The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

Под эгидой GNU начата разработка собственных вариантов Firefox и Mozilla.

10.10.2006 09:46

Разработчики Debian GNU/Linux, ранее заявившие о переименовании Firefox в составе своего дистрибутива, объединившись с энтузиастами из Free Software Foundation, создали отдельные открытые ответвления от браузеров Mozilla и Firefox, полностью соответствующие духу GNU.

Напомню, что пойти на такой шаг подтолкнули три факта:

  • Невозможность включения патчей в состав данных продуктов, без согласования в Mozilla Foundation;
  • Регистрация логотипов и названий как торговых марок и требование их неукоснительного соблюдения (если в код были внесены модификации в обход Mozilla Foundation, использование логотипа и названия браузера запрещено).
  • Включение в бинарные версии Mozilla дополнительных закрытых разработок.

    Форк Firefox назван IceWeasel, а Mozilla - Gnuzilla.

    Для начала в IceWease планируется реализовать средства автоблокирования невидимых изображений, используемых злоумышленниками для просмотра содержимого Cookie. Также добавлен вывод предупреждения при попытке перехода по ссылке, отображаемое и фактическое содержимое которой отличается.

    Что касается Firefox, то несколько дней назад вышла вторая предварительная версия Firefox 2.0-RC2.

    1. Главная ссылка к новости (http://www.gnu.org/software/gn...)
    2. OpenNews: Firefox в составе Debian GNU/Linux будет переименован.
    3. Статья с анализом истории возникновения конфликта
    4. Взгляд на ситуацию со стороны разработчиков Mozilla
    Лицензия: CC-BY
    Тип: К сведению
    Короткая ссылка: https://opennet.ru/8489-gnu
    Ключевые слова: gnu, mozilla, firefox
    При перепечатке указание ссылки на opennet.ru обязательно
    Обсуждение (26) Ajax | 1 уровень | Линейный | +/- | Раскрыть всё | RSS
  • 1.1, gvy (?), 10:14, 10/10/2006 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    mozilla -- в смысле seamonkey или кого-то интересует остывшая 1.7?
     
  • 1.3, Andrey Mitrofanov (?), 12:22, 10/10/2006 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    > Форк Firefox назван IceWeasel, а Mozilla - Gnuzilla.
    По-моему gnuzilla - это весь проект форка мозиловских проектов, у форка SeaMonkey / Mozilla Suit ещё afaik нет имени. http://savannah.gnu.org/projects/gnuzilla/

    IceApe, может быть...

    А в Debian-е тем временем ещё нет SeaMonkey и уже скоро не будет Mozilla Suit.
    А на носу _freeze_... Так, не ровен час, Etch без Suit-а останется.

    И "спасибо" :((( Mozilla Foundation за наше счастливое детство!

     
     
  • 2.5, Nobody (??), 14:13, 10/10/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Mozilla Foundation заботится о своем имени и качестве товаров, выходящих под ним. А "спасибо" лучше сказать отдельным фанатикам, у которых органы чешутся пофоркать популярные продукты во имя священных целей и вместо общей работы над одним продуктом разбивать комьюнити на лагеря.
     
     
  • 3.7, Andrey Mitrofanov (?), 14:24, 10/10/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Mozilla Foundation заботится о своем
    И никто не мешает _им_ доводить их понимание закона о тм до абсурда.
    Другое дело, что это их понимание свербит-беспокоит-аноит.

    > и вместо общей работы над одним продуктом
    Это типа "тру-у-уд, для ма-аего бла-ага, обла-а-а-агора-аживает!"?

    ---
    > А "спасибо" лучше сказать отдельным фанатикам, у которых органы чешутся пофоркать популярные продукты во имя священных целей
    Спасибо! _Без_ кавычек.

     
     
  • 4.12, Nobody (??), 15:39, 10/10/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> Mozilla Foundation заботится о своем
    >И никто не мешает _им_ доводить их понимание закона о тм до
    >абсурда.
    Конкретные указания на абсурд, плз

    >Другое дело, что это их понимание свербит-беспокоит-аноит.
    Дык и я сказал, что органы у кого-то чешутся. Мыть их надо почаще - и свербить-беспокоить-аноить не будут, аха.

    >> и вместо общей работы над одним продуктом
    >Это типа "тру-у-уд, для ма-аего бла-ага, обла-а-а-агора-аживает!"?
    "Ма-аего" - это чьего? Или получается, что от доведения FF до ума польза будет только MoFo? А от форков - выиграет все прогрессивное человечество?

     
     
  • 5.13, Andrey Mitrofanov (?), 16:59, 10/10/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >>И никто не мешает _им_ доводить их понимание закона о тм до абсурда.
    >Конкретные указания на абсурд, плз
    Закон о тм они м.б. и верно понимают, но "странноватый" опенсорс проект получается, старательно /борющийся/ с дистрибутивом и разработчиками.

    >>Другое дело, что это их понимание свербит-беспокоит-аноит.
    >Дык и я сказал, что органы у кого-то чешутся. Мыть их надо почаще - и свербить-беспокоить-аноить не будут, аха.
    Мытьё органов _не_ помогает от лояра али милиционера, стучащего в дверь.

    >>> и вместо общей работы над одним продуктом
    >>Это типа "тру-у-уд, для ма-аего бла-ага, обла-а-а-агора-аживает!"?
    >"Ма-аего" - это чьего?
    Маааего это лоярского, фаундейшного, не-тронь-мой-сорсного, раздуй-мой-тм-ского, того, ихто у бузинесс-школах обучамши и про капитализацию-"ассеты"-активы радеющи.

    > Или получается, что от доведения FF до ума польза будет только MoFo?
    _Ум_ есть только у них (на что у них и ТМ пропечатан), и _они_ "главные" по этому-самому "доведению до ума", остальные рылом не вышли и должны ходить строем и за колючкой? :-/

    > А от форков - выиграет все прогрессивное человечество?
    От форков выиграют разработчики и их узеры. И тем и другим (может быть когда-нибудь) не нужно будет мыться с мылом целиком, после програмляния-узания броузера.

     
     
  • 6.16, Nobody (??), 18:47, 10/10/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >>>И никто не мешает _им_ доводить их понимание закона о тм до абсурда.
    >>Конкретные указания на абсурд, плз
    >Закон о тм они м.б. и верно понимают, но "странноватый" опенсорс проект
    >получается, старательно /борющийся/ с дистрибутивом и разработчиками.
    Как дебиановцы на DCC Alliance ополчились за то, что те их трейдмарк юзают, помним? Т.е. дебиановцам самим можно свой трейдмарк защищать и это нормально, а когда MoFo это делает - это странно? "Странноватые" опенсорс проекты, аха.

    >>>> и вместо общей работы над одним продуктом
    >>>Это типа "тру-у-уд, для ма-аего бла-ага, обла-а-а-агора-аживает!"?
    >>"Ма-аего" - это чьего?
    >Маааего это лоярского, фаундейшного, не-тронь-мой-сорсного, раздуй-мой-тм-ского, того, ихто у бузинесс-школах обучамши и
    >про капитализацию-"ассеты"-активы радеющи.
    Аааа, так вот в чем все дело. В том, что MoFo посмела организовать MoCo и пытаться получать деньги? Да действительно, как они посмели, мерзавцы. Ведь говорил же RMS - всем зарабатывать деньги мытьем полов! А они супротив заветов пророка пошли.

    >> Или получается, что от доведения FF до ума польза будет только MoFo?
    >_Ум_ есть только у них (на что у них и ТМ пропечатан),
    >и _они_ "главные" по этому-самому "доведению до ума", остальные рылом не
    >вышли и должны ходить строем и за колючкой? :-/
    Процесс code-review и одобрения патчей перед коммитами в дерево уже колючкой называется? OMG. Как отстал я от вольной мысли.

    >> А от форков - выиграет все прогрессивное человечество?
    >От форков выиграют разработчики и их узеры. И тем и другим (может
    >быть когда-нибудь) не нужно будет мыться с мылом целиком, после програмляния-узания
    >броузера.
    Ессно. После того, как к имеющейся плеяде браузеров, норовящих каждую мелкую фичу реализовать на свой лад, добавится еще парочка - всем веб-девелоперам вообще мыться не придется. Или некогда будет просто. Тоже своего рода выигрыш, конечно.

     
     
  • 7.18, Andrey Mitrofanov (?), 11:40, 11/10/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Кодревью перед коммитом _в_их_ дерево никто и не трогал Никто не требует прав с... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 8.20, Nobody (??), 13:02, 11/10/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Нужно повторять все медленно и два раза Ок Они вольны накладывать какие угодно... большой текст свёрнут, показать
     
  • 2.6, Andrey Mitrofanov (?), 14:14, 10/10/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > "спасибо" :((( Mozilla Foundation за наше счастливое детство!

    Если вы-таки думаете, что "Mozilla Suit" ''принадлежит'' MF, а seamonkey был переименован и форкнут, чтобы не касаться "Священных Прав, оооо!, Великого", то...

    Сюрприз! :((( "seamonkey" _будет_ ТМ, и будет принадлежать MF.

    И да, "некоторым" просто не терпится "продолжить" Славное Дело переименования пакетов. :-///

    http://lists.alioth.debian.org/pipermail/pkg-mozilla-maintainers/2006-October
    https://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=355764

     
     
  • 3.11, gvy (?), 14:55, 10/10/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Сюрприз! :((( "seamonkey" _будет_ ТМ, и будет принадлежать MF.
    Офигеть.  А зачем оно им, они ж отказались сопровождать codebase.  Было бы как раз в ажуре -- охвициальный Firefox для всех и TM-free seamonkey для нас, грешных.

    Впрочем, кто ж это здесь прочитает-то, такое свежее и оригинальное.

     
     
  • 4.19, Andrey Mitrofanov (?), 12:15, 11/10/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >>Сюрприз! :((( "seamonkey" _будет_ ТМ, и будет принадлежать MF.
    У меня вообще такое впечатление, что это очередной круг _лохотрона_ имени Netscape. "Свободно! Свободно! Налетай порограммить-потестить! Крууууто!" Через время: "Ну, потестили, будя. Подвинькася -- наше, не тронь!" Не перевелись ещё :((( _лохи_. Так /сказки/ :( хотелось, "а получилось, как всегда"(ТМ).

    ...наверное, это и есть Оупен-Сорс (в отличие от Свободного ПО)?? :-l
    ESR так радовался, Netscape - Первые.

    >Офигеть.  А зачем оно им, они ж отказались сопровождать codebase.  
    >Было бы как раз в ажуре -- охвициальный Firefox для всех
    Оно и было... пока следующая серия лохотрона не началась.
    Хочется (да, опять и всё ещё!) надеяться, что FSF не лохотронщики-корпоратифшики.
    FSF не без "заскоков". Местами. Но их соотношение заслуги-к-заскокам _рядом_ не стояло с таковым всяких *Corp.
    >и TM-free seamonkey для нас, грешных.

    --> http://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=355764
    Пейзане из semonkey "комитии" пошли на поклон к MoFo - подержите нас за ТМ, насколько я понимаю. :-/
    --> http://en.wikipedia.org/wiki/Mozilla
    ВоВсёмВиноватМикросовт!

    А вообще _разработчиков_ в Suit мало -- пришёл "фактор автобуса"...

    ---"У корпораций нет совести, совесть есть только у людей."

     
  • 2.24, Andrey Mitrofanov (?), 12:34, 12/10/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >у форка SeaMonkey / Mozilla Suit ещё afaik нет имени. http://savannah.gnu.org/projects/gnuzilla/
    уже есть - LessZilla.

    + artwork рисует человек: http://lists.gnu.org/archive/html/bug-gnuzilla/2006-10/msg00031.html
    http://www.incognu.com/builds.html
    http://www.incognu.com/lesszilla.img.html

    > IceApe, может быть...

    iceape - дебиановский де-брэнд.

    http://lists.alioth.debian.org/pipermail/pkg-mozilla-maintainers/2006-October
    + тоже иконки...
    http://wiki.ubuntu.com/IceWeaselIcon
    http://wiki.ubuntu.com/IceDoveIcon
    http://wiki.ubuntu.com/IceApeIcon
    ...
    http://www.asoftsite.org/s9y/archives/118-IceLizard-application-names.html

     

  • 1.4, GSMD (?), 14:07, 10/10/2006 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Как по мне, это они уже перегибают палку. Не к нужному месту усилия прикладывают.
     
  • 1.8, fa (??), 14:35, 10/10/2006 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    >  Невозможность включения патчей в состав данных продуктов, без согласования в Mozilla Foundation;

    Объясните, чем они в данном случае недовольны. Не давать же право коммитить первому встречному. В любом опенсорс проекте Ваш патч не приймут, пока один из сторожил его не посмотрит.

     
     
  • 2.9, Advanced Аноним (?), 14:51, 10/10/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Имелось ввиду, что нельзя выпускать форки файрфокс, под именем Файрфокс и с логотипом Файрфокс. Мол, если хотите юзать это имя - обязаны юзать логотип и все патчи присылать нам. Речь не шла о включении этих патчей в дерево исходников самих мазиловцев.

    Имхо, такое поведение вполне разумно (со стороны Moz. Co.) - если каждый будет включать свои патчи, делать форки и всё это дело называть Firefox начинающим будет трудно разобраться что есть где... Да и пристиж ТМ может упасть из пары десятков кривоватых форков (хотя её пристиж и так иногда подмывают сообщения о критических дырка :-))

    А дебиановцы - лицензионные фашисты.

     
     
  • 3.14, Andrey Mitrofanov (?), 17:13, 10/10/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > если каждый будет включать свои патчи, делать форки и всё это дело называть Firefox начинающим будет трудно разобраться что есть где...
    Как мы, убогие, интересно разбираемся, "что есть где" с остальными _тысячами_ пакетов в любом из дистрибутивов? Не меняя названия, что характерно.

    Так вот, новость последнего часа, если Вы пропустили: чтобы "начинающим" было проще разобраться в "птенцах гнезда мозилова" _все_ их продукты будут _регулярно_ переименовываться! По многочисленным "просьбам" трудящихся лояров.

    > А дебиановцы - лицензионные фашисты.
    Да-да, точно! Они недочеловеками-лоярами и ихними нерождёнными деточками печи топят. И лицензиями, лицензиями!

     
     
  • 4.17, Vladimir Kozlov (?), 20:58, 10/10/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Да-да, точно! Они недочеловеками-лоярами и ихними нерождёнными деточками печи топят. И лицензиями, лицензиями!

    Лицензиями топить - это варварство. Лучше на рулонной бумаге распечатать и использовать по назначению :)
    Кстати - firefox - это вовсе не огненная лиса; это красная панда, она же кошковидный медведь. Занесена в Красную Книгу и НАХОДИТСЯ НА ГРАНИ ВЫМИРАНИЯ :)

     
  • 4.23, Advanced Аноним (?), 18:30, 11/10/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Как мы, убогие, интересно разбираемся, "что есть где" с остальными _тысячами_ пакетов в любом из дистрибутивов? Не меняя названия, что характерно.

    Так я про это и пишу. Мозиловцы правы со своей политикой.

    Про фашистов оставлю без комментариев, по мне это идиотизм - так гнаться за "чистотой" кода. Прям как за чистотой нации.

     
     
  • 5.25, Andrey Mitrofanov (?), 12:48, 12/10/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> Как мы, убогие, интересно разбираемся, "что есть где" с остальными _тысячами_ пакетов в любом из дистрибутивов? Не меняя названия, что характерно.
    >Так я про это и пишу.
    А я пишу совсем не "про это".

    Раньше у нас уже были "patent encumbered" пакеты (gif, mp3, ac-кодеки
    и пр., и пр.), теперь у нас есть "tm encumbered" пакеты.

    > Мозиловцы правы со своей политикой.
    Не возражаю.
    Вслед за XFree86, ethereal, cdrtools... "Правой" дорогой идёте, товаГищи.

     
  • 2.10, gvy (?), 14:53, 10/10/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Объясните, чем они в данном случае недовольны. Не давать же право коммитить
    >первому встречному.
    Вы не поняли.  Яблоко раздора -- в том, что MF не разрешает _сторонним_ поставщикам вроде Debian _поставлять_ продукт под названием, скажем, Firefox, если те не согласовали с ними сборку, _но_ оставили это название(TM).

    Бишь определённый резон есть, поскольку иначе легко и непринуждённо получается trademark dilution вследствие похабных и глючных сборок, вину за которые пользователи, ессно, положат на оригинального поставщика (например, mozilla.org).  Но то, что они учудили -- тоже не решение.  Мне порой кажется, что институт доверия майнтейнерам тут мог бы помочь -- например, сборки определённого человека (команды) считаются 3rd party, но заведомо рабочими, поскольку известно, что этот человек принимает активное участие в разработке upstream и всё такое.

    Кстати, похоже на "замок" с NMU, который при наличии и технологической внедрённости здорово мешает фиксить всякие мелочи за других по ходу дела.  Даже понимая, зачем оно...

    >В любом опенсорс проекте Ваш патч не приймут, пока
    >один из сторожил его не посмотрит.
    Старожилов, что ли? :-) (не слышал ещё "сторожила" применительно к девелуперам)

     

  • 1.15, Аноним (-), 17:54, 10/10/2006 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Ребята, вам бы на ЛОР....
     
     
  • 2.22, Andrey Mitrofanov (?), 15:21, 11/10/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Ребята, вам бы на ЛОР....
    Точно обострение -- что-то меня на ЛОР потянуло. Доктора!
     

  • 1.21, Аноним (-), 14:11, 11/10/2006 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    да ладно бухтеть, всё-равно выживет лучший
     
  • 1.26, Andrey Mitrofanov (?), 11:20, 27/10/2006 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    http://web.glandium.org/blog/?p=99
    Сравнение страшных "патчей FF" от Debain и от Ubuntu в исполнении одного из ментейнеров пакетов mozilla в Debian...

    Итог ~следующий IM(NS)HO: Ubuntu накладывают на FF _больше_ патчей, чем Debian, но их _религия_ более симпатична маркетинговым бонзам из МоКо.

    <<- http://planet.debian.net/

     
     
  • 2.27, gvy (?), 11:20, 01/11/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Итог ~следующий IM(NS)HO: Ubuntu накладывают на FF _больше_ патчей, чем Debian, но
    >их _религия_ более симпатична маркетинговым бонзам из МоКо.
    Ну вот тебе ещё бонзай в подборку: http://lwn.net/Articles/205752/
     

     Добавить комментарий
    Имя:
    E-Mail:
    Текст:



    Спонсоры:
    Inferno Solutions
    Hosting by Hoster.ru
    Хостинг:

    Закладки на сайте
    Проследить за страницей
    Created 1996-2021 by Maxim Chirkov
    Добавить, Поддержать, Вебмастеру