The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

ФСБ, Минкомсвязь и Минпромторг РФ обсуждают внедрение средств для анализа HTTPS-трафика

21.09.2016 09:10

По сведениям издания "Коммерсантъ" ФСБ, Минкомсвязь и Минпромторг РФ приступили к обсуждению возможности массового внедрения в сети провайдеров систем глубокого инспектирования пакетов (DPI), способных анализировать содержимое сеансов HTTPS. В качестве наиболее реалистичной схемы компрометации HTTPS называется вклинивание в канал связи по образу MitM-атак, при которых на стороне оператора создаётся прозрачный прокси, который при установке HTTPS-соединения притворяется для клиента целевым сайтом, транслируя обращения к этому сайту и подменяя реальный сертификат сайта на фиктивный сертификат.

Для того чтобы скрыть подмену сертификата от браузеров, которые при получении ответа с фиктивным сертификатом выведут предупреждение о небезопасном соединении, предлагается использовать промежуточные сертификаты от специально созданного отечественного удостоверяющего центра. Для того чтобы схема заработала требуется добавить корневой сертификат данного удостоверяющего центра в хранилище сертификатов системы и браузера клиента. Каким образом планируется добиться добавления сертификата на конечные системы пользователей не сообщается. Ранее производители браузеров заявляли, что никогда не одобрят включение подобного удостоверяющего центра в состав своих хранилищ сертификатов. Кроме того, повсеместное проведение MitM-атак подразумевает применение не привязанного к конкретным доменам универсального сертификата, который в случае массового внедрения подобных DPI-систем, может быть извлечён из оборудования, попасть не в те руки и использован в деятельности злоумышленников.

Дополнение: Инициатива по расшифровке трафика подтверждена Натальей Касперской.

  1. Главная ссылка к новости (http://kommersant.ru/doc/30948...)
  2. OpenNews: В Казахстане внедряется система тотального перехвата HTTPS-трафика
  3. OpenNews: Mozilla может заблокировать корневой SSL-сертификат TeliaSonera из-за фактов перехвата трафика по требованию спецслужб
  4. OpenNews: Сертификат удостоверяющего центра был использован для перехвата трафика произвольных доменов
  5. OpenNews: Уязвимость, позволяющая вклиниться в стороннее TCP-соединение
  6. OpenNews: Lenovo уличили в предустановке ПО, подменяющего сертификаты для HTTPS
Лицензия: CC-BY
Тип: Проблемы безопасности
Короткая ссылка: https://opennet.ru/45184-mitm
Ключевые слова: mitm, ca, cert
При перепечатке указание ссылки на opennet.ru обязательно
Обсуждение (213) Ajax | 1 уровень | Линейный | +/- | Раскрыть всё | RSS
  • 1.2, Аноним (-), 09:16, 21/09/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +51 +/
    "может быть извлечён из оборудования" бугага, да первое чем займутся сотрудники "отечественного удостоверяющего центра" это продажа сертификатов оптом и в розницу. Базы ГИБДД и т.п. как бы намекают.
     
     
  • 2.25, Аноним (-), 10:14, 21/09/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –20 +/
    Ага. Ужесточение мер неминуемо приведёт к увеличению спроса на альтернативные средства защиты - более легковесны и менее зависимые от глобальной индустрии. Альтернативные средства до сих пор все ещё вяло развиваются, потому что спрос пока маленький.

    > Производители браузеров никогда не одобрят включение подобного удостоверяющего центра в состав своих хранилищ сертификатов.

    Слово "никогда" вселяет абсолютную уверенность. У мы уж начали было бояться!
    Прямо как в девяностые кто-то распространял слухи, что в будущем будут блокировать сайты. Однако единожды уверовавшие в Столлмана спали спокойно. Ведь GPL !никогда! не позволит такого!

     
     
  • 3.31, anonymous (??), 10:27, 21/09/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +23 +/
    > GPL
    > не позволит блокировать сайты

    Что, простите?

     
     
  • 4.38, о6какатрон (?), 10:34, 21/09/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +24 +/
    оно просто не закусывает
     
     
  • 5.98, KOT040188 (ok), 14:13, 21/09/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    Большинство веществ закусывать бесполезно, а то и вредно.
     
  • 3.33, Andrey Mitrofanov (?), 10:30, 21/09/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +7 +/
    > Ага. Ужесточение мер неминуемо приведёт к увеличению спроса на альтернативные средства
    > защиты - более легковесны и менее зависимые от глобальной индустрии. Альтернативные
    > средства до сих пор все ещё вяло развиваются, потому что спрос
    > пока маленький.
    >> Производители браузеров никогда не одобрят включение подобного удостоверяющего центра в состав своих хранилищ сертификатов.
    > Слово "никогда" вселяет абсолютную уверенность. У мы уж начали было бояться!
    > Прямо как в девяностые кто-то распространял слухи, что в будущем будут блокировать
    > сайты. Однако единожды уверовавшие в Столлмана спали спокойно. Ведь GPL !никогда!
    > не позволит такого!

    Тупорылое, чего ты дедушку-то вспомнил? Он не делает броузеров, не разблокирует сайты. Он даже в Коммерсанте не печатается. Он тебе не сделал "что обещал", как и "никода"-кун выше? Дедушка-то что тебе пообещал, расскажи, не таи?  Вдыхаем поглубже, чтоб поржать. Не томи.

     
     
  • 4.82, Клыкастый (ok), 12:54, 21/09/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    >  Вдыхаем поглубже, чтоб поржать.

    ...грешнО смеяться над убогими (с)

     
  • 3.104, KOT040188 (ok), 14:31, 21/09/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    И тут Остапа понесло…
     
  • 2.37, filipp (?), 10:33, 21/09/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    Было бы смешно, только вот платить нам придется
     
     
  • 3.50, freehck (ok), 11:01, 21/09/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Было бы смешно, только вот платить нам придется

    Да. Скорее всего просто попил бюджета.

    В принципе они могут законодательно много чего наворотить: запретить VPN, обязать провайдеров пользоваться подобными сертификатами (хочешь-не-хочешь, а ходить придётся), заставить их резать Tor и I2P, штрафовать людей за использование торрентов. Верится, конечно, слабо... Но кто его знает.

     
     
  • 4.72, rshadow (ok), 12:37, 21/09/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Пессимиста мы выслушали. Реалистов выше тоже. Где же товарищи оптимисты?
     
     
  • 5.134, dr Equivalent (ok), 16:15, 21/09/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Оптимисты присоединяются к предыдущим двум ораторам. Поскольку в этой ситуации вообще ничего хорошего нет, как ни поверни.
     
  • 5.240, nur (ok), 12:05, 28/09/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    оптимист напоминает, каким именно образом реализуются все проекты в этой стране, например ремонт дорог и блокировка рутрекера

    просто попилят бабло за ваш счёт, и всё забудут, узбагойтесь

     
     
  • 6.241, Michael Shigorin (ok), 12:08, 28/09/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > оптимист напоминает, каким именно образом реализуются все проекты в этой стране

    Это не оптимист, а дурак.  Хотя, возможно, просто слепой и очень доверчивый...

     
     
  • 7.242, Степан Капуста (ok), 21:16, 30/09/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Это не оптимист, а дурак.  Хотя, возможно, просто слепой и очень доверчивый...

    А вы как умный и честный человек - расскажете об успехах в борьбе с коррупцией? Начать можно прямо с вашего королевства - альтлинукс школьного. На котором как известно распилили и отправили школам нерабочие диски.

    Вот и расскажите: какая была проделана работа над ошибками и какое наказание получили те кто участвовал в корруционных схемах или неэффективном расходовании средств.

     
     
  • 8.243, Michael Shigorin (ok), 10:06, 01/10/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Вот здесь покажу пальцем на первое передёргивание такое изложение намекает на т... большой текст свёрнут, показать
     
  • 3.128, KonstantinB (ok), 15:46, 21/09/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    > Было бы смешно, только вот платить нам придется

    Именно. Обойти это все равно можно будет на раз-два, а вот за разработку, закупку и обслуживание этого дерьма придется в итоге платить из наших карманов.

     

  • 1.4, Аноним (4), 09:26, 21/09/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    опять по напридумывали. Все равно у них это не выйдет, да и весь трафик не смогут просматривать
     
  • 1.6, Аноним (-), 09:31, 21/09/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +19 +/
    Хакерство это уголовное преступление как бы. MitM тем более.
     
     
  • 2.32, angra (ok), 10:30, 21/09/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +30 +/
    Государство на то и государство, что имеет монополию на насилие и прочие "преступления". Но некоторые детишки такой простой вещи не понимают, поэтому регулярно вопят про преступления со стороны государства.
     
     
  • 3.51, Аноним (-), 11:02, 21/09/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Гитлер смотрит на тебя с небес с одобрением.
    Зер гут, Вальдемар, зер гут...
     
     
  • 4.57, A.Stahl (ok), 11:36, 21/09/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +8 +/
    Гитлера осудила не своя страна и не свой народ.
    По законам своего рейха Гитлер ничего не нарушил даже формально:)
     
     
  • 5.158, XoRe (ok), 20:24, 21/09/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    > Гитлера осудила не своя страна и не свой народ.
    > По законам своего рейха Гитлер ничего не нарушил даже формально:)

    Правда, в своем же рейхе на него было 42 покушения.

     
     
  • 6.192, chinarulezzz (ok), 09:05, 24/09/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    42
     
  • 5.210, myhand (ok), 14:19, 26/09/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Гитлера осудила не своя страна и не свой народ.

    Я что-то упустил и в Германии уже не является противозаконной пропаганда нацизма?

    > По законам своего рейха Гитлер ничего не нарушил даже формально:)

    Коммунистами только рейхстаг сжег, по Конституции потоптался.  Ну и т.п. по мелочи.

     
  • 4.59, angra (ok), 11:38, 21/09/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Ты не в курсе, что как раз в нацистской Германии государство этой монополией не обладало?
     
     
  • 5.66, AlexAT (ok), 12:29, 21/09/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    Лучше всё-таки закусывать, а не занюхивать.
     
     
  • 6.115, angra (ok), 15:11, 21/09/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Попробуй поизучать историю не по комиксам, узнаешь много нового и интересного, например про то, что СС не были частью государственной машины.
     
  • 4.77, jOKer (ok), 12:49, 21/09/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    С небес? Вот уж вряд ли....
     
  • 3.84, dq0s4y71 (ok), 12:56, 21/09/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +6 +/
    В нормальных государствах судебная власть независима. Поэтому, если ты считаешь государство преступником, то можешь подать на него в суд, и у тебя даже есть шанс выигрывать! Но некоторые детишки такой простой вещи не понимают, и думают, что во всём мире государство, как у нас, творит что хочет и на него нет управы.
     
     
  • 4.90, Michael Shigorin (ok), 13:55, 21/09/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –8 +/
    > В нормальных государствах судебная власть независима.

    Можно пример?

    > Но некоторые детишки такой простой вещи не понимают, и думают, что во всём мире
    > государство, как у нас, творит что хочет и на него нет управы.

    Некоторые инфантильные "взрослые" просто недостаточно в курсе, вот и несут подобную чушь.

    Предлагаю ознакомиться с первоисточниками http://ruxpert.ru/Судебный_беспредел во избежание уж совсем вызывающе неверных примеров.

     
     
  • 5.116, dq0s4y71 (ok), 15:15, 21/09/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    > Можно пример?

    Зачем мне вас переубеждать? Продолжайте верить, что у белых людей самолёты сделаны тоже из соломы и навоза.

    > Предлагаю ознакомиться с первоисточниками http://ruxpert.ru/Судебный_беспредел во избежание уж совсем вызывающе неверных примеров.

    Предлагать мне в качестве "первоисточника" прокремлёвский пропагандистский сайт? Хаха.

     
     
  • 6.121, Michael Shigorin (ok), 15:21, 21/09/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –4 +/
    Например, чтобы приобрести сторонника своим идеям Мне доводилось менять взгляд... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 7.194, john123 (ok), 10:31, 24/09/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >>> Можно пример?
    >> Зачем мне вас переубеждать?
    > Например, чтобы приобрести сторонника своим идеям.

    Да-да, вот человек прочитал 2-4 строки на форуме, и стал стронником идей.

     
  • 6.157, Elhana (ok), 19:38, 21/09/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Вот вам еще пример: https://en.wikipedia.org/wiki/Steven_Avery

    За одно можно посмотреть длиннющий документальный сериал "Making a Murderer" про это дело.
    И там дело даже не в том, что просто ошибка вышла, а в том, что полиция и суд активно всему этому способствовали - у мужика было железобетонное алиби. Их можно оправдывать тем, что он вообще говоря не ангел, но все же беспредел там по полной.

     
  • 5.127, KonstantinB (ok), 15:43, 21/09/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +6 +/
    Кто о чем, а у Шигорина опять негров линчуют. :)

    Я, Михаил, - гражданин Российской Федерации. У нас есть очень неплохая Конституция, декларирующая разделение ветвей власти и основополагающие права. И ее надо бы соблюдать и уважать.

    А проблемы граждан других стран - это их проблемы.

     
     
  • 6.145, Michael Shigorin (ok), 17:34, 21/09/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Кто о чем, а у Шигорина опять негров линчуют. :)

    Так ведь, к сожалению, линчуют.

    > У нас есть очень неплохая Конституция [...] И ее надо бы соблюдать и уважать.

    Согласен (ещё бы доработать до хорошей, но всему своё время).

    > А проблемы граждан других стран - это их проблемы.

    Дело в том, что некоторые граждане делают вид, что в [некоторых] других странах проблем нет -- и пытаются ставить их в пример, причём обычно это всё оформляется обиняками, а не прямым текстом.  Но чуть копнёшь -- и оказывается, что проблемы-то везде есть, и нередко приписываемые именно у приписывающих и выражены наиболее ярко.

    Поскольку считаю, что учиться лучше на чужих ошибках -- начинаю обычно расспрашивать...

     
     
  • 7.167, KonstantinB (ok), 01:21, 22/09/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    Проблемы есть везде. Но то, что у соседей дома в дерьме - это плохое оправдание тому, что у тебя неубрано.
     
  • 7.168, KonstantinB (ok), 01:27, 22/09/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Согласен (ещё бы доработать до хорошей, но всему своё время).

    Прежде чем думать о том, как менять законы (а особенно конституцию), надо бы научиться соблюдать те, что есть, причем всегда, а не избирательно. Закон должен быть превыше сиюминутных желаний, даже если они во благо - иначе это приводит к жизни по понятиям.

     
     
  • 8.246, Michael Shigorin (ok), 18:59, 18/12/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Нет И поясню, почему Да Но не выше совести А вот здесь у писаных законов б... большой текст свёрнут, показать
     
  • 5.136, омномнимус (ok), 16:23, 21/09/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >Можно пример?

    Со ссылочкой на РТ? ;-)

     
     
  • 6.149, Michael Shigorin (ok), 17:57, 21/09/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    >>Можно пример?
    > Со ссылочкой на РТ? ;-)

    Да хоть бы своими словами, но берясь их доказать.

     
     
  • 7.175, dq0s4y71 (ok), 12:22, 22/09/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я, кстати, ответил вам в той ветке, но сообщение на форуме не появилось. Повторил ответ, но сообщение на форуме опять не появилось. У вас там фильтры, что ли, какие-то хитрые стоят? ;)
     
     
  • 8.245, Michael Shigorin (ok), 18:53, 18/12/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Про подозрения на косячащие фильтры лучше Максиму писать http www opennet ru ... текст свёрнут, показать
     
  • 5.177, inferrna (ok), 13:02, 22/09/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Можно пример?

    Россия 90-х, где глава КС не дал запретить компартию и президент это проглотил. А также США, где по судам затаскали мужа одного из нынешних кандидатов в президенты. А мироощущение "все вокруг плохие буки, а хорошими только притворяются" - один из признаков шизофрении.

     
  • 4.114, angra (ok), 15:07, 21/09/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Судебная власть такая же часть государственной машины, как и законодательная и исполнительная. Законы посылает не боженька с неба, они не высечены в скрижалях на века, их непосредственно принимают и изменяют государственные служащие, являющиеся обслугой правящего класса, который и является настоящим источником законов. Суверенному государству нет особой нужды нарушать свои законы, так как оно их всегда может изменить. Российское государство ни чем в этом плане не отличается от большинства других суверенных государств. Ну и неплохо было бы понимать, что подаешь ты в суд не на государство, а на конкретных представителей исполнительной власти.
     
     
  • 5.118, тоже Аноним (ok), 15:16, 21/09/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Законы посылает не боженька с неба, они не высечены в скрижалях

    Понимаете, есть такой паттерн. Теоретический.
    Законотворцы ищут справедливости. Они формируют справедливость, подходящую большинству граждан и самому государству (интересы которого часто противоречат интересам граждан), путем неких компромиссов и ограничений. Это закон.
    Исполнители закона могут сколько угодно искать справедливость, но в нерабочее время. На работе они обязаны исполнять закон - каким бы несправедливым он им ни казался.

    Когда нарушается первое либо второе - это коррупция, но ее еще можно исправить (разогнать продажный парламент или провести безжалостную реформу коррумпированного МВД по грузинской схеме).
    Когда нарушается и то, и другое - это беззаконие, и тут уже ничего не сделаешь.

     
     
  • 6.125, Michael Shigorin (ok), 15:30, 21/09/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Законотворцы ищут справедливости. Они формируют справедливость, подходящую большинству
    > граждан и самому государству (интересы которого часто противоречат интересам граждан),
    > путем неких компромиссов и ограничений. Это закон.

    Ну и какая справедливость в пресловутом Patriot Act, чем она подходит большинству граждан?

    // ох уж эти теоретики

     
     
  • 7.137, dq0s4y71 (ok), 16:30, 21/09/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Во-первых, Patriot Act был принят после 11 сентября, когда в одночасье погибло несколько тысяч человек. Представляю себе, каких законов нагородили бы у нас, если бы самолёт с террористами врезался бы в "дом на набережной".

    А во-вторых, даже несмотря на это, далеко не все считают его справедливым. Но они могут добиваться его отмены через своих законодателей или хотя бы просто протестовать против него. А у нас попробуйте-ка выйти с плакатом против "пакета Яровой", что будет? А по Конституции - свобода слова, да.

     
     
  • 8.153, Michael Shigorin (ok), 18:37, 21/09/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Причём расследование -- or the lack thereof -- было с такими странностями, что с... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.173, dq0s4y71 (ok), 12:19, 22/09/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Ну да, это всё подстроило правительство США, мы знаем Теории заговоров, как в... большой текст свёрнут, показать
     
  • 7.178, inferrna (ok), 13:18, 22/09/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Ну и какая справедливость в пресловутом Patriot Act, чем она подходит большинству
    > граждан?
    > // ох уж эти теоретики

    Акт не читал, но отвечаю. Разница в правоприменении - что-то не было слышно, чтобы согласно ему казнили компьютерные мыши и ноутбуки за репост. Соответсвенно, каждый новый закон в таком роде у нас будет порождать соответствующее малоадекватное применение. Протестуешь против вырубки сквера возле дома ради парковки? Получи обвинение в экстремизме и затянутое на 3 года дело, которое, конечно, развалится. Но эти 3 года посидишь поражённый в правах, ничего не поделать.

     
  • 5.126, dq0s4y71 (ok), 15:39, 21/09/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Но, тем не менее, оно их почему-то нарушает Вы, наверное, не в курсе, но одним ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 6.159, angra (ok), 00:19, 22/09/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Ты наверное не знаешь, но конституция СССР, в отличии от устава или УК, это не закон. Это всего лишь декларация основных достижений и целей. Так что в СССР, в отличии от США, никто не заморачивался внесением в нее поправок в каждом случае, когда возникало противоречие.

    Ни одного разумного человека из диссидентов я не знаю. Все, кого читал, несли бред разной степени горячности. Им бы хоть чуть чуть бы теорию знать, не говоря уже о практике, перед тем как давать ценные указания правительству.

    Ты хоть попробуй подумать, по каким законам идет слушанье этих громких дел. Вдруг окажется, что по законам штата или всего США, а речь в деле идет о том, что отдельные представители исполнительной власти нарушают этот закон.

     
     
  • 7.176, dq0s4y71 (ok), 12:32, 22/09/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Ты наверное не знаешь, но конституция СССР, в отличии от устава или
    > УК, это не закон.

    Надо же, во всех странах конституция - это "основной закон государства, имеющий высшую юридическую силу", а у нас, оказывается, и не закон вовсе! Чего только не узнаешь на опеннете...

    Хотя, чего я удивляюсь? Это, наверное, не невежество отдельно взятого человека, а коллективное бессознательное всего населения России...

     
     
  • 8.185, angra (ok), 18:03, 22/09/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Ты пишешь из 1980-го или сразу из 1936-го, раз про конституцию СССР говоришь у ... текст свёрнут, показать
     
  • 8.196, john123 (ok), 10:43, 24/09/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Да, для доброй половины институт государства страна, и парламент департамент... текст свёрнут, показать
     
  • 2.47, Softfire (?), 10:54, 21/09/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    А лишать людей свободы против их воли и заключать под стражу - это преступление?
    Или это наказание?
     
     
  • 3.58, тоже Аноним (ok), 11:37, 21/09/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    К следующему уроку подготовьте доклад "законы и их функции в демократическом государстве". Можно хотя бы по Википедии, для общего знакомства достаточно.
     
     
  • 4.60, Michael Shigorin (ok), 11:41, 21/09/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –6 +/
    > К следующему уроку подготовьте доклад "законы и их функции в демократическом
    > государстве". Можно хотя бы по Википедии, для общего знакомства достаточно.

    Как известно, теория от практики отличается больше на практике, чем в теории.  Особенно если теорию "изучать" по заведомо неавторитетным источникам, ага.

    Например, по каким законам происходило описанное в http://ruxpert.ru/Свобода_слова_на_Западе?

     
     
  • 5.63, тоже Аноним (ok), 11:46, 21/09/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > Как известно, теория от практики отличается больше на практике, чем в теории.

    Заданный вопрос говорит скорее о незнании теории.
    Без чего рассуждать о практике бессмысленно в принципе.

    И я сомневаюсь, что лично вы против торжества закона.
    Что, конечно, не мешает вам горячо защищать тех, кто использует законы в своих интересах, и всячески поливать их коллег.

     
     
  • 6.91, Michael Shigorin (ok), 13:57, 21/09/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >> Как известно, теория от практики отличается больше на практике, чем в теории.
    > Заданный вопрос говорит скорее о незнании теории.
    > Без чего рассуждать о практике бессмысленно в принципе.

    Видите ли, я практик.  Включая участие в рабочей группе по подготовке законопроекта.

    > И я сомневаюсь, что лично вы против торжества закона.

    А это смотря какого, законы бывают очень разного происхождения и качества.

    > Что, конечно, не мешает вам горячо защищать тех, кто использует законы
    > в своих интересах, и всячески поливать их коллег.

    Возможно, в этом вопросе Вы скорее теоретик. :)

     
     
  • 7.95, тоже Аноним (ok), 14:05, 21/09/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Возможно, в этом вопросе Вы скорее теоретик. :)

    Мои теории (впрочем, не мои, конечно - они старше меня) говорят о том, что качество законов менее важно, чем качество их исполнения.
    В ситуации, когда "закон - что дышло", происхождение и качество законов вообще никакой роли не играют.
    Поскольку закон, который не для всех, а для использования в интересах - это не закон, а беззаконие. Каким бы правильным он ни был.

     
     
  • 8.100, Michael Shigorin (ok), 14:25, 21/09/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Полностью согласен А теперь всё-таки предлагаю посмотреть на содержимое по пар... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.107, тоже Аноним (ok), 14:39, 21/09/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Михаил, вам никогда не приходило в голову, что, настойчиво подсовывая собеседник... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.111, Michael Shigorin (ok), 14:55, 21/09/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Брр, я вообще-то не занимаюсь пропагандой, пока не вижу пропаганду Потому как ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.113, тоже Аноним (ok), 15:05, 21/09/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Вот когда я перед вами начну размахивать распечатками вражеских голосов, тогда, ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.117, Michael Shigorin (ok), 15:16, 21/09/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Ровно так я википедию и воспринимаю -- как минимум рувп и по политическим в т ч... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 13.120, тоже Аноним (ok), 15:20, 21/09/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    А куда отсылать человека, задающего вопросы в рамках ЕГЭ Я все-таки не считаю В... текст свёрнут, показать
     
     
  • 14.130, Michael Shigorin (ok), 15:50, 21/09/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Мне не показалось, что вопрос в 47 -- это именно вопрос А вот рулевым вполне... текст свёрнут, показать
     
     
  • 15.190, ИванИваныч (ok), 05:05, 23/09/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Википедики виноваты лишь тем что смеют энциклопедию писать А не пропагандистски... большой текст свёрнут, показать
     
  • 13.197, john123 (ok), 10:50, 24/09/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да-да, а описание радуги писало гомосексуалисткое лобби А закон Ома на википеди... текст свёрнут, показать
     
  • 13.211, myhand (ok), 14:50, 26/09/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Так для этого у них - проверяемость Учебник же процитировали - вот и проверьте... текст свёрнут, показать
     
     
  • 14.213, Michael Shigorin (ok), 15:54, 26/09/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Проверяемость когда она реальная, а не декларируемая, см сепульки -- про возм... текст свёрнут, показать
     
     
  • 15.217, myhand (ok), 16:50, 26/09/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    В данном конкретном примере - это именно про то Априорность доверия тут имее... текст свёрнут, показать
     
     
  • 16.219, Michael Shigorin (ok), 17:02, 26/09/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    И вот следующая ступенька индукции -- мы ведь не доверяем учебнику только потому... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 17.224, myhand (ok), 17:51, 26/09/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Здесь работают уже другие механизмы рецензирования - принятые в области образова... текст свёрнут, показать
     
     
  • 18.225, Michael Shigorin (ok), 17:55, 26/09/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Речь о том, что расслабляться в случае точной цитаты рано В том-то и дело, что ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 19.228, myhand (ok), 18:17, 26/09/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Если вы параноик - это не значит что за вами не следят Это да Можно конкретне... текст свёрнут, показать
     
     
  • 20.229, Michael Shigorin (ok), 18:21, 26/09/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Многие СМИ, которые раньше нарабатывали доверие, переходят в режим импульсных вб... текст свёрнут, показать
     
  • 21.231, myhand (ok), 18:38, 26/09/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну и что Forbes же не Агентство Правды Критерий АИ - про другое, не про то ч... текст свёрнут, показать
     
  • 22.233, Michael Shigorin (ok), 18:46, 26/09/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Претендует на средство массовой информации -- не дезинформации Вот я и говорю п... большой текст свёрнут, показать
     
  • 23.235, myhand (ok), 21:51, 26/09/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Обещать - не значит жениться Да, но на проверяемые вещи Вашу правду - поди ... большой текст свёрнут, показать
     
  • 24.236, Michael Shigorin (ok), 22:59, 26/09/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Вы только что отвергли науку Всю Лучше -- по совести Не машите руками, голо... текст свёрнут, показать
     
  • 25.237, Led (ok), 23:24, 26/09/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Пиде Wмужеложство ... текст свёрнут, показать
     
  • 26.238, Michael Shigorin (ok), 23:29, 26/09/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да погоди ты, тут действительно занятная параллель с методами цензурирования и и... текст свёрнут, показать
     
  • 25.239, myhand (ok), 02:17, 27/09/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Думаю, такое страшное дело я заметил бы вперед вас С совестью ситуация пример... большой текст свёрнут, показать
     
  • 5.147, rico (ok), 17:42, 21/09/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    С чего вы взяли, что там что-то происходило?

    На укаазанном вами сайтике (я тут воздержусь от эпитетов, конечно, но очень хочется добавить одно словечко) все ссылки почему-то ведут не на первоисточники, которых, естественно, нет, а на странные сайтики типа rt.com, topwar.ru и даже lenta.ru.

    Например "«Репортёры без границ»: США по уровню свободы слова на 46-м месте" ведет на topwar.ru, где в конце ссылка на некий ru.fbii.org, которого просто нет.

    Дальше копаться в этом .... (подставьте сами) нет никакого желания.

     
     
  • 6.221, Michael Shigorin (ok), 17:26, 26/09/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    В том числе по результатам расспросов знакомых на местности Давайте предположим... большой текст свёрнут, показать
     
  • 6.222, Michael Shigorin (ok), 17:27, 26/09/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > На укаазанном вами сайтике [...] все ссылки почему-то ведут не на первоисточники,
    > которых, естественно, нет

    Спасибо за бдительность, вот diff с восстановленными ссылками и благодарностью Вам: http://ruxpert.ru/index.php?title=Свобода_слова_на_Западе&diff=145246&oldid=1

     
  • 2.109, dr Equivalent (ok), 14:45, 21/09/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Хинт: Государства частенько действуют по принципу "Нахер законы, здесь мы решаем, что законно, а что нет".
    В той или иной степени это свойственно всем государствам. В нашем же государстве это практически стало нормой.
     
     
  • 3.119, angra (ok), 15:17, 21/09/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Тебе ответный хинт, законы принимает само государство. Ты тоже путаешь исполнительную власть со всем государственным аппаратом.
     
     
  • 4.150, dr Equivalent (ok), 18:18, 21/09/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > законы принимает само государство

    Так я про это же самое и говорю.
    Сложно играть честно с игроком, который уполномочен менять правила на ходу.

     
  • 3.189, Гиббильс (ok), 03:36, 23/09/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Не государство. А зарвавшийся преступный контингент, тонущий в потоке собственной лживой пропаганды, судорожно и очевидно безрезультатно пытающийся монополизировать распространение информации и вообще перекрыть оное. Эта сторона его деятельности однако конечно далеко не единственная. Это конечно только один из ярко выраженных симптомов преступности этого контингента, громко (и лживо) вопящего о своей государственности и законности (а также ещё и законноизбранности и праве действовать от вашего имени,- смешно, да). Исправляется только гильотинированием.
     

     ....большая нить свёрнута, показать (75)

  • 1.8, gre (?), 09:37, 21/09/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +6 +/
    Олично. Только надо еще построить пару атомных реакторов, что бы все это хозяйство поддерживать по питанию.
     
     
  • 2.67, vantoo (ok), 12:30, 21/09/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    Каких реакторов? Открою вам секрет, у всех российских провайдеров давно стоят DPI. Блокировка сайтов по требованию Роскомнадзора выполняется именно с их помощью, ведь нужно блокировать только домен, или даже определенный URL запрещенных страниц. Блокировка по IP с помощью фаервола тут не канает.
     
     
  • 3.78, Мяут (ok), 12:49, 21/09/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну чтобы проксировать HTTPS траффик, нужно дешифровать исходный поток, что-то куда-то сохранить (оборудование для записи разговоров я так понимаю до сих пор закупили) и зашифровать новым ключом из поддельного сертификата. А это уже недешевые операции.
     

  • 1.11, Kott (??), 09:44, 21/09/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    i2p траффик тоде смогут расшифровывать?
     
     
  • 2.15, Анонимум (?), 09:47, 21/09/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Браузеры. Только браузеры. Только хомячки.
     
  • 2.19, онвоеим (?), 10:03, 21/09/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    Нет. Попросту порежут этот трафик.
     
     
  • 3.34, Аноним (-), 10:31, 21/09/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +9 +/
    Удачи! Держитесь здесь!
     

  • 1.14, qwerty_qwerty (ok), 09:47, 21/09/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –5 +/
    Бред какой то.
    Ну не может нормальный чиновник обсуждать какую то хакерскую хрень.
    Статья для привлечения внимания к комерсанту, видимо посещаемость упала.
    чиновник должен оперировать законами, а не глубоким "инспектированием".
     
     
  • 2.36, Аноним (-), 10:32, 21/09/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    как там у вас в восьмидесятых? колбаса по 2.20?
     

  • 1.16, Аноним (-), 09:53, 21/09/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –3 +/
    слабо верится что то. учитывая что они и сайты то не блочат толком и я думаю намеренно не блочат, а лишь видимость создают
     
     
  • 2.30, Аноним (-), 10:25, 21/09/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    http://new.gramota.ru/spravka/rules/144-zap
     

  • 1.17, Аноним (-), 09:54, 21/09/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    а как же онлайн-банкинг?
     
     
  • 2.20, q (??), 10:05, 21/09/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Банки и так уже под колпаком МВД, так что это даже в случае успешной реализации ровным счетом ничего не меняет.
    Банальный пример взыскание задолженностей со счетов в банке приставами, без участия владельца счета.
     
     
  • 3.24, curious (?), 10:11, 21/09/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Банальный пример взыскание задолженностей со счетов в банке приставами

    Банальный?!
    Мусье из судов не вылазит?

     
     
  • 4.26, eganru (?), 10:15, 21/09/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    в наших краях визит приставов - обычно дело.
    то и дело приходят искать скарб к терпящим крах ИП.
     
     
  • 5.54, curious (?), 11:09, 21/09/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >> со счетов в банке
    > терпящим крах ИП

    Ну да, есть у меня трехэтажный дом с участком в 10 га.
    А что за электроэнергию не плачу - так просто денег нет.

     
  • 2.21, curious (?), 10:07, 21/09/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Белый список.
    Так многие фирмы делают - подменяются все сертификаты, кроме сайтов некоторых банков.
     

  • 1.22, Василий Топоров (?), 10:07, 21/09/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    А в Казахстане разве не что-то подобное уже реализовано?
     
     
  • 2.40, vitalif (ok), 10:35, 21/09/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Вроде не, фейк был
     
     
  • 3.75, vitalif (ok), 12:42, 21/09/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Вроде не, фейк был

    Погуглил, так и не понял, реализовали в итоге или нет. Странички с сертификатом вроде какие-то есть, но реально ли используется он - так и не понял.

     

  • 1.18, eganru (?), 10:02, 21/09/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Сообщает ли opennet о неблагонадежных "куда надо"?
     
     
  • 2.23, Наноним (?), 10:09, 21/09/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +6 +/
    опеннет - нет, я - да
     
  • 2.35, Barafu (?), 10:32, 21/09/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    Шигорин помнится раскрывал geo-ip некоторых комментаторов в связи с событиями вна. И прямо в комментариях об этом сообщал. Сам.
    Так что всё возможно. Считай, что да.
     
     
  • 3.48, freehck (ok), 10:55, 21/09/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –10 +/
    Требую подтверждения ссылкой или вырежу как провокацию флейма.
     
     
  • 4.64, тоже Аноним (ok), 11:48, 21/09/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/105861.html#81
     
     
  • 5.65, freehck (ok), 12:20, 21/09/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    > https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/105861.html#81

    Спасибо.

     
     
  • 6.155, vantoo (ok), 19:12, 21/09/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Если вы сами модератор, просьба обратить внимание Максима Чиркова на данного персонажа. По-моему он слишком заангажирован и необъективен. Возможно Максим пересмотрит свое решение о предоставлении прав модератора таким людям. Такие модераторы отталкивают посетителей от посещения сайта.
     
     
  • 7.169, тоже Аноним (ok), 08:15, 22/09/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Ну конечно, Максим сразу отберет у Михаила все права.
    А флуд и вбросы, которые он сейчас разгребает, сразу привлекут на сайт множество посетителей. Присесть негде будет...
     
     
  • 8.170, vantoo (ok), 08:18, 22/09/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Он их не разгребает, он их провоцирует, а зачастую и создает ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.201, Michael Shigorin (ok), 12:16, 24/09/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Флуд -- порой бывает во флудоопасных темах, по большей части И это плохо, да... текст свёрнут, показать
     
  • 7.181, freehck (ok), 13:46, 22/09/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    В Вашей просьбе есть несколько нюансов, на которые я хочу обратить Ваше внимание... большой текст свёрнут, показать
     
  • 7.193, chinarulezzz (ok), 10:25, 24/09/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Хоть я и не везде с ним Мишей согласен в личных вопросах и вопросах модерирован... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 8.198, john123 (ok), 11:19, 24/09/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    Оперативная бригада к вам выехала Вы переживете Да Здравствует Самая Лучшая Па... текст свёрнут, показать
     
  • 8.199, тоже Аноним (ok), 11:20, 24/09/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    В целом согласен, дополню Ресурс, конечно, технический, и политическим срачам т... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.202, Michael Shigorin (ok), 12:28, 24/09/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Это правда Отчасти поэтому стараюсь по возможности беречь технические темы, но... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.204, тоже Аноним (ok), 12:46, 24/09/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Если вы готовы как-то активно разбираться с этой правдой - возможно Если же нет... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.208, Michael Shigorin (ok), 13:18, 24/09/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да, конечно Альт к телекомам никаким особенным боком, насколько мне известно --... большой текст свёрнут, показать
     
  • 8.200, vantoo (ok), 12:01, 24/09/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Посмотрим как вы запоете, когда он и ваш IP вместе с содержимым поста с проявлен... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.203, Michael Shigorin (ok), 12:34, 24/09/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Зачем Это Россия, здесь инакомыслящие вон в Думу проходят, а несогласные с ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.207, vantoo (ok), 12:58, 24/09/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Я в принципе не верю кремлевским пропaгaндoнам, типа Вестей Хотя я любым прoп... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.209, Michael Shigorin (ok), 13:32, 24/09/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А я даже то, что читаю на укроресурсах, сверяю с наблюдаемым -- иногда интересны... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.212, myhand (ok), 15:27, 26/09/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    См жизнеописание Топтыгина II у уважаемого Михаила Евграфовича Рогатиной в ит... текст свёрнут, показать
     
     
  • 13.214, Michael Shigorin (ok), 15:57, 26/09/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Сами справитесь найти wart debian как более близкого к теме человека Подозрева... текст свёрнут, показать
     
     
  • 14.216, myhand (ok), 16:44, 26/09/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Понимаете, я сам в состоянии найти сайт роскомцензуры и посмотреть на основании ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 15.218, Michael Shigorin (ok), 16:53, 26/09/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Тем более Насколько понимаю, нет, т к это возложено на оконечников -- здесь мн... текст свёрнут, показать
     
     
  • 16.220, myhand (ok), 17:16, 26/09/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вы упорно уходите от ответа Начали вот цитаты на куски рвать Печально это А... текст свёрнут, показать
     
     
  • 17.223, Michael Shigorin (ok), 17:33, 26/09/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Не, в данном разе пытаюсь выделить главное Спасибо, про такое пока не слышал Э... текст свёрнут, показать
     
     
  • 18.226, myhand (ok), 18:09, 26/09/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Главное в том, что после вступления в строй закона - стал недоступен сайт А вы... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 19.227, Michael Shigorin (ok), 18:16, 26/09/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вообще-то закон как раз об этом Другое дело, что стал недоступным и не тот с... текст свёрнут, показать
     
     
  • 20.230, myhand (ok), 18:27, 26/09/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Если под раздачу попадает не тот сайт - либо с законом что-то не так, либо со зд... большой текст свёрнут, показать
     
  • 21.232, Michael Shigorin (ok), 18:41, 26/09/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    либо с реализацией -- повторюсь, у меня с двух оконечных провайдеров открыв... большой текст свёрнут, показать
     
  • 22.234, myhand (ok), 20:03, 26/09/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Закон, сделанный под реализацию принцессами, которые не пукают - плохой закон ... текст свёрнут, показать
     
  • 3.146, Michael Shigorin (ok), 17:36, 21/09/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    > Шигорин помнится раскрывал geo-ip некоторых комментаторов в связи с событиями вна.

    В связи с нарушением либо законодательства, либо правил сайта (целенаправленным и явно злонамеренным).  В основном в качестве иллюстрации участникам обсуждений, что за организмы забегают и откуда.  Например, "с одного и того же IP отмазывали гомoceков и винду" -- не столь редкое явление.

    > И прямо в комментариях об этом сообщал. Сам.

    Разумеется.

    > Так что всё возможно. Считай, что да.

    Не вводите людей в заблуждение.

    PS: за исходным #105 явно пришёл скриптовый модератор, чуть переформулировал.

     
  • 2.39, Andrey Mitrofanov (?), 10:35, 21/09/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > Сообщает ли opennet о неблагонадежных "куда надо"?

    Зачем? И так вест трафик не шифрован и идёт через центр паутины в американии. Ага %), из Москвы в Москву. </очистим светлое имя опенета>

     

     ....большая нить свёрнута, показать (33)

  • 1.27, тоже Аноним (ok), 10:15, 21/09/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    Задача: прекратить бесконтрольное общение в интернете с зарубежьем.
    Решение:
    1. Принимается Федеральный Закон о Слове и Деле Государевом, принципиально противоречащий основам современной интернет-связи (т.н. "пакет Яровой).
    2. Собираются эксперты, подтверждающие очевидное: выполнить этот закон, не поломав напрочь интернет, невозможно.
    3. Во исполнение ФЗ интернет ломается напрочь и превращается в столь же безопасного, сколь и бесполезного Чебурашку - Рунет без выхода наружу (элементарно на MSK-IX режется все исходящее по белому списку прогнувшихся под режим и предоставивших сертификаты).
    Все довольны, все по закону.
    Безопасность государства - она же убер аллес, ферштеен?
     
     
  • 2.29, eganru (?), 10:19, 21/09/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    вводятся талоны на интернет. UUID человека для выхода в интернет пишется в паспорт(и татуируется на лбу для тех, чей доход ниже 768 тысяч в год).
    За комментарии против правящей партии - 10 лет исправительно-трудового лагеря.
     
     
  • 3.42, Василий Теркин (?), 10:43, 21/09/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Зачем все так сложно? Просто нужно отменить 23 статью Конституции РФ.
     

  • 1.28, Аноним (-), 10:17, 21/09/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Вы так не переживайте, соседи помогут
    http://www.kaztranscom.kz/certificate/
    http://pki.gov.kz/index.php/ru/
     
  • 1.44, Аноним (-), 10:47, 21/09/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +5 +/
    На что же тратятся народные денежки... Вместо того, чтобы промышленность в стране поднимать.
     
     
  • 2.52, Michael Shigorin (ok), 11:02, 21/09/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –29 +/
    Промышленность в стране поднимают а вот что идиоты, мнящие себя умными, способн... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 3.68, AlexAT (ok), 12:32, 21/09/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +11 +/
    Сначала самый простой вопрос: в стране есть реально локализованная и конкурентоспособная промышленность?
    Ну, кроме военпрома и производных?

    Даже актуальные корма для скота и птицы - и те как правило покрыты внешними патентами. А местные "инновации" - такое говно, что ни в сказке сказать, ни пером описать.

     
     
  • 4.81, XAnder (ok), 12:53, 21/09/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Сначала самый простой вопрос: в стране есть реально локализованная и конкурентоспособная промышленность?

    Есть. На таком предприятии я работаю. (Тут могла бы быть реклама, но воздержусь :-)

    > Ну, кроме военпрома и производных?

    И это не военпром с производными.

    > А местные "инновации" - такое говно, что ни в сказке сказать, ни пером описать.

    Мы с коллегами смотрим на вас с недоумением. Хотя бы уточняйте, какие именно «инновации» имеете в виду, а то нехорошо всех под одну гребёнку.

     
     
  • 5.85, dq0s4y71 (ok), 13:02, 21/09/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Что производите? Георгиевские ленточки?
     
     
  • 6.87, XAnder (ok), 13:24, 21/09/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Что производите? Георгиевские ленточки?

    Промышленное ультразвуковое оборудование (силовой ультразвук).

     
     
  • 7.102, cmp (ok), 14:29, 21/09/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >> Что производите? Георгиевские ленточки?
    > Промышленное ультразвуковое оборудование (силовой ультразвук).

    Намотать проволоку на ведро, наверное, можно и без буржуйских примочек, а управление есть?
    и что чипы тоже наши?

     
     
  • 8.124, XAnder (ok), 15:28, 21/09/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Всякие, есть и наши, и не наши В производстве наших 171 вёдер с проволокой 1... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.133, cmp (ok), 16:06, 21/09/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    А за бугор - это Казахстан А наши это купленные не наши 15 лет назад снятые с ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.144, XAnder (ok), 17:22, 21/09/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Не только Хотя доля Казахстана в поставках весьма велика На западный рынок 8... большой текст свёрнут, показать
     
  • 3.73, vitalif (ok), 12:39, 21/09/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Да НА#РАТЬ мне, кем сделано, пусть хоть инопланетянами. Если оно способствует свободной передаче информации - это ХОРОШО. Государство, если хочет охранять национальную безопасность - пусть делает это в рамках соблюдения прав человека. В США значит почему-то справляются с этой задачей без перехвата HTTPS и без блокировок гитхаба, а у нас (и в Китае, и где там ещё) не могут, что ли?

    Самое главное - не пойму я, был же уже СССР вроде, была подавлена свобода слова. Польза от всего этого в итоге есть? Нет. Всё просто на#бнулось с грохотом, потом 90-ые, развал промышленности, блаблабла, блаблабла. Не научило ничему, опять повторить хотим?

     
     
  • 4.92, тоже Аноним (ok), 14:01, 21/09/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    > Самое главное - не пойму я, был же уже СССР вроде, была подавлена свобода слова. Польза от всего этого в итоге есть? Нет. Всё просто на#бнулось с грохотом, потом 90-ые, развал промышленности, блаблабла, блаблабла. Не научило ничему, опять повторить хотим?

    В контексте околпачивания и ограждения коммуникаций - как раз опыт СССР (то есть безнадежное техническое отставание в условиях железного занавеса, несмотря на стабильное финансирование и производства, и НИИ) однозначно показывает пагубность изоляции.

     
  • 4.99, cmp (ok), 14:23, 21/09/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    США 11 сентября празднует годовщину свобод, у нас тоже конечно были инциденты, но не такие масштабные, а в китае не было - улавливаете вектор?

    Товарищи из органов тоже, наверняка, улавливают.

    Собственно, выборы в ГД были вот только только, и опять яровая в думе, значит вакханалия продолжится.

    Успокаиваю себя тем, что 100 рублей в месяц за сервер в пиндосии, где нет блокировок и санкций - совсем не много.

     
     
  • 5.101, Michael Shigorin (ok), 14:28, 21/09/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    > США 11 сентября празднует годовщину свобод

    В смысле похорон с учётом Patriot Act и дальнейшего креатива?

    > и опять яровая в думе, значит вакханалия продолжится

    Может, расскажете, что я опять пропустил?  Только не воздеваниями рук, а предметно.

     
     
  • 6.106, cmp (ok), 14:33, 21/09/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Может, расскажете, что я опять пропустил?  Только не воздеваниями рук, а
    > предметно.

    Выборы в ГД, говорят были, едросы, говорят победили, не 146%, но синих квадратиков по новостям показывали больше половины

     
     
  • 7.108, Michael Shigorin (ok), 14:42, 21/09/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –5 +/
    >> Может, расскажете, что я опять пропустил?  Только не воздеваниями рук, а предметно.
    > Выборы в ГД, говорят были, едросы, говорят победили, не 146%

    Вы ведь знакомы со сведениями, что картинка про 146% была подкинута видеоинженегром, который чисто по совпадению затем эмигрировал в штаты?

    http://www.gazeta.ru/news/lenta/2011/12/09/n_2128810.shtml
    https://ria.ru/politics/20140917/1024522033.html

    В этом плане мне более загадочно происхождение 110% по шотландскому референдуму:
    http://www.dailymail.co.uk/news/article-2761778/Something-doesn-t-add-CNN-Rep

    > но синих квадратиков по новостям показывали больше половины

    И что?

     
     
  • 8.110, cmp (ok), 14:49, 21/09/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Это называется гротеск Повторюсь, вакханалия продолжится ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.112, Michael Shigorin (ok), 14:59, 21/09/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    А в чём именно причудливость фантастичность http dic academic ru dic nsf dic_... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.122, cmp (ok), 15:23, 21/09/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    А что, нужно опять повторить, что пакет яровой как минимум сомнителен, или что э... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.131, Michael Shigorin (ok), 15:57, 21/09/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Вы мне ещё албанский вирус предложите самому собрать и запустить Нет, повтори... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.135, cmp (ok), 16:21, 21/09/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Эээ, то есть опеннет это песни рабиновича, ну ок Одного несчастного, крайним сде... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 13.148, Michael Shigorin (ok), 17:54, 21/09/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Опеннет -- это носитель Люди здесь бывают самые разные, и сведения у них -- то... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 14.160, cmp (ok), 00:54, 22/09/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А я думал новостной портал, а оказывается ФСБ, Минкомсвязь и Минпромторг РФ обс... большой текст свёрнут, показать
     
  • 5.163, vitalif (ok), 00:59, 22/09/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > США 11 сентября празднует годовщину свобод, у нас тоже конечно были инциденты,
    > но не такие масштабные, а в китае не было - улавливаете
    > вектор?

    В китае? Есть у них там террористы свои. Причём до сих пор есть, несмотря на все усилия.

     
  • 3.142, sorrymak (ok), 17:01, 21/09/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    Слава богу, что ты живёшь в Киеве. Это значит, что есть шанс, что тебе всё-таки приложат кирпичом по голове.
     
     
  • 4.143, Michael Shigorin (ok), 17:05, 21/09/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Слава богу, что ты живёшь в Киеве.

    Вообще-то я несколько лет как живу в Москве.

    > Это значит, что есть шанс, что тебе всё-таки приложат кирпичом по голове.

    А этот шанс и у меня есть, и у Вас.  Но всё-таки дай Вам Бог здоровья, в первую очередь душевного.

     
     
  • 5.156, Сергей Пробелов (ok), 19:22, 21/09/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Михаил, Мне кажется, что большинство людей, которые критикуют ограничивающи... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 6.244, Michael Shigorin (ok), 18:29, 18/12/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >     но ведь, и это действительно к сожалению, так
    > может случится, что уезжать     будет некуда даже
    > им.

    Так ведь не думают.

     

     ....большая нить свёрнута, показать (27)

  • 1.56, freehck (ok), 11:13, 21/09/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +5 +/
    > Для того чтобы скрыть подмену сертификата от браузеров...

    ...возможно даже ничего не будут делать. Всего-то делов законодательно обязать провайдеров подставлять сертификаты "правильного" УЦ. Всех провайдеров, отказавшихся выполнить эти требования - распустить ко всем чертям (для этого у государства масса рычагов есть). Когда останутся только те, которые подставляют "правильные" (согласно букве закона) сертификаты, обычному пользователю ничего не останется, кроме как принять к сведению, что Большой Брат следит за ним, и установить ручками нужный сертификат в браузер/систему по инструкции от провайдера.

    Отдельные личности после этого начнут активнее использовать Tor/I2P. Эти протоколы надо будет просто запретить, и обязать провайдеров резать подобный траффик. Затем запретить VPN, чтобы не шёл шифрованный траффик через зарубежные шлюзы. А можно и не запрещать, а просто постановить, что для использования шифрованных соединений требуется государственная лицензия...

    Так что нет ничего невозможного. В начале нулевых тоже отдельные граждане заявляли, что контроллировать Интернет невозможно. Ну и посмотрите, как теперь дело оборачивается.

     
     
  • 2.61, тоже Аноним (ok), 11:42, 21/09/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    Все-таки есть разница между "контролировать интернет" и "нарушать основы информационной безопасности".
    Впрочем, ожидать от органавтов, озабоченных только "тащить и не пущать", хоть какого-нибудь кругозора было бы слишком оптимистично.
     
  • 2.71, vitalif (ok), 12:34, 21/09/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    я что самое главное не понимаю - профит-то какой?

    даже если реальный пример рассмотреть, Китай, скажем. ну подавлена свобода слова. польза-то от этого какая?

    вон в СССР было уже. и чего, есть польза? просто на#бнулось всё с грохотом в итоге, вот и всё.

     
     
  • 3.86, freehck (ok), 13:04, 21/09/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > я что самое главное не понимаю - профит-то какой?

    Полагаю, обеспечение базиса для возникновения/поддержания (кому что кажется более правильным - подчеркните сами) однопартийной системы.

    > даже если реальный пример рассмотреть, Китай, скажем. ну подавлена свобода слова. польза-то от этого какая?

    Ну вот в Китае как раз одна правящая партия и есть.

    > вон в СССР было уже. и чего, есть польза? просто на#бнулось всё с грохотом в итоге, вот и всё.

    И в СССР была одна.

     
     
  • 4.88, vitalif (ok), 13:33, 21/09/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    ну так и всё равно сдохло всё в итоге. глупость же. попытки остановить прогресс.
     
     
  • 5.93, Michael Shigorin (ok), 14:02, 21/09/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    > ну так и всё равно сдохло всё в итоге. глупость же. попытки остановить прогресс.

    Гм, а сколько правящих партий в e.g. штатах и что там со свободой слова да прогрессом?

     
     
  • 6.161, vitalif (ok), 00:56, 22/09/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    ну давай, расскажи нам, и что там со свободой слова там тоже всем предлагают се... большой текст свёрнут, показать
     
  • 4.164, vitalif (ok), 01:10, 22/09/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Полагаю, обеспечение базиса для возникновения/поддержания (кому что кажется более правильным
    > - подчеркните сами) однопартийной системы.

    ну и строго говоря, как этому поможет перехват TLS трафика-то? я ещё понимаю блокировки сайтов. но TLS трафик слушать? геморрой непонятно ради чего.

     
  • 3.123, angra (ok), 15:25, 21/09/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > даже если реальный пример рассмотреть, Китай, скажем. ну подавлена свобода слова. польза-то от этого какая?

    Они существуют как суверенное государство, а не как марионетка. Нехилая польза.

    > вон в СССР было уже. и чего, есть польза? просто на#бнулось всё с грохотом в итоге, вот и всё.

    Осталось обратить внимание, в какой год произошло разрушение СССР и сколько лет к тому времени была твоя любимая "свобода слова". Можешь даже в википедии почитать, ключевые слова "перестройка" и "гласность".

    Кстати, а ты вообще в курсе про "свободу слова" в цитадели демократии? Почитай заодно про "маккартизм", если не совсем дурак, то тебя ждет потрясение шаблонов.

     
     
  • 4.138, омномнимус (ok), 16:30, 21/09/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Здрасьте, когда этот маккартизм закончился, вы-то сами в курсе? ;-)
     
  • 4.162, vitalif (ok), 00:57, 22/09/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > Они существуют как суверенное государство, а не как марионетка. Нехилая польза.

    Кому польза-то? Правящей партии? А остальным - айфоны собирать за чашку риса? И не иметь даже права это критиковать?

     
     
  • 5.187, angra (ok), 18:09, 22/09/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Ну да, ведь благословенные США только и думают как осчастливить всё население земного шара. Вон в СССР, Югославии, Ираке, Ливии, Украине и десятке других стран счастье для простого народа уже наступило, мало никому не показалось.
    Про связь между критикой и запретом внешней пропаганды в мозгу либераста я даже спрашивать не буду.
     

  • 1.69, Diozan (ok), 12:33, 21/09/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +7 +/
    Ну а если с эмоций перевести дело на техническую сторону...
    Как это буде выглядеть? Шифрование трафика - это всего лишь одна из многих функций сертификата. Другая - это подтверждение принадлежности сайта, например, Васе Пупкину. В случае, если моему браузеру, обратившемуся к этому сайту, будет предъявлен сертификат не Васи Пупкина, а Вовы Фээсбейкина, то как я буду уверен в надёжности сайта?
    Потом, если я, Дима Самоделкин, сваял воровской сайт, который заверил самоподписным сертификатом. Что будет в этом случае? На мой самоподписной сертификат браузер отреагирует красной лампочкой - опасно. Но здесь, опять таки, браузер получит левый сертификат Вовы Фээсбейкина, который успешно пройдёт проверку.
    Каков тогда будет смысл всего HTTPS?
     
     
  • 2.74, vitalif (ok), 12:41, 21/09/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >[оверквотинг удален]
    > Как это буде выглядеть? Шифрование трафика - это всего лишь одна из
    > многих функций сертификата. Другая - это подтверждение принадлежности сайта, например,
    > Васе Пупкину. В случае, если моему браузеру, обратившемуся к этому сайту,
    > будет предъявлен сертификат не Васи Пупкина, а Вовы Фээсбейкина, то как
    > я буду уверен в надёжности сайта?
    > Потом, если я, Дима Самоделкин, сваял воровской сайт, который заверил самоподписным сертификатом.
    > Что будет в этом случае? На мой самоподписной сертификат браузер отреагирует
    > красной лампочкой - опасно. Но здесь, опять таки, браузер получит левый
    > сертификат Вовы Фээсбейкина, который успешно пройдёт проверку.
    > Каков тогда будет смысл всего HTTPS?

    А, кстати, хороший аргумент.

     
  • 2.79, rshadow (ok), 12:51, 21/09/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    > Каков тогда будет смысл всего HTTPS?

    HTTPS и так держится на "уважении" удостоверяющих центров. Которое неоднократно уже было подорвано. Не говоря о том что АНБ давно все сертификаты имеет и когда надо использует.

    Наши подумали, почему "там" можно, а нам нельзя? И решили запилить... Причем это относится ко многим сферам: начиная с мелочей, например карточек МИР (аналог VISA), заканчивая глобальными военно-экономическо-политическими объединениями (БРИКС, ЕАЭС). Что-то я отвлекся... но суть понятна: работают по всем направлениям. Что получится - посмотрим.

     
     
  • 3.165, vitalif (ok), 01:14, 22/09/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >> Каков тогда будет смысл всего HTTPS?
    > HTTPS и так держится на "уважении" удостоверяющих центров. Которое неоднократно уже было
    > подорвано. Не говоря о том что АНБ давно все сертификаты имеет
    > и когда надо использует.
    > Наши подумали, почему "там" можно, а нам нельзя? И решили запилить... Причем
    > это относится ко многим сферам: начиная с мелочей, например карточек МИР
    > (аналог VISA), заканчивая глобальными военно-экономическо-политическими объединениями
    > (БРИКС, ЕАЭС). Что-то я отвлекся... но суть понятна: работают по всем
    > направлениям. Что получится - посмотрим.

    вот пусть по карточкам и бриксам и работают, а не с интернетом борются. глядишь и дельное что-нибудь выйдет. а то такое впечатление, что проблем больше нет в стране, вот только трафик непрослушанный и мешает.

    и АНБ, заметь, работает, не мешая работать другим. не заставляя какой-то сраный "чудо-сертификат" всех ставить.

     
  • 2.152, dr Equivalent (ok), 18:30, 21/09/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    > как я буду уверен в надёжности сайта

    Никак. Тебе не нужна уверенность в надежности кого-либо в интернете. Лучше сядь, посмотри телевизор. Там тебе надежный Киселев все объяснит.
    Вообще, общая цель всей этой замуты - внести FUD (это страх, неуверенность и сомнение, если кто не помнит) в использование интернета. Государство ненавидит интернет, и неясно это только умственно-отсталым. Я практически уверен, что где-то там прямо вот именно что ходит циркуляр, предписывающий интернет либо уничтожить, либо отбросить в каменный век, сделать его использование настолько стремным делом, чтобы ни у кого (кроме, может быть двух с половиной маргиналов) не возникло желание его использовать.

    > Каков тогда будет смысл всего HTTPS?

    Никакого. MITM-атака любого рода, даже под красивыми предлогами, сводит всю безопасность на нет.

     
     
  • 3.166, vitalif (ok), 01:16, 22/09/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > Никак. Тебе не нужна уверенность в надежности кого-либо в интернете. Лучше сядь,
    > посмотри телевизор. Там тебе надежный Киселев все объяснит.
    > Вообще, общая цель всей этой замуты - внести FUD (это страх, неуверенность
    > и сомнение, если кто не помнит) в использование интернета. Государство ненавидит
    > интернет, и неясно это только умственно-отсталым. Я практически уверен, что где-то
    > там прямо вот именно что ходит циркуляр, предписывающий интернет либо уничтожить,
    > либо отбросить в каменный век, сделать его использование настолько стремным делом,
    > чтобы ни у кого (кроме, может быть двух с половиной маргиналов)
    > не возникло желание его использовать.

    вот да, логично, но только я не догоняю, это ж каким упоротым чмом надо быть, чтобы так считать? 21 век же ж.

     
     
  • 4.179, dr Equivalent (ok), 13:21, 22/09/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Это обычный инстинкт самосохранения, в самой примитивной форме, не более.

    Я уже где-то говорил, что государство обладает нервной ситемой, по свойствам схожей с таковой у рептилии. Если на пути встречается нечто непонятное и потенциально опасное (или даже просто угрожающее статусу-кво), это надо немедленно уничтожить.

    Недавно же я понял, что к этому примешиваются еще и черты маленького ребенка. Пока его хвалишь, оно счастливо. Как только начинаешь его критиковать (особенно, по делу), или просто говоришь, что не дашь ему денег на понравившуюся игрушку (потому что денег нет, и вообще не офигело ли ты, я тебе уже столько денег давал, а игрушек у тебя до сих пор мало - ты либо деньги ныкаешь, либо игрушки постоянно ломаешь) оно начинает показательно обижаться, вести себя крайне неприлично, в ход идут обзывательства, и на тебя оборачивается пол-магазина. Только вот маленький ребенок максимум назовет тебя дураком (ну или как погрубее, богат наш язык), то государство обзовет тебя террористом, иностранным агентом, скажут что ты проплачен госдепом/КГБ/Моссадом или еще как-нибудь прилепит на тебя желтую звезду. Это имеет гораздо больший вес в обществе, чем обзывательства маленького ребенка (поди докажи, что ты не из Моссада), но в основе своей это все то же обзывательство.

    Так что, чтобы так считать надо быть всего лишь государством.

     

  • 1.70, AlexAT (ok), 12:34, 21/09/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +7 +/
    Самое весёлое случится, когда пара приватных ключиков "утечёт". Те же кардеры будут настолько счастливы, что проставятся всем причастным, и не по одному разу.
     
  • 1.76, YetAnotherOnanym (ok), 12:47, 21/09/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    А Минпромторг тут вообще с какого боку?
     
     
  • 2.89, kuku (ok), 13:37, 21/09/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Коммерческая разведка на благо государства.
    С вмешательством в личное пространство.
    Союз или Железный занавес в новой форме.
    Самоизоляция от мира, последующая деградация и развал.

    Может и ошибаюсь, но видится именно так.

     
  • 2.140, Нанобот (ok), 16:37, 21/09/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    как вариант, хотят пропихнуть решение своих корешей
     

  • 1.83, cm9x4 (ok), 12:55, 21/09/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +9 +/
    А когда там взрывающиеся ошейники внедрять планируют? До анальных зондов или после?
     
  • 1.94, xm (ok), 14:04, 21/09/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –2 +/
    Может они тайно квантовый компьютер завнедрили который колет шифры как орехи? :-D
     
     
  • 2.151, rico (ok), 18:25, 21/09/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > Может они тайно квантовый компьютер завнедрили который колет шифры как орехи? :-D

    Гении не рождаются в казармах (С)

    Нету у них никакого квантового компьютера, иначе не добивались бы признаний с помощью бутылок от шампанского.

    Все ж логично, бро.

     
     
  • 3.154, xm (ok), 18:48, 21/09/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    "Сарказма я и не заметил".
    Согласен.
     

  • 1.171, Michael Shigorin (ok), 10:18, 22/09/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    Появилась и другая информация:

    ---
    «Главное — это не технические сложности, в первую очередь это неправильно. Даже обсуждать такого рода вещи и вбрасывать их — это просто дискредитировать власть как таковую, а также ставить под сомнение использование сети Интернет в повседневных целях. У большинства профессионалов кроме как бредовыми эти идеи называться никак не будут», — заявил Мариничев в комментарии «Ридусу».

    Он подчеркнул, что инициатива по дешифровке трафика законопослушных граждан ставит под вопрос законность работы спецслужб, а также доверие людей высоким технологиям.

    «Нужно отдавать себе отчет, что тот механизм, который обсуждается и предлагается, на сегодняшний день является незаконным. Это чистой воды хакерская атака. Перехват частных сообщений и частной информации — это сродни захвату частной собственности. Третьи лица получают контроль над всеми транзакциями, которые вы осуществляете. Другими словами, управление вашим банковским счетом, вашим имуществом может осуществлять третье лицо. Для меня не совсем понятно, как это можно делать в рамках соблюдения конституционных прав граждан», — сказал Дмитрий Мариничев.

    Интернет-омбудсмен также обратил внимание на технические сложности, связанные с реализацией тотальной дешифровки.
    --- https://www.ridus.ru/news/232193.html

    Будем посмотреть (ц)

     
     
  • 2.172, тоже Аноним (ok), 11:40, 22/09/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    "Генподрядчик Гулага с негодованием раскритиковал саму идею концентрационных лагерей".
     
     
  • 3.174, Michael Shigorin (ok), 12:20, 22/09/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    >> Интернет-омбудсмен
    > Генподрядчик Гулага

    Точно?

     
     
  • 4.180, тоже Аноним (ok), 13:43, 22/09/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >>> Интернет-омбудсмен
    >> Генподрядчик Гулага
    > Точно?

    Нет, тут я, безусловно, ошибся и готов это признать.
    Правильно так: "ГУЛАГа".

     
  • 2.186, freehck (ok), 18:07, 22/09/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Будем посмотреть (ц)

    Я бы предложил посмотреть тогда пошире: от чего они отвлекают внимание?

     
     
  • 3.188, тоже Аноним (ok), 20:25, 22/09/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    >> Будем посмотреть (ц)
    > Я бы предложил посмотреть тогда пошире: от чего они отвлекают внимание?

    "Гарему не спалось, и в процессе обсуждения очередности было выдвинуто несколько конспирологических теорий".

     

     Добавить комментарий
    Имя:
    E-Mail:
    Текст:



    Спонсоры:
    Inferno Solutions
    Hosting by Hoster.ru
    Хостинг:

    Закладки на сайте
    Проследить за страницей
    Created 1996-2021 by Maxim Chirkov
    Добавить, Поддержать, Вебмастеру