The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

ОС Inferno: назад, в будущее

22.02.2007 10:34

Ознакомительная презентация новой ОС от разработчиков UNIX и Plan9.

Хотя "новой" её называть нельзя, первая версия вышла десять лет назад. С версии 4 распространяется под двойной лицензией: можно использовать бесплатно. Старый добрый UNIX выглядит на фоне Inferno уже совсем иначе - красивый, стильный, мощный паровоз.

  1. Главная ссылка к новости (http://metacomputer.net/os/inf...)
Автор новости: Andrew Wingorodov
Тип: яз. русский / Обобщение
Короткая ссылка: https://opennet.ru/9909-inferno
Ключевые слова: inferno, unix, plan9
При перепечатке указание ссылки на opennet.ru обязательно
Обсуждение (26) Ajax | 1 уровень | Линейный | +/- | Раскрыть всё | RSS
  • 1.1, Владимир (??), 11:39, 22/02/2007 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    К ссылкам к презентации можно добавить следующие:
    1. Статья на русском (2002 г.) - http://www.itc.ua/article.phtml?ID=9367&IDw=7
    2. Inferno Wiki (посл. изм. 2007 г.)- http://canto.hopto.org/wiki/1/index.html
    3. Inferno programmer's notebook (что-то вроде исследовательского блога, довольно таки интересно, посл. изм. декабрь 2006)
    - http://www.caerwyn.com/ipn/index.html
    4. Wikipedia - http://en.wikipedia.org/wiki/Inferno_(operating_system)
     
     
  • 2.2, www.andr.ru (?), 12:10, 22/02/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > К ссылкам к презентации можно добавить следующие:

    Да, спасибо за линки, гуглом можно нарыть очень много всего.
    Я отобрал особо ценные ресурсы: официальный programmers guide на 300 страниц, etc.
    Можно ещё добавить великолепное введение в программировании на Limbo от Брайна Кернигана
      http://www.vitanuova.com/inferno/papers/descent.html
    "В круге первом" :-)

     
     
  • 3.3, Владимир (??), 13:02, 22/02/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Линки не искал (сейчас) - просто в закладках были :-)
     
     
  • 4.5, www.andr.ru (?), 14:39, 22/02/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вот ещё про Acme
    http://plan9.bell-labs.com/sys/doc/acme.html

    А вообще интересующимся лучше подписаться на рассылки inferno-list и 9fans
    Очень живая тусовка, туда постит даже сам Роб Пайк.

     
     
  • 5.6, Владимир (??), 16:20, 22/02/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Acme нативный давно ставил (Plan 9).
    А вчера поставил Wily (входит как пакет в Debian).
    Это из проекта http://swtch.com/plan9port/ портированый Acme в Unix-like OS
    Страница в инете - http://www.cse.yorku.ca/~oz/wily/


     
  • 3.11, Roman (??), 09:09, 23/02/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Интересно, а почему разработчики выбрали такое зловещее название - Inferno? Это вроде как рукопожатие BSD-шникам? ;-) (в хорошем смысле слова)
     
     
  • 4.24, Ацкий Кодир (?), 02:01, 26/02/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Интересно, а почему разработчики выбрали такое зловещее название - Inferno? Это вроде
    >как рукопожатие BSD-шникам? ;-) (в хорошем смысле слова)

    Да, прикольно, и стандарный протокол доступа к файлам Стикс прописан на порт 6666 неспроста
    >:E
    Имена и названия заимствованы из "Божественной комедии" Данте, в ЧАВО есть этот ответ.

     

  • 1.4, SubGun (ok), 13:26, 22/02/2007 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Ооочень интересная штучка. Хотелось бы услышать тех, кто ей реально пользовался.
     
  • 1.7, Phil Kulin (?), 21:51, 22/02/2007 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Всем представлениям что plan9 что inferno не хватает только одного - показать грид хотя бы на пальцах. С помощью чего это достигается. Можно, кстати, подумать о хорошем представлении систем.
    Прошу прощения за рекламу, но http://community.livejournal.com/ru_plan9
    Я предлагаю сделать как японцы - не дробить community на plan9 и inferno. Это с одной стороны разные, а с другой стороны - дополняющие друг друга системы. В итоге есть желание создать свой 9grid. Я сейчас пытаюсь на собственных "граблях" сделать подобие handbook
    (как раз о том пишу:
    http://schors.livejournal.com/302814.html
    http://schors.livejournal.com/303092.html
    http://schors.livejournal.com/303107.html
    http://schors.livejournal.com/304196.html)
    Вобщем, вливайтесь :)
     
     
  • 2.9, www.andr.ru (?), 00:33, 23/02/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Всем представлениям что plan9 что inferno
    > не хватает только одного - показать грид хотя бы на пальцах.
    > С помощью чего это достигается.

    Я сам ещё не до конца разобрался, но судя по документации сервер GRID присутствует в дистрибутиве Inferno. Возможно, что он есть в коробочной версии, а в бесплатной отсутствует. Куплю - посмотрю. Меня GRID сейчас не очень занимает, стоят другие задачи.

    GRID собирается за счёт того, что по протоколу Styx можно заюзать ЛЮБЫЕ файлы удалённой машины, как свои собственные. Устройств или интерфейсов, НЕ являющимися файлами в системе НЕТ.

    С Plan9 работать затруднительно: требуется выделить железо, напрягает слабая поддержка местного железа noname. Ад проще, он у меня уже на всех  хостах стоит, даже там, где я не админ. И никому не мешает :-) А возможности совершенно равнозначны.

     
     
  • 3.13, Phil Kulin (?), 15:37, 23/02/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Меня GRID сейчас
    >не очень занимает, стоят другие задачи.

    Да ради интереса.

    >GRID собирается за счёт того, что по протоколу Styx можно заюзать ЛЮБЫЕ
    >файлы удалённой машины, как свои собственные. Устройств или интерфейсов, НЕ являющимися
    >файлами в системе НЕТ.

    Это как раз я понимаю. Ещё есть программа cpu :) Но я не понимаю, пример использования :)

    >С Plan9 работать затруднительно: требуется выделить железо, напрягает слабая поддержка
    > местного железа  noname.

    Сейчас накопаю... http://schors.livejournal.com/298754.html  Есть же "универсиализатор" периферии - xen. Под Linux драйвера почти под всё есть, так что...

     

  • 1.8, guest (??), 23:24, 22/02/2007 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    мертворождённый академический проект - хурд и то интереснее: у него хотя бы лицензия правильная...
     
     
  • 2.10, www.andr.ru (?), 00:54, 23/02/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > мертворождённый академический проект - хурд и то интереснее: у него хотя бы лицензия правильная.

    это точно, академический, согласен. всмотритесь повнимательнее в фотографии.
    может всё-таки почувствуете разницу между студентами-недоучками и академическим интеллектом.

    вот ещё интервью с Кеном Томпсоном, для общего развития.

       http://dqxy.swjtu.edu.cn/course/Ken%20Thompson.htm

    Героев надо знать.

     
  • 2.12, Phil Kulin (?), 15:11, 23/02/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Чем хурд интереснее? Тот же линукс вид с задницы? :)
    Да, кстати о лицензии... Вы её нам есть предлагаете, или кластер "GPL3" строить, или может компьютеры волшебным образом глючить перестают? Что такого в рамках ИТ там правильного?
     

  • 1.14, pavlinux (??), 19:39, 23/02/2007 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Почитал форумы о Plan9, напоминают Linux 15 летней давности: не работующие железо, раскладки клавиатуры.... и т.п.
    Ну что ж, люди как люди, тоже любят онанизм, видимо им мало рассказывали про то какие геморои были с руссификацией консоли, Xwindow, хотят сами по....тся. Через 5 лет, будем слушать их нытьё о том как хреново работает OpenOffice под Inferno и Plan9, и что KDE 10.3.5 круче GNOME 8.2.3

      

     
     
  • 2.15, Userr (?), 12:12, 24/02/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Глупый вы.
     

  • 1.16, mnv (?), 13:43, 24/02/2007 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Пацаны,

    а вот скажите... Мне все эти Планы/АДы сами по себе весьма интересны. Всегда интересовался таким. Что-то ставил когда-то (План9). А какую практическую пользу можно из них извлечь? Практическая -- это не значит, что денег заработать. Это значит, чтобы эти системы решали бы какие-то практические задачи. Ибо вот почитал этот тред, опять захотелось поставить/попрограммировать. А потом подумал -- анахуа? Как из этого какую-то пользу извлечь, кроме умозрительно-онанистической, как сказано выше? :) Я не прикалываюсь, в самом деле хочется, но просто так учить/ставить нецикаво, надо же для чего-то делать... Вот тут пишут, что Ад стоит "на всех хостах" -- а что он там делает?

     
     
  • 2.17, Phil Kulin (?), 15:47, 24/02/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Тот же plan9 и инферно как его прямой клон вполне себе система коллективной разработки. Редактор, дебаггер, всё распределённо и т.п. Архивирование и всё такое. Енвиромент настраивай как хошь и где хошь. Надо чего доделать - доделываешь. Причём, там достаточно удобная система - там вам и дампы, и wiki - всё что доктор прописал.
     
  • 2.19, Phil Kulin (?), 16:03, 24/02/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да, и Linux-гики наверное уже ушли от этой новости, поэтому я всё таки скажу :)
    Многое из этих систем сейчас пытаются сделать в *nix. Я не говорю, что они передирают что-то, но идут в ту же сторону. Например, построение сервисов по объектному принципу - netgraph и GEOM во FreeBSD. Какой-то хитрый mount живущий только в рамках процесса в Linux - вообще передран. UTF-8 тот же...
    Ещё эти системы являют собой яркий практический работающий пример философии "проще - лучше". Обращаю внимание, что даже весьма развитые части системы (например, редактор acme или сама графическая оболочка) сделаны до ужоса просто. Т.е. простота не в аскетизме функционала, а в тривиальности построения достаточно сложного функционала. Кстати, яркий пример прихода современных продуктов к многим принципам простоты существовавшим в системе 15 лет назад - треды. Борьбу за реальные треды со скрипом и ржавым скрежетом выдерживают только коммерческие системы и FreeBSD. Обращаю внимание, что Linux после многих лет споров и попыток в итоге отказался от прямой реализации тредов в пользу специальной библиотеки и гибкого вызова fork(). Plan9 не по бедности, а специально отказался от них в самом начале пути.
    Вобщем, есть в этом что-то будущное...


     
  • 2.23, Ацкий Кодир (?), 01:46, 26/02/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Ад стоит "на всех хостах" -- а что он там делает?

    Связывает все хосты в единый вычислительный комплекс. У меня только дома 5 писюков. Все могут считать, пусть даже и с разной скоростью. На MAC-mini не работает под BSD звуковуха, дров ещё не сделали под БЗДю, я монтирую звуковуху с древнего P120 и наслаждаюсь. Никаких тебе мультимедиа сервер-клиентов -- Стикс! Ты пойми: исчезает необходимость во ВСЕХ сетевых сервисах, кроме Стикс.
    Сделай wc -l /etc/services и зацени красоту. Сейчас сделаю mysqlfs - и будет полный котёл.

    На работе ставлю на встраиваемые системы, напр. латёжные терминалы, через которые мобилу можно оплатить. Со временем доберусь и до своей мобилы: Симбиан - Маздай. На моей мобиле стоит больше мегабайта ОЗУ.

    А самое главное - я хочу, чтобы народ наконец обратил внимание на крутую работу суперпрофессионалов, поклонником творчества которых мне повезло стать ещё в конце 80-х, у которых ВСЕ бессовестно передрали их замечательную ОС (если это не маздай, то значит UNIX-like), и которые продолжают плодотворно работать. И о которых почему-то никто не знает, как будто до Линукса был только хаос и Микрософт. Я не маньяк и не фанатик, как меня здесь называют, просто я считаю, что Линуксу гордиться НЕЧЕМ. Всё познаётся в сравнении, сравнивайте. 1969 год и 1997. Где Линукс и где Инферно.

     
     
  • 3.26, Phil Kulin (?), 20:07, 26/02/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >А самое главное - я хочу, чтобы народ наконец обратил внимание на
    >крутую работу суперпрофессионалов, поклонником творчества которых мне повезло стать ещё в
    >конце 80-х, у которых ВСЕ бессовестно передрали их замечательную ОС (если
    >это не маздай, то значит UNIX-like), и которые продолжают плодотворно работать.
    >И о которых почему-то никто не знает, как будто до Линукса
    >был только хаос и Микрософт. Я не маньяк и не фанатик,
    >как меня здесь называют, просто я считаю, что Линуксу гордиться НЕЧЕМ.
    >Всё познаётся в сравнении, сравнивайте. 1969 год и 1997. Где Линукс
    >и где Инферно.


    Прошу прощения, а Вы можете держать нас в курсе событий? И почему mysqlfs, а не просто sqlfs?

     
     
  • 4.27, www.andr.ru (?), 18:13, 01/03/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Вы можете держать нас в курсе событий? И почему mysqlfs, а не просто sqlfs?

    Ну да, я как всегда опоздал.
    У них там даже не SQLfs, а сразу ODBCfs.
    Только кроме как под маздай коннектора вроде ещё нет.
    Осталось прикрутить всё это к мускулу - и дело в шляпе.

     

  • 1.20, mnv (?), 21:54, 24/02/2007 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Ну хорошо... А в АДу или под Планом :) кто-то что-то пишет реально-нужное, пусть и не приносящее сиюминутных денег? Ну, там, например, Белл рулит своими железками на основе этих систем. Но то ж Белл... А какие-то более приземленные и реальные задачи решаются ли, скажем, в СНГ? Маньяков-то всегда много, и у любой ОС обычно есть куча фанатов и поклонников, а как обстоит дело с реальным программированием и использованием этих ОС в реальной жизни? Есть ли прецеденты? Если есть и можно про это почитать (типа, а вот такие-то сделали на базе АДа или Плана то-то, и работает оно замечательно) -- было бы очень интересно. Я, может, и сам бы со временем вписался бы в такой проект какой-то...
     
     
  • 2.21, Phil Kulin (?), 23:05, 24/02/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я хочу сделать 9grid . Но времени катастрофически не хватает. Все мысли можно на http://community.livejournal.com/ru_plan9
     
  • 2.25, Ацкий Кодир (?), 02:14, 26/02/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >и можно про это почитать (типа, а вот такие-то сделали на
    >базе АДа или Плана то-то, и работает оно замечательно) -- было
    >бы очень интересно. Я, может, и сам бы со временем вписался

    Да в СНГ ничего не знают кроме маздай и линукса. все вокруг этих двух пляшут как шаманы вокруг костра. Не было у русских ещё времени под Inferno что-то делать - закрытая ОС была до недавнего времени и за деньги продавалась. И гораздо дороже продавалась, чем маздай. Откудова у русских деньги-то? Это же не мозги, которые не пропъёшь.

     
     
  • 3.28, kovleon (?), 15:04, 15/10/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >>и можно про это почитать (типа, а вот такие-то сделали на
    >>базе АДа или Плана то-то, и работает оно замечательно) -- было
    >>бы очень интересно. Я, может, и сам бы со временем вписался
    >
    >Да в СНГ ничего не знают кроме маздай и линукса. все вокруг
    >этих двух пляшут как шаманы вокруг костра. Не было у русских
    >ещё времени под Inferno что-то делать - закрытая ОС была до
    >недавнего времени и за деньги продавалась. И гораздо дороже продавалась, чем
    >маздай. Откудова у русских деньги-то? Это же не мозги, которые не
    >пропъёшь.

    Еслибы, да кабы... Еслибы была хоть легкая русификация, я не говорю уже про русификацию интерфейса... Цены бы не было этой системе:-)

     

     Добавить комментарий
    Имя:
    E-Mail:
    Текст:



    Спонсоры:
    Inferno Solutions
    Hosting by Hoster.ru
    Хостинг:

    Закладки на сайте
    Проследить за страницей
    Created 1996-2020 by Maxim Chirkov
    Добавить, Поддержать, Вебмастеру