The OpenNET Project / Index page

[ новости/++ | форум | wiki | теги | ]

26.01.2018 19:39  В Ubuntu 18.04 LTS решено вернуть по умолчанию сеанс на основе X.Org

Несмотря на то, что в выпуске Ubuntu 17.10 на системах где это возможно по умолчанию предлагался сеанс GNOME на базе Wayland, в весеннем LTS-релизе Ubuntu 18.04 решено вернуться к использованию традиционного графического стека на основе X.Org Server. Сеанс на основе Wayland останется доступен, но будет предлагаться в качестве опции. В осеннем выпуске Ubuntu 18.10 сеанс на базе Wayland вновь будет предложен по умолчанию.

Поставка Wayland по умолчанию в Ubuntu 17.10 стала своеобразным полигоном для проверки нового решения, перед тем как использовать его в LTS-выпуске, время поддержки которого составляет пять лет. Подобный шаг позволил выявить ряд проблем, специфичных при работе GNOME поверх Wayland. Данные проблемы важны для ограниченной категории пользователей и со временем будут устранены, но до выпуска Ubuntu 18.04 осталось всего три месяца, и у разработчиков не хватает времени для реализации, стабилизации и качественного тестирования недостающей функциональности.

Выделяются три сильные стороны использования GNOME на базе X.Org, недоступные в сеансе на базе Wayland:

  1. Поддержка предоставления совместного доступа к экрану (Screen sharing) в коммуникационных клиентах на базе WebRTC и приложениях, подобных Google Hangouts и Skype;
  2. Наличие полноценного инструментария для удалённого доступа к рабочему столу, такого как решения на базе RDP и VNC;
  3. Более качественная организация восстановления сеанса после краха GNOME Shell.

Проблемы с обеспечением совместного доступа к экрану и удалённым доступом к рабочему столу планируется решить внедрением мультимедийного сервера PipeWire и расширением протокола Wayland, но данная работа требует дополнительного времени на разработку и обеспечения поддержки в приложениях. Третья проблема касается урегулирования внештатных ситуаций при работе поверх Wayland.

В случае краха GNOME Shell при работе Mutter в роли композитного сервера Wayland, GNOME полностью закрывает сеанс, принудительно завершает все связанные с ним приложения и выводит экран входа в систему. При использовании X.Org имеется возможность отдельно перезапустить GNOME Shell, независимо от дисплейного сервера и не трогая запущенные приложения, т.е. после краха GNOME Shell работающие программы не будут закрыты. Для Wayland так поступить не получится, поэтому пока рассматриваются два варианта выхода из возникшего тупика: усиленная стабилизация кода для исключения крахов и изменение архитектуры. Оба варианта находятся в разработке, например изменение архитектуры развивается в рамках проекта GNOME Shell 4.

  1. Главная ссылка к новости (https://insights.ubuntu.com/20...)
  2. OpenNews: Ubuntu 17.10 перейдёт на Wayland по умолчанию и вернёт кнопки в правый угол окна
  3. OpenNews: В Ubuntu 17.10 планируют использовать Wayland по умолчанию
  4. OpenNews: Проект Ubuntu анонсировал дисплейный сервер Mir, альтернативу Wayland и X.Org. Unity переходит на Qt
  5. OpenNews: Разработчики Ubuntu отложили интеграцию поддержки Wayland
  6. OpenNews: Выпуск Ubuntu 14.04 LTS будет основан на классическом графическом стеке X.Org
Лицензия: CC-BY
Тип: К сведению
Ключевые слова: ubuntu, xorg, wayland
При перепечатке указание ссылки на opennet.ru обязательно
Обсуждение Ajax/Линейный | Раскрыть все сообщения | RSS
 
  • 1.1, Анонисмус (?), 20:20, 26/01/2018 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]
  • +13 +/
    >>В Ubuntu 18.10 сеанс на базе Wayland вновь будет предложен по умолчанию.

    Зато все при деле.

     
     
  • 2.56, vz (?), 23:13, 26/01/2018 [^] [ответить]    [к модератору]
  • –4 +/
    попытка бежать впереди паровоза - будешь им раздавлен
     
     
  • 3.74, Аноним (-), 00:34, 27/01/2018 [^] [ответить]    [к модератору]
  • +18 +/
    Да тот паровоз еле ползёт. Это им пришлось вернуться ему навстречу, чтобы проверить, как бы чемодан не спёрли.
     
     
  • 4.75, Аноним (-), 00:40, 27/01/2018 [^] [ответить]    [к модератору]
  • +8 +/
    > проверить, как бы чемодан не спёрли.

    Спойлер: спёрли.

     
  • 1.2, DiabloPC (ok), 20:28, 26/01/2018 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]
  • +29 +/
    > решить внедрением мультимедийного сервера PipeWire и расширением протокола Wayland
    > Для Wayland так поступить не получится, поэтому пока рассматриваются два варианта выхода из возникшего тупика

    Вот и началось: начинаем лепить костыли на том что еще и ходить не научилось.....

     
     
  • 2.5, Crazy Alex (ok), 20:36, 26/01/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +2 +/
    Ну, для некоторых наивных необходимость хорошей архитектуры (в том чисте - decoupling)  оказывается сюрпризом.
     
  • 2.17, Sunderland93 (ok), 20:56, 26/01/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –3 +/
    В каком месте PipeWire - костыль?
     
     
  • 3.21, DiabloPC (ok), 21:09, 26/01/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Зачем О_О А вот и его использование в качестве костыля В Х и без PipeWire это ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 4.77, JL2001 (ok), 00:50, 27/01/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    в иксах и клавиатура шарится всем сразу и одновременно... весь текст скрыт [показать]
     
  • 4.87, Sunderland93 (ok), 03:47, 27/01/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –7 +/
    Ты прочитай сперва о самом протоколе Wayland, тогда поговорим. Одна из его основных целей - безопасность. То, о чём иксы никогда не слышали
     
     
  • 5.134, DiabloPC (ok), 18:50, 27/01/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Если в иксах намертво отрубить все чего нету в вяленом - тоже безопасненько будет.
     
     
  • 6.169, Аноним (-), 11:30, 28/01/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    > намертво отрубить все чего нету в вяленом

    Так ничего же не останется.

     
  • 3.24, Crazy Alex (ok), 21:15, 26/01/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +10 +/
    По сравнению с иксовой реализацией "как задумывалось" - это просто адовый костыль. Гонять видео на удалённую систему вместо обмена более высокоуровневыми данными с возможнстью подстройки гуя под окружение, в котором он оказался - это ад и израиль.

    С другой стороны, по сравнению с тем, что в итоге в иксах оказалось стараниями аторов тулкитов (и тех, кто позже стал авторами вейланда) - что в лоб, что в профиль, такая же муть.

    Впрочем, плевать, так как победил ещё более идиотский подход под названием "веб-приложения".

     
  • 2.35, Аноним84701 (ok), 21:57, 26/01/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +1 +/
    Тут кстати, неточность перевода поправил, ждем-с одобрения одминов Речь о гном... весь текст скрыт [показать]
     
  • 1.3, Аноним (-), 20:31, 26/01/2018 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • +/
    В какой ОС падение графической подсистемы равно краху всей системы?


     
     
  • 2.7, DiabloPC (ok), 20:38, 26/01/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +22 +/
    Обычно это свойственно той системе которую мы здесь стараемся не упоминать )))))
     
     
  • 3.20, Аноним (-), 21:08, 26/01/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –5 +/
    В десктопном Linux что ли?
     
     
  • 4.141, pavlinux (ok), 20:24, 27/01/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –2 +/
    Windows, дурочка.
     
  • 2.10, Ананимус ананимный (?), 20:40, 26/01/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    В винде естественно.
     
  • 2.15, Онаним (?), 20:53, 26/01/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –1 +/
    В любой когда она используется на дэсктопе ноутбуке планшете, особенно если не п... весь текст скрыт [показать]
     
  • 2.19, Аноним (-), 21:06, 26/01/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –2 +/
    В той где драйвер видюхи работает в пространстве ядра. Нвидия например так делает и на винде и на линуксе. Xorg тот еще монстр.
     
     
  • 3.23, DiabloPC (ok), 21:13, 26/01/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Ок, что нужно делать чтобы уронив иксы - уложить всю систему?
    Расказуй, пойду на своей нвидии пробовать
     
     
  • 4.51, AlexYeCu_not_logged (?), 22:58, 26/01/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +3 +/
    Не то чтобы я был с тобой не согласен, однако на десктопе падение графической по... весь текст скрыт [показать]
     
  • 4.66, Annoynymous (ok), 23:55, 26/01/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    > Ок, что нужно делать чтобы уронив иксы - уложить всю систему?

    А что нужно сделать, чтобы уронив композитор Wayland - уложить всю систему?

    Попробуй вчитаться в то, что написано.

     
     
  • 5.96, NameMore (?), 05:14, 27/01/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +2 +/
    Пару месяцев назад наткнулся на способ, сейчас проверил - работает 1 Открыть п... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 6.101, Ю.Т. (?), 09:49, 27/01/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –2 +/
    VirtualBox работает с помощью системного модуля Так что здесь систему валит... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 7.135, DiabloPC (ok), 18:52, 27/01/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +2 +/
    А почему-же с иксами не валит?
    Да и потом: причем тут размер окна к модулю ядра?
     
     
  • 8.137, Ю.Т. (?), 19:11, 27/01/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > А почему-же с иксами не валит?
    > Да и потом: причем тут размер окна к модулю ядра?

    Понятия не имею, я просто указываю на разницу с "обычной" аппликухой.

     
  • 4.129, Аноним (-), 14:22, 27/01/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +1 +/
    С точки зрения десктопного юзера нет особой разницы между крахом иксов и крахом ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 4.132, Тот_Самый_Анонимус (?), 17:07, 27/01/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –1 +/
    Я в Альте вешал систему, просто попробовав получить доступ к тюнеру из двух прог... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 5.171, Аноним (-), 11:33, 28/01/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +2 +/
    Поставь уже нормальный дистр.
     
  • 3.104, Аноним (-), 09:58, 27/01/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    > драйвер видюхи работает в пространстве ядра. Нвидия например так делает и на винде и на линуксе

    Да что ты говоришь?

     
     ....нить скрыта, показать (17)

  • 1.4, Аноним (-), 20:32, 26/01/2018 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • –5 +/
    текущий возврат на ксорг следует рассматривать как бабье лето. После того, как допилят вайланд, ксорги можно будет безо всякого сожаления выкидывать на помойку истории.
     
     
  • 2.6, Crazy Alex (ok), 20:37, 26/01/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +13 +/
    Ну вот пусть СНАЧАЛА допилят (погялдим, выйдет ли), а ПОТОМ выкидывают, а не наоборот. Получится - флаг в руки. Не получится - нас и тут неплохо кормят.
     
     
  • 3.9, Аноним (-), 20:40, 26/01/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –1 +/
    О том и толкую Нужно было масштабно протестировать, потому некоторое время по д... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 4.11, DiabloPC (ok), 20:42, 26/01/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +3 +/
    > в связи с отсутствием в вайланде так называемой «„"Сетевой©®™ Прозрачности©®™"”».

    Да! Ее нету!
    Какая альтернатива?

     
     
  • 5.67, Annoynymous (ok), 23:56, 26/01/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    X протокол На сегодня 100 приложений, поддерживающих Wayland, всё ещё поддержи... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 6.136, DiabloPC (ok), 18:54, 27/01/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    И что поверх чего мне в таком раскладе нужно держать?
    Х поверх вяленого, или вяленд поверх Х???
     
     
  • 7.143, й (?), 20:48, 27/01/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –2 +/
    для сети вероятно, у тебя будет ssh X forwarding или VNC что удобнее -- реша... весь текст скрыт [показать]
     
  • 4.18, Crazy Alex (ok), 21:04, 26/01/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +8 +/
    Так и я о том пою, сформулировал так в надежде всё же обойтись без флейма. ну не вышло так не вышло. Проблема не в том, что в нём Сетевой Прозроачности, а в том, почему её нет. А не её потому, что он архитектурно убог - точнее,  архитектуры там нет как класса, просто набор небрежно набросанных костылей. В результате, в отличие от иксов, чтобы получить очередную возможсность надо не просто расширение дописать, а вклиниваться куда-то глубже. И ровно по этой же причине нельзя перезапустить сеанс, не убив всё и вся - потому что сервер с клиентами слишком связан.

    В итоге - к моменту, когда решат эти проблемы - появятся какие-то ещё, и с шансами в продакшн эта глупость не попадёт никогда, а будет заменена на нечто более осмысленное (нет, не обязательно иксы).

     
     
  • 5.68, Annoynymous (ok), 23:57, 26/01/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –2 +/
    Только ты сейчас описываешь архитектурные проблемы Gnome, а не Wayland ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 6.71, Crazy Alex (ok), 00:28, 27/01/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +11 +/
    Именно в вейланде забыли о постановке задачи. Именно в вейланде забыли, что бывает ввод. Именно в вейланде костылями сделали декорации. Именно в вейланде нет осмысленного способа транслировать экран или его части по сети. Именно в вейланде нет расширяемости протокола.

    То, что в гноме полно своих косяков я не сомневаюсь, но речь не о нём - я пнятия не имею, как он устроен и очень надеюсь, что и не придётся выяснять, мне тайл больше по вкусу.

     
     
  • 7.102, Ю.Т. (?), 09:52, 27/01/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Браво, товарищ Наконец-то осмысленное указание сути проблем Вэйланда и вообще в... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 8.205, wWolfovich (?), 15:43, 04/02/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Расскажи об этом Фабрису Беллару, Линусу Торвальдсу и куче других СОЗДАТЕЛЕЙ кру... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 9.206, Ю.Т. (?), 08:11, 05/02/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Прежде чем пытаться меня типа срезать, поучись читать внимательно ключевое сло... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 10.207, wWolfovich (?), 09:13, 05/02/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Не тормози Мой коммент не спердобейся И чем они не современные И сдается ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 11.208, Ю.Т. (?), 09:41, 05/02/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Ах, замучили Ну ещё найди, где бы я говорил о первокурсниках кстати, не удивлю... весь текст скрыт [показать]
     
  • 7.150, Аноним (-), 23:10, 27/01/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    расширяемость есть:надо лепить прослойки и абстракции, в результате получить кривого уб людка, чтобы мультиплатинового члена фаундейшина порадовать
     
  • 6.172, Аноним (-), 11:36, 28/01/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    > Только ты сейчас описываешь архитектурные проблемы Gnome, а не Wayland.

    Так их одни и те же люди делают.

     
  • 5.78, JL2001 (ok), 00:55, 27/01/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –1 +/
    а что, кто-то что-то пилил пилит осмысленное я вообще ни про что кроме мира не... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 6.173, Аноним (-), 11:45, 28/01/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > а что, кто-то что-то пилил/пилит осмысленное ?

    Пилили: http://www.imperial.ac.uk/pls/portallive/docs/1/18619743.PDF
    Давно дело было.

     
     
  • 7.181, JL2001 (ok), 14:00, 28/01/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –1 +/
    2003 год, давненько уже, наверно уже не подходит к современным архитектуре и кос... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 8.182, Ю.Т. (?), 16:21, 28/01/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –1 +/
    У товарища хороший, даже отличный обзор по истории, но в анализе проблем xfree о... весь текст скрыт [показать]
     
  • 2.8, anonymous (??), 20:39, 26/01/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +9 +/
    Для начала неплохо бы разогнать выкидывателей, тогда глядишь, и допиливатели подтянутся.
     
     ....нить скрыта, показать (21)

  • 1.13, Онаним (?), 20:50, 26/01/2018 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • –1 +/
    Как очевидно, что X не идеален, всегда было очевидно, что Wayland - вообще ни о чём, неудачная ненужная фигня, неадекватная by design. Уж делая что-то новое с чистого листа с учётом накопленного опыта, осознавая реалии, проблем и задачи-то можно было сделать то, что работает, но нет, сделали то, что за 10 лет так и не смогло достигнуть уровня функциональности и применимости неидеального X. Я всегда за такие начинания (отбросить Legacy и занудство и сделать клёво-легковесно-молодёжно) но Wayland создаёт чёткое впечатление провального проекта, не жизнеспособного и никому на практике не нужного. Надо либо браться за него всерьёз и допиливать либо не морочить голову и начинать заново.
     
     
  • 2.16, DiabloPC (ok), 20:53, 26/01/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +3 +/
    Идеального вообще ничего не бывает Сколько коровью лепеху не пили, она так и ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 2.22, Crazy Alex (ok), 21:09, 26/01/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +5 +/
    Клёво-легковесно-молодёжно получается сделать хорошо либо что-то простое, либо е... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 3.103, Ю.Т. (?), 09:56, 27/01/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Проектировать скучно Кроме того, этому учат на старших курсах Более того, пр... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 4.201, PnDx (ok), 18:23, 29/01/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Программистам 8212 видимо да, скучно Отсюда лезет всякое systemd Хорошо с... весь текст скрыт [показать]
     
  • 2.79, mumu (ok), 01:41, 27/01/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    Wayland это API. Что-то там реализовывать должен клиентский софт. Но ему *внезапно!* оказалось впадлу.
     
     
  • 3.80, Аноним (-), 01:59, 27/01/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Иными словами, Wayland провалился
     
  • 2.155, Аноним (-), 03:21, 28/01/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Да ты что В эмбедщине его активно используют, в GENIVI например Но автопроизво... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 3.202, Аноним (-), 20:16, 03/02/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Вот у меня только один вопрос. А почему они все на sdl не перебежали?
     
  • 1.14, Retrosharer (?), 20:52, 26/01/2018 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • +4 +/
    > В Ubuntu 18.04 LTS решено вернуть по умолчанию сеанс на основе X.Org

    Это какой-то... позор?..

     
     
  • 2.86, leap42 (ok), 03:41, 27/01/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +6 +/
    это как раз разумное и взвешенное решение (даже странно видеть такое в исполнении африканцев):
    ubuntu и ubuntu lts имеют немного разные аудитории с разными приоритетами. скриншаринг и rdp - довольно типичные сценарии для бизнеса, а пайпвайр этот только проклюнулся (даже в следующей Федоре ему звук не доверят, будет работать параллельно с пульсой, которую и призван заменить).
     
  • 2.130, h31 (ok), 14:30, 27/01/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +1 +/
    Я просто напомню, сколько ругани было из-за того, что Canonical решили пилить св... весь текст скрыт [показать]
     
  • 1.27, emg81 (ok), 21:23, 26/01/2018 [ответить] [показать ветку] [···]     [к модератору]  
  • –4 +/
    Какой-то юмор Натуральные качели, карусель Взялись за одно, ниасилили , решил... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 2.58, vz (?), 23:16, 26/01/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    если точнее, то это известный садовый инструмент
     
  • 2.108, Аноним (-), 10:12, 27/01/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –3 +/
    Это традиции убунтумирка.
     
  • 2.114, iPony (?), 10:25, 27/01/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +3 +/
    Качели у тебя в одном месте Сразу было объявлено, что в Ubuntu 17 10 врубят по ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 1.28, Аноним (-), 21:24, 26/01/2018 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • –2 +/
    > Наличие полноценного инструментария для удалённого доступа к рабочему столу, такого как решения на базе RDP и VNC

    Полноценного? Я отстал от жизни? Это же всегда было реализовано через Ж.

     
  • 1.30, s10 (?), 21:37, 26/01/2018 [ответить] [показать ветку] [···]     [к модератору]  
  • –3 +/
    Разработчики Ubuntu повторяют ту же ошибку, которую допустили в LTS 14 04 В тот... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 2.32, аоапо (?), 21:47, 26/01/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +1 +/
    Это чем, тем что там нет богоподобного SystemD, который превращает систему в суп... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 3.199, s10 (?), 12:49, 29/01/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –2 +/
    С 2013-2014 года 3-4 года 8212 это большой срок в нашей индустрии Что именн... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 4.200, Ю.Т. (?), 15:45, 29/01/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –1 +/
    Резко, решительно Хуже не хуже -- не стану даже, но что ж так скупо в перечисле... весь текст скрыт [показать]
     
  • 2.33, Аноним (-), 21:50, 26/01/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Термин (исключение)
    Устаревший LTS (исправления безопасности)
    Мокрая жидкость (несмачивающаяся поверхность)
    Горячий огонь (низкотемпературная плазма)
     
  • 2.34, anonymous (??), 21:55, 26/01/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    Можно подумать, systemd 4-х летней давности так и блещет новизной.
     
  • 2.59, vz (?), 23:18, 26/01/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –1 +/
    шагать в ногу с современностью, прям трансгуманизм какой-то ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 2.196, Die (?), 08:44, 29/01/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Ну тут ты можешь спокойно использовать wayland если захочешь... Просто по умолчанию будет xorg
     
  • 1.31, Go_blin (?), 21:47, 26/01/2018 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • +/
    >  В Ubuntu 18.04 LTS решено вернуть по умолчанию сеанс на основе X.Org

    предсказуемо, понятно, разумно
    но вот

    > В осеннем выпуске Ubuntu 18.10 сеанс на базе Wayland вновь будет предложен по умолчанию.

    !!! Вашу мать! Определитесь уже чего вы сами хотите!
    и самое интересное

    >у разработчиков не хватает времени, для реализации, стабилизации и качественного тестирования недостающей функциональности

    Что? В Canonical есть разработчики? Или упомянуты разработчики Fedora которых не волнует расписание релизов Ubuntu?

     
     
  • 2.37, AntonAlekseevich (ok), 22:03, 26/01/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    Для ветки LTS, они решили дать Wayland "созреть".
    Вот и все.
     
  • 2.89, Аноним (-), 04:02, 27/01/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    Попытка усидеть на разъезжающихся стульях ничем иным закончится не могла.
     
  • 1.36, sqrt (?), 21:57, 26/01/2018 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • +14 +/
    Я их понимаю. Это же LTS, Wayland просто не доживет до конца срока поддержки. К тому времени его заменит какой-нибудь systemd-graphicsd, который будет исполняться как PID1 или PID0, требовать 3d-ускорения и позволять выполнять команды от суперпользователя, если в начале имени пользователя поставить 0.
     
     
  • 2.40, AntonAlekseevich (ok), 22:08, 26/01/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +2 +/
    Доживет, но он пока нестабилен по мнению каноникал Извращенная конечно у вас фа... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 3.45, sqrt (?), 22:18, 26/01/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +8 +/
    > Извращенная конечно у вас фантазия.

    Всего лишь экстраполяция на основе бинарных логов и незагружающихся при сбитой дате операционок.

    > И да 'User=0anyothernotrootuserexecutesasuidzeroakaroot' это ошибка конфигурации и только конфигурации, но не Systemd. ИМХО!

    Имхо, нет. Вы же можете создать файл с именем "*". Или "-rf *". А теперь представьте, что какая-то программа, например, файловый менеджер, при удалении этого файла сносит весь каталог. Чья ошибка?

     
     
  • 4.48, AntonAlekseevich (ok), 22:28, 26/01/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +3 +/
    Создать то могу, но буду ли я это делать У меня голова пока на плечах Косяк то... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 5.72, Crazy Alex (ok), 00:32, 27/01/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +9 +/
    А кто сказал, что это будете вы или что вы это сделаете намеренно? Малварь, баг в коде...

    Undefined behavior - это не ошибка, это гораздо хуже. ЧТо знают все, кто с ним всерьёз сталкивался. Ловится плохо, а проблем доставляет массу. Поэтому от него надо избавляться всеми силами.

    "Не все люди это идиоты, но и не все идиоты это люди." - инопланетяне среди нас? Нет, ну я подозревал...

     
     
  • 6.116, AntonAlekseevich (ok), 11:24, 27/01/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +3 +/
    Баг в коде, может быть Малварь, вполне возможно, но увы такую малварь кидают це... весь текст скрыт [показать]
     
  • 5.175, Аноним (-), 12:01, 28/01/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +4 +/
    Где здесь undefined bahavior С таким файлом все программы обязаны работать так ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 6.183, AntonAlekseevich (ok), 16:24, 28/01/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +2 +/
    Во-первых behavior, во-вторых это и будет undefined behavior Если файл ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 3.170, angra (ok), 11:32, 28/01/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Да, да, мы уже слышали про notabug от САМОГО, ему по этому поводу даже первое ме... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 4.184, AntonAlekseevich (ok), 17:51, 28/01/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Очередные бла-бла-бла по теме Поттеринг идиот и все идиоты кто его пытается прип... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 5.185, EHLO (?), 18:27, 28/01/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +4 +/
    Расскажи, как заменить systemd на альтернативу ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 6.188, AntonAlekseevich (ok), 22:44, 28/01/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    1 Разбираешься как работает альтернатива 2 Разбираешься как настраивается аль... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 7.194, EHLO (?), 08:07, 29/01/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +1 +/
    забыл переписать пакеты, функционально зависящие от всяких systemd-logind Завис... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 8.195, AntonAlekseevich (ok), 08:32, 29/01/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +1 +/
    О точно Я уж подумал, что не записал модули systemd в либы к systemd Некоторы... весь текст скрыт [показать]
     
  • 2.52, Аноним (-), 22:58, 26/01/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    леня-то в отличие от прочих горлопанов хотя бы доводит начатое до конца, если он... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 3.84, другой Аноним (?), 03:01, 27/01/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +3 +/
    Poettering describes systemd development as never finished, never complete, but... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 4.91, Аноним (-), 04:13, 27/01/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –4 +/
    однако все, что делает - прекрасно работает даже в состоянии never finished
     
     
  • 5.146, Аноним (-), 21:30, 27/01/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +3 +/
    Классное 0 А теперь внимание, подготовьте огнетушитель, наденте шлем, замените ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 6.151, Аноним (-), 00:32, 28/01/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –3 +/
    > Классное /0

    только в воображении одминья локалхостов

    > и так далее и тому подобное ))

    а что с этими проектами не так? они не доведены до конца? или не работают? или работают плохо?

     
  • 3.209, Sluggard (ok), 14:31, 08/02/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    Сколько уже лет PulseAudio, после ухода Лёни из проекта, пытаются довести до ума другие люди, м-м-м?
     
     ....нить скрыта, показать (19)

  • 1.38, Go_blin (?), 22:05, 26/01/2018 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • +5 +/
    На десятом году разработки выяснилось что, оказывается, нужен удалённый доступ к рабочему столу и восстановление после сбоев. И чтобы их сделать надо не "допилить" реализацию, а изменить (расширить) протокол. Сильно!
    С другой стороны, признание проблемы - первый шаг к решению. А то на любую претензию было принято отвечать:  "Это не задача композитного сервера".
     
     
  • 2.92, rpm (?), 04:20, 27/01/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –3 +/
    Нормальный подход Вначале сделать минимальную систему, а потом добавлять то, чт... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 3.105, Ю.Т. (?), 10:00, 27/01/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +2 +/
    Это расп ский подход Все задачи, о которых речь в информатике, известны в поста... весь текст скрыт [показать]
     
  • 3.176, Аноним (-), 12:04, 28/01/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +3 +/
    Чтобы что-то добавить, надо было заранее предусмотреть возможность добавить это ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 2.113, Аноним (-), 10:19, 27/01/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +3 +/
    > На десятом году разработки выяснилось

    "А на третий день Зоркий Глаз заметил, что у сарая нет четвертой стены."

     
  • 1.42, hel_boof (?), 22:09, 26/01/2018 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • +3 +/
    Напомните, какую цель преследует замена иксов вайландом? :)
     
     
  • 2.43, Аноним (-), 22:16, 26/01/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    Производительность, отсутствие тиринга
     
  • 2.44, DiabloPC (ok), 22:17, 26/01/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +5 +/
    Модно да молодежно :D
     
  • 2.55, КО (?), 23:13, 26/01/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –1 +/
    Вроде бы X это замшелые костыли и оверинжириниг Если от них оставить только оди... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 3.73, Crazy Alex (ok), 00:32, 27/01/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +4 +/
    Ну и выходит, вестимо, зоопарк
     
  • 3.82, Anonymoustus (ok), 02:41, 27/01/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +6 +/
    > Вроде бы X это замшелые костыли и оверинжириниг.

    Ровно до тех пор, пока не понимаешь, зачем людям понадобился когда-то весь этот оверинжениринг. А когда твой модный и молодёжный Ю_НЕЙМ_ИТ утыкается в аппаратные и программные [I]причины[/I] и не летит дальше взлётки, то ты тоже начинаешь оверинжениринг, только сперва поломав уже сделанное ранее и ещё не имея всего багажа опыта и знаний, которые были накоплены при создании, в данном случае, Иксов.

    Эта коллизия в опенсорсе происходит постоянно, когда юная макака с горящими красными глазами влетает с криками: NIH, я всё сделаю лучше! И, вооружившись тяжеленными фреймворками, начинает рожать невообразимые вещи вроде браузера в браузере. И вроде бы есть у макаки диплом, и вроде бы она знает, формально, кучу языков программирования, и креатива у неё хоть отбавляй — а вот ума нету. Не заложила мать-природа в эту макаку ума. И потому макака умеет только рассуждать по подобию, но не понимает сущности вещей — не привили ей потребности разбираться в содержимом Чорной Каропки.

     
     
  • 4.156, Аноним (-), 04:07, 28/01/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –3 +/
    У проприетарщиков велосипедов гораздо больше by design Всем хочется срубить баб... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 5.158, Anonymoustus (ok), 04:37, 28/01/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    Открой для себя кросслицензирование, аноним. Открой для себя и другие архитектуры.

    И не учи дядю любить тётю.

     
     
  • 6.160, Аноним (-), 06:09, 28/01/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –3 +/
    Аха-ха расскажи про кросслицензирование каким-нибудь папуасам, с которыми пропри... весь текст скрыт [показать]
     
  • 6.161, Аноним (-), 06:12, 28/01/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –3 +/
    Да-да, мы в курсе лицензии были придуманы, чтобы легче и дешевле было распростра... весь текст скрыт [показать]
     
  • 5.162, Ю.Т. (?), 08:30, 28/01/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Вот есть процессор, и есть кто-то, кто захотел ТОЖЕ разработать процессор И Д... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 6.165, Anonymoustus (ok), 10:10, 28/01/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Плюс жёсткое требование заказчиков, включая негосударственных вроде IBM и госу... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 7.168, Ю.Т. (?), 11:24, 28/01/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Кажется, тамошний МО требовал такие вещи до перевода поставок на commercial-off-... весь текст скрыт [показать]
     
  • 2.85, Аноним (-), 03:02, 27/01/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    "ребрендинг", иначе денег на разработку перестанут давать.
     
  • 2.154, Чтононим (?), 02:48, 28/01/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Когда уже десктоп-окружения  будут на Electron?
     
     
  • 3.177, Аноним (-), 13:25, 28/01/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    дык хромоос же
     
     ....нить скрыта, показать (15)

  • 1.47, Go_blin (?), 22:26, 26/01/2018 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • –5 +/
    Продвижение на десктопы в очередной раз откладывается. С таким подходом нечего и думать.
    Не лучше ли подсмотреть и повторить архитектуру яблочного Quartz? Или портировать  Freon?
     
     
  • 2.49, Сергей (??), 22:37, 26/01/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    Маковое зёрнышко пиарим, так изящней надо пайки отрабатывать, изящней!
     
  • 1.50, Аноним (-), 22:49, 26/01/2018 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • +/
    А Mir поддерживает удаленное подключение к рабочему столу?
     
     
  • 2.60, КО (?), 23:19, 26/01/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –3 +/
    Забавно, но в Федоре под Виртуалбоксом Вяленый у меня не стартует, а Мир стартуе... весь текст скрыт [показать]
     
  • 2.61, vz (?), 23:20, 26/01/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    > А Mir поддерживает удаленное подключение к рабочему столу?

    софт ни к Mir, ни к Wayland не готов

     
  • 1.62, paulus (ok), 23:27, 26/01/2018 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • –1 +/
    Главное, чтобы jwm работал и это не вяленый ;)
     
  • 1.76, JL2001 (ok), 00:49, 27/01/2018 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • –1 +/
    так где тут тесты фпс в видео, браузере и играх ? где графики загрузки проца ? где демонстрация плодов победы свершившейся революции ?

    зы: я согласен что с доступом всех к вводу в эксах надо что-то сделать

     
     
  • 2.191, Аноним (-), 00:22, 29/01/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    На пхорониксе все есть. Ты скорее всего просто англ не осилил
     
     
  • 3.203, Аноним (-), 20:24, 03/02/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    И как там? Рвут иксы в лоскутья по всем показателям?
     
  • 1.81, DerRoteBaron (?), 02:10, 27/01/2018 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • –4 +/
    Подозреваю, проблема далеко не в этом, а в том, что с Wayland не работает любимое у убунтоводов сочетание заклинаний криворукой магии 'sudo gedit '
     
     
  • 2.125, JL2001 (ok), 13:40, 27/01/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > Подозреваю, проблема далеко не в этом, а в том, что с Wayland
    > не работает любимое у убунтоводов сочетание заклинаний криворукой магии 'sudo gedit
    > '

    вау, а почему не работает ?

     
  • 1.93, Аноним (-), 04:52, 27/01/2018 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • +/
    С этим вайлондом черный экран на nvidia 1050, пришлось минт ставить
     
  • 1.94, milinsky (ok), 04:52, 27/01/2018 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • –1 +/
    https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=33809
     
  • 1.95, milinsky (ok), 04:55, 27/01/2018 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • +1 +/
    И в продолжение https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=34547
     
     
  • 2.98, Anonymoustus (ok), 07:00, 27/01/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > И в продолжение https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=34547

    Да, это прекрасно.

     
  • 1.100, Аноним (-), 08:51, 27/01/2018 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • +1 +/
    Wayland не нужен, т.к. под ним не работает synergy. Собственно, на этом можно сразу зakапывать, никто в здравом уме не будет возвращаться на 30 лет назад по функциональности рабочей станции
     
     
  • 2.115, Аноним (-), 10:38, 27/01/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    Что это такое?
     
     
  • 3.159, Андроед (?), 04:46, 28/01/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Софтварный kvm-свитчер, но только без переключения монитора. Работает по принципу клиент-сервер. Прикольная штука
     
  • 1.117, Аноним (-), 11:45, 27/01/2018 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • +2 +/
    Вот бы так же с s-d поступили в большинстве вменяемых дистров. В частности, в Debian и, соответственно, производных. Пусть его арчешколота кушает и федорасты всякие.
     
     
  • 2.128, RobotsCantPoop (?), 14:13, 27/01/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    Ну так инициируй антикоррупционное расследование. Или в опенсорсе оно легалайзд?
     
     
  • 3.178, Аноним (-), 13:28, 28/01/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +2 +/
    > Ну так инициируй антикоррупционное расследование. Или в опенсорсе оно легалайзд?

    новости по тегу Debian выбери, там без расследования прямо по заголовками вся коррупция на блюдечке

     
  • 1.118, Аноним (-), 11:56, 27/01/2018 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • +/
    Жду новости: " В Ubuntu ГГ.0М решено вернуть по умолчанию сеанс на основе Unity 8"
     
  • 1.119, Аноним (-), 12:20, 27/01/2018 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • –2 +/
    3.   И эти люди пытались что-то шутить про плазму.
     
  • 1.120, papa Ken (?), 12:30, 27/01/2018 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • –1 +/
    Их рассылка для разработчиков с самого начала "ошибка сборки" так что и не удивительно Поэтому видимо из-за врожденной прозорливости которая должна быть свойственна настоящему разработчику я - купил ChromeBook, а на десктопе - либо старая Убунту (17.04 и 17.10) и Стим ОС 2 на базе Дебиан Джесси... сейчас на ней и работаю...
     
     
  • 2.122, Аноним (-), 13:00, 27/01/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +1 +/
    Продолжайте держать нас в курсе ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 2.127, Аноним (-), 13:42, 27/01/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    >>врожденной прозорливости
    >>купил ChromeBook
    >>старая Убунту (17.04 и 17.10)
    >> Стим ОС

    facepalm^4

     
  • 2.186, papa Ken (?), 22:21, 28/01/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –1 +/
    В последнем письме лидер разработчиков Росс Гамон Ross Gammon намекнул, что не п... весь текст скрыт [показать]
     
  • 2.210, papa Ken (?), 17:48, 13/03/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    это было давно и не правда сейчас я ущел с Убунту собственно там все норм И зан... весь текст скрыт [показать]
     
  • 1.124, Хряк (?), 13:19, 27/01/2018 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • +/
    > Проблемы ... планируется решить

    Написано так, как-будто это убунту будет решать. PipeWire и т.п. развивается рэдхэтом.

     
  • 1.126, Аноним (-), 13:40, 27/01/2018 [ответить] [показать ветку] [···]     [к модератору]  
  • +1 +/
    Здрвавый смыс одержал промежуточную победу Щас самые критиыные для проф примене... весь текст скрыт [показать]
     
  • 1.133, Аноним (-), 17:21, 27/01/2018 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • +/
    Это как в анекдоте будет, допилят Вяленого, а на выходе опять получится Хорг.
     
     
  • 2.138, Аноним (-), 19:34, 27/01/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +2 +/
    Не получится. Наоборот, получается расслоение: каждый должен пилить свой сервер Вяленного протокола. Шило на мыло поменяли. Лучше бы Мир все вместе пилили.
     
     
  • 3.179, Аноним (-), 13:30, 28/01/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Вендорлок это деньги, дружок Миллиарды воображаемых зелёных бумажек, обещанных ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 2.192, Аноним (-), 00:33, 29/01/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Не получится У вейланда и Mir убрали двойную буферизацию для жирных тулкитов Э... весь текст скрыт [показать]
     
  • 1.139, Аноним (-), 19:38, 27/01/2018 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • +/
    Прежде чем изобретать Wayland, надо было изучить основы иксов - стандарт GKS.
     
     
  • 2.140, Ю.Т. (?), 20:23, 27/01/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    > Прежде чем изобретать Wayland, надо было изучить основы иксов - стандарт GKS.

    Некому читать, и некогда. Трясти^Wписать надо!

     
  • 1.144, Аноним (-), 21:19, 27/01/2018 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • –1 +/
    Так Wayland же разработчики Иксов и пилят..
     
     
  • 2.147, DiabloPC (ok), 21:38, 27/01/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    Откуда такой инфО??
     
     
  • 3.148, Аноним (-), 21:54, 27/01/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    Это ни для кого не секрет
     
  • 3.180, Аноним (-), 13:31, 28/01/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    > Откуда такой инфО??

    Для шкальника что фридесктоп, что иксы — всё одно.

     
  • 1.145, Аноним (-), 21:22, 27/01/2018 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • +3 +/
    Похоже что Wayland оброс костылями. Авторам пора создать совершенно новую архитектуру с учётом предыдущего опыта
     
     
  • 2.149, Anonimous (?), 22:28, 27/01/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    Yet another iteration.
     
  • 1.167, denmatv94 (?), 10:14, 28/01/2018 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • +/
    Лучше уж перейти совсем на Debian 9
     
  • 1.197, Slot (ok), 09:21, 29/01/2018 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • +1 +/
    Осталось дождаться когда откажутся от systemd. В принципе до 2026 года есть время.
     

     Добавить комментарий
    Имя:
    E-Mail:
    Заголовок:
    Текст:


      Закладки на сайте
      Проследить за страницей
    Created 1996-2018 by Maxim Chirkov  
    ДобавитьПоддержатьВебмастеруГИД  
    Hosting by Ihor