The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

Новые требования FCC могут помешать использованию OpenWRT

28.07.2015 10:43

Новые требования Федеральной комиссии по связи США (FCC) представляют угрозу существованию альтернативых прошивок для беспроводных маршрутизаторов, таких как OpenWRT. В соответствии с действующими со 2 июня новыми требованиями FCC, устройства для организации беспроводного доступа не должны предоставлять пользователю возможность произвольного изменения частоты, каналов, мощности передач и других влияющих на формирование сигнала параметров.

В ответ на данные требования производители беспроводных маршрутизаторов и точек доступа начали вводить в практику привязку прошивки к устройству с проверкой по цифровой подписи, что делает невозможным легальную установку альтернативных прошивок. Так как производители реализуют типовые схемы формирования продукта и сертифицируют его сразу на соответствие требованиям регулирующих органов разных стран, изменения отразятся и на продуктах, выпускаемых не только для США. 8 августа на проходящей в Словении конференции Wireless Battle Mesh планируется обсудить возможные пути сотрудничества с производителями в плане предоставления возможности использования свободных прошивок, не нарушая требования FCC.

  1. Главная ссылка к новости (http://www.cnx-software.com/20...)
Лицензия: CC-BY
Тип: Тема для размышления
Ключевые слова: openwrt, wifi
При перепечатке указание ссылки на opennet.ru обязательно
Обсуждение (127) Ajax/Линейный | Раскрыть все сообщения | RSS
 
  • 1.1, fewless (?), 10:48, 28/07/2015 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +14 +/
    Мну 10% мощности хватает чтобы перекрыть все необходимое пространство.
    Я не хочу жариться в микроволнах и как мне теперь мощность точки снижать?
     
     
  • 2.3, Аноним (-), 10:53, 28/07/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Наверняка в правилах указано о возможности выхода за заявленные ( сертифицируемые для устройства ) диапазоны
     
  • 2.5, Аноним (-), 10:55, 28/07/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    "require all devices to implement software security to ensure that the devices operate as authorized and cannot be modified"
     
  • 2.9, A.Stahl (ok), 11:00, 28/07/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –5 +/
    Использовать мятую мощность? А ещё в Ленинграде, наверное, живёшь...
    Никакой культуры.
     
  • 2.38, oops (ok), 13:32, 28/07/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +6 +/
    шапочка из фольги и трусы фарадея =)
     
  • 2.40, rdc (?), 13:46, 28/07/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Эти ограничения мешают выходить за пределы максимальной мощности и разрешённых частот, а в пределах-то меняй как хочешь.
     
     
  • 3.42, Аноним (-), 13:57, 28/07/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +6 +/
    там запрет на изменение параметров, а значит нельзя менять в обе стороны.
     
  • 2.47, кевин (?), 14:46, 28/07/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    это можно и в штатной прошивке сделать..
     
  • 2.91, Demo (??), 21:50, 28/07/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Я не хочу жариться в микроволнах

    Смотри не обгори там.

     
     
  • 3.116, fewless (?), 14:20, 29/07/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Не обгораю, но чешуя чешется.
     
     
  • 4.118, Аноним (-), 15:49, 29/07/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Не обгораю, но чешуя чешется.

    Это при 100 милливаттах? А что случается когда вы по мобильнику разговариваете? Там 2 ватта целых может быть. А если вы идете около телевизионного передатчика, вещаюшего в
    эфир киловаттами? Или у вас в городе телевидения нет?

     
  • 1.2, Аноним (-), 10:51, 28/07/2015 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –6 +/
    Требования то разумные, проблема soft реализации многих функций ( в т.ч. настройки аппаратных настроек ) существует и, увы, других способов решения проблемы судя по всему не предвидится
     
     
  • 2.11, Crazy Alex (ok), 11:08, 28/07/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вижу только плюсы, а не проблему
     
     
  • 3.30, Аноним (-), 12:48, 28/07/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Вижу только плюсы, а не проблему

    Пока не мешает вам работать, из-за того что забивает весь диапазон.

     
     
  • 4.49, Crazy Alex (ok), 14:53, 28/07/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Ну так если мешает работать - заказ услуг соответствующей службы - выявление - и договариваться с виновным либо в суд. Уж в Штатах это явно реализуемо. А тупые ограничения "на всякий случай" - дурь.
     
     
  • 5.135, none7 (ok), 04:20, 03/08/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Договариваться о чём? Wi-Fi работает на не лицензируемых частотах. Туда можно даже срать рандомным шумом 24/7, никто и слова не скажет.
     
  • 4.53, Аноним (-), 15:07, 28/07/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Нефиг квартиры под офисы выкупать. Как налоги и ростелекомам платить, так в кусты?
     
  • 4.78, Аноним (-), 20:28, 28/07/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Пока не мешает вам работать, из-за того что забивает весь диапазон.

    В результате тот кто захочет забить диапазон - его таки забьет, ибо навалом всяких Alfa Networks от китайцев. Которые на FCC кое-что возлагали. А вот отстроиться от этой альфы вы уже не сможете...

     
     
  • 5.136, rob pike (?), 21:39, 04/08/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Типичный результат типичной попытки решения проблем госрегуляциями.
     
  • 1.4, koblin (ok), 10:54, 28/07/2015 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +10 +/
    Надеюсь будет два вида устройств: для сша и для остального мира
     
     
  • 2.6, Аноним (-), 10:57, 28/07/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Надеюсь будет два вида устройств: для сша и для остального мира

    Забавно то, что в остальном мире требования на самом деле более жёсткие, и в устройствах для ЕС/России мощность меньше ( почти в 10 роз на сколько помню ) многие обходили это заказом устройств из США или с помощью перепрошивки. Так что если по примеру США об этом задумаются в России/ЕС то про WiFi через стенку во многих местах придётся забыть.

     
     
  • 3.7, Аноним (-), 10:58, 28/07/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    p.s. Возможно ошибаюсь.

     
     
  • 4.79, Аноним (-), 20:33, 28/07/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > p.s. Возможно ошибаюсь.

    Именно так. Посмотри regulatory базу - РФ мало чем отличается от остальных. А в США нельзя каналы 12 и 13, что очень портит карму иной раз: по умолчанию девайсы норовят вырубить эти каналы, теряя возможность работы с половиной местных сетей.

    Кстати, эта база даже в линухе идет с цифровой подписью, как раз чтобы лишний раз ее не трогали. При желании подпись конечно можно снести или сменить на свою - опенсорс же. Но это возня.

     
     
  • 5.92, anonymous (??), 21:54, 28/07/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> p.s. Возможно ошибаюсь.
    > Именно так. Посмотри regulatory базу - РФ мало чем отличается от остальных.
    > А в США нельзя каналы 12 и 13, что очень портит
    > карму иной раз: по умолчанию девайсы норовят вырубить эти каналы, теряя
    > возможность работы с половиной местных сетей.
    > Кстати, эта база даже в линухе идет с цифровой подписью, как раз
    > чтобы лишний раз ее не трогали. При желании подпись конечно можно
    > снести или сменить на свою - опенсорс же. Но это возня.

    Какая именно база идет с подписью? Собрать ядро с кастомным db.txt (wireless-regdb) не представляет проблемы, никакой подписи не нужно.

     
     
  • 6.102, asavah (ok), 01:06, 29/07/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вот эта https://www.kernel.org/pub/software/network/wireless-regdb/

    sforshee.key.pub.pem

    та самая которую из юзверьспейса crda через пинок от udev подгружает.

     
     
  • 7.115, anonymous (??), 11:14, 29/07/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Вот эта https://www.kernel.org/pub/software/network/wireless-regdb/
    > sforshee.key.pub.pem
    > та самая которую из юзверьспейса crda через пинок от udev подгружает.

    Понятно, я использую другой метод - он не требует подписи. Эту же базу можно включить в ядро напрямую и избавиться от crda/udev.

     
  • 6.122, Аноним (-), 16:27, 29/07/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Какая именно база идет с подписью?

    wireless-db разумеется.

    > Собрать ядро с кастомным db.txt (wireless-regdb)
    > не представляет проблемы, никакой подписи не нужно.

    По умолчанию regulatory база идет таки с подписью. А то что это можно отломать - так можно и вообще jow reghack использовать, если уж хочется. Там даже встроеные лимиты драйвера отбриваются. И никаких вам проверок на радары и прочая. Но это на свою ж и для тех кто понимает зачем им это надо.

     
  • 3.12, iPony (?), 11:10, 28/07/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да, во многом так. Тот же wifi ac в полноценном режиме в Этой Стране разрешили только в этом году, но на некотором оборудовании он до сих пор подрезан для RU версий.
     
  • 3.13, koblin (ok), 11:24, 28/07/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Про частоты/мощности - возможно, но в плане ограничений на установку сторонних прошивок тот же ЕС может и засудить производителей. Они ж фанаты свобод и либерализма.
     
     
  • 4.44, Аноним (-), 14:01, 28/07/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    свобода заканчивается там, где начинаются интересы компаний.
     
  • 4.54, Аноним (-), 15:09, 28/07/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Про частоты/мощности - возможно, но в плане ограничений на установку сторонних прошивок
    > тот же ЕС может и засудить производителей. Они ж фанаты свобод
    > и либерализма.

    В данном контексте это звучит хорошо, но все другие проявления местные не одобряют. Двойные стандарты детекдет.

     
     
  • 5.57, A.Stahl (ok), 15:29, 28/07/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    >Двойные стандарты

    Да нет никаких двойных стандартов. Есть зависть и злоба.

     
     
  • 6.60, koblin (ok), 16:14, 28/07/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    вы опять со своими жопами?!
     
  • 2.55, ку (?), 15:16, 28/07/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Мне попадался ноут, где при выборе России или стран СНГ в настройках винды, драйвер не давал работать по n протоколу, а только по bg. Происходило это из-за отсутствия сертификации, драйвер последний на тот момент стоял. Лечилось изменением страны на юэс в настройках драйвера.
    Возможно, у нормальных вендоров будет несколько прошивок для разных стран с разными настройками. Ну, или настройки в роутере будут отличаться, если выбрана страна сша, но это вряд ли.
     
  • 2.76, Michael Shigorin (ok), 19:54, 28/07/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > Надеюсь будет два вида устройств: для сша

    ...и для нормальных людей.

     
     
  • 3.80, Аноним (-), 20:36, 28/07/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > ...и для нормальных людей.

    А потом "нормальные люди", влив openwrt в китайский роутер - недобрым словом поминают FCC. За отвал каналов 12 и 13. Окаывается, половина производителей в EEPROM пишут труху, штатная прошивка с этим как-то работает (положив на требовния чипмейкера) и все довольны. А openwrt, следующий регуляциям еще и крайним остается.

     
  • 1.8, Nicknnn (ok), 11:00, 28/07/2015 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Программатор спасёт или загрузчик находится в самом SoC? Есть ли известный способ перешивки загрузчика для популярных SoC роутеров?
     
     
  • 2.20, Anonplus (?), 11:50, 28/07/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Программатор спасёт или загрузчик находится в самом SoC? Есть ли известный способ
    > перешивки загрузчика для популярных SoC роутеров?

    На mysku были статьи про успешную перепрошивку китайских роутеров. На некоторых моделях, предназначенных сугубо для китайского рынка, китайцы давно уже ввели такую защиту от перепрошивки.

     
     
  • 3.34, Nicknnn (ok), 13:00, 28/07/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Это шифрование прошивки через XOR или полноценная подпись кода? Накидайте плиз сылок на тему.
     
     
  • 4.124, Anonplus (?), 16:32, 29/07/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Навскидку удалось найти только XOR:
    http://mysku.ru/blog/aliexpress/27796.html
    http://habrahabr.ru/post/238713/
    http://mysku.ru/blog/aliexpress/29103.html

    + можно потыкать прочие обзоры этого автора
    http://mysku.ru/my/lolipop/

    но где-то я и про подпись кода читал, но не помню, где :(

     
     
  • 5.133, Nicknnn (ok), 10:58, 30/07/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Спасибо.
     
  • 3.123, Аноним (-), 16:30, 29/07/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > На mysku были статьи про успешную перепрошивку китайских роутеров.

    А на openwrt TOH - и вовсе сотни статей. И про китайских роутеров, и про остальных.

    > предназначенных сугубо для китайского рынка, китайцы давно уже ввели такую защиту
    > от перепрошивки.

    Там защита как правило из разряда "чтоб конкурент на соседней фабе не налепил таких же по референсной схемой но с нашей прошивкой". Единственное что прощивка через веб интерфес получается не всегда - вот тут хомяки могут уже спасовать, т.к. через UART командовать - уже совсем не для хомяков (нужен нестандартный шнурок и понимание layout прошивки).

     
  • 2.65, Аноним (-), 17:28, 28/07/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Программатор спасёт или загрузчик находится в самом SoC? Есть ли известный способ
    > перешивки загрузчика для популярных SoC роутеров?

    Неважно. Это решения не для массового пользователя. Все должно быть легко и доступно для всех.

     
  • 2.81, Аноним (-), 20:37, 28/07/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Программатор спасёт или загрузчик находится в самом SoC?

    Весьма архитектурозависимо. У большинства процов ROM отсутствует или примитивен. Но если будет сильный спрос - secure boot привентить в boot ROM невелика наука...

     
  • 1.10, Nicknnn (ok), 11:02, 28/07/2015 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    А вообще в модуле cfg80211 есть возможность задать регион. Соответственно частоты и мощность автоматически выставляются в разрешённый диапазон для этого региона. Просто нужно быть честными.
     
     
  • 2.82, Аноним (-), 20:43, 28/07/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > быть честными.

    Там еще over 9000 проверок на вшивость:
    - Проверка beacons на спорных частотах.
    - Проверка интерференции с радарами и уход с проблемных частот.
    - Проверка страны вещаемой в эфир точками доступа (многие AP вещают в эфир в том числе и страну где они по их мнению работают).
    - Cellular hints (вроде как не везде работает).
    - База защищена подписями от всяких сильно резвых.
    - Всякие там ath9k не дадут выставить ничего за пределами того что в EEPROM адаптера - по базе может быть лишь урезание фич. Но не разрешение частот, которых изначально не было. Поэтому те кто купили адаптер в США - попали и будут в остальной части планеты без 12 и 13 каналов на 2.4ГГЦ, не попав в половину сетей в EU, CN, RU и т.п..

    Надуть все это можно. Но вообще это довольно утомительно. Веселее всего - jow_reghack - вот там на regulatory забит конкретный болт.

     
  • 1.14, Сергей (??), 11:25, 28/07/2015 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –2 +/
    Бекдор по цифровой подписи...
     
     
  • 2.17, Anonplus (?), 11:48, 28/07/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Вы знаете, что такое "бэкдор"? Если да, то объясните, пожалуйста, при чём тут бэкдор.
     
     
  • 3.28, _KUL (ok), 12:38, 28/07/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну чтобы не по паролю производителю на вашу железку заходить рутом, а по ключу.
     
  • 3.69, vitalif (ok), 18:02, 28/07/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    При том, что в большинстве роутеров есть бэкдоры, доступные извне (или просто дыры). Если прошивку тивоизировать, то х#й ты их оттуда выкорчуешь.
     
     
  • 4.83, Аноним (-), 20:44, 28/07/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Если прошивку тивоизировать, то х#й ты их оттуда выкорчуешь.

    Ну ладно, мы тогда у китайцев купим banana pi router. Там allwinner обычный. И модуль китайский. На FCC они там все дружно плевали.

     
  • 1.15, John (??), 11:33, 28/07/2015 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +5 +/
    Мда, тотальный DRM всё ближе. Пока ещё под благовидными предлогами, но people хавает...
     
     
  • 2.67, Аноним (-), 17:29, 28/07/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Мда, тотальный DRM всё ближе. Пока ещё под благовидными предлогами, но people
    > хавает...

    Уже давно без благовидных, но пипл - это безмозглая толпа.

     
     
  • 3.125, Аноним (-), 16:36, 29/07/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Уже давно без благовидных, но пипл - это безмозглая толпа.

    Ну так им за это воздается - их все и рассматривают как ресурсный придаток. И государства, и хакеры, и всевозможные корпорации, и банки, и даже гопы и прочий криминалитет. Давно известно что без лоха жизнь плоха.

     
  • 1.16, Аноним (-), 11:47, 28/07/2015 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    Жаль. Всегда первым делом применяю этот патч (http://luci.subsignal.org/~jow/reghack/README.txt), чтобы разблокировать 12 и 13 каналы и выставляю в региональных настройках Бразилию.
     
     
  • 2.26, Аноним (-), 12:07, 28/07/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вот же идиот. Просто настрой регион Боливия, и никаких патчей не надо.
     
     
  • 3.48, Сергей (??), 14:52, 28/07/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Не поможет, если FCC в деле, а так и России достаточно.
    https://www.juniper.net/techpubs/hardware/netscreen-appliances/5gtwireless/wir
     
  • 3.84, Аноним (-), 20:47, 28/07/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Просто настрой регион Боливия, и никаких патчей не надо.

    Вот только это не работает в 90% случаев. Для atheros надо чтобы адаптер был куплен в Боливии, а реалистично скорее добыть EU, RU, CN ну и совсем безблагодатный US с обкоцаными 12 и 13 каналами. А если в EEPROM вписано US - драйвер не будет каналы 12 и 13 включать, даже если база позволяет. Хоть обпереключайся на боливию, лимиты EEPROM приоритетнее.

     
  • 3.126, Anonplus (?), 16:39, 29/07/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Вот же идиот. Просто настрой регион Боливия, и никаких патчей не надо.

    Вот же идиот. Боливия уже не модна. Чоткие пацаны ставят Белиз.
    https://defcon.ru/network-security/wireless-security/847

     
  • 1.18, svsd_val (ok), 11:49, 28/07/2015 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Хохохо крассссава, теперь у народа руки будут связаны лучше, следить будет за ними легче, жарить мозги тоже, в общем ТОТАЛЬНЫЙ КОНТРОЛЬ наступает, если конечно хочешь пользоваться файфай и маршрутизаторами в последствии ........... )))
     
  • 1.19, IZh. (?), 11:49, 28/07/2015 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    На самом деле надо просто разделить прошивку и настройки.
    Сделали бы, например, отдельный ROM для списка канало и максимальной мощности.
    Один раз привязал девайс к стране, и усё. Ну, или не ROM, а EPROM, но таки смена по цифровой подписи, которая есть, например, только в сервис-центрах, либо выдаётся индивидуально по серийнику устройства. (Как, например, делается разблокировка загрузчика на некоторых телефонах.) Ну, или как в DVD-плеерах -- регион можно сменить несколько раз.

    Да, и, вообще, часто ли происходит изменение законодательства, добавляющего (или, что ещё реже, урезающего) список доступных частот? И часто ли народ возит роутеры из страны в страну? Поэтому даже однократной привязки к региону могло бы вполне хватить.

     
     
  • 2.22, Anonplus (?), 11:52, 28/07/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > На самом деле надо просто разделить прошивку и настройки.

    Тогда взвоют FSF и Столлман. Потому что, невозможно будет добиться полного "освобождения" роутера, если там будет неотключаемый бинарный блоб в отдельном разделе.

     
     
  • 3.43, IZh. (?), 14:00, 28/07/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    Не думаю. Вот, в телефоне тоже нельзя перепрошить IMEI. И что, сильно воют? Или в DVD-приводе -- код региона.

    Это же не код, а настройки. А это уже аналогично тому, чтобы выпускать для разных регионов железо, физически не умеющее вещать на запрещённых частотах.

    Наоборот, разделение настроек и кода на две части позволило бы "освободить" железку, позволяя туда ставить, что угодно.

     
     
  • 4.62, Аноним (-), 17:21, 28/07/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Вот, в телефоне тоже нельзя перепрошить IMEI

    Это тебе кто такую дурь сказал? Как я тогда в телефонах и 3г модемах IMEI меняю? Взмахом рук и магией?

     
  • 4.85, Аноним (-), 20:49, 28/07/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Не думаю. Вот, в телефоне тоже нельзя перепрошить IMEI.

    А я могу послать в сеть любой IMEI. В современных телефонах конечно защиты усилили, но кто ищет тот всегда найдет.

     
     
  • 5.95, IZh. (?), 23:48, 28/07/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Мне часто встречались телефоны, где IMEI прописывался во FUSE-биты, и его менять было нельзя. Другое дело, что можно хакнуть софт, который читает из этой памяти. Но в таком случае всегда можно отличить перепрошитый (взломанный) телефон от оригинального.
     
     
  • 6.129, Аноним (-), 09:49, 30/07/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Во первых, так не везде Есть очень разные подходы Если попереть на принцип - т... текст скрыт, показать
     
  • 5.96, IZh. (?), 23:50, 28/07/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я не говорю, что не существует устройств, у которых IMEI менять нельзя -- в кремнии изготовить можно что угодно. И взломать можно, что угодно. Я говорил про обычные телефоны.
     
  • 3.108, Аноним (-), 02:20, 29/07/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Тогда взвоют FSF и Столлман

    А они на что-то влияют?

     
  • 2.25, Crazy Alex (ok), 12:03, 28/07/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Лучше бы FCC просто не чудил. Если есть реальные нарушения - то они детектируются и нарушившего можно засудить. А если и не найдёшь - то ккие проблемы? Абсолютно идиотский пример регулирования (собственно, я вообще не уверен, что регулирование частотного диапаона необходимо, тем более на государственном уровне).
     
     
  • 3.31, Аноним (-), 12:51, 28/07/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –4 +/
    > Лучше бы FCC просто не чудил. Если есть реальные нарушения - то
    > они детектируются и нарушившего можно засудить. А если и не найдёшь
    > - то ккие проблемы? Абсолютно идиотский пример регулирования (собственно, я вообще
    > не уверен, что регулирование частотного диапаона необходимо, тем более на государственном
    > уровне).

    когда какой нить мудaк принесёт в больницу перепрошитый роутер ( в современных чипах частоту чуть ли не в разы можно поменять ) и кто-нибудь реально пострадает, не думаю что родственников устроит даже 10 лет строгого режима для недохакера.

     
     
  • 4.46, Челодой моловек (?), 14:46, 28/07/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    А еще следует запретить кухонные ножи и вилки - ними тоже можно убивать. И зубочистку можно в глаз воткнуть - зубочистки тоже запретить.
     
     
  • 5.58, Аноним (-), 15:35, 28/07/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ещё проще запретить людей, они могут убить чем угодно
     
  • 5.99, anonnymous (?), 00:32, 29/07/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Кухонные ножи и вилки придумывали для дел на кухне. А перепрошитый роутер придумывали не для таскания в больницу.
     
     
  • 6.139, анонимус (??), 14:13, 19/02/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Окей. Я возьму и заточу вилку, по аналогии с прошивкой.
     
  • 4.50, Crazy Alex (ok), 14:56, 28/07/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    вот если/когда будут реальные проблемы - тогда их и надо решать. А запрещать на всякий случай - это, простите, дебилизм. И, опять же, не вижу проблем в том, чтобы любой владелец территории мог установить на ней свои правила игры.
     
     
  • 5.119, Аноним (-), 16:02, 29/07/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    ну да, конечно, зачем предвидеть и думать наперед, всегда же удобнее решать тогда когда уже что-то случилось ведь ничего исправить и вернуть назад нельзя
    очень удобная отговорка
     
  • 4.63, Аноним (-), 17:24, 28/07/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >> в современных чипах частоту чуть ли не в разы можно поменять

    Огласите весь список домашних роутеров и чипов где частоты меняються в разы? И еще расскажите что в этом плохого?


     
  • 4.68, Аноним (-), 17:35, 28/07/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/

    > когда какой нить мудaк принесёт в больницу перепрошитый роутер

    И что будет? В комнатах с чувствительной и дорогой техникой внезапно экранированные стены.
    Что из медицинского оборудования настолько чувствительно, кстати?

     
  • 4.86, Аноним (-), 20:51, 28/07/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > когда какой нить мудaк принесёт в больницу перепрошитый роутер

    Для начала, половина населения кладет на элементарное требование отключить мобильник рядом с медоборудованием. А там импульсные излучения в десятки раз мощнее любых роутеров, между прочим.

     
  • 4.101, Ivan_83 (?), 00:48, 29/07/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    В больницу можно принести магнетрон из микроволновки, со всей обвязкой, и включить в розетку.
    Он там будет так жарить что никаким роутерам с чудочипами и чудопрошивками и не снилось.

    Но это всё равно нихнера не навредит стандартному оборудованию, если оно смонтированно по правилам, ибо там заземление и защитный экран.
    А ещё сигнал не хило затухает с расстоянием (обратный квадрат для общего случая), да ещё и стенами поглощается.

    Микроволновки запрещать будем?
    Или ограничим мощность до 100 мВт?)

     
     
  • 5.130, Аноним (-), 10:36, 30/07/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    А на хабре есть история как мужик рентгеновскую трубку запускал Дома Ну так, д... текст скрыт, показать
     
  • 4.112, Аноним (-), 04:33, 29/07/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > какой нить мудaк принесёт в больницу перепрошитый роутер

    Гораздо эффективгее вынуть из микроволновки магнетнон и прифигачить к нему рупорную антенну из пивной банки.

     
  • 2.27, Аноним (-), 12:27, 28/07/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну что за однократная привязка? Немногим лучше, чем обрезать возможность прошивки.
     
     
  • 3.97, IZh. (?), 23:51, 28/07/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Лучше. Так можно ошибки в софте исправлять и добавлять новые фичи.


     
     
  • 4.131, Аноним (-), 10:40, 30/07/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Лучше. Так можно ошибки в софте исправлять и добавлять новые фичи.

    А когда в энной стране разрешат новый диапазон - девайс так и останется обкоцаным инвалидом...

     
  • 1.21, koblin (ok), 11:52, 28/07/2015 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +11 +/
    Лучше бы законодательно обязали производителей обновлять прошивки для устройств десятилетней давности.
     
  • 1.23, Anonplus (?), 11:55, 28/07/2015 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    >> не должны предоставлять пользователю возможность произвольного изменения ... каналов

    То есть, планируется отдать автовыбор каналов на откуп самой точке?

     
     
  • 2.41, rdc (?), 13:48, 28/07/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Эти ограничения мешают выходить за пределы максимальной мощности и разрешённых частот, а в пределах-то меняй как хочешь.
     
  • 1.24, Аноним (-), 11:59, 28/07/2015 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    При виде таких известий, мне вспоминается слайд из какой-то презентации по взлому беспроводных сетей:

    "Атакуемый ограничен требованиями законодательства. Атакующий не ограничен ничем"

    Тем проще будет взять ноут с Linux, пересобрать свободные Wi-Fi дрова, удалив из них все htubjyfkmyst ограничения, и поиметь зарегулированную вусмерть точку.

     
     
  • 2.33, Аноним (-), 12:53, 28/07/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > При виде таких известий, мне вспоминается слайд из какой-то презентации по взлому
    > беспроводных сетей:
    > "Атакуемый ограничен требованиями законодательства. Атакующий не ограничен ничем"
    > Тем проще будет взять ноут с Linux, пересобрать свободные Wi-Fi дрова, удалив
    > из них все htubjyfkmyst ограничения, и поиметь зарегулированную вусмерть точку.

    требования FCC в данной части не имеют отношения к безопасности передачи информации и доступу к ней, не зацикливайтесь на своих комплексах.

     
  • 1.29, Аноним (-), 12:43, 28/07/2015 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +3 +/
    Тогда, с точки зрения пендосов, за использование самодельщиками SDR на электрический стул сажать нужно.
     
  • 1.32, Xasd (ok), 12:51, 28/07/2015 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    > возможные пути сотрудничества с производителями в плане предоставления возможности использования свободных прошивок, не нарушая требования FCC.

    исходный код -- напроч зачёркивает требования FCC.

    так что -- что они там обсуждать собрались?

     
     
  • 2.45, Аноним (-), 14:15, 28/07/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    DMCA. Перепрошивку можно подогнать под этот закон и будешь потом доказывать что ты не верблюд, и делал это только для себя.
     
  • 1.35, Аноним (-), 13:07, 28/07/2015 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    22.07.2015 14:21  Microsoft открыл код программно-определяемой радиосистемы Sora
    28.07.2015 10:43  Новые требования FCC могут помешать использованию OpenWRT

    Никто ничо и не заметит

     
     
  • 2.87, Аноним (-), 20:55, 28/07/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Никто ничо и не заметит

    Майкрософт выпустил в опенсорс то что стало проблематично использовать. Очень в духе микрософта.

     
  • 1.37, EuPhobos (ok), 13:29, 28/07/2015 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –3 +/
    заходим в алиэкспресс, заказываем ардуино и кучу модулей (что нужно, на вкус и цвет) спаиваем всё и наслаждаемся.
    Или тут о простых хомячках заботятся?
     
     
  • 2.39, justUser (?), 13:40, 28/07/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Высокомерие зашкаливает.
     
  • 2.51, Crazy Alex (ok), 14:57, 28/07/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Тоже логично, в общем-то. Другое дело, что можно ли будет это заказать из Штатов, а если нет - будет ли кто-то дальше эти модули разрабатывать.
     
  • 2.56, ржунимагу (?), 15:25, 28/07/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    а адики можно заменить лаптями, да
     
     
  • 3.73, Аноним (-), 18:37, 28/07/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    ну лапти — достойная альтернатива этому го⁠вну
     
  • 2.88, Аноним (-), 20:55, 28/07/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > заходим в алиэкспресс, заказываем ардуино и кучу модулей

    Удачи тебе, дед Макар, на атмелке 100Мбит траффика обмолотить.

     
  • 1.52, robux (ok), 15:01, 28/07/2015 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +4 +/
    "1984".
    Ну вы поняли.

    И да, прощайте MESH-сети!

     
     
  • 2.66, fewless (?), 17:29, 28/07/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Будут приезжать пожарные и сжигать маршрутизаторы
     
  • 1.59, хрюкотающий зелюк (?), 15:51, 28/07/2015 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    FCC - пиндосня, плевать. Будет два варианта: для них и для нормальных стран.
     
     
  • 2.90, Аноним (-), 21:06, 28/07/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > FCC - пиндосня, плевать. Будет два варианта: для них и для нормальных стран.

    А я то по апломбу уж подумал что имперцы осилили спроектировать чип вайфая. Но чуда не кажется не произошло.

     
  • 2.127, ffirefox (?), 17:29, 29/07/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Не плевать. У законодателей во всех странах один из главных аргументов: "Был проведен анализ зарубежного опыта. Аналогичная практика существует во многих цивилизованных странах. Например....".
    Лиха беда начало...
     
  • 1.61, Аноним (-), 17:08, 28/07/2015 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Почему нельзя реализовать ограничения хардварно?
     
     
  • 2.64, Аноним (-), 17:27, 28/07/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Почему нельзя реализовать ограничения хардварно?

    Потому что производители чипов не делают роутеры, да и глупо делать роутры только для сша

     
  • 2.72, хрюкотающий зелюк (?), 18:27, 28/07/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Разные страны, разные диапазоны. Хотя может ты прав, можно гребенку перемычек вывести на плату...
     
     
  • 3.103, asavah (ok), 01:14, 29/07/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Разные страны, разные диапазоны. Хотя может ты прав, можно гребенку перемычек вывести
    > на плату...

    Можно и в самом чипе.
    PROM с завода.

     
  • 1.70, vitalif (ok), 18:05, 28/07/2015 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Мля. Требую закона о запрете DRM. Хотя бы в России - было бы вполне логично же, с учётом тотального противостояния с загнивающим Западом.
     
     
  • 2.74, Аноним (-), 18:38, 28/07/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    > Мля. Требую закона о запрете DRM. Хотя бы в России - было
    > бы вполне логично же, с учётом тотального противостояния с загнивающим Западом.

    это ты перед телевизиром тотально противостоишь западу, а нефть вполне себе уплывает за бугор в обмен на жизнь у руля и насаждение угодных западу законов.

     
     
  • 3.77, Michael Shigorin (ok), 20:04, 28/07/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > в обмен на жизнь у руля и насаждение угодных западу законов.

    Из особо угодных: http://ruxpert.ru/Госдума

    PS: смотрите, люди.  Такие же персонажи и код пишут, не проверяя пользовательский ввод.  Сказано -- "в обмен на жисть у руля" -- значит, никаких сомнений быть не может!  А мозгами пораскинуть, что пример Каддафи вообще-то вполне доходчив, им мозгов-то и не хватает.

     
     
  • 4.89, Аноним (-), 21:02, 28/07/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > что пример Каддафи вообще-то вполне доходчив, им мозгов-то и не хватает.

    Что-то не заметно по принимаемым законам и отношению к населению.

     
     
  • 5.94, 10й Брейтовский переулок (?), 23:07, 28/07/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Миша любит депутатов. Депутаты любя Мишу. Все просто.
     
  • 4.98, Аноним (-), 00:14, 29/07/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Список законов для угнетения народа это подтверждает.
     
     
  • 5.120, Аноним (-), 16:09, 29/07/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    любые законы угнетают народ, так как являются репрессией по отношению к нему, дальше что?
     
  • 1.93, Иллюминат (?), 22:17, 28/07/2015 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    "Приезжающим в КНДР запрещено привозить с собой радиоприёмники. Как часть правительственной политики информационной блокады, радиоприёмники и телевизоры в КНДР должны быть модифицированы, чтобы принимать сигналы только государственных станций. Эти модифицированные радиоприёмники и телевизоры должны быть зарегистрированы в специальном государственном департаменте. Они также являются предметами случайных проверок. Удаление официальной печати — преследуется по закону. Чтобы приобрести телевизор или радиоприёмник, гражданам КНДР необходимо получить специальное разрешение от властей по месту жительства или работы."
     
     
  • 2.121, Аноним (-), 16:10, 29/07/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    осталось узнать степень достоверности этой информации
     
     
  • 3.128, Иллюминат (?), 04:28, 30/07/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Что ты проверять собрался, клоун. Твой вай-вай скоро станет объектом случайных проверок.
     
  • 1.114, Аноним (-), 08:41, 29/07/2015 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    1. OpenWRT не хорошо, православным есть LibreWRT...

    2. США много что по запрещают, дышать скоро запретят, для экономии кислорода и снижения выбросов парникового CO2

    3. Не надо покупать закрытое оборудование ограничивающие свободу выбора ПО.
    В крайнем случае собираем WiFi роутер сами:
    ODROID-XU4 - 74$
    ODROID-XU4 Cases -2.7$
    64GB eMMC-5.0 Module XU3 / XU4 Linux -79$
    WiFi Module 4 - 14$
    Итого - 169.7$ сэкономить можно на памяти8GB eMMC5.0 Module XU3 / XU4 -25$

    А продажу в США http://www.fsf.org/resources/hw/endorsement/respects-your-freedom этих устройств запретят, демократично и капиталистично.

     
     
  • 2.117, edo (ok), 14:42, 29/07/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    мда, вот вы железку порекомендовали. у меня сейчас трудится что-то, купленное рублей за 500.
    100Мбит/с по проводу прокачивает, по wifi не помню точных цифр, но больше 50.

    и да, в нём нет кулера!

     
     
  • 3.134, Аноним (-), 11:08, 30/07/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > и да, в нём нет кулера!

    В banana pi router тоже кулера нет. Ему хватит небольшого радиатора на проц. А пророутит эта штука с 2 ядрами на 1ГГц куда более 100Мбит. Вместе с фаером, натом и чем там еще. И еще на сервировку ресурсов останется. Оно заткнет по ресурсам многие пятибаксовые VDSки.

    Ну и с гигом памяти - conntrack table хватит даже на хренадцать персон с торентокачалками. А мыльница с куцым RAM помрет жестокой смертью - conntrack table требует память, как ни крути.

     
  • 2.132, Аноним (-), 10:57, 30/07/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > В крайнем случае собираем WiFi роутер сами:
    > ODROID-XU4 - 74$

    С дуба рухнул? Китаезный "Banana Pi Router" на алиэкспрессе, с двухъядерником на гигагерц (Allwinner A20 небезызвестный) и уже распаянным чипом гигабитного свича - стоит менее полтинника. А по ресурсам заткнет любую магазинную мыльницу в пять раз. OpenWRT под allwinner кстати уже есть. Хотя на такую вундервафлю можно и обычные дебиан или убунту вкатить, если сеть самому настраивать не лень. До кучи будет еще и серваком - с SATA, гигом памяти и прочая.

    Из доп. расходов разве что карта памяти еще. И та скорее всего уже найдется условно-бесплатно. Ну еще "зарядка для мобилы" - как блок питания.

    > Итого - 169.7$

    Можно сэкономить раза в три. Алиэкспресс в помощь. При том в отличие от дряни которую закатывают в магазинные роутеры, на этой штуке система будет та которую ты сам и накатишь на карту памяти. Хоть сам себе Debian debootstrap'ом набирай.

     
  • 1.138, ACCA (ok), 22:36, 01/09/2015 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Почитал что FCC накорябали - писали мудаки, потому и мутно.

    Забавно то, что они ничего плохого не имеют в виду - предлагают упростить сертификацию и избавиться от класса SDR (Software Defined Radio), сведя все правила к "просто радио".

    Управление радио и сейчас зашифровано, если можно баловаться с частотами, потому и приходится загружать блобы микрокода.

    Что с этим делать - непонятно. Понятно, что на многие частоты нужна лицензия, непонятно, как разогнать мудаков, чтобы не писали глупости.

     
  • 1.140, Kos (??), 00:28, 13/01/2017 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    вот я и попал. купил Archer C7 за 7540руб, и не шьется. Хотел все в одной коробке. придется доставать с полки Расбери 3 и мутить мини серверную.
    скоро  может и NAT и VPN и IPv6 запретят?) слов нет)
     

     Добавить комментарий
    Имя:
    E-Mail:
    Текст:


    Закладки на сайте
    Проследить за страницей
    Created 1996-2019 by Maxim Chirkov
    Добавить, Поддержать, Вебмастеру
    Hosting by Ihor