The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

Компания Tesla намерена открыть код систем обеспечения безопасности

13.08.2018 07:13

Илон Маск сообщил о намерении перевести в разряд открытого ПО компоненты, применяемые для обеспечения безопасности автомобилей Tesla с автономным управлением. Никаких деталей и сроков пока не называется, но упоминается мотив - желание повысить безопасность всех беспилотных автомобилей. По мнению Маска, предложенный код сможет применяться и другими производителями для повышения безопасности своих систем.

  1. Главная ссылка к новости (https://www.engadget.com/2018/...)
  2. OpenNews: Компания Tesla частично опубликовала GPL-код для формирования системного окружения
  3. OpenNews: Незащищённый хост компании Tesla был использован для майнинга криптовалюты
  4. OpenNews: Продемонстрирован запуск Gentoo в окружении информационной системы автомобиля Tesla
  5. OpenNews: Компания Tesla Motors разрешила использование своих патентов всем желающим
  6. OpenNews: Энтузиасты провели обратный инжиниринг логов электромобиля Tesla Roadster
Лицензия: CC-BY
Тип: К сведению
Короткая ссылка: https://opennet.ru/49122-tesla
Ключевые слова: tesla, opensource
При перепечатке указание ссылки на opennet.ru обязательно
Обсуждение (83) Ajax | 1 уровень | Линейный | +/- | Раскрыть всё | RSS
  • 1.1, Аноним (1), 08:21, 13/08/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +10 +/
    сразу в Apache хранилище.
     
     
  • 2.34, Аноним (-), 14:12, 13/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +10 +/
    Илон Маск - наш человек!
     

  • 1.2, Аноним (2), 08:33, 13/08/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +20 +/
    Намерение - это только намерение. Как откроют, так и приходите.
     
     
  • 2.3, Аноним (3), 08:49, 13/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +15 +/
    +, новости должны быть о свершившихся фактах. Иначе, это плохой тон и желтизна
     
     
  • 3.30, Аноним (30), 13:38, 13/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +17 +/
    Компания Tesla анонсировала, что в самое ближайшее время будет решено, намерена ли компания Tesla решать, отвечать ли согласием на длительные просьбы открытого сообщества подумать над тем, выражать ли в ближайшие годы свое намерение открывать код систем обеспечения безопасности поэтапно в течение коротких 10 лет.
     
  • 2.42, Аноним (42), 14:33, 13/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Намерение - это только намерение. Как откроют, так и приходите.

    Вообще-то да, Sailfish'евцы уже лет пять намеряются.

     
     
  • 3.77, Аноним (-), 00:43, 14/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Что они там, исходники зажали?
     
  • 2.92, Аноним (-), 17:45, 15/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Мысли материальны! Сначала намерение, затем воплощение!
     

  • 1.4, Аноним (4), 08:54, 13/08/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –5 +/
    чет-то напомнило как немцы использовали солярис чтоб по альпам каталось автомобиля самобезусех.
     
     
  • 2.35, Аноним (-), 14:20, 13/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    Че сказать то хотел?
     

  • 1.5, A.Stahl (ok), 09:52, 13/08/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –10 +/
    >намерена

    На ЛОРе в свое время было так много новостей от восторженных шаттлвортофилов о намерениях, которых было неимоверное количество, что такие новости просто перестали приниматься к рассмотрению.
    И вам тоже рекомендую.
    Вы соседу не верите, а "медийной особе" ложь для которой хлеб и суть работы -- верите.
    Фу.

     
     
  • 2.6, нах (?), 10:04, 13/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –6 +/
    ну зачем ты тгавишь? Патент на дверные ручки вполне себе передан в общественное пользование. Жаль что он наx никому не вперся. Как и эта "система безопасТносте".

    А больше там и нет ничего, поскольку все кроме мелочей в тесле - из стандартных китайских деталей, на которых и ездит пол-китая (даром что адски неэкологично, антитехнологично и в конечном итоге дороже чем если сделать руками и придумать головой) - только они это делают без промо-акций, наружу это не поставляется, поэтому знают только местные.

    Своего и ценного там только автопилот, если он конечно действительно был свой. И вот он открыт никогда и не будет - потому что внезапно выяснится, что его можно поставить на любую машину, не только на электронедоразумение за невменяемые деньги.

     
     
  • 3.7, теславод (?), 10:40, 13/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    ..однако Рейнж Ровер почему-то решил их "заимствовать"
     
     
  • 4.13, нах (?), 11:15, 13/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    ну одна ненужна позаимствовала у другой ненужно ненужное ненужно - и теперь напишет в рекламе "а у нас ручечки-то - как у теслы!"

    а вот про позаимствованную тухлой у китайца дерьмобатарейку, которую тру китайцы уже даже в стадолларовые электросамокаты  стесняются ставить, потому что получается на три кило тяжелее и вдвое дороже чем нормальная - в рекламе написать ну никак не получится.

     
  • 3.19, Аноним (19), 12:24, 13/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Элементы батарей Panasonic.
    Про патенты:
    http://www.patentsencyclopedia.com/assignee/tesla-motors-inc/
    Изучайте, а если англ. язык не знаете, то вот:
    Обзор патентов Tesla Motors, Inc.
    1. https://blog.e-karting.ru/obzor-patentov-tesla-motors-inc-ch-1/
    2. https://blog.e-karting.ru/obzor-patentov-tesla-motors-inc-ch-2/
    3. https://blog.e-karting.ru/obzor-patentov-tesla-motors-inc-ch-3/
    4. https://blog.e-karting.ru/obzor-patentov-telsla-motors-inc-2015-2016-gg/
     
  • 3.97, Олег (??), 15:06, 19/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ты что такое пишешь? Сейчас у маркодрочеров крыша съедет.
     

  • 1.8, Michael Shigorin (ok), 10:52, 13/08/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –5 +/
    Тормозами бы лучше занялся, пиарщик хренов.
    А им самим -- SEC.
     
     
  • 2.9, IRASoldier (?), 11:11, 13/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Рогозин, перелогинься.
     
     
  • 3.16, Michael Shigorin (ok), 11:47, 13/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Рогозин, перелогинься.

    What's in your head, zombie?

     
     
  • 4.47, IRASoldier (?), 15:03, 13/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Brains, brains of course, my sweet russian daydreamer.
     
     
  • 5.49, Michael Shigorin (ok), 15:20, 13/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Да нет, а то было бы чем хоть задуматься, о чём был вопрос.  А там, может статься, и до исторических причин его добраться.  Но ведь увы.

    Это ведь довольно известный вопрос.

     
     
  • 6.51, IRASoldier (?), 15:54, 13/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >довольно известный вопрос

    - риторический, на основе известного высказывания из Писания - "Почему же некоторые люди так упорно ищут соринки в глазах окружающих, но совершенно игнорируют наличие вооот такенного бревна в собственном глазу?"

     
     
  • 7.54, Michael Shigorin (ok), 16:30, 13/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Вы и действительно известный текст переврать умудрились, не потрудившись это указать.  Вот как с такими вообще дискутировать?

    Ладно, чтоб понятней было: https://song-story.ru/zombie-cranberries/ (можно читать по слову "вскоре", если и ссылки окажется недостаточно).

    </>

     
     
  • 8.57, IRASoldier (?), 16:46, 13/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Не переврать, а нарочито проигнорировать Разницу понимаете Ну и меметичное мо... текст свёрнут, показать
     
  • 2.10, Elon Musk (?), 11:11, 13/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Михаил, занимайтесь Эльбрусом. У вас компилятор еще не открыт.
     
     
  • 3.17, Michael Shigorin (ok), 11:48, 13/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Это не у меня, а у поставщика платформы.  Понимаю, что подпись Вас ко многому обязывает по части некомпетентности, но всё же берега знать надо.
     
     
  • 4.50, Elon Musk (?), 15:38, 13/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > но всё же берега знать надо.

    Вот их и знайте. Привет жлобам проприетарщикам из МЦСТ.

     
     
  • 5.53, Michael Shigorin (ok), 16:26, 13/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    От кого именно-то, жлобов-проприетарщиков из треслы?
     
     
  • 6.55, Аноним (19), 16:30, 13/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    О, дело дошло до коверкания... Какой же вы жалкий человек.
     
     
  • 7.56, Michael Shigorin (ok), 16:41, 13/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Глупый, я не просто так про SEC упомянул.
     
     
  • 8.59, Аноним (59), 17:15, 13/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Так жалкий или глупый ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.61, Michael Shigorin (ok), 17:20, 13/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Забавное у Вас имя ... текст свёрнут, показать
     
  • 3.36, Аноним (-), 14:22, 13/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    так эльбрус вроде слился еще на стадии проектировки, не?
     
  • 2.18, Аноним (19), 12:18, 13/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Ниже пасть уже нельзя...
    Это вы будете ему советовать, что делать? Вы своей поделкой займитесь.
     
     
  • 3.20, Michael Shigorin (ok), 12:26, 13/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Ниже пасть уже нельзя...

    Вот и я о чём.  Хотя у мицубиси колёса отваливались, помнится -- тоже весело.

    > Это вы будете ему советовать, что делать? Вы своей поделкой займитесь.

    Это не совет, а оценка.  А вот Ваш совет можете разместить известным образом.

     
  • 2.40, Илом Маск (?), 14:31, 13/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Не вопрос, брателло, с тебя и начнем! :)
     
     
  • 3.46, Michael Shigorin (ok), 14:58, 13/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    NO U :]

    А то как пятьтыщ выдать со всеми натяжками и приписками -- одно, а чтоб на них ещё ездить дальше крутого поворота получалось -- это совсем другой коленкор.

    Впрочем, пусть доверчивых жизнь и дорога учит.

     

  • 1.11, Аноним (11), 11:11, 13/08/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +4 +/
    Я намерен совершить гигантский прыжок с земли до солнца без скафандра и запаса кислорода, при этом никаких деталей и сроков я пока не называю, но привожу мотив - желание изучить возможности человека при полете без скафандра в открытом космосе и последующем возрасте на землю для дальнейшего продолжения жизни)))
     
     
  • 2.12, Аноним (11), 11:12, 13/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Т9 молодец, заменяет одни слова другими, а я не проверяю.
     
     
  • 3.29, Аноним84701 (ok), 13:33, 13/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    > Т9 молодец, заменяет одни слова другими, а я не проверяю.

    Главное, проверьте расчеты прыжка, чтобы точно уж прибыть ночью!


     
  • 2.14, нах (?), 11:17, 13/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    погоди-погоди, про возврат разьве где-то было?

    (Впрочем, от трупа, действительно, круто избавился!)

     
     
  • 3.76, Аноним (-), 00:42, 14/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Возврат не надо. Только вперед!
     
  • 2.15, A.Stahl (ok), 11:24, 13/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А я намерен воспринять тебя всерьёз. Деталей и сроков тоже пока не называю.
     
     
  • 3.22, Аноним (59), 12:50, 13/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А я намерен дать вам всем денег на это мероприятие.
     
     
  • 4.28, A.Stahl (ok), 13:22, 13/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я даже намерен эти деньги принять.


     
     
  • 5.41, Аноним (-), 14:33, 13/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ты пускаешь деньги на ветер, но еще ничего хорошего для других не сделал.
     
     
  • 6.48, A.Stahl (ok), 15:18, 13/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я ем капусту и не ругаюсь с соседями.


     
     
  • 7.74, Аноним (74), 00:34, 14/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А я делаю биткоины и продаю их за реал.
     
  • 2.38, Аноним (-), 14:25, 13/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ок, держи нас в курсе)
     
  • 2.43, Аноним (42), 14:39, 13/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    >Я намерен совершить гигантский прыжок с земли до солнца без скафандра и запаса кислорода

    Вы из какой палаты?

     
     
  • 3.64, Аноним (-), 17:46, 13/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Он на домашнем, к дивану привязан, уже взлетает...
     
  • 2.63, Аниме (?), 17:44, 13/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    One Push Man
     
  • 2.78, Аноним (-), 00:46, 14/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Начни с балкона. Так сказать, тренировочный полет)
     

  • 1.21, Аноним84701 (ok), 12:45, 13/08/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    > Илон Маск сообщил (https://twitter.com/elonmusk/status/1028351047478042624) о намерении
    > перевести в разряд открытого ПО компоненты, применяемые для обеспечения безопасности автомобилей

    А о намерении сообщить о факте исправления многолетнего нарушения GPL он случайно не сообщал?

    https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=48634
    > Организация Software Freedom Conservancy сообщила об успешном продолжении урегулирования вопроса по
    > соблюдению компанией Tesla условий лицензии GPL. Первые замечания о нарушении лицензии GPL в
    > информационных системах автомобилей Tesla, в которых активно используется Linux и открытое ПО, были
    > направлены ещё в 2013 году, но только сейчас компания начала публикацию исходных текстов системных компонентов

     
     
  • 2.23, Аноним (59), 12:51, 13/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > А о намерении сообщить о факте исправления многолетнего нарушения GPL он случайно не сообщал?

    Ты что, это ж непиарно.

     
  • 2.37, Аноним (-), 14:23, 13/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну так напиши ему на твиттер, епт. он всем отвечает.
     
  • 2.79, Аноним (-), 00:47, 14/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Но начала же. В чем проблема?
     

  • 1.24, Аноним (59), 12:52, 13/08/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    Вы бы хоть писали, кто все эти люди.
     
     
  • 2.25, Аноним (19), 12:59, 13/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Илон Маск ?

    https://ru.wikipedia.org/wiki/SpaceX
    https://ru.wikipedia.org/wiki/Tesla
    https://ru.wikipedia.org/wiki/Hyperloop

     
     
  • 3.27, Michael Shigorin (ok), 13:20, 13/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Илон Маск ?

    https://www.cnbc.com/2018/08/08/tesla-likely-to-face-sec-investigation-followi

     
  • 2.39, Аноним (-), 14:30, 13/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    толсто.
     

  • 1.58, Alex_hha (?), 17:02, 13/08/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    > Намерение - это только намерение. Как откроют, так и приходите.

    Эээх, ничему люди не учатся


    Вот когда полетит их Falcon 1, тогда поговорим
    Вот когда будут клиенты, тогда поговорим
    Вот когда будет контракт с NASA, тогда поговорим.
    ...
    Вот когда откроют исходники, тогда и поговорим

     
     
  • 2.60, Michael Shigorin (ok), 17:19, 13/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –10 +/
    >> Намерение - это только намерение. Как откроют, так и приходите.
    > Эээх, ничему люди не учатся

    Ну так #ухокруты работают в обе стороны.

     
     
     
    Часть нити удалена модератором

  • 4.81, MadeInRussia (?), 09:36, 14/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    В целом согласен, за исключением того, что PayPal создал не Маск. Почитайте историю компании — она намного сложнее, и Маск в ней играл не такую уж и ведущую роль, о чем даже в его биографии написано.
     
     
  • 5.82, MadeInRussia (?), 09:39, 14/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Хотя бы та же Wikipedia: “PayPal was established in December 1998 as Confinity, a company that developed security software for handheld devices founded by Max Levchin, Peter Thiel, Luke Nosek, and Ken Howery. PayPal was developed and launched as a money transfer service at Confinity in 1999, funded by John Malloy from BlueRun Ventures.

    In March 2000, Confinity merged with X.com, an online banking company founded by Elon Musk. Musk was optimistic about the future success of the money transfer business Confinity was developing. Musk and then-president and CEO of X.com, Bill Harris, disagreed on this point and Harris left the company in May 2000. In October of that year, Musk made the decision that X.com would terminate its other Internet banking operations and focus on the PayPal money service. In the same month, Elon Musk was replaced by Peter Thiel as CEO of X.com. The X.com company was then renamed PayPal in 2001, and expanded rapidly throughout the year until company executives decided to take PayPal public in 2002. Paypal's IPO listed under the ticker PYPL at $13 per share and ended up generating over $61 million.”

     
  • 5.87, MadeInRussia (?), 12:32, 14/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    В удаленном посте было написано, что у Маска был целый ряд достойныхуважения success stories, таких как PayPal, Tesla, SpaceX, Solar City, с чем (кроме PayPal) я и выразил согласие. Создать и поддерживать компании такого масштаба, регулярно выпускать новые продукты, на которые есть значительное количество клиентов, готовых платить большие деньги, проводить R&D, привлекать новые инвестиции — это очень и очень сложно, даже со значительной поддержкой и кредитами.

    На мой взгляд, люди, которые не сталкивались с этим лично или хотя бы не изучали тему детально и не общались с такими людьми не понимают весь титанический труд, который для этого нужен и постоянный стресс, в котором находятся такие люди как Маск.

    Пример того, что это непросто — та же американская компания BlackBerry (бывшая Research in Motion), которая несмотря на уже существовавшее положение на рынке, кучу контрактов на корпоративном (консервативном!) рынке, репутацию, множество квалифицированных специалистов проиграла место под солнцем компании Apple, которая на том же корпоративном рынке в сколько-нибудь значимых объемах до этого не присутствовала. И BlackBerry сейчас по сути только тень от себя.

    А бизнес BlackBerry был меньше и проще, чем бизнесы Tesla и SpaceX.

     
     
  • 6.88, MadeInRussia (?), 12:35, 14/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Прошу прощения, BlackBerry (Research in Motion) Канадская, а не Американская компания, конечно.
     
  • 6.90, Аноним (90), 09:27, 15/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Не делайте мне смешно. Маск ко всем этим делам имел отношение постольку-поскольку. Он пиарщик и хороший вытягиватель денег из инвесторов. Это тоже хорошее качество для продвижения компании, но вот всё остальное ему нечего приписывать.
     
     
  • 7.93, MadeInRussia (ok), 09:39, 17/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Пффф... сколько случаев, когда у человека есть деньги, но он не умеет ими пользоваться? Нанимает себе в команду бесталанных лоботрясов, которые просто сосут из него эти самые деньги.

    Маск смог на инвестиции сделать несколько продуктовых компаний, и любите вы Tesla или SpaceX или нет, это компании, выпускающие реальные продукты в промышленном масштабе. И созданы они были с нуля, не с точки зрения технологий, где была основа, но с точки зрения команды, заводов, производственных процессов, контроля качества, логистических цепочек, поиска клиентов. И это в сложных отраслях: не сайтик склепать, где ежедневно ещё сотня-другая стартапов появляется. Рынки, на которые выходил Маск — зрелые, и новые компании вообще там появляются редко, а чего-то достигают ещё реже, потому что порог входа с точки зрения компетенций, ответственности и капитала очень высокий.

    Большинство людей, получив деньги, не сможет и работающий прототип несложного IT-продукта построить, потому что даже в малом бизнесе пересрется с командой, спустит деньги на пару сеньоров, которые будут создавать видимость работы, перенасытит прототип никому кроме создателей не нужными фичами, раздув сроки до астрономических, не продумает рынок сбыта, сорвёт даже раздутые сроки, пару раз нарушит налоговое законодательство, не поймёт потребности инвесторов, показав им графики с котиками, а не продажами и разорится.

    Не стоит забывать, что путь живущих стартапов выстлан трупами погибших, и что у единиц фаундеров хватает зрелости и навыков, чтобы вырастить бизнес до среднего, тем более — крупного, даже в легкой отрасли. В том числе поэтому в большинстве крупных стартапов борд в какой-то момент ставит CEO снаружи. И задача CEO не изобретать все и делать все — это фиговый CEO — а набрать талантливое окружение и обеспечить внутренние процессы и внешнюю договороспособность компании.

     
     
  • 8.94, Аноним (90), 12:00, 17/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Можете пыфкать сколько угодно Но пока есть поток бесплатных денег можно делать ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.95, MadeInRussia (ok), 14:29, 17/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    gt оверквотинг удален Имея поток денег можно без проблем сделать вдоль как Bla... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.96, Аноним (90), 19:46, 18/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Черт, питеры тили в треде, а я тут пытался рассказать как оно бывает А тут проф... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.99, MadeInRussia (ok), 19:28, 19/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Меня удивляет, что люди не пытаются рассуждать о квантовой физике, устройстве яд... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.100, Аноним (90), 03:13, 20/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Как и думалось - мальчик сам не инвестор, но прочитал умные книжки как стать ми... текст свёрнут, показать
     
     
  • 13.101, MadeInRussia (ok), 03:36, 20/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Не инвестор Но у меня знакомый работает в инвест-банке и управляет капиталом в ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 14.103, Аноним (90), 20:20, 20/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    ВАГ никакой не мошенник Он делал ровно то что и все другие фирмы Когда начал м... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 15.104, MadeInRussia (ok), 22:30, 22/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А должны были Вы точно хотя бы что-то читали об инвестициях Компании могут быт... текст свёрнут, показать
     
     
  • 16.105, Аноним (90), 00:45, 23/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А, ок, просаживать деньги десятилетиями это норм Так и запишем Какие мудрые сл... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 17.106, MadeInRussia (ok), 12:53, 23/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да, это норм, потому что это не 171 просаживать деньги 187 У вас консервати... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 18.107, Аноним (90), 13:45, 23/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну что и ожидалось Сразу забылись и наколоченные понты у меня знакомый работае... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 19.108, MadeInRussia (ok), 14:17, 23/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Как и ожидалось, началось неаргументированное хамство Как вы думаете, что это о... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 20.109, Аноним (90), 16:01, 23/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Опять хвост распушил Продолжай, продолжай - это меня очень веселит С темы поче... большой текст свёрнут, показать
     

  • 1.89, Аноним (89), 19:54, 14/08/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Am considering making the security code open source. Rights secured.
     

     Добавить комментарий
    Имя:
    E-Mail:
    Текст:



    Спонсоры:
    Inferno Solutions
    Hosting by Hoster.ru
    Хостинг:

    Закладки на сайте
    Проследить за страницей
    Created 1996-2020 by Maxim Chirkov
    Добавить, Поддержать, Вебмастеру