| 1.1, EuPhobos (ok), 10:44, 18/06/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +13 +/– |
 > По мнению Джонатана существует три варианта дальнейшего развития Kubuntu: самостоятельное поддержание порта на Mir, переход на Wayland с использованием пакетов из Debian и сворачивание проекта.
WTF?! Что за идиотизм?!
"ой что нам делать! Либо mir либо wayland, если ничего не получиться свернём проект!!!" - что @#$%$ за паника? Официальный запрет на иксы поступил или ЧТО?!
Продолжить KDE использовать Xorg какая то запретная сектантская религия не позволяет что-ли?
| | |
| |
| 2.2, Аноним (-), 10:50, 18/06/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +12 +/– |
Марк может выбросить иксы из дистрибутива, как только засунет туда мир.
| | |
| |
| |
| 4.46, Аноним (-), 14:05, 18/06/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Марк выбросит иксы, а иксы выбросят Марка ))))
Останется только вопрос кому будет хуже. Марк выбросит иксы, редхатчики давно не скрывают симпатий к вяленду и пилят его семимильными шагами. А иксы... ну, наверное IMHO их и будет пилить. Если конечно не свихнется глядя на эту свалку костылей.
| | |
| |
| 5.65, Аноним (-), 15:10, 18/06/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> редхатчики давно не скрывают симпатий к вяленду и пилят его семимильными шагами.
Немного не так. Вяленого пилит интел. А редхат там засветился потому, что в нем работает подавляющее большинство разработчиков иксов, и они лучше всех разбираются в графическом стеке линукса. Помогают коллегам из интела, видимо, в силу объединяющей силы опенсорса.
| | |
|
|
| 3.7, Аноним (-), 11:06, 18/06/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– |
Никуда он иксы не выбросит ещё лет 10. Иксы ещё долго будут для совместимости.
| | |
| |
| 4.12, WherWolf (?), 11:15, 18/06/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Думаю, даже Марк вряд ли сможет сказать, что будет в Убунте через полтора года :) А уж про десять лет говорить...
| | |
| |
| |
| 6.66, Аноним (-), 15:12, 18/06/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Марк может поддерживать LTS релизы по 5 лет, так что...
По пять лет поддерживается только "минимальный серверный набор" (ядро+глибц+еще несколько программ). У остальных пакетов, включая иксы, срок поддержки такой же, как и у дебиана - три года.
| | |
| |
| 7.74, Аноним (-), 16:05, 18/06/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– | |
Устарела у тебя информация. Начиная с 12.04 десктоп тоже 5 лет поддерживается.
https://wiki.ubuntu.com/LTS
"In previous releases, a Long Term Support (LTS) version had 3 years support on Ubuntu (Desktop) and 5 years on Ubuntu Server. Starting with Ubuntu 12.04 LTS, both versions will receive 5 years support."
| | |
| |
| 8.100, Аноним (100), 20:35, 18/06/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– |  В любом случае universe 75 установленных на десктопе пакетов под поддержку не... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
| 4.41, Аноним (-), 13:56, 18/06/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> ещё долго будут для совместимости.
В вяленом это предусмотрено - отдельный костылик для совместимости с ними висит.
| | |
|
| 3.9, бедный буратино (ok), 11:08, 18/06/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
 > Марк может выбросить иксы из дистрибутива, как только засунет туда мир.
Новая Ubuntu. У нас есть ЧЕТЫРЕ ПРИЛОЖЕНИЯ.
| | |
| |
| 4.119, Анончик (?), 07:11, 21/06/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
у них есть еще куча времени
и уже 4 реально работающих приложения, в отличие от.
| | |
|
| |
| 4.47, Аноним (-), 14:06, 18/06/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Ага, а впилить туда вяленого проще, чем продолжать подерживать иксы.
Вполне может так оказаться, если желающих поддерживать иксы окажется мало. Сами по себе иксы и код в них в плане поддержки - жуть и мрак.
| | |
| |
| 5.77, arisu (ok), 16:32, 18/06/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
 > Сами по себе иксы и код в них в плане поддержки — жуть и мрак.
мне вот интересно: это ты говоришь на основе изучения кода иксов, или где-то в интернетах прочитал Икспертное Мнение от таких же, как сам?
| | |
| |
| 6.83, Аноним (-), 17:00, 18/06/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
>в интернетах
Что-то ты мелко как-то - из /dev/astral же, очевидно. Оттуда берутся 90% комментов на тролленете.
| | |
|
| 5.101, Khariton (?), 21:14, 18/06/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> себе иксы и код в них в плане поддержки - жуть
> и мрак.
Навеяло:
Внутри ИксОрга жуть и мрак.
Внутри ЮнитИ жуть и мрак.
Внутри Вэйланда пустота.
Внутри ВестонА пустота.
Внутри у Мира пустота.
Внутри Убунту жуть и мрак.
Внутри ИксОрга,
Внутри ИксОрга,
Внутри ИксОрга жуть и мрак.
Внутри ИксОрга,
Внутри ИксОрга жуть и мрак.
(с) Посвящается Хвостенко...
| | |
|
|
| 3.84, Z (??), 17:16, 18/06/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Марку тогда придется выбросить не только Кубунту, но и Едубунду, Хубунту и других. А так как с головой у Марка все в порядке, то либо в Mir будет совместимость с Х и Wayland (как и обещали изначально), либо Марк будет поддерживать X для других вариантов ...бунту.
| | |
| 3.110, terraslav (ok), 09:51, 19/06/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Ага, и запускаться в бунте будут только консольные и два с половиной гуи приложений, написанных самой канноникал=))
| | |
|
| 2.13, Аноним (-), 11:15, 18/06/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
Просто никто не хочет заниматься некрофилией и поддерживать полусгнивший труп.
| | |
| 2.26, Аноним (-), 12:06, 18/06/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Kubuntu не нужен, debian наше все. Пусть свернут уже, туда ему и дорога.
| | |
| |
| 3.45, Аноним (-), 14:03, 18/06/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– | |
> Kubuntu не нужен, debian наше все. Пусть свернут уже, туда ему и дорога.
У дебиана модель релизов неудобная для десктопа. Свежий софт, кернел и прочая там получить не то чтобы совсем нельзя, но мучительно неудобно. А с их непредсказуемыми циклами релизов ждать неопределенный срок пока нормально и без прыга с бубном заработает оборудование - можно и подзадолбаться.
Ну вот например: в ядре 3.2 тормозно работают многие средние и старшие radeon HD с открытым драйвером. И убер-глючный usb 3.0 (XHCI). А поддержку UVD только в 3.10 который вот-вот выйдет запилили. В каком году это все в дебиане будет без мучений? В убунтовых - уже этой осенью...
| | |
| |
| 4.64, vantoo (ok), 15:05, 18/06/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 Релизы для серверов, а на десктопах testing отлично работает.
| | |
| 4.67, Аноним (-), 15:14, 18/06/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Ну вот например: в ядре 3.2 тормозно работают многие средние и старшие
> radeon HD с открытым драйвером. И убер-глючный usb 3.0 (XHCI). А
> поддержку UVD только в 3.10 который вот-вот выйдет запилили. В каком
> году это все в дебиане будет без мучений?
Запости баг, и возможно, будет даже в этом. Дебианщики все больше перенимают практику редхата с бэкпортированием фич из свежих ядер, при сохранении стабильного ABI.
| | |
| |
| 5.70, KT315 (ok), 15:37, 18/06/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– |  А про мучения бред Если такие вещи вас мучают, то идите туда где есть свежак, н... большой текст свёрнут, показать | | |
|
| 4.99, Аноним (-), 20:33, 18/06/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
>Ну вот например: в ядре 3.2 тормозно работают многие средние и старшие radeon HD с открытым драйвером. - уже этой осенью...
В Debian стек поддержки видеокарт взят из 3.4. Или ты думал там ванильное 3.2?
| | |
|
|
| 2.54, Аноним (-), 14:19, 18/06/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>>Официальный запрет на иксы поступил или ЧТО?!
Просто они обсуждают БУДУЩЕЕ проекта
| | |
|
| 1.6, Аноним (-), 11:04, 18/06/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –5 +/– |
Чего не понятно, после перехода на мир, ихсы удалят за ненадобностью, хотя энтузиасты как всегда могут самостоятельно установить иксы.
| | |
| |
| 2.21, Аноним (-), 11:50, 18/06/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> Чего не понятно, после перехода на мир, ихсы удалят за ненадобностью, хотя
> энтузиасты как всегда могут самостоятельно установить иксы.
Это вам не Arch, где малейшие неугодные пакеты выкидывают в AUR, это крупный дистрибутив, в репозитории которого любой нормальный человек оставил бы иксы. Мне кажется, что всё уладится само собой и (K,X,L,Gnome,etc)buntu будут просто тащить другой стартовый набор пакетов, как оно есть сейчас.
| | |
| |
| 3.30, Аноним (-), 12:21, 18/06/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– | |
>Это вам не Arch, где малейшие неугодные пакеты выкидывают в AUR
О да, расмусоливание о том, быть или не быть, более продуктивно и решает проблемы. Тут хотя бы честно, мы заикались - ититесь сами. И заметь, речи о сворачивании проекта безумный аарон ни разу не вёл
| | |
| 3.93, Аноним (-), 19:15, 18/06/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Это вам не Arch
> это крупный дистрибутив
Эээ… Из этого высказывания это такая маленькая поделка, на которую периодически смотрит полтора технофрика?
| | |
|
|
| 1.8, бедный буратино (ok), 11:08, 18/06/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– | |
На солнце перегрелись.
Тут может быть два варианта
или Ubuntu отстреливает себе все ноги, даже отдалённо переставая напоминать Debian, и мы машем ей ручкой и желаем счастливого пути.
Или Марк не враг своему здоровью, и всё будет идти так, как шло и идёт.
| | |
| |
| 2.36, Lexa3110 (ok), 12:51, 18/06/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
 За себя говори, да. Посмотрим, что получится. Если получится годный продукт, будем им только и пользоваться. Сколько воплей было по поводу Unity. А вполне годный продукт получился. Gnome и KDE (особенно КДЕ) идут в топпку, пользовался и буду продолжать использовать именно unity.
| | |
|
| 1.10, Аноним (-), 11:10, 18/06/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
> Поэтому как наиболее реалистичный в долгосрочной
> перспективе рассматривается второй вариант - использование пакетов Wayland из Debian и
> организация их корректного сосуществования с пакетами Mir.
Так есть ли вообще проблема?
| | |
| 1.11, Константавр (ok), 11:13, 18/06/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 Вот и оказалось, что поддерживать сборку KDE - это ещё не дистрибутив.
И вопрос по миру: А что будет с тритыщимильёном программ, работающих только с иксами, в Убунте после перехода на мир? Ведь мир поддерживает (на данный момент) только юнити. Они что? повыкидывают всё? Мне кажется космонавт не на столько "радикален".
| | |
| |
| 2.18, koblin (ok), 11:25, 18/06/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 будет тоже самое что в MacOS с его Quartz или в Wayland, для запуска части программ будут использоваться иксы
| | |
| 2.23, Аноним (-), 11:54, 18/06/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Вот и оказалось, что поддерживать сборку KDE - это ещё не дистрибутив.
А это и так не дистрибутив, а вариант поставки Ubuntu(сюрприз!). Дистрибутив - это когда помимо пакетов из репов предоставляются хотя бы некоторые свои. И вообще, все приличные дистры просто в разделе Downloads держат версии с разными DE, а не называют их по-другому.
| | |
| |
| 3.25, Константавр (ok), 12:00, 18/06/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
А я говорил о том, что разработчики Кубунты ещё недавно изображали из себя крутых, мол "возьмём и отделимся вообще". А теперь оказывается, что без пакетной базы Убунты - "Ой! А может к дебьяну присосёмся?"
| | |
| |
| 4.50, Аноним (-), 14:08, 18/06/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> без пакетной базы Убунты - "Ой! А может к дебьяну присосёмся?"
Ну так если у тебя нарисуется перспектива майнтайнить 20 000 пакетов - ты тоже к кому-нибудь прибьешься. Иначе тебя пакетами завалит круче чем почту россии :)
| | |
| |
| 5.59, Константавр (ok), 14:50, 18/06/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
В пылу споров, когда убунтовцы только объявили о планах перехода на Wayland, разрабы Kubuntu (как, впрочем и все остальные) кричали о том, что не собираются поддерживать этот "велосипед" и если Убунта пойдёт своим путём, то они, кубунтовцы, отделятся и запилят свой, отдельный дистрибутив. Потом, внезапно, разработчики KDE объявили, что обеспечат работу KDE в Wayland и тем самым спасли убунту от вымирания :)
Позже, когда Canonical надоело ждать, когда Wayland "взлетит", объявили, что "свой, новый МИР построят". И опять на них наезжают, что MIR это "велосипед". И опять, в пылу жестоких схваток, разработчики объявляли, что отделятся и создадут независимый дистрибутив.
А теперь, когда мосты уже заминированы и всё подготовлено к взрыву, то опаньки, этож двадцатьпять килопакетов!
| | |
|
|
|
|
| 1.14, ОнанВарвар (?), 11:17, 18/06/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
 Kubuntu 13.04 ужасна (в плане стабильности), как видно сказывается то что Canonical перестал ее пилить. Вот обиженное на Canonical сообщество решило высказать свое фи в ответ на то что Марк забил на них набой и могучий "мир".
В таком виде как 13.04 Kubuntu не нужна - пусть сворачивают проект.
После речей Джонатана Риддела возникло подозрение что именно благодаря таким вот лидерам имеет такое качество релиза.
| | |
| |
| 2.19, Константавр (ok), 11:29, 18/06/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Мне кажется, что это проблема не Kubuntu, а KDE в целом. Что-то нехорошее происходит с ними. В последних версиях сообщается об исправлении одной-двух ошибок, а на деле, добавляется куча мелких, при чём, разбрасывается как кнопки по полу.
Эх, был KDE3, где его разработчики? Хотя, тогда и солнце было ярче, а теперь капец. да и десктопам капец приходит.
| | |
| |
| 3.20, ОнанВарвар (?), 11:40, 18/06/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
 KDE3 жив http://www.trinitydesktop.org/ . Развивается не так быстро как хотелось бы, однако эта болезнь многих свободных проектов.
Свежий KDE в openSUSE и Mageia норм. В сущности КеДЕрасты, как обычно, сейчас уже заняты следующей версией, забив на полирование старой.
| | |
| |
| 4.94, Аноним (-), 19:22, 18/06/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Свежий KDE в openSUSE и Mageia норм.
Вот-вот. Просто в каноникал кеды традиционно собирают таким образом, что после них что угодно выглядит и работает отлично.
> забив на полирование старой
Таки полируют.
| | |
|
|
| 2.22, Аноним (-), 11:52, 18/06/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> После речей Джонатана Риддела возникло подозрение что именно благодаря таким вот лидерам
> имеет такое качество релиза.
После того, как ему перестали платить зарплату в Canonical, у меня такое впечатление, что он хочет убить проект Kubuntu. Он часто стал их критиковать, вместо того, чтобы мирно сосуществовать. Да и вообще, кдешники как-то тоже против Ubuntu настроились. От этого только оба проекта страдают.
| | |
| |
| 3.105, skybon (ok), 02:06, 19/06/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
 > После того, как ему перестали платить зарплату в Canonical, у меня такое
> впечатление, что он хочет убить проект Kubuntu. Он часто стал их
> критиковать, вместо того, чтобы мирно сосуществовать.
Ему мозги кдешники хорошо промывают ибо...
>Да и вообще, кдешники как-то тоже против Ubuntu настроились. От этого только оба проекта страдают.
Ибо соревнование. Unity vs Plasma Active vs GNOME Shell. Вот и воюют.
| | |
|
| 2.56, Аноним (-), 14:33, 18/06/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Во первых в вопросах с кедами как правило виноваты кеды.
Во вторых как раз таки 4.10.х стабильней 4.9.х, которая в свою очередь сталбильней 4.8 и тп. Пример нестабильности что ли ? У меня еще в 4.8 плазма падала и сама же восстанавивалась временами от чиха, с 4.9 стало стабильно, а в 4.10 еще исправили пару гнусных багов со времен давних.
| | |
|
| 1.15, Аноним (-), 11:18, 18/06/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
Что-то мне кажется что они откажутся от своего mir в скоре и перейдут на wayland
| | |
| |
| 2.102, robux (ok), 23:29, 18/06/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
 Просто Марк потролил вялендцев своим Миром, чтобы они быстрее зашевелились )
А то бы еще 5 лет ждали ))
p.s. Вангую: вяленд запилят - марк скажет что пошутил с миром. Короче, Марк всё правильно делает, кодить не умеет, дак хоть тролит сообщество )
| | |
|
| 1.27, АнонимЭ (?), 12:06, 18/06/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– | |
>I wouldn't have assumed that. But from a technical perspective, I'm
trying to understand why kwin couldn't be integrated with Mir. Judging
from the recent development with respect to a Wayland backend in KWin,
I got the impression that kwin's overall architecture is meant to be
pluggable to different windowing systems/compositors.
@Thomas Voß thomas.voss at canonical.com
Вот и выходит, что не возможность просто использовать Mir вместо Wayland будет создана искусственно. Лишь из-за политических решений разработчика(ов) KWIN. Я также буду совсем не удивлен если этот разработчик является сотрудником Red Hat.
| | |
| |
| 2.33, nonanim (?), 12:27, 18/06/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
дело в принципе. Канонийкал решил, что надо бы потыкать своё чсв и запилить вяленд. На самом деле выпиливание гвоздей Х приводит к унификации всего этого дела, поэтому поддержка мир упирается в принципы двух сообществ, первое из которых пытается поднять цсв.
| | |
| 2.57, Аноним (-), 14:36, 18/06/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Так никто и не скрывал. Автор квина в самом начале так и написал мол "мир" вам братья где нибудь не в квине ибо для того чтоб поддерживать фичу одного единственного дистра я свой геморой напрягать не буду, и так с вяленым делов по ухи."
| | |
| 2.79, arisu (ok), 16:38, 18/06/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Вот и выходит, что не возможность просто использовать Mir вместо Wayland будет
> создана искусственно.
ах, какой мерзкий автор kwin! не хочет пилить поддержку напрочь неинтересного ему mir! а ведь обязан! или стой? а может, вовсе не обязан? а может, раз архитектура-то достаточно модульная, то заместо орать на форумах «сделайте нам збс» — пойдёте и напишете? нет, не пойдёте. будете орать на форумах, что злые кедеры специально саботируют няшного космонавта.
| | |
| |
| 3.85, Аноним (-), 17:51, 18/06/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Почему сразу либо разработчик Kwin'а, либо Canonical? Разумное решение — сделать сообща, но для этого нужно, чтобы обе стороны участвовали.
| | |
| |
| 4.109, arisu (ok), 08:51, 19/06/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Почему сразу либо разработчик Kwin'а, либо Canonical? Разумное решение — сделать
> сообща, но для этого нужно, чтобы обе стороны участвовали.
ещё раз, для непонятливых: mir — детище каноникала. вот каноникал и пилит к нему поддержку. остальным это детище неинтересно, и тратить своё время на «сообща» они не хотят. такие дела.
видишь ли, если я напишу arisu display server, будет несколько наивно ожидать, что кедеры «сообща со мной» станут пилить его поддержку. добавить оную в kwin и представить актуальные патчи — дело только моё.
| | |
|
|
|
| 1.28, Buy (ok), 12:20, 18/06/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
 > проблемы с существованием редакций дистрибутива после перехода Ubuntu и Unity на дисплейный сервер Mir
А что другие *buntu, тоже выпилятся? XFCE, LXDE по идее будут в том же положении. А сколько дериватов у Ubuntu, тот же Минт?
| | |
| |
| 2.68, KT315 (ok), 15:26, 18/06/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
У Минта есть Mint DE (Debian Edition), так что если нужно будет - закроют убунту ветку выпустив апдейт для перехода на Debian edition. Это в их худшем раскладе :-)
Ну не станет Убунту производных дистров, плохого в этом не вижу.
Лично мне бы хотелось покосить зоопарк убунту-базед дистров(не там силы распыляют). По этому для меня лучшим образом был бы такой расклад:
Xubuntu -> Xebian
Kubuntu -> Kedian
Lubuntu -> Lebian
Или сделать как раньше, заюзать кодовую базу того же Ubun^W Linux Mint DE
Но уже будет не просто, нужно будет отбирать пакеты и следить за зависимостями stable/tesing/sid/backports и составить конкуренцию Linux Mint DE.
Как-то так :-)
Хотя и так полно всякого - http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/69/DebianFamilyTree1210.svg
PS: пусть выживет сильнейший и качественный!
| | |
| |
| 3.82, cbs (?), 16:46, 18/06/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> Kubuntu -> Kedian
> Lubuntu -> Lebian
огосподибоже...
мало вам федоры под распбери.
| | |
| 3.98, Аноним (-), 19:59, 18/06/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Xubuntu -> Xebian
> Kubuntu -> Kedian
> Lubuntu -> Lebian
И нахрена? У Debian всё и так нормально ставится штатным установщиком, в велосипедах надобности нет. Хотя если из Lubuntu мэйнтейнеры LXDE придут, то я только за. Все почему-то считают, что если LXDE маленький и легковесный, а также не имеет централизованных релизов, то, к примеру, новый PCManFM или LXPanel паковать совсем не надо...
| | |
| 3.118, Аноним (-), 10:33, 20/06/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Xubuntu -> Xebian
> Kubuntu -> Kedian
> Lubuntu -> Lebian
У вас убунту головного мозга.
| | |
|
|
| 1.31, Buy (ok), 12:23, 18/06/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
А вообще задолбала эта неопределенность. Kubuntu - отличный дистр!
| | |
| |
| 2.96, Аноним (-), 19:28, 18/06/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Чем он такой отличный? Более говенно собранных кед я не видел.
| | |
|
| 1.37, Стас2 (?), 13:11, 18/06/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Да ведь решение простое, заставить KDE поддерживать МИР, выкинуть Wayland, то же мне, кто эти разработчики KDE такие, чтобы самовольно отказываться oт MIR? ушлепки. пошел писать петицию
| | |
| |
| 2.42, Капитан (??), 13:58, 18/06/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –6 +/– |
КДЕ это серъезный проект, а не контора по перебиванию иконок, в отличае от каноникал.
Если каноникал хотят поддержки своей поделки в КДЕ - пусть допилят сами. Но для этого ведь нужны руки, растущие из нужного места. Вот и приходится выдавать вместо патчей громкие заявления.
| | |
| |
| 3.55, Аноним (-), 14:31, 18/06/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Почитай рассылку, там как раз разработчики Мира готовы помочь интегрировать Mir в Kwin, если конечно разработчик Kwin'а пойдет на встречу им.
| | |
| |
| 4.81, arisu (ok), 16:44, 18/06/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Почитай рассылку, там как раз разработчики Мира готовы помочь интегрировать Mir в
> Kwin, если конечно разработчик Kwin'а пойдет на встречу им.
а чего там «помогать»? пишем патчи, отсылаем на review, публично обязуемся поддерживать это всё в актуальном состоянии. не орём в списках рассылки, а пишем патчи. и присылаем. и поддержка mir'а магически появляется.
| | |
| |
| 5.87, Аноним (-), 17:55, 18/06/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> не орём в списках рассылки
Там кто-то орал? Всё достаточно культурно и по делу. Там только Джонатан Риддел выглядит несколько неадекватным.
| | |
| 5.88, Михрютка (ok), 17:55, 18/06/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
 > а чего там «помогать»? пишем патчи, отсылаем на review, публично обязуемся поддерживать
> это всё в актуальном состоянии. не орём в списках рассылки, а
> пишем патчи. и присылаем. и поддержка mir'а магически появляется.
ты не понимаешь, повайнить в рассылке - это святое.
| | |
| 5.89, skybon (ok), 17:57, 18/06/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Не появляется. У грэслина баттхёрт, он не будет коммитить поддержку мира ДАЖЕ если будут готовые патчи.
| | |
|
|
|
| 2.52, Аноним (-), 14:15, 18/06/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Да ведь решение простое, заставить KDE поддерживать МИР
Очень простое :). А можно вас заставить что-нибудь напрограммить? Разумеется, бесплатно. Просто потому что мне так надо :). Ну вам же не влом, а?
| | |
|
| 1.38, vitalif (?), 13:22, 18/06/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 Я вот убунту и не ставлю щас нигде - всегда бесило, что KUbuntu и чегототамещёУбунту - отдельные сборки. А вот теперь щас вообще как загнётся :)
| | |
| 1.40, Aceler (ok), 13:41, 18/06/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
 М-де, понятно, что Kubuntu не является официальным дистрибутивом Canonical, но чтобы лидер Kubuntu был вообще не в курсе, что там делается в Canonical, это странно.
| | |
| |
| 2.48, 4_giga (?), 14:07, 18/06/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Ubuntu со временем поотрубывает все корни. Как и родительские, так и дочерние. Создадут секту, наподобие Apple (все-же идеал Марка), и будут гордиться своей эксклюзивностью и независимостью от своих же корней и первоначальной основы.
| | |
| |
| 3.49, Aceler (ok), 14:07, 18/06/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> Ubuntu со временем поотрубывает все корни. Как и родительские, так и дочерние.
> Создадут секту, наподобие Apple (все-же идеал Марка), и будут гордиться своей
> эксклюзивностью и независимостью от своих же корней и первоначальной основы.
Здравствуйте, товарищ Ванга.
И до свидания.
| | |
| |
| 4.63, Аноним (-), 15:03, 18/06/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –3 +/– | Ну вобще-то он в чем-то прав Корни конечно не обрубят это работы прибавит по са... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 5.72, Aceler (ok), 15:57, 18/06/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
> Ну вобще-то он в чем-то прав. Корни конечно не обрубят это работы
> прибавит по самые... А вот дочерние проекты они при надобности прибьют,
Не прибьют, а оставят без внимания. Это несколько разные вещи. Нет, можно говорить, что проекты без внимания помирают, но это не так.
> иначеб не делали компиз с плагином, которые больше нигде не запустить
> и не делали бы втихаря свой "мир", а помоглибы вестону и
> вейланду. Вот и гном они по-тихоньку дропают, и без убиения(оглюкачивания) юнити
> десктопа новый гном не поставить. Именно по ому што в планах
> у них была своя оболочка они и не дали нормальную возможность
> выбрать свое де юзая ОДИН диск, а не городить ксубунты, кубунты
> и тп.
Ubuntu очень долго сидела на Gnome 2 и их это устраивало. Но разработчики Gnome пошли своим путём и Gnome Canonical устраивать перестал. Так родилась Unity.
Wayland тоже пошёл своим путём, у Xorg очевидные для Canonical проблемы. Так появился Mir. Canonical не всесильна, она делает свои велосипеды только там, где апстрим их не устраивает.
> Мысль Марка прослеживается хорошо. Нет, он конечно не против квин сделать совместимым
> с миром, это даст вариант в будущем перенести юнити на кеды,
> и заодно покажет что задним местом к народу они не повернуты.
В Mir в планах уже поддержка бекенда Mir-wayland и Mir-X, потому что без этих бекендов часть линуксового софта запускаться не будет. Естественно, KWin и другие оконные менеджеры надо будет как-то адаптировать для поддержки Mir, но трудоёмкость этой поддержки не так высока как кажется.
Кстати, даже для Wayland "портирование" KWin пока что заключается в том, что KWin рисует себя на отдельную поверхность XFBDisplay, которую затем скармливает Wayland-у. Что немного не совсем соответствует гордому званию «оконный менеджер», зато хорошо совместимо с композитором. Что мешает тот же трюк провернуть и в Mir?
| | |
|
|
|
| 2.58, Buy (ok), 14:46, 18/06/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> чтобы лидер Kubuntu был вообще не в курсе
Он как раз в курсе, поэтому и поставил вопрос ребром. Хорошо. Может и придут к решению.
| | |
| |
| 3.62, Aceler (ok), 15:02, 18/06/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> чтобы лидер Kubuntu был вообще не в курсе
> Он как раз в курсе, поэтому и поставил вопрос ребром. Хорошо. Может
> и придут к решению.
Он не знает. Если почитать письмо, то его мнение основано на мнении Мартина Грааслера, а не на изучении спеков Mir. Mir находится в достаточно глубоком проекте, но там уже заявлены бекенды для Wayland и X11.
Соответственно, вывод о трудоёмкости портирования KWin на Mir взят с довольно высокого потолка. Хотя, конечно, проблему можно поставить и сейчас, чтобы разработчики Mir не увлеклись вдруг.
| | |
|
|
| 1.44, Gremlin Us (?), 14:00, 18/06/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
И что таки будет с X/Lubuntu, например? будет работать через Mir+Xorg? Зачем такие сущности?
| | |
| 1.60, Inome (ok), 14:52, 18/06/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +4 +/– |
 Пусть Wayland туда пихают, КДЕ итак уже постепенно переходят на него, как на графический сервер по-умолчанию,зачем туда ещё пихать эти миры ?
| | |
| 1.69, Анонимчик (?), 15:33, 18/06/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
На крайняк перейду на OpenSuse , давно присматриваюсь к нему как к альтернативе кубунте. С тех пор как поменялся спонсор. На текущий момент,правда, новй спонсор справляется, даже стало лучше... Но если появятся ещё плохо работающие костыли, то прощай убунта...
| | |
| |
| 2.71, Аноним (-), 15:53, 18/06/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
У них вроде мелкомягкие в споснсорах или что-то изменилось уже ?
| | |
| |
| 3.73, Andrey Mitrofanov (?), 15:58, 18/06/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> У них вроде мелкомягкие в споснсорах или что-то изменилось уже ?
_Надёжный спонсор -- лучшая рекомендация! Не то что эти...
| | |
| 3.75, Аноним (-), 16:20, 18/06/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
openSUSE развивается сообществом, а кто спонсор совершенно не важно.
| | |
|
|
| 1.78, Михрютка (ok), 16:33, 18/06/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
> Поэтому как наиболее реалистичный в долгосрочной
> перспективе рассматривается второй вариант - прилетят инопланетяне и все починят.
я поправил, не благодарите.
хороший тредик, показательный.
TL;DR:
Риддел из Кубунту: У нас все плохо, кеды не будут поддерживать мир, мир не будет поддерживать кеды, гипс снимают, дистрибутив пропадает, что делать шеф?
Фос из Каноникала: Пацаны, ну давайте состыкуемся, я, Риддел и Греслин, разберем техвопросы, выясним, что нужно, чтобы мир работал с кедами, а кеды - с миром.
Риддел: Нафиг мне это нужно, я что вам, программист, чтоле? Греслин тоже занят, он портирует кеды под вейланд, ему не интересно возиться с сервером, у которого нестабильный апи и который только в одном дистрибутиве.
Еще какой-то перец из Кубунту: И вот так всегда, Каноникал в очередной раз не проявляет ни малейшего желания работать с камюнити!
| | |
| |
| 2.80, arisu (ok), 16:41, 18/06/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
а в чём проблема-то? ну *неинтересно* кедерам пилить поддержку mir. совсем. потому что mir — его хоть нет точно так же, как и вяленда, но вдобавок у него, тащемта, только один дистриб (и его деривативы), где предвидится штатная поддержка. а вяленд — если родится когда-нибудь — таки будет поддерживаться большим количеством разных дистрибов.
исходя из этого — я бы тоже сказал ребятам: «да сношайтесь со своим миром сами, мне это нафиг неинтересно. сделаете хорошие патчи, обязуетесь их поддерживать в актуальном состоянии — может, приму. забьёте на поддержку — выкину нафиг. а теперь идите, работайте, не отвлекайте меня.»
| | |
| |
| 3.86, Михрютка (ok), 17:52, 18/06/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> а в чём проблема-то? ну *неинтересно* кедерам пилить поддержку mir. совсем. потому
у тебя снова режется внутренний капитан очевидность? :)
в этом проблемы никакой нет, если ты решил, что я своим каментом порицаю Греслина et Cie, то мне, видимо, надо поработать над своим стилем.
проблема IMO вот тута:
On Fri, Jun 14, 2013 at 08:01:16PM +0200, Thomas Voß wrote:
> Yup :) I think a good way forward is to coordinate a call with
> Jonathan and Martin from KWin such that we can walk through the code
> together and identify the central points that would need to be mapped
> to Mir. We can then start discussing potential solutions how to add
> KWin support for Mir.
I'm afraid I don't have interest in such a call and neither do the
KWin maintainers. I don't know anything about the KWin codebase or
how to begin porting it to another platform.
Гресслину неинтересно пилить поддержку мира, Ридделу неинтересно заниматься вопросами поддержки квин в мире, а всралась, як завжди, невiстка^WКаноникал.
| | |
| |
| 4.108, arisu (ok), 08:49, 19/06/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
ну, или мне над пониманием поработать.
и да — каноникал. это их суверенная фигня — пусть сами с ней и сношаются. с какого испугу кедеры должны им помогать, тратя своё время — не ясно. пусть сначала покажут рабочие патчи, а потом уже можно будет подумать, что стоило бы поменять.
| | |
| |
| 5.113, Михрютка (ok), 12:24, 19/06/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> ну, или мне над пониманием поработать.
> и да — каноникал. это их суверенная фигня — пусть сами с
> ней и сношаются. с какого испугу кедеры должны им помогать, тратя
> своё время — не ясно. пусть сначала покажут рабочие патчи, а
> потом уже можно будет подумать, что стоило бы поменять.
ну не передергивай. для начала здесь кодер из каноникал готов потратить свое время, чтобы выяснить у девелопера квин, что нужно сделать в мире для поддержки квин. для начала. нормальный рабочий процесс, не?
единственно что заинтересованная сторона в лице Риддела тратить время на организацию процесса совершенно не готова. #ЗаявкаНаУспех, #Пичаль
а так-то понятно, что каноникал пилит мир, не глядя на кеды, а кеды пилят самих себя без оглядки на мир. #КапитанОчевидностьСпасаетТред
| | |
| |
| 6.114, arisu (ok), 12:31, 19/06/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> что нужно сделать в мире для поддержки квин
выкинуть мир, поставить вяленд.
| | |
| |
| 7.115, Михрютка (ok), 12:52, 19/06/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> что нужно сделать в мире для поддержки квин
> выкинуть мир, поставить вяленд.
ALL YOUR BASE ARE BELONG TO US
| | |
|
|
|
|
| 3.90, Аноним (-), 18:04, 18/06/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> а вяленд — если родится когда-нибудь — таки будет поддерживаться большим количеством разных дистрибов.
> если
Сейчас вяленд полуработает только в одном дистрибутиве — Rebecca Black Linux. Поэтому это не совсем аргумент.
| | |
|
|
| 1.95, skybon (ok), 19:27, 18/06/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
После того, как Каноникал выгнала Ридделла у последнего дикий баттхёрт. Говорящая голова - ретранслятор г-на Грэсслина.
| | |
| |
| 2.103, Buy (ok), 23:55, 18/06/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
К чему этот переход на личности и странный вывод? Он поднял реальную проблему, речь о возможности, в ближней перспективе, дальнейшего использования KDE как среды в Ubuntu.
| | |
| |
| 3.104, skybon (ok), 01:51, 19/06/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
См. пост Митрюхи выше. Риделл лишь обсирает каноникал, не предлагая решений (отказаться от Мира - не решение).
| | |
| |
| 4.106, Аноним (-), 04:01, 19/06/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Выкинуть мир как раз прекрасное решение. Зачем он нужен? Какие плюсы перед вяленым?
| | |
|
| 3.111, ОнанВарвар (?), 10:10, 19/06/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 Проблема раздувается на пустом месте Kubuntu-вцем. Такое впечатление что на него одного положили переход на Wayland.
KDE, сообщество спокойно пилит/мигрирует на Wayland в режиме тестирования. Бери собирай - не хочу...
| | |
|
|
|
