The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]

Компании Microsoft удалось получить патент на идентичную с Sudo технологию

12.11.2009 09:38

В статье рассматривается несовершенство патентной системы США на примере одного из патентов Microsoft, описывающего механизм передачи прав на выполнение определенных действий, методом идентичным со свободной утилитой Sudo. Интересно, что патент выдан несмотря на то, что первая реализация sudo была выпущена в 1980 году, а еще раньше в 1971 году подобная технология использовалась на майнфреймах, задолго до подачи заявки на патент и образования компании Microsoft.

  1. Главная ссылка к новости (http://www.groklaw.net/article...)
  2. OpenNews: Разбор 22 патентов Microsoft, выкупленных opensource объединением OIN
  3. OpenNews: Патенты мешают реализации OpenGL 3 в пакете Mesa 3D
  4. OpenNews: Фонд свободного ПО выступил против патентования ПО
  5. OpenNews: IBM считает патенты двигателем opensource
  6. OpenNews: Компания Microsoft запатентовала хранение документов в XML
Лицензия: CC BY 3.0
Короткая ссылка: https://opennet.ru/24229-sudo
Ключевые слова: sudo, patent
При перепечатке указание ссылки на opennet.ru обязательно


Обсуждение (38) Ajax | 1 уровень | Линейный | +/- | Раскрыть всё | RSS
  • 1.1, Vitaly_loki (ok), 09:49, 12/11/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    MS троллит :)
     
  • 1.3, аноним (?), 10:03, 12/11/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +4 +/
    ну им осталось использование стандартного ввода/вывода запатентовать и все можно не работать
     
     
  • 2.29, Sphynkx (ok), 17:53, 12/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >ну им осталось использование стандартного ввода/вывода запатентовать и все можно не работать

    Имосталось запатентовать процесс патентования - и тогда можно еще и не патентовать ничего больше ;-))


     
     
  • 3.36, Iv945n (ok), 20:38, 12/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >>ну им осталось использование стандартного ввода/вывода запатентовать и все можно не работать
    >
    >Имосталось запатентовать процесс патентования - и тогда можно еще и не патентовать
    >ничего больше ;-))

    Надо запатентовать всю патентную систему, тогда и патентные бюро и патентные тролли будут им платить патентные отчисления :-)

     

  • 1.4, mma (?), 10:09, 12/11/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    А толку от такого патента - в суде его ведь оспорят приведя в пример тотже sudo
     
     
  • 2.5, аноним (?), 10:14, 12/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    часть патентов оформляется для того, чтобы ими никто не воспользовался
     
     
  • 3.31, Банзай (??), 18:57, 12/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Закатать клерка, выдавшего патент, на 50 лет тюрьмы. С правом замены на смертную казнь, когда клерк лет через двадцать устанет исполнять условия отбывания на строгом режиме.
     
  • 2.7, AlexanderYT (?), 10:33, 12/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >А толку от такого патента - в суде его ведь оспорят приведя в пример тотже sudo

    У них патент на один из методов. В принципе, нам и второго хватает, а они путь трахаются с первым.

     
  • 2.9, Аноним (-), 10:50, 12/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Так его один не будут предъявлять, выкатят кучку, от которой будут плясать крупные суммы штрафных санкций. Как и в случае с Tom Tom, люди ведущие бизнес постараются избежать штрафа вообще, а не пытаться его уменьшить оспаривая отдельные патенты и неся ощутимые судебные издержки.
     

  • 1.6, BirdGovorun (??), 10:29, 12/11/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    А чё сразу патент на Linux не взять? А то всё по мелочи.
     
     
  • 2.10, ixrws (??), 11:55, 12/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Так им патентное бюро скажет: "толсто же"
     

  • 1.8, Аноним (8), 10:45, 12/11/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +5 +/
    Догнали наконец, что ихняя политика безопасности никуда не годится, и вобуще не понятна рядовому пользователю который в 90% тупо работает с правами админа.
     
  • 1.11, apas (ok), 12:03, 12/11/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +10 +/
    Здорово! А утилиту они назовут "mudo" (первая буква от названия корпорации)
     
     
  • 2.37, User294 (ok), 20:41, 12/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    В честь манагера подавшего заявку на патент, мля.
     

  • 1.12, anonysmus (?), 12:23, 12/11/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Надо объявить конкурс на лучшее название.
    Другие варианты:
    nedosudo
    nedo
    ...

    а вообще - sudo - это боевое искусство - как каратэ-до или тэквод-до :)

     
     
  • 2.35, Аноним (-), 20:02, 12/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А я думал это Substitute User DO command
     

  • 1.13, Aleksey (??), 13:17, 12/11/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Опять набежала кучка вообще не пытающихся разобраться людей. Представьте себя членом патентной комисии: приносят вам патент на технологию A. Вы смотрите в существующую патентную базу и ничего не находите. Навскидку ничего не вспоминаете (вы же не думаете, что существуют люди, которые знают все, что есть на свете). Т.е. ничего препятствующего регистрации патента вы не находите. Все, патент зарегистрирован.

    В свою очередь есть организации, которые пытаются аннулировать патенты. Если это удается, то ничего похожего уже зарегистрировать нельзя, т.к. в базе будет закрытый патент.

     
     
  • 2.14, Новодворская (?), 13:30, 12/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Для этого должны существовать консультанты-эксперты в предметной области.
     
  • 2.15, Den (??), 14:08, 12/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну в этом и есть смымл патентной комисии (работа такая впринципе) - стремиться знать всё, что есть на свете, чтоб это самое всё не патентовал каждый второй.
     
     
  • 3.20, Iv945n (ok), 15:12, 12/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Эйнштейн тоже работал в патентной комиссии.

    Серьёзно? В принципе не удивлюсь, что ещё такому умному человеку делать если подработать понадобилось, не вагоны же разгружать.

     
     
  • 4.33, MiG (?), 19:14, 12/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Так собссно оттуда он и "позаимствовал" разработки Планка, опубликовав их раньше на пару месяцев хоть и в усечённом виде. :)

    Энштейн там работал до того как придумал свою теорию.

     
     
  • 5.34, Iv945n (ok), 20:00, 12/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >опубликовав их раньше на пару месяцев хоть и в усечённом виде. :)

    Early Access Program :-)
    или просто 0day :-)

     
  • 2.17, Frank (??), 14:51, 12/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Патент на воздух в базе есть? Нету? Тогда патентуем....
     
     
  • 3.23, Aleksey (??), 15:29, 12/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Патентуйте. Потом расскажите о возможности использовать патент :) Если вам денег не жалко.
     
  • 2.18, hatewindows (ok), 15:04, 12/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    просто это в первую очередь свидетельствует об отсутствии какой либо компетентности и остведамленности в вопросах, которые рассматривает эта комисия при подтверждении патента.
     
  • 2.39, Zenitur (?), 23:47, 12/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Что-то вы сами себе противоречите. Называете всех вокруг "даже не пытающейся разобраться кучкой людей", хоть они и разбираются, а сами выдаёте лишь предположения и рассуждения - без фактов о конкретном деле.
     
  • 2.43, Аноним (-), 21:57, 13/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Опять набежала кучка вообще не пытающихся разобраться людей.

    Ага, лучше выдавать свои предположения и догадки за действительность


     

  • 1.21, Voviandr (??), 15:22, 12/11/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    возникает закономерный вопрос - почему кто-либо из свободного сообщества (хотя бы linux foundation) не патентует заранее подобные решения, чтоб их повторно не запатентовали тролли и не поимели для себя выгоду из патентования и лицензирования.
     
     
  • 2.24, Aleksey (??), 15:33, 12/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >возникает закономерный вопрос - почему кто-либо из свободного сообщества (хотя бы linux
    >foundation) не патентует заранее подобные решения, чтоб их повторно не запатентовали
    >тролли и не поимели для себя выгоду из патентования и лицензирования.

    Это абсолютно бесперспективный патент. Приходит к вам патентователь колеса и говорит - давайте мне деньги, т.к. у меня есть патент на колесо. Вы его посылаете. Естественно начинается суд, где вы доказываете, что патент не имеет силы, т.к. подобное было известно до патента. В результате тролль оплачивает вам судебные издержки. Итог работы тролля:
    1) потрачены деньги на патентования
    2) потрачены деньги на адвокатов
    3) потрачены деньги на возмещение судебных издержек
    4) аннулированный патент
    заработок: 0$

    Именно поэтому патентные тролли используют нормальные работающие патенты, а не сферических коней в вакууме.

     
     
  • 3.25, Voviandr (??), 15:40, 12/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >Именно поэтому патентные тролли используют нормальные работающие патенты, а не >сферических коней
    >в вакууме.

    в таком случае M$ - это особый патентный тролль. чего стоит хотя бы патент на клик мышью.
    и другие не менее абсурдные их патенты.

    и ведь мы имеем уже не первый факт того, как M$ патентует технологии, имеющие отношение к свободному софту и использовавшиеся задолго до этого патентования. и эпических фейлов с отзывом патента я помню мало - только прецедент с отзывом патента на FAT в германии.
    то есть деятельность M$ приносит какой-то профит для них и явно имеет для них свой смысл.

    мне думается,  выход состоит в том, что свободное сообщество может заранее запатентовать свободные технологии для того, чтобы их противники не сделали это потом и не обратили их против свободного сообщества.

     
     
  • 4.40, asdasd (?), 04:42, 13/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > мне думается,  выход состоит в том, что свободное сообщество может заранее запатентовать свободные технологии для того, чтобы их противники не сделали это потом и не обратили их против свободного сообщества.

    потом FSF каким-либо образом покупается Микрософтом, и вуаляяяяяяяЯЯЯ! :-)

    (ну а если это не случиться -- то просто разростающийся тупой патентный троллинг.
    а потом и все бизнесмены и палитиканы -- всё больше и больше становятся уверенны что патенты ЭТО КРУТО, так как их закупают даже сторонники свободного по)

    НЕТУШКИ! уш лучше GPLv3\LGPLv3 + какиелибо действия направленные на борьбу с патентной системой.

     
     
  • 5.41, asdasd (?), 04:51, 13/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    (...в продолжение сказанного...)


    если FSF будет закупать патенты (типа для защщиты от патентных троллей)
    -- то это будет выглядеть как:

    ...у например я говорю что
    "сотовые телефоны это _НЕНУЖНАЯ_ _ОБРЕМЕНЯЮЩЩАЯ_ вешь! от них нужно отказываться!"
    при этом сам буду носить с собой сотовый телефон и на придирки на эту тему буду отвечать
    "ну тык нужно чтобы _ВСЕ_ выкинули свои сотовые телефоны и тогда я тоже перестано носить с собой свой. а покашто мне приходится принимать звонки от людей который ещё не выкинули свои телефоны, и поэтому я тоже вынужден использовать свой"
    .

    ну и вот как -- как(?) -- насколько это будет убедительно?

    ---

    если патенты не нужны-и-мешают (по крайней мере свободному ПО) , то самым верным способом будет только показать что без них лучше -- а не начать их использовать, "назло" патенто-тролям.

     
  • 3.28, Alexander (??), 17:29, 12/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Сам процесс доказательства стоит денег, которых у ответчика может и не хватить. Ну и кроме того, стоит задуматься над тем, что подобные патенты в принципе нецелесообразны - если бы sudo поленились сделать, шансы патента в случае судебного разбирательства были бы выше, но при этом идея ведь достаточно очевидна. То есть дело не только в том, что можно было запатентовать идею sudo как реализованную, а в том, что её можно было запатентовать в принципе. Какая польза обществу будет от того, что Microsoft застолбит какую-нибудь другую подобную идею? Когда работаешь над той или иной задачей часто придумваешь вещи, которые уже придумали до тебя, и их именно проще самому придумать, чем искать в каком-нибудь архиве, тем более, что формулировки там скорее юридические, чем технические.
     

  • 1.27, sluge (??), 17:04, 12/11/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    кажись скоро не только двойной клик запатентуют, а одиночый тоже :-D
     
  • 1.30, Sphynkx (ok), 18:12, 12/11/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Есть работка для проекта "Open Invention Network" (см.:
    http://www.opennet.ru:8101/opennews/art.shtml?num=21505)
    Он как раз и создавался, для поиска доказательств для аннулирования таких хитрых патентов.
     
  • 1.38, proDOOMman (?), 23:40, 12/11/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Надо уже штрафовать за получение подобных патентов.
     
  • 1.42, eugeni (?), 12:21, 13/11/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    Не вижу смысла в sudo. Зачем?? Иммитация Windows??
    Есть SU.
    Нет смысла подгонять систему под чайника.Средний чайник сам не инсталлирует
    ничего,а просто зовёт Гуру. И неважно Windows or Linux.
     
  • 1.44, BrainFucker (ok), 06:30, 10/02/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Дождались! https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=60581#r_title
     

     Добавить комментарий
    Имя:
    E-Mail:
    Текст:



    Партнёры:
    PostgresPro
    Inferno Solutions
    Hosting by Hoster.ru
    Хостинг:

    Закладки на сайте
    Проследить за страницей
    Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
    Добавить, Поддержать, Вебмастеру