и заполненных форм.

    Maxthon версии 3 - пока еще альфа - с нуля переписаный, с основным ядром ВебКит, но с возможностью переключаться в "режим совместимости" на ядре системного ИЕксплорера.

     
     
  • 4.160, User294 (ok), 21:02, 17/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Круто, я рад за них А для меня это ненужный артефакт Предпочитаю хранить так... текст свёрнут, показать
     
  • 3.174, ононим (?), 10:29, 21/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >[оверквотинг удален]
    >
    >1) AOL - без понятия
    >2) Maxthon - новая Морда для ишака. Юзает движок ИЕ-ее.
    >3) K-Meleon - ???
    >4) Flock - нечто на основе фаерфокса с уклоном в социальные сети.
    >
    >5) Avant Browser - вроде тоже морда для ишака юзающая дижок ИЕ-ее.
    >
    >6) Sleipnir - впервые слышу, goto 1
    >7) Slim Browser - аналогично.

    K-Meleon это форк фокса, http://forum.mozilla-russia.org/viewforum.php?id=25

     
  • 2.143, Айнаним (?), 14:55, 17/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Это надстройки(морды) для IE :)
     
  • 2.173, ононим (?), 10:27, 21/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >
    >AOL, Maxthon, K-Meleon, Flock, Avant Browser, Sleipnir и Slim Browser - это
    >что вообще за звери такие? Наверное, что-то внутреннее китайское? А как
    >же тогда Lynx/Links??? Я против!!!

    K-Meleon, кстати, более быстрый форк фокса, http://forum.mozilla-russia.org/viewforum.php?id=25

     

  • 1.4, Аноним (-), 16:30, 16/12/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    разве вот это:

    "Экран выбора будет включать 12 самым распространённых веб-браузеров, пять из которых будут постоянно видны на вершине списка. Пользователи смогут выбрать несколько из них одновременно. Полный список включает Apple Safari, Google Chrome, Microsoft Internet Explorer, Mozilla Firefox, Opera, AOL, Maxthon, K-Meleon, Flock, Avant Browser, Sleipnir и Slim Browser."

    разве не является "искусственным преимуществом по распространению"?

     
     
  • 2.15, szh (ok), 16:58, 16/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    является, но без преймущества остались браузеры с менее 0.1% рынка. Есть идеи лучше ?
     
     
  • 3.27, Аноним (-), 17:35, 16/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    варианты:

    не ограничиваться полумерами. давать 12 альтернатив в каждом пункте.
    начиная с того, чтобы на диске (или при запуске предустановленной системы) предлагался выбор из 12 альтернативных ОС.

    хотя всё это полумеры.

    запретить OEM. ввести налог на прибыль для майкрософт, эквивалентный занимаемой доле рынка. отменить патенты.

     
     
  • 4.28, аноним (?), 17:47, 16/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Эх, мечты, мечты...
     

  • 1.10, klalafuda (?), 16:48, 16/12/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Вот интересно, кстати. AFAIR IEшный движок в Windows используется не только в контексте iexplore.exe. Возьмём тот же хелп - там AFAIR обычный HTML в куцем архивчике. Уверен на 100%, что для его отображения используется IE. Вот, допустим, снесли мы осла. Как некошерного. Вся перечисленная выше порнография готова стать его *полноценной* заменой *во всей* системе? Причем не 'в принципе' но вот здесь и сейчас.
     
     
  • 2.16, SHRDLU (ok), 17:00, 16/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Насколько я понимаю - нет. Более того, из системы, в меру моего понимания устройства Windows, IE никуда ни при каких обстоятельствах не денется, т.к. на нем фактически завязаны все интерфейсные механизмы.
    Так что в этой части MS фактически ограничилась убиранием иконки IE с рабочего стола.
     
  • 2.17, Александр (??), 17:01, 16/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Почему же снесли? Просто поставили не по умолчанию :)
     
  • 2.20, User294 (ok), 17:08, 16/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >в куцем архивчике. Уверен на 100%, что для его отображения используется IE.

    Используется MSHTML движок. И да, он не снесется. И ишак по идее его юзает. Полиграфии заменять его не обязательно.

     
  • 2.29, Ктото (?), 17:50, 16/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    При удалении IE:

    1) Удаляется iexplorer.exe
    2) Делается невозможным переход explorer -> iexplorer (как в 98SE, ME, 2000, XP, 2003)
    3) mshtml и сопутствующие библиотеки ОСТАЮТСЯ

     

  • 1.11, _Vitaly_ (ok), 16:49, 16/12/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +3 +/
    Ждем окошка, где предлагают переформатировать разделы в ext4/btrfs :)
     
     
  • 2.14, Hoolie (?), 16:58, 16/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    какое нахрен окошко, разработчики ext4/btrfs до сих пор не удосужатся даже _стабильный_ драйвер под винду для них сделать.
     
     
  • 3.30, аноним (?), 17:50, 16/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >какое нахрен окошко, разработчики ext4/btrfs до сих пор не удосужатся даже _стабильный_
    >драйвер под винду для них сделать.

    А зачем? Это задача исключительно windows-программистов, ведь весь код открыт и доступен. Просто либо под windows нет достаточно квалифицированных программистов, либо их устраивают недоФС из позапрошлого (fat) и прошлого (ntfs) веков. Я думаю и то, и то - действительно, откуда в запускалке для проприетарных игрушек программисты или те, кто разбирвается в ФС.

     
     
  • 4.36, Iv945n (ok), 18:15, 16/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >недоФС из позапрошлого (fat) и прошлого (ntfs) веков.

    Вот не надо насчёт NTFS. Назовите хоть одну свободную ФС, поддерживающую прозрачное сжатие файлов/каталогов/томов как в NTFS.

     
     
  • 5.37, Dmitry (??), 18:23, 16/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    ZFS?
     
     
  • 6.47, аноним (?), 18:43, 16/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >ZFS?

    что-то не густо http://git.kernel.org/?p=linux%2Fkernel%2Fgit%2Fnext%2Fli

     
  • 6.48, Iv945n (ok), 18:45, 16/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    >ZFS?

    А почему Вы отвечаете вопросом на вопрос? :-)

     
  • 5.57, Sw00p aka Jerom (?), 19:41, 16/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >>недоФС из позапрошлого (fat) и прошлого (ntfs) веков.
    >
    >Вот не надо насчёт NTFS. Назовите хоть одну свободную ФС, поддерживающую прозрачное
    >сжатие файлов/каталогов/томов как в NTFS.

    поэтому она такая тормознутая ???

     
     
  • 6.59, аноним (?), 19:44, 16/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    fuse же
     
  • 6.67, Iv945n (ok), 20:14, 16/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >>>недоФС из позапрошлого (fat) и прошлого (ntfs) веков.
    >>
    >>Вот не надо насчёт NTFS. Назовите хоть одну свободную ФС, поддерживающую прозрачное
    >>сжатие файлов/каталогов/томов как в NTFS.
    >
    >поэтому она такая тормознутая ???

    У Вас Pentium-1 наверно? Хотите я Вам Pentium-3 подарю? На нём со сжатием уже чуть ли ни быстрее чем без работает.

     
     
  • 7.75, аноним (?), 20:41, 16/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    О чем речь? NTFS показывает ужасные результаты и на Core2Duo.
     
     
  • 8.76, аноним (?), 20:47, 16/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    пример на моем одноядернике ntfs редко забирала больше нескольких процентов... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.106, Ъ (?), 03:48, 17/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А вы не подскажите почему, чисто по субъективным моим оценкам, копирование инфор... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.121, аноним (?), 09:37, 17/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    наверное кривизна рук мешает включить dma... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.127, Ъ (?), 11:07, 17/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Наверное А почему обычный туповатый пользователь должен уметь включать dma в Wi... текст свёрнут, показать
     
  • 10.131, Aleksey Salow (ok), 11:28, 17/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    я лично получаю 60MB s по smb over gbe Если линупс выдаст 180MB s при том что ... текст свёрнут, показать
     
  • 7.119, Sw00p aka Jerom (?), 09:32, 17/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    уважаемый плиз в студию Бонии++ и АйОЗон бенчмарки по нтфс
     
  • 7.120, Sw00p aka Jerom (?), 09:35, 17/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >У Вас Pentium-1 наверно?

    у мня IBM ThinkPad (с дактилоскопическим сканнером от леново)

    >Хотите я Вам Pentium-3 подарю?

    сорри за наглость - конечно ХАЧУ

     
  • 5.68, maximnik0 (?), 20:14, 16/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/

    >сжатие файлов/каталогов/томов как в NTFS.

    UBIFS

     
     
  • 6.70, Iv945n (ok), 20:24, 16/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >>сжатие файлов/каталогов/томов как в NTFS.
    >
    >UBIFS

    При чём тут это? Оно же вроде как специализированная ФС для flash.

     
  • 5.74, аноним (?), 20:39, 16/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    >Вот не надо насчёт NTFS. Назовите хоть одну свободную ФС, поддерживающую прозрачное
    >сжатие файлов/каталогов/томов как в NTFS.

    ZFS и совершенно любая через FUSE. Будем перечислять чего NTFS не умеет?

     
  • 5.94, ffsdmad (ok), 23:06, 16/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >Вот не надо насчёт NTFS. Назовите хоть одну свободную ФС, поддерживающую прозрачное
    >сжатие файлов/каталогов/томов как в NTFS.

    это такое же как отрицательное кеширование в IE? спасибо, увольте
    там у всех руки и из жопы растут, или мозги

     
  • 5.104, Злой тролль (?), 03:46, 17/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >>недоФС из позапрошлого (fat) и прошлого (ntfs) веков.
    >
    >Вот не надо насчёт NTFS. Назовите хоть одну свободную ФС, поддерживающую прозрачное
    >сжатие файлов/каталогов/томов как в NTFS.

    ext3

     
  • 5.108, Ъ (?), 03:56, 17/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >>недоФС из позапрошлого (fat) и прошлого (ntfs) веков.
    >
    >Вот не надо насчёт NTFS. Назовите хоть одну свободную ФС, поддерживающую прозрачное
    >сжатие файлов/каталогов/томов как в NTFS.

    Гугл забанил?

    http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%80%D0%B0

     
  • 5.117, Frank (??), 08:28, 17/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Вот не надо насчёт NTFS. Назовите хоть одну свободную ФС, поддерживающую прозрачное сжатие файлов/каталогов/томов как в NTFS.

    Называю: Reiser4, JFS, NSS (древен аки мамонт), NWFS (онкологично), Fossil

     
  • 5.125, fresco (??), 10:32, 17/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    btrfs, ZFS
     
  • 5.148, Sergey (??), 16:13, 17/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >>недоФС из позапрошлого (fat) и прошлого (ntfs) веков.
    >
    >Вот не надо насчёт NTFS. Назовите хоть одну свободную ФС, поддерживающую прозрачное
    >сжатие файлов/каталогов/томов как в NTFS.

    А смысл в нем? Регулярно выплывает разная фигня не работающая со сжатыми файлами и каталогами. Единственное место где имеет место быть - архивное хранение данных, но там можно воспользоваться нормальными компрессорами, если экономим каждый байт

     
     
  • 6.149, Aleksey Salow (ok), 16:18, 17/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >>Вот не надо насчёт NTFS. Назовите хоть одну свободную ФС, поддерживающую прозрачное
    >>сжатие файлов/каталогов/томов как в NTFS.
    > Регулярно выплывает разная фигня не работающая со сжатыми файлами и каталогами.

    А можно пример этой фигни? А то у меня включено сжатие в zfs на /var/log, /home и куче других мест и пока никаких проблем не было.

     
     
  • 7.161, User294 (ok), 21:04, 17/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >А можно пример этой фигни? А то у меня включено сжатие в
    >zfs на /var/log,

    А вот у микрософта например их EDB базы (Exchange, AD, еще много чего...) довольно своеобразно относятся к сжатию диска с ними. Можно и красивых глюков получить и обломаться при случае. Впрочем у MS вечно все через то самое место - если где-то можно наступить на грабли, будьте уверены, не заржавеет.

     
  • 6.150, Iv945n (ok), 16:29, 17/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >>>недоФС из позапрошлого (fat) и прошлого (ntfs) веков.
    >>
    >>Вот не надо насчёт NTFS. Назовите хоть одну свободную ФС, поддерживающую прозрачное
    >>сжатие файлов/каталогов/томов как в NTFS.
    >
    >А смысл в нем? Регулярно выплывает разная фигня не работающая со сжатыми
    >файлами и каталогами.

    Ну не знаю. Документооборот, логи, код, и даже каталог с базами SQL Server (при низкой нагрузке и большом объёме - вообще супер (было больше 700 гигов (да, систему профессиональные клоуны разрабатывали), стало меньше 200)).


     
  • 4.82, Iv945n (ok), 21:29, 16/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    >>какое нахрен окошко, разработчики ext4/btrfs до сих пор не удосужатся даже _стабильный_
    >>драйвер под винду для них сделать.
    >
    >А зачем? Это задача исключительно windows-программистов

    Это задача тех, кто в этом больше заинтересован. Windows-программисты и с NTFS неплохо живут. А gnu-сообщество заинтересовано в экспансии.

    В последние годы я спокойно беру любой "офисный планктон" и сажаю за компы с бубунтой, они первое время ворчат но очень быстро привыкают и работают потом годами без вмешательства. А всё потому, что Firefox, Skype и OpenOffice почти одинаковы под Linux и Windows. Чем больше будет кросплатформенных свободных технологий, удобных и работающих и под Linux и под Windows - тем легче распространение Linux.

     
     
  • 5.109, Ъ (?), 04:01, 17/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >>>какое нахрен окошко, разработчики ext4/btrfs до сих пор не удосужатся даже _стабильный_
    >>>драйвер под винду для них сделать.
    >>
    >>А зачем? Это задача исключительно windows-программистов
    >
    >Это задача тех, кто в этом больше заинтересован. Windows-программисты и с NTFS
    >неплохо живут. А gnu-сообщество заинтересовано в экспансии.

    GNU сообщество не заинтересовано в экспансии. Я тебе даже больше скажу, цель GNU (сделать открытую альтернативу Unix) уже достигнута.

    >Чем больше будет кросплатформенных свободных технологий, удобных и работающих и под Linux и под Windows

    Сделанных руками свободного сообщества...

    > - тем  ...

    Тем будет больше профит у Майкрософт.

     
     
  • 6.122, аноним (?), 09:41, 17/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    >>Чем больше будет кросплатформенных свободных технологий, удобных и работающих и под Linux и под Windows
    >
    >Сделанных руками...

    Apple, Sun, Google...

    >цель GNU (сделать открытую альтернативу Unix) уже достигнута

    расскажите это столману. пусть наконец затк.. успокоится.

     
     
  • 7.128, Ъ (?), 11:11, 17/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    >>>Чем больше будет кросплатформенных свободных технологий, удобных и работающих и под Linux и под Windows
    >>
    >>Сделанных руками...
    >
    >Apple, Sun, Google...
    >
    >>цель GNU (сделать открытую альтернативу Unix) уже достигнута
    >
    >расскажите это столману. пусть наконец затк.. успокоится.

    А чего вы его хотите заткнуть? У вас проблемы с нервами?

     
  • 7.139, Ъ (?), 14:40, 17/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >>Чем больше будет кросплатформенных свободных технологий, удобных и работающих и под Linux и под Windows
    >
    >Сделанных руками...
    > Apple, Sun, Google...

    Че сказать то хотел?

     
     
  • 8.151, аноним (?), 18:01, 17/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    что путаешь цель и средства ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.152, Ъ (?), 18:25, 17/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    И какова цель ... текст свёрнут, показать
     
  • 2.33, Hoolie (?), 17:57, 16/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    что, правда глаза режет? Ну нету до сих пор нормального _стабильного_ драйвера ext/btrfs под самую распространёную ОС в мире (я и сам от этого страдаю), на основе этого факта даже флейма не разжечь, зачем же так сразу пост удалять-то?
     
     
  • 3.40, Iv945n (ok), 18:25, 16/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –4 +/
    >что, правда глаза режет? Ну нету до сих пор нормального _стабильного_ драйвера
    >ext/btrfs под самую распространёную ОС в мире (я и сам от
    >этого страдаю)

    Аналогично, только я не особо страдаю :-) Все данные храню в NTFS, флэшки в FAT из соображений совместимости. Если бы был под винду драйвер такой, чтобы она также прозрачно понимала, скажем, ext4 разделы - из соображений кошерности и прогрессивности использовал бы ext4 везде кроме одной флэшки. А вообще в NTFS меня неустраивает только ограничение на максимальную длинну полного имени файла, ито это вроде ограничение не ФС а каких-то определённых функций в Windows.

     
     
  • 4.81, ag (??), 21:23, 16/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > А вообще в NTFS меня неустраивает только ограничение на максимальную длинну
    > полного имени файла, ито это вроде ограничение не ФС
    > а каких-то определённых функций в Windows.

    Длина полного имени в NTFS 64K-1 байт.
    Соотвественно с символами не в ANSI-коде будет уходить от 1 до 6(?) байт.
    Основная масса ограничений связана с софтом верхнего уровня: 255 и 1024 байта - два наиболее популярных размера буфера. Отдельная песня - разные программы по разному выполняют проверку допустимости символа.

    Для добавления Ext4(или любой другой) требуется покупка SDK у MS за довольно приличную денежку. Видимо потребность в таком решении оценивается ниже.

     
     
  • 5.83, Iv945n (ok), 21:38, 16/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да но, я полагаю, устройство ФС-подсистемы винды отлично известно, например, раз... текст свёрнут, показать
     
  • 5.85, klalafuda (?), 21:49, 16/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Для добавления Ext4(или любой другой) требуется покупка SDK у MS за довольно приличную денежку. Видимо потребность в таком решении оценивается ниже.

    Да полно те, баре. IFS DDK не найдёт лишь ленивый. Опять же, да, когда то он был платный. AFAIR стоит что-то порядка 1000$ USD (мега-деньги!). А вот насчет того, платный ли он сегодня, я не уверен. Вполне возможно, что и нет. Тогда вопросов просто не стоит - бери да делай.

    Другое дело, что Ext* etc etc под WinNT+ - это действительно мало кому нужно. Оч мало кому. А уж для хранения нативных данных так и вообще по пальцам посчитать. Ибо *так* извратиться при живом то NTFS могут лишь немногие. Избранные так сказать :)

     
     
  • 6.89, klalafuda (?), 21:57, 16/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Собственно говоря мои опасения по поводу IFS DDK вполне оправдываются - он свобо... текст свёрнут, показать
     
     
  • 7.110, Ъ (?), 04:09, 17/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >[оверквотинг удален]
    >go to the Microsoft Download Center. Follow the instructions on the
    >Download page to download the WDK. d as part of the
    >Windows Driver Kit (WDK).
    >--- cut ---
    >
    >Ну что, надеюсь, последние барьеры к наступлению Вселенского Счастья на платформе WinXP+
    >пали? Ведь все есть - пиши не хочу! Давайте, господа, делать
    >ставки, от кого первого поступит стабильная версия скажем Ext3 на виндну
    >и сколько их вообще будет таких проектов. А ещё Raiser, да.
    >Ну и UFS до кучи.

    Ну так напиши, или ты считаешь что твои проблемы будет решать кто-то другой.

     
     
  • 8.124, klalafuda (?), 09:51, 17/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Мои Вы, сударь, верно шутить изволите Мне и в страшном сне не приснится Ext3 ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.129, Ъ (?), 11:12, 17/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    И тебе это то же не нужно А зачем так много слов написал ... текст свёрнут, показать
     
  • 6.162, User294 (ok), 21:10, 17/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >да, когда то он был платный. AFAIR стоит что-то порядка 1000$
    >USD (мега-деньги!).

    А вы представляете себе анекдотичность ситуации: для того чтобы поулучшать чужую систему вашей поддержкой +1 ФС вам ... еще и заплатить надо. Геморроясь с NDA (если не подводит склероз). Ну вот никто особо и не платил - а кому и нафига бы оно надо на таких условиях?! Так что теперь в виндозе с файловыми системами - жопа. И так и надо этим жадным уродам. Сами себя своей жадностью и нагрели в результате. Не жалко нихрена таких.

     
  • 5.134, Aleksey Salow (ok), 12:44, 17/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    В винде используется utf-16, посему символ всегда занимает 2 байта. Это в линупсе какого-то впендюрили utf-8 во все дыры и до сих пор отгребают местами глюки.
     
     
  • 6.176, Vieryn (ok), 11:54, 05/03/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Во-первых UTF-8 занимает 8 бит для кодирования латиницы и самых распространённых... текст свёрнут, показать
     
  • 2.52, аноним (?), 19:21, 16/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    ext4/btrfs хорошее предложение портировать фс не готовую для продакшена и фс которая еще из альф не вылезла...
     
     
  • 3.79, _Vitaly_ (ok), 21:08, 16/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Главное, что вброс получился удачным :)
     
  • 3.105, Злой тролль (?), 03:47, 17/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >ext4/btrfs хорошее предложение портировать фс не готовую для продакшена и фс которая
    >еще из альф не вылезла...

    ext4 вылезла ещё в 2.6.28.0.

     
     
  • 4.123, аноним (?), 09:43, 17/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >>ext4/btrfs хорошее предложение портировать фс не готовую для продакшена и фс которая
    >>еще из альф не вылезла...
    >
    >ext4 вылезла ещё в 2.6.28.0.

    по мнению linux-сообщества
    "release early..." да

     

     ....нить свёрнута, показать (52)

  • 1.19, Александр (??), 17:05, 16/12/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    Юзеры, которые по жизни привыкают к новом долго, и переучиваться не любят, иннициативу не поймут. Для них надо будет в этом окне написать - если хотите продолжат жить, как раньше, выберите пункт "IE" ;)

    Ну а список, конечно, замечательный. Как в него попасть, интересно? Мало того, что в нем не так и много самостоятельных браузеров, так и популярных не особо много. Остальные являются версиями тех же движков (либо используют те же движки, уже установленные в системе), что и более популярные собратья, и предлагают лишь удобство.

    Теперь у Оперы есть шанс :)

     
     
  • 2.50, Аноним (-), 19:08, 16/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    >Юзеры, которые по жизни привыкают к новом долго, и переучиваться не любят,
    >иннициативу не поймут. Для них надо будет в этом окне написать
    >- если хотите продолжат жить, как раньше, выберите пункт "IE" ;)

    Конечно же сделают более простым оставить всё как было, а переход максимально сложным в пределах терпения еврокомиссии :)

    Если хочешь, как всегда - выбирай: да, да, нет, да.
    Хочешь глючный винегрет - выбирай: нет, нет, да, нет.

     

  • 1.21, User294 (ok), 17:10, 16/12/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    > около 30 миллионов новых компьютеров "увидят" его в течение следующих пяти лет.

    Интересно, если убунтуйцев за сравнимый срок около 8 лямов набралось, тогда тенденции в плане того куда стремится рыночная доля пингвина - выглядят довольно интересно. Это явно не 2% юзеров :)

     
     
  • 2.24, szh (ok), 17:21, 16/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    8 миллионов это менее 1% от миллиарда с чем-то пользователей в мире.

    30 лямов предполагаю купят новые компы с windows в европе в ближайшие 5 лет.

     

  • 1.22, hatelinux (?), 17:12, 16/12/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –2 +/
    глупцы
    не понимают что лучше IE в винде ничего нет
    потом будет таже коммисия кричать что винда стала дырявой после установки альтернативных броузеров

    а оперу как и все остальные броузеры на свалку

     
     
  • 2.25, szh (ok), 17:23, 16/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    хуже IE в top 5 браузера нет.

    > потом будет таже коммисия кричать

    ты кричишь, а не та комиссия.

     
     
  • 3.86, hatelinux (?), 21:50, 16/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    >хуже IE в top 5 браузера нет.

    по количеству найденых дыр опера побила все топы

     
     
  • 4.90, szh (ok), 22:46, 16/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    по времени риска c известными незакрытыми дырами все топы побил IE.

    по поддержке веб технологий IE отстает на 3 года от основных браузеров.

     
     
  • 5.98, hatelinux (?), 23:54, 16/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >по времени риска c известными незакрытыми дырами все топы побил IE.

    что это за величина такая? время риска

    >по поддержке веб технологий IE отстает на 3 года от основных браузеров.

    пример?

     
     
  • 6.111, Ъ (?), 04:28, 17/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Это значит что если существует не 500 найденных уязвимостей закрываемых за один ... текст свёрнут, показать
     
  • 6.115, szh (ok), 04:45, 17/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    Дырка известна, а майкрософт ее фиксит через несколько месяцев время риска не... текст свёрнут, показать
     
  • 5.135, Aleksey Salow (ok), 12:52, 17/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    Это абсолютно без разницы на сколько он там отстаёт. У него достаточно большая рыночная доля, этого достаточно чтобы диктовать свои условия.
     
     
  • 6.140, Ъ (?), 14:44, 17/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    >Это абсолютно без разницы на сколько он там отстаёт. У него достаточно
    >большая рыночная доля, этого достаточно чтобы диктовать свои условия.

    Была... А сейчас достаточно маленькая, чтобы можно было называть вещи своими именами.

     
     
  • 7.144, Aleksey Salow (ok), 14:57, 17/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >>Это абсолютно без разницы на сколько он там отстаёт. У него достаточно
    >>большая рыночная доля, этого достаточно чтобы диктовать свои условия.
    >
    >Была... А сейчас достаточно маленькая, чтобы можно было называть вещи своими именами.

    Ну поделитесь своей статистикой, чтоли.

    http://en.wikipedia.org/wiki/Usage_share_of_web_browsers
    IE: 63%, имхо это таки достаточно ещё большая.

     
     
  • 8.153, Ъ (?), 18:39, 17/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Да, это достаточно большая доля, но диктовать с ней что-то уже не получается Лю... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.154, Aleksey Salow (ok), 19:30, 17/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    эм это две трети пользователей Я думаю этого всё ещё достаточно чтобы диктов... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.156, Ъ (?), 20:34, 17/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Конечно же нет Какой нормальный ресурс будет терять половину своих посетителей ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.159, Aleksey Salow (ok), 20:46, 17/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Мушку спилите У меня скрипты едины для всех ЧЯДНТ У меня отдельный css только... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.164, Ъ (?), 21:43, 17/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Шпанскую И раздать таргет-группе Не даешь ссылки на свои работы Хачу паржать ... текст свёрнут, показать
     
  • 8.155, zomg (?), 20:20, 17/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    К счастью, она не спеша уменьшается Ура standards-compliant браузерам ... текст свёрнут, показать
     
  • 2.26, anonymous (??), 17:24, 16/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > глупцы

    Хорошо что ваше мнение составляет 0,22 процента от общего числа вменяемых высказываний )

     
     
  • 3.32, аноним (?), 17:52, 16/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Хорошо что ваше мнение составляет 0,22 процента от общего числа вменяемых высказываний
    >)

    С чего вы взяли что его мнение относится к вменяемым высказываниям?

     
     
  • 4.42, anonymous (??), 18:25, 16/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > С чего вы взяли что его мнение относится к вменяемым высказываниям?

    За вменяемость его мнения было лишь предположение.

     
  • 2.31, аноним (?), 17:51, 16/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    >не понимают что лучше IE в винде ничего нет

    Ну если исходить из принцыпа "кесарю-кесарево" то согласен, недосистеме - недобраузер.

     
  • 2.39, anonymous (??), 18:24, 16/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    позвольте узнать какие критерии для браузера у вас определяющие, из которых вы делаете вывод, что он лучший?
     
     
  • 3.44, Iv945n (ok), 18:34, 16/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    >позвольте узнать какие критерии для браузера у вас определяющие, из которых вы
    >делаете вывод, что он лучший?

    Для меня определяющим фактором является правильная поддержка максимального колличества новейших версий открытых стандартов при приемлемой стабильности (чтобы падал не чаще пары раз в день) и скорости. Также желательно интерфейс без оформительских извратов (IE6 в этом плане эталон).

     
     
  • 4.112, Ъ (?), 04:31, 17/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >>позвольте узнать какие критерии для браузера у вас определяющие, из которых вы
    >>делаете вывод, что он лучший?
    >
    >Для меня определяющим фактором является правильная поддержка максимального колличества новейших версий открытых
    >стандартов при приемлемой стабильности (чтобы падал не чаще пары раз в
    >день) и скорости. Также желательно интерфейс без оформительских извратов (IE6 в
    >этом плане эталон).

    IE6  не поддерживал ни одного стандарта, и был ужасен как утро после термоядерной войны.

     
     
  • 5.116, Iv945n (ok), 05:06, 17/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    IE6 я привёл как эталон пользовательского интерфейса Всё строго, просто, ясно, ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 6.126, M (?), 11:01, 17/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >IE6 я привёл как эталон пользовательского интерфейса.

    Отсутвие табов и загрузка по новой уже открытой страницы при открытие нового окна это вы называете эталоном? Да это же ужас.

    >Фичу добавления в браузер плагинов, кнопок и тулбаров тоже надо по умолчанию запретить

    Ага посты такие надо запретить.

     
     
  • 7.133, Iv945n (ok), 12:41, 17/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Табы и расширяемость, yнесомненно, нужны power-user-ам (мне же самомоу, например, без них было бы тяжко) и должны включаться при желании через настройки, но быть отключены по-умолчанию (ввиду проблем, которые я выше описал).
     
     
  • 8.141, Ъ (?), 14:47, 17/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    То тебе стандарты подавай, которые не существовало, то некий фичастый дизайн кот... текст свёрнут, показать
     
  • 2.71, Iv945n (ok), 20:29, 16/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >глупцы
    >не понимают что лучше IE в винде ничего нет
    >потом будет таже коммисия кричать что винда стала дырявой после установки альтернативных
    >броузеров
    >
    >а оперу как и все остальные броузеры на свалку

    Улыбнуло, плюсонул. :-)

    Кстати, в каждой шутке есть доля шутки. Например в более менее крупных энтерпрайзных проектах у меня только IE, как стандартный и встроеный в систему, потому что чем меньше чего-либо дополнительного ставится - тем лучше.

     
     
  • 3.95, ffsdmad (ok), 23:13, 16/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >[оверквотинг удален]
    >>броузеров
    >>
    >>а оперу как и все остальные броузеры на свалку
    >
    >Улыбнуло, плюсонул. :-)
    >
    >Кстати, в каждой шутке есть доля шутки. Например в более менее крупных
    >энтерпрайзных проектах у меня только IE, как стандартный и встроеный в
    >систему, потому что чем меньше чего-либо дополнительного ставится - тем лучше.
    >

    удивительные у вас системы, раз вы верите в такую мистику
    всё это шарлатанство и виндзятство чистой воды

     

     ....нить свёрнута, показать (28)

  • 1.43, Аноним (-), 18:26, 16/12/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    >Apple Safari, Google Chrome, Microsoft Internet Explorer, Mozilla Firefox, Opera

    Ну эти понятно, известные

    А где konqueror, lynx?

    Зато есть какието нонэймы:

    >AOL, Maxthon, K-Meleon, Flock, Avant Browser, Sleipnir и Slim Browser

     
     
  • 2.49, maximnik0 (?), 18:56, 16/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >
    >>AOL, Maxthon, K-Meleon, Flock, Avant Browser, Sleipnir и Slim Browser

    K-Meleon -легкий веб браузер ,был порт под linux .
    konqueror- а что есть стабильная официально потдерживаемая win  версия ,с апдейтами по безопасности ?
    Или это новый способ приколоться ?
    lynx-меньше 1% вин юзеров  .Был даже анекдотичный случай когда полиция с подачи службы безопасности банка задержали пользователя .Админы посчитали что человек пользуется хакерским инструментом просмотра веб страничек .

     
  • 2.51, Lindemidux (??), 19:13, 16/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >А где konqueror

    Целый KDE с этим браузером ставить?

     
     
  • 3.53, maximnik0 (?), 19:33, 16/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >>А где konqueror
    >
    >Целый KDE с этим браузером ставить?

    Не не надо ,там уже модернизированный движок ,код синхронизирован с маковским веб-браузером сафари  .
    Другое дело -стабильности нет: глубокая бета ,и версии портов очень сильно отстают ,плагинов нету .

     
     
  • 4.60, аноним (?), 19:45, 16/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >не надо

    пруф?

     
     
  • 5.63, maximnik0 (?), 20:02, 16/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >
    >пруф?

    Пользовался  бетой версией с журнала хакер .Там был еще редактор кате ,кмаил и еще какой то музыкальный проигрователь .Еще что то выкладывали на SDK к qt-sdk-win-opensource-2009.01.12

     
     
  • 6.66, аноним (?), 20:08, 16/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    может хоть номер выпуска журнала скажете. попробую поискать на дисках
     
     
  • 7.69, maximnik0 (?), 20:20, 16/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >может хоть номер выпуска журнала скажете. попробую поискать на дисках

    Не помню >= 3 года прошло .

     
     
  • 8.130, Ъ (?), 11:18, 17/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну ведь тоньше надо значительно тоньше ... текст свёрнут, показать
     
  • 5.163, Ъ (?), 21:12, 17/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >>не надо
    >
    >пруф?

    Тоже тоньше нужно. khtml -> webkit  

     
     
  • 6.167, аноним (?), 22:09, 17/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    multics -> ubuntu
     
  • 3.72, Iv945n (ok), 20:33, 16/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >>А где konqueror
    >
    >Целый KDE с этим браузером ставить?

    Вот, кроме браузеров ещё выбор DE надо давать :-) Стандартное окружение на базе explorer.exe, Aston, LiteStep, KDE :-) Думаю еврокомиссии никогда не приходило в гойлову требовать этого только потому, что депутаты не понимают что DE-это тоже самостоятельная программа, а не часть ядра ОС.

     
     
  • 4.78, Антипод (?), 21:02, 16/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Вот, кроме браузеров ещё выбор DE надо давать :-) Стандартное окружение на базе explorer.exe, Aston, LiteStep, KDE :-) Думаю еврокомиссии никогда не приходило в гойлову требовать этого только потому, что депутаты не понимают что DE-это тоже самостоятельная программа, а не часть ядра ОС.

    Вы не совсем правы, в случае Windows, explorer.exe - это часть ОС. Не бросайтесь кидаться спорить со мной - подумайте почему.

     
     
  • 5.80, Iv945n (ok), 21:16, 16/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> Вот, кроме браузеров ещё выбор DE надо давать :-) Стандартное окружение на базе explorer.exe, Aston, LiteStep, KDE :-) Думаю еврокомиссии никогда не приходило в гойлову требовать этого только потому, что депутаты не понимают что DE-это тоже самостоятельная программа, а не часть ядра ОС.
    >
    >Вы не совсем правы, в случае Windows, explorer.exe - это часть ОС.
    >Не бросайтесь кидаться спорить со мной - подумайте почему.

    Со времён первой редакции Windows 98 я менял в system.ini shell=explorer.exe на shell=litestep.exe и наслаждался жизнью. И explorer.exe, на сколько я помню, не было в процессах (я процессменеджером каикм-то более-менее нормальным смотрел, а не тем, что в Win98 по Ctrl+Alt+Del вылазил). Правда потом я стал консервативнее и стал использовать во всех программах стандартные скины :-) постарел, видимо...

    Если это и часть ОС то, наверно, только как вместилище некоторых функций стандартных API.

    А у одного моего товарища explorer.exe уже почти год как перестал запускаться (я пробовал заменять его оригиналом ис дистриба или со своего компа, искал вирусы и руткиты - всё пофиг, не работает хоть ты тресни). А переустанавливать систему временм нет - темп работы и жизни такой. Так я его научил через диспетчер задач запускать тотал коммандер и всё что нужно через него - до сих пор так работает, т.е. без всякого DE вовсе, окна при минимизации сворачиваются в такие обрезанные заголовки с кнопками в кучу внизу экрана, как в ворде 97-м.

     
     
  • 6.96, Петр (??), 23:21, 16/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Если это и часть ОС то, наверно, только как вместилище некоторых функций стандартных API.

    Именно.

    Например, для работы systray (но не только).

     
  • 4.87, szh (ok), 21:53, 16/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > что депутаты не понимают что DE-это тоже самостоятельная программа, а не часть ядра ОС.

    У браузеров есть многомиллионный рынок.
    У DE-оболочек под виндоус многомиллионного рынка нет.

    Защищают не просто программы, а конкуренцию на важных рынках.

     
  • 4.157, Ъ (?), 20:42, 17/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >>>А где konqueror
    >>
    >>Целый KDE с этим браузером ставить?
    >
    >Вот, кроме браузеров ещё выбор DE надо давать :-) Стандартное окружение на
    >базе explorer.exe, Aston, LiteStep, KDE :-) Думаю еврокомиссии никогда не приходило
    >в гойлову требовать этого только потому, что депутаты не понимают что
    >DE-это тоже самостоятельная программа, а не часть ядра ОС.

    А как же ядро? А загрузчик?

     

  • 1.54, nanotech (ok), 19:34, 16/12/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    А где Arora?

     
     
  • 2.73, Iv945n (ok), 20:34, 16/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >А где Arora?

    Где-нибудь в бесконечном цикле висит.

     

  • 1.55, Knuckles (ok), 19:35, 16/12/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Прозреваю бурный рост доли Хрома и небольшой - Сафари.
    Сценарий1:
    1. юзер тычет в иконку "интернеты"
    2. вылезает окошко с предложением выбрать браузер
    3. юзер недоумевает, что от него хотят, потму что значения слова браузер он не 4. знает (пруфлинк: http://www.youtube.com/watch?v=o4MwTvtyrUQ)
    5. ищет глазами знакомы символы.слова
    6. оп-па вот же он, Гугл! (домашняя страница, суть "интернетов")
    тыкает в Хром

    Сценарий2:
    пп 1-5 из сценария 1
    6. не придумав осознанного решения тычет в один из первых двух браузеров, а это Сафари либо Хром. Потому что по алфавиту.

    ...
    ПРОФИТ

     
     
  • 2.61, maximnik0 (?), 19:49, 16/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/

    >6. не придумав осознанного решения тычет в один из первых двух браузеров,
    >а это Сафари либо Хром. Потому что по алфавиту.

    Нет это предусмотрели ,очередность будет генерироваться случайно ,конкуренты потребовали чтобы не у кого не было  преимущества по ссылкам .

     
     
  • 3.65, klalafuda (?), 20:04, 16/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > Нет это предусмотрели ,очередность будет генерироваться случайно ,конкуренты потребовали чтобы не у кого не было  преимущества по ссылкам .

    Причем выпавший список будет сортироваться заново каждые десять секунд. А лучше пять. Да что там - раз в секунду. Естественно произвольным образом. Чтобы уж совсем ни у кого преимущества не было.

     

  • 1.64, Аноним (-), 20:02, 16/12/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    ждем, когда аналогичного потребуют с разработчиков Линукс-дистрибутивов.
     
     
  • 2.88, szh (ok), 21:56, 16/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    неплохо бы им сначала стать монополистами.
    GPL кстати это делает почти невозможным.
     

  • 1.77, pinger (ok), 20:49, 16/12/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    Скоро потребуют окошко - "Вы действительно хотите установить Виндовз? А может попробуете Убунту? etc..."
     
     
  • 2.91, be_nt_all (ok), 22:56, 16/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Скоро потребуют окошко - "Вы действительно хотите установить Виндовз? А может попробуете
    >Убунту? etc..."

    По хорошему так и надо :)) Только закона на них нет подходящего.

    Но за то при первом запуске FireFox 4.0 for Windows можно будет выводить что нибудь вроде «Обнаружена ОС Widows. Возможно установка OC Linux (например <a href="http//www.ubuntu.com/">Ubuntu</a>) будет для вас лучшим выбором». :)

    А от M$ потребовать возврата денег для всех, кто решит, что и в правда Ubuntu — лучший выбор. Особенно в случае OEM версии. И это я уже серьёзно.

     
     
  • 3.93, pinger (ok), 23:05, 16/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    ОЕМ-установка ОС, это вообще нарушение закона прав потребителей. Можно сказать, что это навязывание платных товаров и услуг, в которых потребитель не нуждается
     
     
  • 4.99, klalafuda (?), 00:12, 17/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/

    Тогда и установка сидений в автомобили - это также навязывание дополнительных опций, в которых нуждаются не все. Причем весьма дорогостоящих опций. Я, допустим, могу и сидя на корточках рулить. Неудобно, да. Но могу. И ведь машина поедет и как бы будет выполнять свои основные функции по перевозке меня, любимого. А могу и табурет поставить и совсем будет рулез. Но ведь заставляют в салоне брать с сидениями и все тут. Гады.
     
     
  • 5.100, pinger (ok), 00:16, 17/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >
    >Тогда и установка сидений в автомобили - это также навязывание дополнительных опций,
    >в которых нуждаются не все. Причем весьма дорогостоящих опций. Я, допустим,
    >могу и сидя на корточках рулить. Неудобно, да. Но могу. И
    >ведь машина поедет и как бы будет выполнять свои основные функции
    >по перевозке меня, любимого. А могу и табурет поставить и совсем
    >будет рулез. Но ведь заставляют в салоне брать с сидениями и
    >все тут. Гады.

    это совершенно разные вещи...

     
  • 5.101, be_nt_all (ok), 01:14, 17/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Тогда и установка сидений в автомобили - это также навязывание дополнительных опций,
    >в которых нуждаются не все. Причем весьма дорогостоящих опций. Я, допустим,
    >могу и сидя на корточках рулить. Неудобно, да. Но могу. И
    >ведь машина поедет и как бы будет выполнять свои основные функции

    Сиденье в авто, это такая довольно тяжёлая штука, которую если чем то и можно заменить, то каким нибудь мегадизайнерским откровением от какого-нибудь чокнутого итальянца (это, типа, макинтош, да :)) ).

    Винда / Убунта — это один CD/DVD в бумажном конверте и пол-часа работы компьютера. Если в магазине мне предложат снести винду и дать вместо неё DVD-шку со свежей Убунтой, я возьму убунту. У меня на машине (всё ещё) стоит винда, хотя 90% используемого мной софта написано изначально под линукс. Даже в качестве оконного менеджера — блэкбокс. А почему у меня не Линукс? А потому что инет у меня далеко не безлимитный. И Линуксуида знакомого нет, диск взять. Я готов потратить за него ~500р, и наверное, вскоре, закажу Debian в Linux центре, но почему я не могу купить его в ростовском компьютерном магазине?

    >А могу и табурет поставить и совсем будет рулез.

    Не сравнивай Ubuntu с табуретом, Linux перерос уровень табурета (а тем более корточек) уже достаточно давно.

     
     
  • 6.102, klalafuda (?), 01:47, 17/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > но почему я не могу купить его в ростовском компьютерном магазине?

    Ну Вы я думаю и сами знаете ответ на этот вопрос, правда? :)

     
     
  • 7.114, be_nt_all (ok), 04:38, 17/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я знаю, что ничего не знаю (с) Сократ

    Но догадываюсь.

     
  • 6.132, Чорная дипрессия 666 (?), 12:03, 17/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Не сравнивай Ubuntu с табуретом, Linux перерос уровень табурета (а тем более корточек) уже достаточно давно.

    Если сравнивать в плане удобства совершения суицида через самоповешенье, то табурет -- это самое лучшее. Лучше чем со стула или на корточках.

     
  • 6.170, Sugar (ok), 10:04, 18/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Так и быть, подарю Вам диск с линуксом, если кончено Вы из ростова. =)
     
  • 5.113, Ъ (?), 04:34, 17/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >
    >Тогда и установка сидений в автомобили - это также навязывание дополнительных опций,
    >в которых нуждаются не все. Причем весьма дорогостоящих опций. Я, допустим,
    >могу и сидя на корточках рулить. Неудобно, да. Но могу. И
    >ведь машина поедет и как бы будет выполнять свои основные функции
    >по перевозке меня, любимого. А могу и табурет поставить и совсем
    >будет рулез. Но ведь заставляют в салоне брать с сидениями и
    >все тут. Гады.

    Сидения вы приобретаете в личную собственность. Так что ваша аналогия достойна только ваших аналов.

     
  • 5.172, _Bulgarin (?), 09:29, 21/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >
    >Тогда и установка сидений в автомобили - это также навязывание дополнительных опций,
    >в которых нуждаются не все. Причем весьма дорогостоящих опций. Я, допустим,
    >могу и сидя на корточках рулить. Неудобно, да. Но могу. И
    >ведь машина поедет и как бы будет выполнять свои основные функции
    >по перевозке меня, любимого. А могу и табурет поставить и совсем
    >будет рулез. Но ведь заставляют в салоне брать с сидениями и
    >все тут. Гады.

    Ты сравниваешь жесткий технологический конструктив и содержимое магнитной памяти, которая может изменена полностью за полчаса.

    Вообще сравнение содержимого массивов памяти и механических агрегатов - кошмарно непрофессиональное.


     

  • 1.97, szh (ok), 23:28, 16/12/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    http://arstechnica.com/business/news/2009/12/microsoft-settles-with-eubrowser

    http://ec.europa.eu/competition/consumers/web_browsers_choice_en.html

    Посмотрел я на:
    http://ec.europa.eu/competition/consumers/choice_screen.pdf
    после первого экрана имхо все закроют окно крестиком, мало кто нажмет OK, останется у большинства IE :(

     
  • 1.136, инженер AMD (?), 12:57, 17/12/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    "Microsoft ранее была предупреждена, что её будут штрафовать в размере 10% от годового мирового оборота"


    Это уже как-то нагло. Мировой оборот гораздо выше Европейского. Кто дал право ЕС штрафовать от мирового оборота? Каким боком их касается мировой оборот этой компании?

     
     
  • 2.137, Andrey Mitrofanov (?), 13:15, 17/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    А они могут штрафовать на любую сумму, независимо от заработков на конкретной территории. Чего не понятно-то?? Денег не хватит -- придут судебные приставы арестуют телевизор, утюг и Балмера в рабство продадут.
     

  • 1.138, A_n_D (ok), 14:20, 17/12/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Круто будет, если MS поставят во всех этих браузерах стартовую страницу, которая хорошо отображается только в Эксплорере.
     
     
  • 2.158, Ъ (?), 20:45, 17/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Круто будет, если MS поставят во всех этих браузерах стартовую страницу, которая
    >хорошо отображается только в Эксплорере.

    Точно! Опять повод для штрафа.

     

  • 1.145, fi (ok), 14:59, 17/12/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Я не согласен!!!
    В списке нет моей любимой Mozilla Seamonkey !!!!
     
  • 1.168, GoSha (?), 09:38, 18/12/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    А почему только 12?
     
  • 1.169, sluge (ok), 09:44, 18/12/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    мое имхо-люди массово начнут переходить с осла на оперу, хром и прочую мозиллу. Мне кажется микрософту нет смысла пиарить своего осла, ибо это убожище проигрывает конкурентам по всем очкам
     
  • 1.171, Spiker (?), 17:02, 18/12/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Считаю что вычеркивать браузер из ОС Виндовс не надо и не стоит оно того , достаточно галочки не устанавливать ИЕ . С другой стороны его и так придётся устанавливать так как большинство софта использующего флэш технологии используют именно флэш плеер установленный в ИЕ в связки с ним.
     
  • 1.175, Square (ok), 14:04, 03/01/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Вообщето, решение Еврокомиссии абсурдно. Никто не запрещает пользователю поставить в ОС любой другой браузер какой ему заблагорассудится. А всплывающее окошко с выбором продуктов не имеющим к ОС никакого отношения- это реклама этих продуктов, и файрфокс должен платить Майкрософту за такую возможность выбора своего браузера при установке.
     

     Добавить комментарий
    Имя:
    E-Mail:
    Текст:



    Спонсоры:
    MIRhosting
    Inferno Solutions
    Hosting by Ihor
    Хостинг:

    Закладки на сайте
    Проследить за страницей
    Created 1996-2019 by Maxim Chirkov
    Добавить, Поддержать, Вебмастеру