The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

По мнению Valve, Linux более жизнеспособен как игровая платформа, нежели Windows 8

30.10.2012 08:23

На проходящей сейчас конференции разработчиков Ubuntu в Дании, Дрю Блисс (Drew Bliss) из компании Valve Software, известной своими играми Half Life и системой цифровой дистрибуции Steam, заявил, что Linux более жизнеспособен как игровая платформа, нежели Windows 8. Как и предполагалось ранее, причиной, по которой Valve взялась за портирование Steam на Linux, стала практически прямая конкуренция online-магазина Microsoft и Steam - поэтому Valve решила выйти на рынок ещё не занятый ни одной популярной платформой распространения цифрового контента.

По поводу Steam Дрю рассказал следующее:

  • Steam клиент отлично работает на Ubuntu, а многие игровые студии заинтересовались в портировании игр на Linux;
  • Совместная работа с Canonical была успешной;
  • Выбор Ubuntu был сделан из-за того, что это самый популярный среди пользователей Linux дистрибутив, который имеет за собой поддержку со стороны коммерческой компании;
  • В Linux есть все технологии, которые нужны для игр - хороший OpenGL, PulseAudio, OpenAL и поддержка ввода;
  • Игры на основе нового ещё не выпущенного движка Source будут выпущены для Linux;
  • Компания не даёт сроков по поводу выхода финальной версии Steam для Linux;
  • Valve не будет заниматься вопросами защиты игр от копирования - этот вопрос оставлен на усмотрение разработчиков.

По данным Алана Поупа (Alan Pope) из компании Canonial для всех принимающих участие в конференции разработчиков Ubuntu, Valve предоставит возможность участия в программе бета-тестирования Steam для Linux, вне общего отбора добровольцев. Список игр, который будет поставляться в составе тестовой версии пока неизвестен, но в CDR-записях с описанием контента в Steam упоминание платформы Linux появилось для игр Portal и Team Fortress 2. Видеозапись выступления скоро появится на канале YouTube.

Кроме того, на конференции обсуждается вопрос создания отдельной команды разработчиков, которые будут работать над развитием Ubuntu как игровой платформы. Страница данной команды уже создана в сервисе Launchpad. В качестве создателя группы выступил Daniel van Vugt, работающий в Canonical над Compiz и Unity. Кроме того в группу вошли мэйнтейнеры Compiz, три инженера из компании Unity 3D, развивающей одноимённый игровой движок, и около десяти заинтересованных разработчиков.

  1. Главная ссылка к новости (http://www.ubuntuvibes.com/201...)
  2. OpenNews: Компания Valve начала отбор добровольцев для тестирования Linux-версии Steam
  3. OpenNews: В Ubuntu будет обеспечен доступ к новым версиям графических драйверов
  4. OpenNews: Компания Valve официально заявила о создании родных версий Steam и движка Source для Linux
  5. OpenNews: В результате оптимизаций Valve игра Left 4 Dead 2 в Linux оказалась быстрее, чем в Windows
  6. OpenNews: Представители Valve раскрыли подробности оптимизации движка Source под OpenGL
Автор новости: Artem S. Tashkinov
Тип: К сведению
Короткая ссылка: https://opennet.ru/35197-games
Ключевые слова: games, valve, steam, source, ubuntu
При перепечатке указание ссылки на opennet.ru обязательно
Обсуждение (436) Ajax | 1 уровень | Линейный | +/- | Раскрыть всё | RSS
  • 1.4, Аноним (-), 09:40, 30/10/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +4 +/
    Передаю с линии фронта:
    - на второй день после запуска возврат Surface-оф.
     
     
  • 2.5, Аноним (-), 09:40, 30/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    http://ozar.me/2012/10/why-im-returning-my-microsoft-surface-rt/
     
     
  • 3.158, Аноним (-), 16:04, 30/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    > http://ozar.me/2012/10/why-im-returning-my-microsoft-surface-rt/

    Хм... если даже "I’m a Microsoft MVP" не очень положительного мнения о планшете, хотя этот класс граждан известен своим фанатизмом и маркетинговым буллшитом - видимо MS опять зафэйлил.

     
  • 3.230, Аноним (-), 22:11, 30/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > http://ozar.me/2012/10/why-im-returning-my-microsoft-surface-rt/

    Весть летит со всех сторон: лысый, лысый Джакомон! http://habrahabr.ru/post/156583/

     
  • 3.280, Michael Shigorin (ok), 02:56, 31/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > http://ozar.me/2012/10/why-im-returning-my-microsoft-surface-rt/

    "This morning, I woke up with a better plan. I’m moving on. I don’t think there’s anything I could do to convince the hard-core fanboys out there that the Surface RT has problems – because I realized that most of the commenters don’t even own Surfaces."

    А потом некростуденты ещё обижаются, когда их трут...

     
     
  • 4.299, Аноним (-), 12:31, 31/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > А потом некростуденты ещё обижаются, когда их трут...

    Нашла коса на камень: начинающие некромансеры гасят своего же, который изволил написать не совсем удобный им комментарий. Похоже маркетоидный аппарат MS опять не вытянет EPIC FAIL технарей и дизайнеров.

    И да, апдейт на 600Мб сразу после выхода? На планшет? В этом месте за кадром слышно дикое ржание убунтушников, вспомнивших как им инкриминировали 200Мб апдейтов через неделю после выхода :)

     

  • 1.9, The Doctor (ok), 09:59, 30/10/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +3 +/
    > Движки на основе нового ещё не выпущенного движка Source будут выпущены для Linux;

    Half-Life 3!

     
     
  • 2.10, Аноним (-), 10:02, 30/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +13 +/
    >Half-Life 3!

    Мы то не доживем, может внуки поиграются?

     
     
  • 3.15, б.б. (?), 10:11, 30/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +7 +/
    >>Half-Life 3!
    > Мы то не доживем, может внуки поиграются?

    После того, как Duke Nukem Forever вышел, поверишь даже в мир во всём мире...

     
     
  • 4.23, Sas (ok), 10:26, 30/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +17 +/
    лучше бы не выходил
     
     
  • 5.116, i (??), 13:58, 30/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    да ладно, не все так плохо
     
     
  • 6.260, GG (ok), 22:56, 30/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    Нет, всё именно так плохо. Хорошо только то, что демку дали и я успел отменить предзаказ.
     
  • 6.409, Ivan (??), 22:11, 31/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Не плохо, нет. Просто - никак.
     
  • 5.141, ano (??), 15:33, 30/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    что только не скажешь, лишь бы не верить в мир во всём мире..
     
  • 3.196, rshadow (ok), 19:24, 30/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Поиграются не сцы, главное чтоб линукс ставили, а то со знаниями венды безработными останутся и без Half Life 3.
     
     
  • 4.216, Gorgar (?), 20:57, 30/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –4 +/
    > Поиграются не сцы, главное чтоб линукс ставили, а то со знаниями венды
    > безработными останутся и без Half Life 3.

    Поставили и..
    Увидели такое безобразие:
    http://cloud.steampowered.com/ugc/918992914779736160/8020315B5E05422EEE5891D0
    openSUSE 12.1,nvidia 640gtx

     
     
  • 5.233, Аноним (-), 22:13, 30/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +8 +/
    > Увидели такое безобразие:

    Там написано "Not Found" жирным шрифтом. Реально безобразие.

     
  • 5.378, XoRe (ok), 18:11, 31/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >> Поиграются не сцы, главное чтоб линукс ставили, а то со знаниями венды
    >> безработными останутся и без Half Life 3.
    > Поставили и..
    > Увидели такое безобразие:
    > http://cloud.steampowered.com/ugc/918992914779736160/8020315B5E05422EEE5891D0
    > openSUSE 12.1,nvidia 640gtx

    Сцылка неправильная, слешик надо добавить в конце.
    http://cloud.steampowered.com/ugc/918992914779736160/8020315B5E05422EEE5891D0

    Под виндой вы таких же глюков можете словить.

     
     
  • 6.379, Gorgar (?), 18:36, 31/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Про офтопик я не писАл, это отдельная тема. Сам steam валится если с nvidia-settings по шаманить.
    p.s. За слэшь СПАСИБО!
     
     
  • 7.408, Аноним (-), 21:23, 31/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Это вы про лошадей на снимке? :))
     

  • 1.11, Аноним (-), 10:07, 30/10/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    >многие игровые студии заинтересовались в портировании игр на Linux;

    Еще бы. Портировав игру на linux, вы получаете бесплатный порт на андроид, и упрощенное портирование на  iOs, при этом не рискуя испортить репутацию в гугло- и эпло- Зинчике, бета версиями.

     
     
  • 2.20, GentooBoy (ok), 10:21, 30/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    Ну не совсем так но отчасти, и да андройд тут выступает локомотивом.
     
     
  • 3.60, Аноним (-), 12:17, 30/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    Не хочется выступать в роли grammar nazi, но в слове "андроид" в принципе не может быть и краткого. Для меня это такая же необъяснимая (и раздражающая, если честно) ошибка, как и двойное "м" в слове "проблема".
     
     
  • 4.71, pavlinux (ok), 12:36, 30/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –11 +/
    > Не хочется выступать в роли grammar nazi, но в слове "андроид" в
    > принципе не может быть и краткого. Для меня это такая же
    > необъяснимая (и раздражающая, если честно) ошибка, как и двойное "м" в
    > слове "проблема".

    Патамуша, андроЙд - это человекоподобныЙ, а не  человекоподобныИ.
    Ну и второе, как бы не тужился, при разговоре всё равно слышится как андроЙд.

     
     
  • 5.98, Аноним (-), 13:26, 30/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    Войны Андройда как всегда выйграли. Привет училке великого и могучего. Если честно, не ожидал такого бреда от павлинукса. Ну да ладно, сколько веревочке не виться...
     
     
  • 6.104, pavlinux (ok), 13:36, 30/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    А причём тут великий и могучий, это вражеское слово выбивающиеся из правил.
    Ваще надо в МинОбраз написать маляву, чтоб переименовали в Челопод :)
     
     
  • 7.209, Аноним (-), 20:32, 30/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    вот не надо, вражеские слова на нашем записываются по произношению или по транскрипции
     
  • 5.103, Аноним (-), 13:35, 30/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +7 +/
    >> Не хочется выступать в роли grammar nazi, но в слове "андроид" в
    >> принципе не может быть и краткого. Для меня это такая же
    >> необъяснимая (и раздражающая, если честно) ошибка, как и двойное "м" в
    >> слове "проблема".
    > Патамуша, андроЙд - это человекоподобныЙ, а не  человекоподобныИ.
    > Ну и второе, как бы не тужился, при разговоре всё равно слышится
    > как андроЙд.

    Нашел Андройд солинойд
    войны съели эллипсойд
    антропойд пришел на дачу
    ловко мы здесь всех стебачим

    Потом спрашивают почему как поколение пепси пришло на заводы ракеты стали разбиваются о небесную твердь.

     
     
  • 6.136, Аноним (-), 15:24, 30/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    > съели эллипсойд

    Съйэли, чтоб уж совсем хорошо.

     
  • 6.523, Grammar Nazi (?), 08:50, 11/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    соленойд
    стали разбиваться
     
     
  • 7.524, Michael Shigorin (ok), 11:37, 11/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > соленойд

    http://dic.academic.ru/dic.nsf/ushakov/1034586 и хватит уже этих измывательств над языком.

     
  • 5.105, б.б. (?), 13:36, 30/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    > Ну и второе, как бы не тужился, при разговоре всё равно слышится как андроЙд.

    Если при разговоре приходится тужиться, и слышатся разные "й" - лечите уши и другие части тела...

    Никакого "андроЙд" в разговоре не слышится...

     
  • 5.522, Grammar Nazi (?), 08:48, 11/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Как бы ни тужился
     
  • 4.76, Аноним (-), 12:48, 30/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Биткойнеры могут с вами не согласиться.
    Равно как и сантехники, работающие с бойлерами.
     
     
  • 5.100, Аноним (-), 13:28, 30/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Биткойнеры могут с вами не согласиться.
    > Равно как и сантехники, работающие с бойлерами.

    Вот честно, это стеб или лютый трандец подкрался ко мне? Завязывайте, давно уже не смешно а недоросли могут и за чистую монету принять.

     
  • 4.92, terr0rist (ok), 13:15, 30/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    лично меня больше раздражает слово виндовс (или уиндоуз, или венда, или ...). причём вне зависимости от написания.
     
     
  • 5.137, Аноним (-), 15:26, 30/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    > лично меня больше раздражает слово виндовс (или уиндоуз, или венда, или ...).

    Действительно, правильное написание - шиндошс. Совсем не писать не получится - "ж...а есть, а слова нет"?

     
  • 4.109, Аноним (-), 13:40, 30/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Не, это уже край. Когда пост об очевиднейщей ошибке обязятельно должен содержать извинения перед козлами упорно уродующими язык. Твою налево, это не описка, слишком далеко расположены буквы на клавиатуре.
     
     
  • 5.186, vbtytrbtrb (?), 17:44, 30/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Не, это уже край. Когда пост об очевиднейщей ошибке обязятельно должен содержать  извинения перед козлами упорно уродующими язык. Твою налево, это не описка, слишком далеко расположены буквы на клавиатуре.

    Тут есть концептуальная заморочка. Дело в том что существует мнение что коверкать свой язык не хорошо, но и чужой тоже не обязательно. И заимствованные из других языков слова неплохо бы приблизить по звучанию к оригиналу. Но великие русские лингвисты эту позицию (уже не первый век) не разделяют. Поэтому мы, вместе с этими лингвистами и их подельниками, пардон, последователями, коверкаем громадное количество слов заимствованных из других языков. Включая и имена собственые, один Париж скажем чего стоит.

     
     
  • 6.197, rshadow (ok), 19:35, 30/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –4 +/
    > коверкаем громадное количество слов заимствованных из других языков

    Все правильно, слова должны ассимилироваться и звучать так как удобно нам.

     
     
  • 7.211, Аноним (-), 20:34, 30/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > Все правильно, слова должны ассимилироваться и звучать так как удобно нам.

    Эллочку напомнить?

     
     
  • 8.214, Анонимный Аноним 100 (?), 20:42, 30/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Рома, не трынди ... текст свёрнут, показать
     
  • 6.375, Анониус (?), 17:03, 31/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    То есть вы хотите сказать, что нигде кроме как в России так не поступают?
     
  • 5.464, Яйцассыром (?), 14:13, 02/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    на клавйатуре)
     
  • 2.77, gamedeveloper (?), 12:50, 30/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Бред. GL ES 2.0 очень сильно отличается от десктопного, сам андроид очень сильно отличается от линукса. А ещё нужно будет пережимать все текстуры, переделывать часть ресурсов...
     
     
  • 3.80, Харитон (?), 12:56, 30/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Бред. GL ES 2.0 очень сильно отличается от десктопного, сам андроид очень
    > сильно отличается от линукса. А ещё нужно будет пережимать все текстуры,
    > переделывать часть ресурсов...

    ресурсы и картинки в большинстве своем пережимаются автоматически, скриптами. Правда их надо будет один раз написать...

     
  • 3.95, Аноним (-), 13:22, 30/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    >GL ES 2.0 очень сильно отличается от десктопного,

    Все приложения ES идут на полном OpenGL.
    >А ещё нужно будет пережимать все текстуры, переделывать часть ресурсов...

    Потрясающие познания.

     
     
  • 4.101, gamedeveloper (?), 13:29, 30/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Все приложения ES идут на полном OpenGL

    Поздравляю, речь шла про обратное.

     
     
  • 5.117, Аноним (-), 14:03, 30/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Где?
    Кстати зачем писать под линукс на полном OpenGL, если как раз полный там и не гарантирован, в отличии от ES? glbegin не хватает?
     
     
  • 6.156, gamedeveloper (?), 16:01, 30/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Ты сказал полную чушь, особенно про glBegin. Как раз полный OpenGL на линуксе гарантируется, а GL ES - нет. ЕМНИП он вообще доступен только через Mesa, софтовый.
     
     
  • 7.160, Аноним (-), 16:07, 30/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    > только через Mesa, софтовый.

    Через Mesa же доступен и аппаратный. Как ни странно :)

     
     
  • 8.162, gamedeveloper (?), 16:11, 30/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Ок, подойдём с другой стороны С GLES не получится сделать красивую и современ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.193, ZloySergant (ok), 19:13, 30/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Будьте любезны поименуйте чего нет в OpenGL GLES в порядке важная фича эталон... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.210, gamedeveloper (?), 20:34, 30/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Речь шла про GL vs GLES Легко Multiple render targets Transform feedback Геоме... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.212, Аноним (-), 20:37, 30/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    а если вспомнить в какой версии ogl вышеперечисленные возможности появились про... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.213, gamedeveloper (?), 20:38, 30/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Они появились сразу с выходом нового железа, через расширения В GLES таких расш... текст свёрнут, показать
     
     
  • 13.302, Аноним (-), 12:38, 31/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вот только закладываться на совсем новье и круть геймдевы не могут по вполне оче... текст свёрнут, показать
     
  • 9.274, Аноним (-), 01:01, 31/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну так он заточен на мобильники, у которых красивую современную картинку GPU н... текст свёрнут, показать
     
  • 3.234, Аноним (-), 22:15, 30/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Бред. GL ES 2.0 очень сильно отличается от десктопного,

    Да нифига он не сильно отличается. Вы точно геймдев да еще openGLный?

     
     
  • 4.243, gamedeveloper (?), 22:29, 30/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да. Mac+iOS, Linux в свободное время.

    Поверьте, отличается

     
     
  • 5.275, Аноним (-), 01:04, 31/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Поверьте, отличается

    Отличается, но не столь уж и сильно. По поводу чего кучу движков очень быстро запортировали на GL ES. Даже "доморощенные" геймдевы и мелкие конторки осиливают переделать движок opengl без особых страданий на GL ES - немало линуксных игр уже заанонсили как минимум экспериментальную поддержку всяких там ведроидов. Портанув на GL ES вообще как-то так, между делом.

     

     ....большая нить свёрнута, показать (40)

  • 1.13, б.б. (?), 10:10, 30/10/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    В том, что в Windows есть миллионы независимых поставщиков ПО, её сила. В том же её слабость: могут перестать подчиняться, и ничего с этим не сделаешь. Могут вообще не поддерживать Windows, если им так захочется. :)
     
     
  • 2.27, WherWolf (?), 10:32, 30/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Да вроде поставщики ПО для других систем тоже ни от кого не зависят.
     
     
  • 3.35, б.б. (?), 10:54, 30/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Debian просто берёт исходные коды и собирает. И поэтому он полон софта.

    А Windows и Windows-пользователи ждут, когда некто сделает своё приложение, чтобы под Windows. Когда таких нект - миллион, есть много софта. А если некты будут отказываться делать софт под Windows... раньше microsoft мотивировала на это рублём, а ныне рубь дорог, не укупишь, сверхприбыли понизились. Поэтому, если microsoft позвдорит с valve, и их дорожки разойдутся, многие пользователи пойдут именно за valve. :)

     
     
  • 4.47, Аноним (-), 11:38, 30/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    > А Windows и Windows-пользователи ждут, когда некто сделает своё приложение, чтобы под
    > Windows.
    > Debian просто берёт исходные коды и собирает.

    А исходные коды откуда берутся? Само зарождаются в интернете?
    > А если некты будут отказываться делать софт под Windows... раньше microsoft мотивировала на
    > это рублём, а ныне рубь дорог, не укупишь, сверхприбыли понизились. Поэтому,
    > если microsoft позвдорит с valve, и их дорожки разойдутся, многие пользователи
    > пойдут именно за valve. :)

    Во первых, не пользователи а геймеры. Разная специфика.
    Во вторых, Валве никогда не бросит стим под Виндоус. Это их основная прибыль.

     
     
  • 5.49, б.б. (?), 11:43, 30/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Сырцы уже есть, и их не надо писать с нуля, их надо только развивать Если micro... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 6.166, daf (?), 16:31, 30/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > У меня на hdd есть всё дерево исходных кодов... Просто бери, и развивай дальше.

    Ну и как, много ты уже развил? Или как те Windows-пользователи ждешь, когда некто это сделает за тебя?

    Чем ты вообще отличаешся от Windows-пользователей?

    > Windows 8, совершенно лишняя деталь в схеме valve - геймеры

    Точно! Пусть грузит им сразу в мозг! ;-)

     
     
  • 7.174, б.б. (?), 16:49, 30/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +8 +/
    > Ну и как, много ты уже развил? Или как те Windows-пользователи ждешь, когда некто это сделает за тебя?
    > Чем ты вообще отличаешся от Windows-пользователей?

    Да мне по вайфаю, чем я там отличаюсь, по мнению windows-пользователей.

    Вообще, это любимая сказка проприетарных прихвостней, которые пытаются заставить играть свободное по правилам проприетарного. Это в проприетарном мире, чтобы получить продукт уровня Debian, с такой же степенью подконтрольности, нужно всё писать с нуля. В свободном мире - не нужно. А если такой чёткий, купи булку хлеба за 500 рублей. Чё, голодранец, что ли, если покупаешь его гораздо дешевле, чё 500 рублей жалко? Да чем ты тогда от голодранцев отличаешься?

    Фишка в том, что любой человек может вступить в улучшения на любом этапе, независимо от того, "пацан" он по мнению проприетарщиков, или "не пацан", на их попытки внести раскол нужно вообще плевать . И этим обеспечивается независимость. А Windows сделала ставку на массовый фанатизм, когда люди своими силами, по факту, проводят всего-лишь очередное маркетинговое исследование для microsoft, повышая её ценность за свой счёт, и они готовы писать для windows и только для windows, потому что это windows. Но эта палка имеет две стороны: если начинают спадать шоры с глаз, то эти вендоры становятся просто неподконтрольны - они просто не захотят писать под Windows, и всё, и ничего не поделаешь.


    >> Точно! Пусть грузит им сразу в мозг! ;-)

    Зачем? Ведь есть платформы, где не нужно зависеть от условий и капризов нелепого посредника, где подконтрольна и платформа, и её развитие, и драйверы, и многое другое. Для производителя, что производителя ПО, что производителя компьютеров, разница между Linux и Windows, и теми возможностями, что у него есть - небо и земля.

     
     
  • 8.189, Аноним (-), 18:45, 30/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –5 +/
    If you re so smart, show me your mon W code ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.198, rshadow (ok), 19:42, 30/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    print Hello World Стока хватит ... текст свёрнут, показать
     
  • 9.285, б.б. (?), 09:15, 31/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Главное - не код, главное - результат Если кто-то написал настройку для Wine, к... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.290, анонимус (??), 10:33, 31/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    gt оверквотинг удален Вы упускаете из виду, что проприетарные разработчики как... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.293, б.б. (?), 11:45, 31/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Свободный код, написанный в крупных компаниях, становится несвободным Какая раз... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.315, анонимус (??), 13:42, 31/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Где это я написал Я вам только сказал, что полезные свободные проекты в основно... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 13.328, бедный буратино (ok), 14:21, 31/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Круто И чё То, что Microsoft пишет софт - это вообще ноль, практически абсолют... большой текст свёрнут, показать
     
     
     
    Часть нити удалена модератором

  • 15.465, бедный буратино (ok), 14:16, 02/11/2012 [ответить]  
  • +2 +/
    Пользователю по вайфаю на апи и на аби Но в linux он может установить ОС и сраз... большой текст свёрнут, показать
     
  • 10.331, daf (?), 14:29, 31/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Кто вам сказал этот бред Или вы сами придумали Это модель разработки Васи Пу... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.335, бедный буратино (ok), 14:38, 31/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Эта модель называется дистрибутив операционной системы Посмотреть можно на пр... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.336, daf (?), 14:44, 31/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Хм Попробуйте связать эти два высказывания Напомню, что я отвечал на первое ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 13.343, бедный буратино (ok), 14:58, 31/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Когда дойдёте в школе до разницы между прогрессиями, приходите Debian на пропри... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 14.356, daf (?), 15:40, 31/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Эй, вы там что с бодуна пишите При чем здесь вообще Debian Речь шла о том ч... текст свёрнут, показать
     
     
  • 15.360, бедный буратино (ok), 15:53, 31/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну, так можно прикопаться, что они и алфавит с нуля не пишут, а используют буквы... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 16.366, daf (?), 16:08, 31/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну так что, с написанием проприетарщиками всего с нуля разобрались Поняли, како... текст свёрнут, показать
     
     
  • 17.368, бедный буратино (ok), 16:17, 31/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Это вы ничего не поняли, хотя я чуть ли не пантомиму изобразил С нуля означае... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 18.374, daf (?), 17:01, 31/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    А мне-то какое до этого дело Я-то ведь не писал с нуля, а использовал то, что м... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 19.421, Аноним (-), 23:39, 01/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    gt оверквотинг удален аплодирую стоя Подпишусь под каждым словом БРАВО ... текст свёрнут, показать
     
  • 19.462, бедный буратино (ok), 14:04, 02/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Это тот же самый выбор, что и с Windows Безальтернативный Зато как пафосно да... большой текст свёрнут, показать
     
  • 12.342, daf (?), 14:55, 31/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Кстати, по-поводу украсть Украсть - значит использовать незаконно, нарушая ли... текст свёрнут, показать
     
     
  • 13.346, бедный буратино (ok), 14:59, 31/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Украсть - это лишить того, что было Если у проекта была свобода продвижения, ра... текст свёрнут, показать
     
     
  • 14.352, daf (?), 15:21, 31/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Гы Вы хотите сказать, что использование Apache или BSD библиотеки в пропри... текст свёрнут, показать
     
  • 8.289, анонимус (??), 10:24, 31/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    windows-пользователям тоже на вас по вайфаю - поэтому если не можете обосновать ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.294, б.б. (?), 11:58, 31/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Вы можете сколько угодно пищать, свистеть и теребить свой вайфай, но от факта то... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.296, Aleksey Salow (ok), 12:18, 31/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Официально есть Windows To Go Позволяет загружать с флешки Win8 До этого была ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.301, б.б. (?), 12:37, 31/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Любимая присказка Windows мы это убрали, потому что вам это нафиг не нужно Да... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.310, Aleksey Salow (ok), 13:20, 31/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Ну ёлки ж зелёные Где-то была ссылка на какую-то конференцию 98 года где была а... текст свёрнут, показать
     
     
  • 13.317, б.б. (?), 13:45, 31/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А она ничего и не предложила Наоборот, имея дикий капитал, просвистела практиче... текст свёрнут, показать
     
     
  • 14.320, Aleksey Salow (ok), 14:01, 31/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Какие все На десктопах подвинула макось, а с win8 так ещё и казуальщиков у валв... большой текст свёрнут, показать
     
  • 12.318, анонимус (??), 13:53, 31/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    О каком выборе вы говорите Если пользователю что-нибудь не понравится он сменит... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 13.330, бедный буратино (ok), 14:26, 31/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    У меня ответы подтверждённые фактами Но одна фраза пишите уже ответы, подтверж... большой текст свёрнут, показать
     
  • 12.332, Аноним (-), 14:32, 31/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Ну да, то ли дело пользователи Linux, у них-то есть выбор и ого-го какой - Gnome... текст свёрнут, показать
     
     
  • 13.338, бедный буратино (ok), 14:48, 31/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Чуть больше И реализуется этот выбор одним единственным действием - скачал убун... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 14.341, анонимус (??), 14:53, 31/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну да, мы массоны такие ... текст свёрнут, показать
     
  • 10.314, анонимус (??), 13:32, 31/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Это ваш вайфай, я только повторил ваш речевой оборот Я гентушник с 7-милетним ст... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.319, бедный буратино (ok), 13:59, 31/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Нет, вы фанатик, поскольку на форуме о свободном ПО рекламируете Windows Или ду... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.323, Aleksey Salow (ok), 14:14, 31/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    блин, я этот поток сознания ниасилил ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 13.333, бедный буратино (ok), 14:35, 31/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Чё тут понимать Ваша цель обелить microsoft, говоря про неё кучу хорошего, игно... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 14.337, Aleksey Salow (ok), 14:47, 31/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Моя цель это шеви камаро в ближайшую пятилетку На Microsoft мне насрать Не сов... текст свёрнут, показать
     
     
  • 15.339, бедный буратино (ok), 14:51, 31/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Гибкость, безопасность, бесплатность это как минимум Я так и понял, что адепт М... текст свёрнут, показать
     
     
  • 16.347, анонимус (??), 15:00, 31/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Это свойства ну или качества , а не функции Я могу забить на них, а вот функци... текст свёрнут, показать
     
     
  • 17.369, Michael Shigorin (ok), 16:22, 31/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    На домашней машинке постоянно висят несколько X-сессий разных пользователей, пер... текст свёрнут, показать
     
     
  • 18.372, Aleksey Salow (ok), 16:31, 31/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Множественные личности требуют по отдельной X-сессии Или это ремотные пользоват... текст свёрнут, показать
     
  • 18.387, анонимус (??), 20:08, 31/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    И ради этого следует переводить бизнес компании на открытую платформу Вот как м... текст свёрнут, показать
     
     
  • 19.406, Michael Shigorin (ok), 21:03, 31/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Это то, что сразу под рукой Для каких-то случаев и этот довод может оказаться в... большой текст свёрнут, показать
     
  • 16.349, Aleksey Salow (ok), 15:12, 31/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    В чём проявляется гибкость С помощью Windows я решаю все свои задачи Достаточн... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 17.351, бедный буратино (ok), 15:19, 31/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    В том, что я хочу, скажем, перевести парк из 200 компьютеров на mips, серьёзно с... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 18.355, Aleksey Salow (ok), 15:36, 31/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    разве экономия на стоимости размещения, поддержки, электроэнергии и цене не комп... большой текст свёрнут, показать
     
  • 15.511, piteri (ok), 13:31, 06/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Первое что пришло в голову - попробуйте удалить открытый файл ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 16.513, Aleksey Salow (ok), 15:12, 06/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    А зачем мне удалять открытый файл При том что удалить таки можно ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 17.515, piteri (ok), 15:41, 06/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Т е вы привыкли жить без этого, я не хочу к такому привыкать Мне это экономит ... текст свёрнут, показать
     
  • 15.512, GG (ok), 13:48, 06/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Прямой доступ к железу, RT доступ к звуковой карте, к примеру Пойди расшибись т... текст свёрнут, показать
     
     
  • 16.514, Aleksey Salow (ok), 15:25, 06/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    http en wikipedia org wiki Technical_features_new_to_Windows_Vista Audio_perfo... текст свёрнут, показать
     
     
  • 17.516, GG (ok), 15:46, 06/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    А ещё GNU не устраивает из моих ушей вешалку для макарон... текст свёрнут, показать
     
  • 12.326, анонимус (??), 14:19, 31/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Если я сказал, что я не фанатик windows - значит так и есть Я вижу только вашу ... текст свёрнут, показать
     
  • 12.383, анонимус (??), 19:41, 31/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    А вы, фанатик свободы спрашивали у других, хотят ли они работать в линуксе По... текст свёрнут, показать
     
     
  • 13.386, Michael Shigorin (ok), 20:03, 31/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Это не подумать только надо, а пилотить а пилотить б в первые 2--4 недели,... текст свёрнут, показать
     
     
  • 14.392, бедный буратино (ok), 20:18, 31/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Михаил, я отрицаю миграцию, как класс Меня интересует ОЕМ, новые устройства,... текст свёрнут, показать
     
     
  • 15.407, Michael Shigorin (ok), 21:19, 31/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Миграция и впрямь гораздо сложней -- это груз данных, привычек и сложившихся мар... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 16.413, бедный буратино (ok), 05:34, 01/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Так миграция ничего не изменит К тому же, она даёт много плохих эмоций, и от не... большой текст свёрнут, показать
     
  • 13.390, бедный буратино (ok), 20:13, 31/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А кто-нибудь что, реально спрашивал, хотят ли они работать в винде И дело не в ... большой текст свёрнут, показать
     
  • 13.517, GG (ok), 15:51, 06/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    gt оверквотинг удален А вы подумали, хотят ли ваши лёгкие дышать кислородом П... большой текст свёрнут, показать
     
  • 11.348, бедный буратино (ok), 15:08, 31/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Это сиюминутные прихоти, которые быстро меняются В обществе рано или поздно, чт... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.353, Aleksey Salow (ok), 15:23, 31/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    какой слог Тебя бы на площадь куда-нить проповеди читать Ми-ми-ми Есть такой ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 13.358, бедный буратино (ok), 15:45, 31/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Когда мне надо взять другой libc, я беру другой libc, или патчу Когда мне нужно... текст свёрнут, показать
     
  • 12.354, анонимус (??), 15:25, 31/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вы считаете нелепым платить за труд разработчика Мир открытого ПО вообще говоря... текст свёрнут, показать
     
     
  • 13.357, бедный буратино (ok), 15:41, 31/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    То есть, пацанам можно простить все их ограничения, потому что пацаны работу раб... текст свёрнут, показать
     
  • 12.362, daf (?), 15:56, 31/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Это вы про оплату труда, что-ли Ну-ну Вы вообще работаете где-нибудь, на ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 13.367, бедный буратино (ok), 16:09, 31/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Знаешь, в чём прелесть этого абзаца Его не нужно ничем доказывать Понимаешь, п... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 14.376, daf (?), 17:12, 31/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Так в чем же проблема Если свободное - это просто конфетка с любой стороны, п... текст свёрнут, показать
     
     
  • 15.377, бедный буратино (ok), 18:02, 31/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Это очевидно Медия Человек - существо социальное, и абсолютно нерациональное ... большой текст свёрнут, показать
     
  • 8.325, daf (?), 14:18, 31/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Гы В проприетарном мире это можно сделаеть точно так же берется OS c пе... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.492, JL2001 (ok), 21:34, 03/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    тоесть берём бочку варенья, добавляем к нему бочку говна и получаем две бочки, ... текст свёрнут, показать
     
  • 6.227, Aleksey Salow (ok), 22:04, 30/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Half Life, если их бросят, Microsoft развивать не сможет.

    Халфа самому вентилю нафиг не нужна уже. Она развивает ТФ ибо там шапки, и доту, ибо там мегашапки. Ещё кое-как дышит на ладан l4d. И всё.

     
     
  • 7.236, Аноним (-), 22:18, 30/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Халфа самому вентилю нафиг не нужна уже. Она развивает ТФ ибо там
    > шапки, и доту, ибо там мегашапки. Ещё кое-как дышит на ладан l4d. И всё.

    Да, да, когда надо - они этим валвом размахивают как дубинкой. А как дубинка проявила интеллект и @#$нула бастардов по башке сама - в резком афиге. Люблю тупых микрософтовских ботов - от них столько лулзов нахаляву :)

     
  • 6.291, анонимус (??), 10:48, 31/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Это в теории, а на практике никто не будет разбираться в чужих исходниках Half L... большой текст свёрнут, показать
     
  • 5.172, Аноним (-), 16:45, 30/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Во первых, не пользователи а геймеры. Разная специфика.
    > Во вторых, Валве никогда не бросит стим под Виндоус. Это их основная
    > прибыль.

    та что вы говорите?! а вот валве так не думают, потому и делают клиент для гну\линукс

     
  • 2.42, Потомок изобретателя колеса (?), 11:11, 30/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    Отворот от Вындовс не в пять минут происходит.
    Вообще, с каждым днём я убеждают, что Микрософт не фига не софтовая компания. Скорее это регулятор рынка. Назовите хоть одну технологию, разработанную Микрософт? Не с нуля, а хотя бы ключевые моменты. Все основные продукты куплены у конкурентов, что Word, что Excell. Исключение, разве что, C#
     
     
  • 3.46, Аноним (-), 11:34, 30/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Странная у вас логика. В гастрономе кур тоже не в подсобке выращивают.
    >Назовите хоть одну технологию, разработанную Микрософт? Не с нуля, а хотя бы ключевые моменты. Все основные продукты куплены у конкурентов, что Word, что Excell. Исключение, разве что, C#

    Вы смешали все в кучу. А вот например directX, достаточно ключевая технология? В игровом мире весьма.

     
     
  • 4.87, none_first (ok), 13:05, 30/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    маркетинговый ход - этот директХэ как и все технологии от МС на ..Хэ
    в нем нет ровным счетом "ничего важного", кроме привязки к стеку, придуманному МС
    и шарпей - конгломерат понадерганых идей и технологий давно существующих помимо МС (и вопреки его желаниям)... потому и сляпали эту х-ню - чтобы привлечь разрабов привычными шняжками
     
     
  • 5.110, VolanD (ok), 13:42, 30/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    > маркетинговый ход - этот директХэ как и все технологии от МС на
    > ..Хэ
    > в нем нет ровным счетом "ничего важного", кроме привязки к стеку, придуманному
    > МС
    > и шарпей - конгломерат понадерганых идей и технологий давно существующих помимо МС
    > (и вопреки его желаниям)... потому и сляпали эту х-ню - чтобы
    > привлечь разрабов привычными шняжками

    Ага, если бы ДХ был бы тем же самым что и ОпенЖЛ, зачем бы его юзали?

     
     
  • 6.134, none_first (ok), 15:15, 30/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    >> маркетинговый ход - этот директХэ как и все технологии от МС на
    >> ..Хэ
    >> в нем нет ровным счетом "ничего важного", кроме привязки к стеку, придуманному
    >> МС
    >> и шарпей - конгломерат понадерганых идей и технологий давно существующих помимо МС
    >> (и вопреки его желаниям)... потому и сляпали эту х-ню - чтобы
    >> привлечь разрабов привычными шняжками
    > Ага, если бы ДХ был бы тем же самым что и ОпенЖЛ,
    > зачем бы его юзали?

    Оно не тоже - оно "другое" и несовместимо - в стиле МС.
    "Зачем" - хочешь быть "партнером" МС - используй его предуляторы ;)

     
     
  • 7.151, VolanD (ok), 15:49, 30/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >[оверквотинг удален]
    >>> ..Хэ
    >>> в нем нет ровным счетом "ничего важного", кроме привязки к стеку, придуманному
    >>> МС
    >>> и шарпей - конгломерат понадерганых идей и технологий давно существующих помимо МС
    >>> (и вопреки его желаниям)... потому и сляпали эту х-ню - чтобы
    >>> привлечь разрабов привычными шняжками
    >> Ага, если бы ДХ был бы тем же самым что и ОпенЖЛ,
    >> зачем бы его юзали?
    > Оно не тоже - оно "другое" и несовместимо - в стиле МС.
    > "Зачем" - хочешь быть "партнером" МС - используй его предуляторы ;)

    А чем оно другое?

     
  • 6.170, Аноним (-), 16:41, 30/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Ага, если бы ДХ был бы тем же самым что и ОпенЖЛ,
    > зачем бы его юзали?

    затем что прямой конкурент у opengl это direct3d, а не directx...

     
     
  • 7.178, VolanD (ok), 17:14, 30/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> Ага, если бы ДХ был бы тем же самым что и ОпенЖЛ,
    >> зачем бы его юзали?
    > затем что прямой конкурент у opengl это direct3d, а не directx...

    Сорри, забылсо, каюсь. А для DInput, DPlay и DSound ?

     
     
  • 8.190, ВКПб (?), 18:55, 30/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    SDL WTF DSound R I P, конкурент OpenAL ... текст свёрнут, показать
     
  • 8.229, Aleksey Salow (ok), 22:10, 30/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    DInput сдох На замену рекомендуют юзать raw input xinput DPlay сдох На заме... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.235, 123 (??), 22:17, 30/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    В маке как-бы xinput не работает - только dinput Так что не сдох и еще долго бу... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.287, Elhana (ok), 09:56, 31/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    В маке есть DirectX ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.521, letsmac (ok), 22:30, 06/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Dinput есть ... текст свёрнут, показать
     
  • 4.139, Аноним (-), 15:28, 30/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    > Вы смешали все в кучу. А вот например directX, достаточно ключевая технология?

    Вот только у нее есть недостаток: опять MS все под себя гребет. А opengl зато есть много где. И в идевайсах, и в андроидах. А MS в этом секторе буксует. И в линуксах, и в макоси. Апи практически одинаковое. А DX - шиндошс-онли. Незачет.


     
     
  • 5.169, Аноним (-), 16:37, 30/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >> Вы смешали все в кучу. А вот например directX, достаточно ключевая технология?
    > Вот только у нее есть недостаток: опять MS все под себя гребет.
    > А opengl зато есть много где. И в идевайсах, и в
    > андроидах. А MS в этом секторе буксует. И в линуксах, и
    > в макоси. Апи практически одинаковое. А DX - шиндошс-онли. Незачет.

    так мс переписала ogl для себя и назвала d3d...

     
     
  • 6.237, 123 (??), 22:19, 30/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > так мс переписала ogl для себя и назвала d3d...

    Да нет - купила d3d в версии 3 и развивает. Правда уже говорит - хороните, если хотите писать под xbox, windows и windows phone  одновременно.

     
  • 5.179, VolanD (ok), 17:16, 30/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >> Вы смешали все в кучу. А вот например directX, достаточно ключевая технология?
    > Вот только у нее есть недостаток: опять MS все под себя гребет.
    > А opengl зато есть много где. И в идевайсах, и в
    > андроидах. А MS в этом секторе буксует. И в линуксах, и
    > в макоси. Апи практически одинаковое. А DX - шиндошс-онли. Незачет.

    И толку?

     
     
  • 6.238, Аноним (-), 22:20, 30/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > И толку?

    А толк в том что зависеть от 1 вендора и его выгибонов - чревато. А когда программа без геморроя работает на куче платформ - так намного спокойнее.

     
     
  • 7.411, VolanD (ok), 05:06, 01/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    >> И толку?
    > А толк в том что зависеть от 1 вендора и его выгибонов
    > - чревато. А когда программа без геморроя работает на куче платформ
    > - так намного спокойнее.

    Про андроид и iOS промолчу. А на linux'е игр, которые юзают OpenGL, найдется меньше 10ти ИМХО. Канешна всякие 3д приложения его юзают, но это уже другая тема.

     
     
  • 8.493, Аноним (-), 21:55, 03/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Явно больше уже На дворе 2012 год, а не 1998 ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.495, VolanD (ok), 08:23, 04/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Дык в том то и дело, что на двре 2012 год, а большенство линукс игр- недоделки с... текст свёрнут, показать
     
  • 3.50, б.б. (?), 11:47, 30/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    Microsoft - это та прослойка между компьютером или пользователем, от которой зав... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 4.140, Аноним (-), 15:29, 30/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > она задачи этим решила? может быть, вендоров? может быть, пользователей? :)

    Свои:
    - Хочу бабла!
    - Хочу строить лохоа как эппл!
    - Хочу монополию!
    - Хочу всех в загон жестко строить пинками!


     
  • 3.52, WherWolf (?), 11:54, 30/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > Скорее это регулятор рынка.

    Еще какой! Единолично решать, кого затроллить патентами, а кому дозволить торговать - блин, таких регуляторов поискать надо!

    > Исключение, разве что, C#

    Да и это - скрещивание ужа с ежом (C++ и джавы).

    Ну а по сути, на пользовательском рынке у Майкрософт успешны всего 3 проекта - Виндовс, Офис и Xbox. Все это вышло более 10 лет назад.
    Мобильно-планшетные решения не взлетели. Сильверлайт - позор и фэйл. Антивирус - фэйл и позор. Провал восьмерочки, похоже, еще впереди. Вроде все, больше никаких "инноваций" на ум не приходит.

     
     
  • 4.65, VoDA (ok), 12:27, 30/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    > Ну а по сути, на пользовательском рынке у Майкрософт успешны всего 3
    > проекта - Виндовс, Офис и Xbox.

    Плюс к этом очень большой вес на корпоративном сегменте:
    C# - "золотая середина" для языков своего времени. В меру удобный, в меру мощный.
    MS Visio - удобная среда для схем.
    Exchange+Outlook - практически не имеет аналогов среди OpenSource. Все остальное нужно собирать с бубном и костылить как связать почту и кастомные календари. Сравнимо только с Google Apps.
    MS Project не имеет альтернатив.

    Не все так просто ;)))

     
     
  • 5.73, Аноним (-), 12:41, 30/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Для вебни полный отстой А мир нынче сходит с ума по вебу Заметьте насколько уб... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 6.86, denis111 (ok), 13:04, 30/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    +1, поработал с проджектом в команде, итог - все плевались и ругались и в конце концов просто забили на него и больше не пользовались
     
     
  • 7.239, Аноним (-), 22:21, 30/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > +1, поработал с проджектом в команде, итог - все плевались и ругались
    > и в конце концов просто забили на него и больше не пользовались

    Я видел штук 5 попыток использовать это. Все закончились былинным отказом. Не понимаю как можно продавать альфа-версии под видом релиза. На большее оно не тянет, ибо глюкало.

     
     
     
     
    Часть нити удалена модератором

  • 10.257, Aleksey Salow (ok), 22:50, 30/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    похапэ зохавал мир потому что на нём может писать даже домохозяйка прочитавшая к... текст свёрнут, показать
     
  • 10.267, 123 (??), 23:50, 30/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Тыкните пальцем в стартап удачный, на его примере будет 9 10 стартапов неудачных... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.276, Аноним (-), 01:23, 31/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Сытость пса которому кинули кость - немного не то же что крутейший стартап с мир... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.300, Aleksey Salow (ok), 12:34, 31/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Я так понимаю у вас есть крупнейший стартап с мировым именем и вы просто хорошо ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 13.303, Аноним (-), 12:45, 31/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да, только до успеха фэйсбуков, вконтактов и прочих твиттеров ему как р ком до П... текст свёрнут, показать
     
     
  • 14.306, Aleksey Salow (ok), 13:06, 31/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    Я махаю 50ойро это для вас неподъёмный бюджет ага, и после перехода на линупс ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 15.384, Аноним (-), 19:55, 31/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Подъемный, но переплачивать чуть ли не b в десять раз b лишь потому что у вас... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 16.518, letsmac (ok), 22:19, 06/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Сдавал много проектов - 99 PHP- шников - копипастеры и раздолбаи Попытка объяс... текст свёрнут, показать
     
  • 8.240, Aleksey Salow (ok), 22:21, 30/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    WebForms это по сути MVP паттерн Лёгкий напильник и уже MVVM Ну и MVC там неда... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.246, Аноним (-), 22:35, 30/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Во, типичный дотнетчик вылез Поэтому они и будут занимать в вебе 0 00 01 рын... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.269, 123 (??), 23:55, 30/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Ты прям как будто с этого бабла имеешь ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.277, Аноним (-), 01:25, 31/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Не имею Зато я имею энное количество серверов, на которых никаким тупым дотнето... текст свёрнут, показать
     
  • 9.268, 123 (??), 23:52, 30/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    MVC трудно понять - но легко использовать Вообще самый старый паттерн из исполь... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.272, Aleksey Salow (ok), 00:13, 31/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Ой да ладно Чтобы его понять можно почитать GoF и кучу другой литературы Впроч... текст свёрнут, показать
     
  • 5.74, Аноним (-), 12:42, 30/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >[оверквотинг удален]
    >> проекта - Виндовс, Офис и Xbox.
    > Плюс к этом очень большой вес на корпоративном сегменте:
    > C# - "золотая середина" для языков своего времени. В меру удобный, в
    > меру мощный.
    > MS Visio - удобная среда для схем.
    > Exchange+Outlook - практически не имеет аналогов среди OpenSource. Все остальное нужно
    > собирать с бубном и костылить как связать почту и кастомные календари.
    > Сравнимо только с Google Apps.
    > MS Project не имеет альтернатив.
    > Не все так просто ;)))

    Exchange и Outlook - это редкостные отходы мамонта. Вообще непонятно, как можно работать с почтой, не имеющей веб-интерфейса. А на звание "золотой середины" тогда уж больше Джава тянет, но никак не си шарп.


     
     
  • 6.83, ram_scan (?), 13:01, 30/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Справедливости ради надо сказать что у иксченжа есть OWA. Но любить я его все равно за это не стал.
     
  • 6.149, Crazy Alex (ok), 15:48, 30/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Мды, выросло поколение... На кой почте веб-морда?
     
     
  • 7.176, Аноним (-), 17:11, 30/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Мды, выросло поколение... На кой почте веб-морда?

    А причем здесь поколение, любезнейший? Вы прикажете пользователям разбираться в почте и календарях, устанавливая клиенты подо _все_ их устройства, имеющие связь с глобальной сетью? Даже если это какой-нибудь PSP? Сидите сами в каменном веке.

     
  • 6.218, 123 (??), 21:03, 30/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    > Exchange и Outlook - это редкостные отходы мамонта. Вообще непонятно, как можно
    > работать с почтой, не имеющей веб-интерфейса. А на звание "золотой середины"
    > тогда уж больше Джава тянет, но никак не си шарп.

    Найди замену с такой-же функциональностью и стоимостью внедрения. И например за каждый час просрочки внедрения идёт штраф по договору. И что вы таки будете внедрять?

     
     
  • 7.231, Аноним (-), 22:11, 30/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    Zimbra. Не поверите, как раз этим зарабатываю.
     
     
  • 8.242, 123 (??), 22:24, 30/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –4 +/
    Зарабатывать можно и вторсырьем В 1998 году аутлук был в разы функциональнее П... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.247, Аноним (-), 22:36, 30/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вот только 99 юзерей в хрен не уперлась вся эта функциональность ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.425, Аноним (-), 23:59, 01/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    Отучаемся говорить за всех, горемыка Есть и другие юзеры И другие конторы СОВ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.440, Аноним (-), 11:57, 02/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Да, существуют дуралеи с деревянными менеджерами, которые понимают что влопались... текст свёрнут, показать
     
  • 5.93, none_first (ok), 13:19, 30/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    здесь cкорее - java ну и для плюшек - скала активно развивается и какие с... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 6.363, VoDA (ok), 16:01, 31/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Они одного поля ягоды В чем то C удобнее в чем то java Сейчас пользуюсь Busin... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 7.441, Аноним (-), 11:58, 02/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> херовее инструмента по планированию придумать сложно - страшный и страшно неудобный
    > Страшный и не удобный - да. Еще и глючный.

    Я вообще не понимаю как им можно пользоваться - через пару месяцев он начинает считать полный бред.

     
  • 4.78, Аноним (-), 12:51, 30/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –6 +/
    > Ну а по сути, на пользовательском рынке у Майкрософт успешны всего 3
    > проекта - Виндовс, Офис и Xbox. Все это вышло более 10

    Ниправдо.
    А мыши? А Flight Simulator?

     
     
  • 5.88, Харитон (?), 13:07, 30/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    http en wikipedia org wiki Microsoft_Flight_Simulator Bruce Artwick began the ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 6.129, б.б. (?), 14:55, 30/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> мышы сделал БОГ!)))

    Билл Олександрович Гейтс?

     
  • 5.112, VolanD (ok), 13:45, 30/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> Ну а по сути, на пользовательском рынке у Майкрософт успешны всего 3
    >> проекта - Виндовс, Офис и Xbox. Все это вышло более 10
    > Ниправдо.
    > А мыши? А Flight Simulator?

    Еще Age of Empires!!!

     
  • 5.146, Аноним (-), 15:46, 30/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > А Flight Simulator?

    Сдох IIRC. По поводу чего FGFS который живой - и то получше будет. И под линухи есть. Ибо открытый.

     
  • 5.107, WherWolf (?), 13:37, 30/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    И что же из сего списка известно и популярно у простых пользователей?
    Zune, клавиатуры или веб-камеры?

    А, ну там же Internet Explorer в качестве отдельного продукта упомянут. Дейтсвительно, легенды о нем будут жить в веках.

     
     
  • 6.148, Аноним (-), 15:47, 30/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Zune,

    Да :) не так давно с помпой похоронен.

     
  • 6.167, Аноним (-), 16:33, 30/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > И что же из сего списка известно и популярно у простых пользователей?

    мышки же!

     
     
  • 7.388, Аноним (-), 20:09, 31/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > мышки же!

    Клепаются в полуподвальных условиях безродным KYE corp, оно же известное как Genius. Особенно круто почитать описание работы на такой фабрике. По сути что-то типа филиала гестапо, куда хомячки идут добровольно, ибо голод не тетка.

     
     
  • 8.397, Aleksey Salow (ok), 20:35, 31/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    почему genuius для MS делает мышки, а для себя какое-то говно ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.442, Аноним (-), 12:00, 02/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Наверное потому что свое не пахнет и вы MS у делаете скидку Хотя по кишкам он... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.470, Aleksey Salow (ok), 15:15, 02/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Мышка от MS живёт пол года от пары батареек Потом батарейки ещё пол года работа... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.494, Аноним (-), 22:35, 03/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    И что Нынче сие даже у нонейма уже встречается, не говоря уж о сколь-нибудь изв... большой текст свёрнут, показать
     
  • 3.81, Гость (?), 12:58, 30/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    С# это НЕ технология майкософта, это скапиталисженная Java
     
     
     
     
     
     
     
    Часть нити удалена модератором

  • 9.138, none_first (ok), 15:27, 30/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    да - разве не очевидно Можно воссоздать обратно полностью идентичный С также... большой текст свёрнут, показать
     
  • 3.194, ZloySergant (ok), 19:19, 30/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Отворот от Вындовс не в пять минут происходит.
    > Вообще, с каждым днём я убеждают, что Микрософт не фига не софтовая
    > компания. Скорее это регулятор рынка. Назовите хоть одну технологию, разработанную Микрософт?
    > Не с нуля, а хотя бы ключевые моменты. Все основные продукты
    > куплены у конкурентов, что Word, что Excell. Исключение, разве что, C#

    Не, еще в середине 90-х было WinG. Жаль что не сдохло, а эволюционировало. :(

     
  • 2.415, Аноним (-), 18:38, 01/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    > В том, что в Windows есть миллионы независимых поставщиков ПО, её сила.
    > В том же её слабость: могут перестать подчиняться, и ничего с
    > этим не сделаешь. Могут вообще не поддерживать Windows, если им так
    > захочется. :)

    И сдохнуть с голоду. Во имя свободы.

     
     
  • 3.418, бедный буратино (ok), 20:03, 01/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> этим не сделаешь. Могут вообще не поддерживать Windows, если им так
    >> захочется. :)
    > И сдохнуть с голоду. Во имя свободы.

    Тупо. При таком раскладе сдохнет только Microsoft. А её разработчики или уйдут в другую компанию, если хватит квалификации.

    Страшилки про отнять и поделить оставьте отнятым и поделеным, от падения сверхприбылей (из-за обострения конкуренции) конечный разработчик не пострадает, а может только выиграть.

     
  • 3.443, Аноним (-), 12:01, 02/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > И сдохнуть с голоду. Во имя свободы.

    Жизнь с кормежкой но в тюрьме тоже как-то не сахар.

     
  • 3.502, Michael Shigorin (ok), 17:07, 04/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> Могут вообще не поддерживать Windows, если им так захочется. :)
    > И сдохнуть с голоду. Во имя свободы.

    Ну я не поддерживаю windows и отвечаю на вопросы о причинах такого.  Как читаете, жив.

     

     ....большая нить свёрнута, показать (158)

  • 1.17, Ринальдус (ok), 10:16, 30/10/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +8 +/
    Если в Steam под Linux появится приличное количество игр, это даст огромный толчок в его популяризации. Появится не только возможность поиграть во что-нибудь современное без Wine, но и послужит положительным примером для других игроделов портировать игры под Linux.
     
     
  • 2.26, Аноним (-), 10:32, 30/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –11 +/
    Да, но всякие Red Hat пытаются помешать этому. В то время как комьюнити Debian и Ubuntu делает удобный Linux, Red Hat не интересуется ничем, кроме серверов. С их одобрения Леннарт Поттеринг ставит палки в колёса линуксовому десктопу.
     
     
  • 3.30, Аноним (-), 10:40, 30/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    Zenitur вбрасывает
     
     
  • 4.54, Аноним (-), 11:58, 30/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > Zenitur вбрасывает

    Для него это было бы сильно тонко, он так не умеет :)

     
  • 3.31, WherWolf (?), 10:41, 30/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    > комьюнити Debian и Ubuntu делает удобный Linux

    удобный Linux в основном делает  Red Hat.
    удобный _дистрибутив_ на основе Linux в основном делает Debian
    популярный дистрибутив на основе удобного дистрибутива на основе Linux делает Ubuntu

     
     
  • 4.40, bav (ok), 11:04, 30/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > удобный Linux в основном делает  Red Hat.
    > удобный _дистрибутив_ на основе Linux в основном делает Debian
    > популярный дистрибутив на основе удобного дистрибутива на основе Linux делает Ubuntu

    … В доме, который построил Джек.

    А покой дома охраняет домовой, в виде злобного очкастого карлы, ню-ню.

     
  • 3.69, Аноним (-), 12:31, 30/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Да, но всякие Red Hat пытаются помешать этому. В то время как
    > комьюнити Debian и Ubuntu делает удобный Linux, Red Hat не интересуется
    > ничем, кроме серверов. С их одобрения Леннарт Поттеринг ставит палки в
    > колёса линуксовому десктопу.

    Хочется напомнить, что этот гнусный негодяй также запилил PulseAudio, который упомянут в новости отдельно. Ибо да, для десктопа его существование - огромный плюс. Будем откровенны, Поттеринг неоднозначен, но в основном идеи у него неплохие. Например, я не совсем понимаю, зачем делать из systemd такой адский комбайн, но socket activation, например - это очень хорошо.

     
     
  • 4.72, Аноним (-), 12:40, 30/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    И зачем это PulseAudio нужно? Что не умеет ALSA? Две звуковухи? Умеет и обладает красивым GUI для назначения приоритетов им. Многоканальный звук? Умеет. 5.1 и 7.1? Умеет. Разный уровень звука для разных приложений? Умеет. Выводить звук из разных приложений через разные звуковые устройства - да это и OSS v3 умел. Обладает высокой латентностью - так PulseAudio не может обладать ланетнностью ниже ALSA, так как поверх него и работает.

    И ты хочешь чтобы я устанавливал в свою систему PulseAudio. Зачем?

     
     
  • 5.79, Аноним (-), 12:54, 30/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > И ты хочешь чтобы я устанавливал в свою систему PulseAudio. Зачем?

    Вы меня за Поттеринга приняли? Нет, он - это не я. Вы можете не ставить себе PulseAudio, я не настаиваю. В этом, кстати, отдельный плюс - он опционален. Лично мне Пульс нужен был как минимум в двух случаях: для того, чтобы нормально работало "оn-the-fly output device switching", и для передачи звука по сети.

     
     
  • 6.89, Аноним (-), 13:09, 30/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вот например VLC Media Player В Настройках есть Звук В Звуке есть Плагин ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 7.130, Аноним (-), 14:57, 30/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >>> И ты хочешь чтобы я устанавливал в свою систему PulseAudio. Зачем?
    >> Вы меня за Поттеринга приняли? Нет, он - это не я. Вы
    >> можете не ставить себе PulseAudio, я не настаиваю. В этом, кстати,
    >> отдельный плюс - он опционален. Лично мне Пульс нужен был как
    >> минимум в двух случаях: для того, чтобы нормально работало "оn-the-fly output
    >> device switching", и для передачи звука по сети.
    > Вот например VLC Media Player. В Настройках есть "Звук". В "Звуке" есть
    > "Плагин ALSA". Выбираем в настройках этого плагина другую звуковую карту -
    > и звук мгновенно перехзодит туда. Без PulseAudio.

    А без выбора в меню слабо?

     
  • 5.121, Аноним (-), 14:09, 30/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Что бы заработала BT гарнитура на alsa надо ковырять конфиги, а в pulsaudio это решается в два клика мышкой. Плюс, если я не ошибаюсь skype его юзает (так как не установлен), а о гноме я вообще молчу) Хотя оно мне тоже не нравится, но приходится мирится с жестоким миром...
     
  • 2.39, SubGun (ok), 10:59, 30/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    > Если в Steam под Linux появится приличное количество игр, это даст огромный
    > толчок в его популяризации. Появится не только возможность поиграть во что-нибудь
    > современное без Wine, но и послужит положительным примером для других игроделов
    > портировать игры под Linux.

    Вы путаете причину и следствие. Именно из-за популярности Linux Valve взялись портировать Steam. А вот то, что Valve послужит хорошим примером - это правда. Тем более что многие разработчики популярных игровых движков(Source, CryEngine и др.) Уже заявляли о возможности портирования движков под Linux.

     
  • 2.126, Аноним (-), 14:24, 30/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > портировать игры под Linux.

    Зачем? Вам недостаточно проприетарных платформ? Хотите из GNU второй windows сделать?

     
     
  • 3.133, Аноним (-), 15:01, 30/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    >> портировать игры под Linux.
    > Зачем? Вам недостаточно проприетарных платформ? Хотите из GNU второй windows сделать?

    Нет, хотим сидеть на недоделанном GNU Hurd с полутора программами.

     
     
  • 4.154, Аноним (-), 15:54, 30/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    GNU Hurd это ядро, чувак, на нём нельзя сидеть.
     
     
  • 5.195, ZloySergant (ok), 19:22, 30/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > GNU Hurd это ядро, чувак, на нём нельзя сидеть.

    Хм, простите, а если оно таки на твердом носителе?

     
  • 5.265, Anonimus Vulgaris (?), 23:13, 30/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    А барон Мюнхаузен на ядре на Луну летал
     
  • 5.288, Аноним (-), 10:08, 31/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Неверно. Hurd — набор процессов, запущенных поверх микроядра Mach. Аналогия с "линукс — это ядро" тут не прокатывает)
     
  • 3.142, Sergey722 (ok), 15:34, 30/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> портировать игры под Linux.
    > Зачем? Вам недостаточно проприетарных платформ? Хотите из GNU второй windows сделать?

    Т.е. если мне припрёт запустить проприетарщину, мне надо купить для этого Винду?
    А стричься так уж сразу налысо (или лучше уж сразу волосы вместе с головой отрезать)?

    Я согласен, что не всем нужна популярность Линукса, т.к. будут от неё и негативные изменения, но ведь будут и позитивные, а проприетарные игры добавят популярности. Насильно никто не заставит их запускать.

     
     
  • 4.157, Аноним (-), 16:03, 30/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –4 +/
    >>> портировать игры под Linux.
    >> Зачем? Вам недостаточно проприетарных платформ? Хотите из GNU второй windows сделать?
    > Т.е. если мне припрёт запустить проприетарщину, мне надо купить для этого Винду?

    Если она написана для Windows почему нет? Зачем ждать пока и если её портируют в GNU? Более того, такая закрытая программа всегда в GNU будет не естественна, у неё будут конфликты с обновлениями системы, с невозможностью обновить дырявые библиотеки которые статически в неё вкомпилированы и тому подобное. Зачем это всё если уже есть готовые системы, проверенные временем с устоявшимися решениями: Windows, iOS, для игр Xbox, Sony PlayStation которые рассчитаны на бинарные проприетарные решения?

     
     
  • 5.163, Аноним (-), 16:15, 30/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Если она написана для Windows почему нет?

    Потому что вайн есть и можно нахаляву проскочить :). Хотя лучше вендора прессовать на тему нативной линуксной версии, если уж оно так надо.

     
  • 5.164, Sergey722 (ok), 16:25, 30/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Сейчас, ИМХО, всё меньше причин использовать, Виндовс и Ко вместо Линукс Може... большой текст свёрнут, показать
     
  • 3.152, Аноним (-), 15:51, 30/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    > Зачем? Вам недостаточно проприетарных платформ? Хотите из GNU второй windows сделать?

    Напротив, имхо проприетарная программа на открытой платформе меньшее зло чем открытая программа на проприетарной платформе.

    В случае открытой платформы ВЫ можете контролировать то что у вас творится в системе. При этом если вам не нравится деятельность программы, в конечном итоге когда ядро играет на вашей стороне, вы обречены победить. Ядро - центральная ауторити системы. Его не переспоришь. А когда оно закрыто - оно может жить своей жизнью и натягивать ВАС. Ну а что вы будете делать если система просто отказывается выполнять те или иные запросы ваших программ? Правильно - вы пролетаете в огороженном загончике.

     
     
     
     
     
    Часть нити удалена модератором

  • 7.261, Аноним (-), 22:59, 30/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    > считаете, что способны пропатчить пару тысяч строк работающих в ring(0)?

    Считаю что да, в зависимости от масштаба проблемы - я могу с ней и пободаться иногда сам. А если не хватит квалификации или времени - можно дать денег тому кто сможет. Это более реалистичный вариант чем годами молиться на редмонд в тщетной надежде что эти упыри пофиксят. А кроме них вообще никто не может, собственно. Кстати кроме ядра есть еще юзермод и баги там. К ним все это тоже применимо. Вот что-что а в коде типовой либы разберется любой программер.

     
     
  • 8.270, 123 (??), 23:59, 30/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –4 +/
    Ну так чего же Вы такой шустрый не пофиксите драйвера от AMD и не добавите подде... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.281, Аноним (-), 03:11, 31/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Наверное потому что фиксит тот кому зудит Мне так по крупному на данный момент ... большой текст свёрнут, показать
     
  • 9.284, GG (ok), 07:29, 31/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    А чего добился ты, мальчик ... текст свёрнут, показать
     
  • 9.297, Michael Shigorin (ok), 12:18, 31/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Это ж каким надо быть ценителем хирургии через задний проход, чтобы предлагать д... текст свёрнут, показать
     
  • 2.222, 123 (??), 21:06, 30/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Если в Steam под Linux появится приличное количество игр, это даст огромный
    > толчок в его популяризации. Появится не только возможность поиграть во что-нибудь
    > современное без Wine, но и послужит положительным примером для других игроделов
    > портировать игры под Linux.

    Если мне не удастся запустить купленную игру под моим супердистром - ребэйт будет?

     
     
  • 3.262, Аноним (-), 23:00, 30/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Если мне не удастся запустить купленную игру под моим супердистром - ребэйт будет?

    Спросите у валвы. Опеннет тут при чем?

     

     ....большая нить свёрнута, показать (30)

  • 1.18, Аноним (-), 10:18, 30/10/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –4 +/
    То-есть затачиваться движок Юнити3Д будет в первую очередь под юнити и компиз ? А баги возникающие при использовании гном-щелл и кед идут своей дорогой ? Про остальные вообще молчу.
     
     
  • 2.24, ImG (?), 10:29, 30/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    баги, возникающие при использовании гном-шела и кед будут исправляться разработчиками гном-шела, кед, игрового движка или самой игры.
    какие проблемы?
     
     
  • 3.34, WherWolf (?), 10:46, 30/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > баги, возникающие при использовании гном-шела и кед будут исправляться разработчиками
    > гном-шела, кед, игрового движка или самой игры.
    > какие проблемы?

    Вот именно. В кедах достаточно отключить композитинг для полноэкранных окон - отличное лекарство от тормозов и багов.
    Да и вообще, начнут внедрять вяленого - и баги Unity3D будут проблемой только Unity3D.

     
     
  • 4.90, Харитон (?), 13:11, 30/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >> баги, возникающие при использовании гном-шела и кед будут исправляться разработчиками
    >> гном-шела, кед, игрового движка или самой игры.
    >> какие проблемы?
    > Вот именно. В кедах достаточно отключить композитинг для полноэкранных окон - отличное
    > лекарство от тормозов и багов.
    > Да и вообще, начнут внедрять вяленого - и баги Unity3D будут проблемой
    > только Unity3D.

    Отличное лекарство в кедах - это отключение родных эффектов и включение компиза...)))

     
  • 2.25, EuPhobos (ok), 10:30, 30/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Что-то бред.. А если голые иксы? Юнити3Даэ вообще работать что-ль не будет?
    Бред-бред-бред..
     
     
  • 3.61, Аноним (-), 12:20, 30/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Что-то бред.. А если голые иксы?

    А голые иксы не умеют opengl сами по себе :)

     
     
  • 4.298, Michael Shigorin (ok), 12:20, 31/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >> Что-то бред.. А если голые иксы?
    > А голые иксы не умеют opengl сами по себе :)

    Смотря что подразумевать, xinit glxgears может не согласиться с одним из вариантов. :)

     
     
  • 5.389, Аноним (-), 20:13, 31/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> А голые иксы не умеют opengl сами по себе :)
    > Смотря что подразумевать,

    Иксы без месы или какой-то еще реализации OpenGL, разумеется. Реализация оного - побочный компонент, который к иксам не относится практически никак. Сами по себе иксы просто не говорят по данному протоколу и не знают как выполнять эти операции.

     
  • 3.75, Аноним (-), 12:43, 30/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    А мне нравится временами в окне погамать.
     
  • 2.28, Аноним (-), 10:34, 30/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Какое отношение имеет Юнити(Среда рабочего стола) и Компиз(оконный менеджер) имеют к играм?
     
     
  • 3.32, Аноним (-), 10:42, 30/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    http://unity3d.com/
     
     
  • 4.37, Аноним (-), 10:57, 30/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    А Valve тут при чем? Их игровой движок называется Source.
     
     
  • 5.51, Аноним (-), 11:53, 30/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    новость не читай - сразу отвечай! (с)
     

  • 1.33, Windouser (?), 10:46, 30/10/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –48 +/
    да сто пудово Canonial на лапу дали Valve, чтобы популяризировать Ubuntu. я не против конечно, да вот только ничо у них не выйдет
     
     
  • 2.36, SubGun (ok), 10:55, 30/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    ООО "Рога и копыта" дали на лапу АО "Газпром"
     
  • 2.41, Аноним (-), 11:10, 30/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    У Стима дневной(!) оборот больше чем у Каноникала годовой.
     
     
  • 3.44, VolanD (ok), 11:27, 30/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    > У Стима дневной(!) оборот больше чем у Каноникала годовой.

    Ну, а чем Вы тогда можете объяснить эту новость?

     
     
  • 4.45, Аноним (-), 11:29, 30/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Диверсификация активов. Или не клади все яйца в одну корзину.
     
  • 4.64, б.б. (?), 12:25, 30/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Но независимой державой
    Украйне быть уже пора
    и знамя вольности кровавой
    я поднимаю на Петра.
    Готово всё: в переговорах
    со мною оба короля


    // MOC np: Чайковский - Мазепа :)

     
  • 3.67, Аноним (-), 12:31, 30/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Это не значит что MS им не может факапнуть их бизнес Может Они это понимают П... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 4.118, Firefoxic (ok), 14:03, 30/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >Во всяком случае, это самый популярный дистр Linux.

    На дистровотч давно заглядывали?
    И не надо тыкать пальцем в третий пункт списка этой новости — там есть оговорка, оправдывающая первую часть фразы.

     
     
  • 5.252, Аноним (-), 22:43, 30/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > На дистровотч давно заглядывали?

    Дистровотч не является какой-либо глобальной статистикой. Как максимум он показывает локальные кратковременные тенденции, не более. А игроделов больше интересует размер фактической пользвательской базы. Которая с показаниями дистровотча может коррелировать очень слабо.

     
  • 2.43, Аноним (-), 11:20, 30/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Я бы не был так категоричен. Основные потребители игр - дети, подростки. Когда неосознанно привыкнут к Линуксу, как ты думаешь какую ОС они будут выбирать когда вырастут?  
     
     
  • 3.48, Аноним (-), 11:42, 30/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    Я, например, все детсво играл под ДОС -DOOM, вульф, уфо, варкрафт 1, и что? Вырос и использую ту ось которая мне удобнее.


     
     
  • 4.70, grondek (ok), 12:32, 30/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    ДОС же помер на десктопе. Было бы странно его сейчас использовать.
     
     
  • 5.85, Гость (?), 13:02, 30/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Странно не то слово ! но ведь пользуют же !
     
     
  • 6.91, Харитон (?), 13:13, 30/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Странно не то слово ! но ведь пользуют же !

    а смысл? если есть досбокс..)))

     
     
  • 7.201, Сейд (ok), 19:55, 30/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Как и все программы-эмуляторы, DOSBox требует существенно более мощный компьютер (особенно процессор), чем эмулируемая система.
     
     
  • 8.427, Аноним (-), 00:03, 02/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Это является серьезной Wнепреодолимой проблемой в 2012м году ... текст свёрнут, показать
     
  • 8.446, Аноним (-), 12:17, 02/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Проблема в том что во многих досовых игрушках многие алгоритмы делались с допуще... текст свёрнут, показать
     
  • 8.450, бедный буратино (ok), 12:28, 02/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Есть DOSEMU, который транслятор, а не эмулятор, и который работает со сравнимой ... текст свёрнут, показать
     
  • 2.62, Аноним (-), 12:21, 30/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > не против конечно, да вот только ничо у них не выйдет

    Выйдет, выйдет. Спасибо MS за релиз буллшита вместо операционок.


     
     
  • 3.115, Windows 8 зависла (?), 13:52, 30/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +6 +/
    Windows 8 зависла на тайваньской презентации

    Microsoft пришлось оправдываться за конфуз, который случился на тайваньской презентации Windows 8. В ходе мероприятия корпорация рассказывала о достоинствах новейшей ОС, установленной на компьютерах-моноблоках ASUS и Acer. Посетителям, правда, презентация запомнилась не достоинствами платформы, а досадными сбоями.

    По словам очевидцев, сотрудники Microsoft не смогли закрыть программы, запущенные на компьютерах партнеров. Чтобы отвлечь журналистов, представители корпорации пытались перевести их внимание на планшеты Surface, пишет The Wall Street Journal.

    «Проблема возникла из-за аппаратного, а не программного обеспечения!», — заверил представитель руководства тайваньского подразделения Microsoft. По его словам, сбои могут быть связаны с большими дисплеями компьютеров. В ASUS и Acer никак не прокомментировали произошедшее...

     
     
  • 4.144, Sergey722 (ok), 15:44, 30/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    >  В ASUS и Acer никак не прокомментировали произошедшее...

    Наверное, ASUS и Acer очень понравилось, что их партнёр по бизнесу попытался выехать за их счёт.

     
  • 4.177, dddd (?), 17:13, 30/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    gt оверквотинг удален Число 8 для венды знаковое 98-я тоже на презентации вис... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 5.219, Аноним (-), 21:04, 30/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Число 8 для венды знаковое. 98-я тоже на презентации висла.

    нумерология в действии :)

     
  • 4.263, Аноним (-), 23:02, 30/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > Windows 8 зависла на тайваньской презентации

    А нокия не входит в топ5 производителей смартов. Вот такой вот сезон подарков для MS в новостях.

     
  • 4.428, Аноним (-), 00:04, 02/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    gt оверквотинг удален Линукс первой версии работал абсолютно безглючно с перво... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 5.436, Aleksey Salow (ok), 00:20, 02/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    > Линукс первой версии работал абсолютно безглючно с первого запуска?

    тут не с линуксом, а с бубунтой нужно сравнивать. К бубунте после выхода очередного релиза тоже ведро патчей через неделю выходит.

     
     
  • 6.447, Аноним (-), 12:19, 02/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    > выхода очередного релиза тоже ведро патчей через неделю выходит.

    И все-таки убунтуйским 200 мб патчей через неделю - довольно далеко до 600Мб патча сразу после релиза микрософтовского планшетника :)

     
     
  • 7.449, бедный буратино (ok), 12:25, 02/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    >> выхода очередного релиза тоже ведро патчей через неделю выходит.
    > И все-таки убунтуйским 200 мб патчей через неделю

    Причём патчей на все программы, которые являются бэкпортами, будь то libreoffice или обновление версии firefox. Эти коварные разработчики, вместо того, чтобы просто сидеть, постоянно пишут свои ядра, офисы, браузеры, находят там уязвимости. Нет бы, недельку после релиза убунты передохнули бы, на курорт скатались...

     
  • 5.501, Michael Shigorin (ok), 16:35, 04/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Линукс первой версии работал абсолютно безглючно с первого запуска?

    Первый же дистрибутив 1997 года выпуска, который мне попался -- да, работал безупречно.  При этом его не впаривали с китаянками и не пытались downplay'ить проблемы, которые были известны (даже если я на них не напоролся).

    Неужели так трудно понять, что есть люди, которым работать надо, а не впаривать/жрать-что-дают?

     

     ....большая нить свёрнута, показать (28)

  • 1.38, inferrna (ok), 10:57, 30/10/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    Сдаётся мне, что ещё одна не названная причина выбора убунту, это популярность и долгая поддержка её LTS релизов. Ибо сделать игрушку зависимой только от ядра и libc не получится, а остальное постоянно ломают.
     
     
  • 2.56, WherWolf (?), 12:07, 30/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Думаю, результаты вот этого опроса расставят все точки над i:
    http://forum.worldoftanks.ru/index.php?/topic/253723-wot-%D0%BF
    (Имхо, достаточно релевантные результаты. Аудитория та же, что и у стима - линуксоиды, которые любят во что-нибудь поиграть)
     
  • 2.57, Аноним (-), 12:07, 30/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Узнай о стандарте LSB. Если ты будешь компилировать свою проприетарную программу из первого попавшегося дистрибутива Linux, то она не будет запускаться у большинства пользователей Linux, и не важно, тот же у них дистрибутив Linux, что и у тебя, или нет. Компилировать нужно не с последними на момент выпуска дистрибутива Linux версиями системных библиотек, а с библиотеками из стандарта LSB. Знакомься: http://refspecs.linux-foundation.org/LSB_4.1.0/LSB-Core-generic/LSB-Core-gene http://refspecs.linux-foundation.org/LSB_4.1.0/LSB-Core-generic/LSB-Core-gene Все популярные дистрибутивы Linux соответствуют стандарту LSB, а следовательно содержат в своих репозиториях эти библиотеки.
     
     
  • 3.66, Аноним (-), 12:30, 30/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я перепутал ссылки - вот список библиотек, которые есть во всех дистрибутивах Linux:

    http://refspecs.linuxfoundation.org/LSB_4.1.0/LSB-Core-generic/LSB-Core-gener
    http://refspecs.linuxfoundation.org/LSB_4.1.0/LSB-Desktop-generic/LSB-Desktop

     
  • 2.59, Аеноним (?), 12:13, 30/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Сдаётся мне, что ещё одна не названная причина выбора убунту, это популярность
    > и долгая поддержка её LTS релизов. Ибо сделать игрушку зависимой только
    > от ядра и libc не получится, а остальное постоянно ломают.

    Привязывание софта к конкретному дистрибутиву, это тоже не лучший подход для обспечение популярности

     
  • 2.124, Аноним (-), 14:18, 30/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Ещё бы в LTS исправлялись баги. А то год не исправляют. Единственный выход вылечить - перейти на более свежий релиз.
     
     
  • 3.448, Аноним (-), 12:20, 02/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Ещё бы в LTS исправлялись баги. А то год не исправляют. Единственный
    > выход вылечить - перейти на более свежий релиз.

    И это правильно, ибо полечив одно можно искалечить что-то другое.

     

  • 1.94, Владимир (??), 13:19, 30/10/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Ну когда же уже будет Steam на Ubuntu???
    Быстрее бы уже!!!
    А так молодцы!!!
     
     
  • 2.102, Мегачел (?), 13:33, 30/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Будем играть чувак!!!
     
     
  • 3.183, ВовкаОсиист (ok), 17:35, 30/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Да под линуксом, с особым удовольствием!
     

  • 1.111, Loooooker (ok), 13:45, 30/10/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –2 +/
    > Valve решила выйти на рынок ещё не занятый ни одной популярной платформой распространения цифрового контента.

    Хотел бы вякнуть по этому поводу, ведь есть Desura, но Valve - не просто распространители. Они _в_первую_очередь_ геймдевелоперы, потому отчетливо должны себе представлять, что все это значит с позиции разработчиков, более того, серьезно взялись за допиливание графическо-игровой подсистемы Linux.

    Пускай, вон, допиливают свой Соурс для нормальной работоспособности под Линь, и выпускают его под лицензией а-ля UDK (бесплатно для некоммерческого, дешево для инди). Уж где-где, а на этой платформе людей, делающих что-то JustForFun, предостаточно.

     
     
  • 2.125, Sauron (??), 14:23, 30/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Он уже давно так, многие известные игры типа Портала создавались как фанатские моды.
     
     
  • 3.165, Аноним (-), 16:28, 30/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Он уже давно так, многие известные игры типа Портала создавались как фанатские
    > моды.

    здрасти! NorbacularDrop?

     
     
  • 4.203, Аноним (-), 19:59, 30/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >> Он уже давно так, многие известные игры типа Портала создавались как фанатские
    >> моды.
    > здрасти!

    И вам не болеть. Так и есть, вообще-то.

     
     
  • 5.221, Аноним (-), 21:05, 30/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > И вам не болеть. Так и есть, вообще-то.

    NorbacularDrop не модификация тащемта

     
  • 4.254, Аноним (-), 22:46, 30/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > здрасти!

    Привет. Да, если вы не знаете - валв с удовольствием покупает качественные моды и берет к себе на работу разработкиков. Как делом доказавших умение делать что-то стоящее.

     

  • 1.132, 0pp76hyftr (ok), 15:01, 30/10/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –2 +/
    явно кривит душой - перспективная да
    кмс/ттм - обещает хорошие перспктивы, но технологически пока это не достаточно зрело. просто они "сделали ставку" я думаю лет 10 дадут точный ответ насколько это было правильно.
     
  • 1.147, Аноним (-), 15:47, 30/10/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –19 +/
    gentoo - вот настоящая игровая платформа!
     
     
  • 2.398, Аноним (-), 20:39, 31/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > gentoo - вот настоящая игровая платформа!

    Только игрушки там специфичные :)

     

  • 1.155, blob_user (ok), 16:00, 30/10/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –12 +/
    Чем всё закончится? В конечном счёте, все игроделы станут дистрибутироваться через лабаз МС (чего они и добиваются), а Стим пойдёт по боку.. вместе ли с  Убунту или с другим бубунту - это будет не важно.
     
     
  • 2.168, Аноним (-), 16:33, 30/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Но зачем? Кривая восьмая спермерка, отвратительные лицензии, мокрые письки Баллмера и главное за все это нужно будет ему еще и платить. Почему бы не перейти на Убунту, где все идеально для этого? Стим этому способствует к тому же.
     
     
  • 3.173, AlexYeCu (ok), 16:46, 30/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Вы, верно, SEO-шник?
     
  • 3.182, аноно (?), 17:23, 30/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –6 +/
    Да почему бы нам вообще не устроить коммунизм и раздавать всем Бэнтли забесплатно? Так не получается же.. почему-то.
     
     
  • 4.185, Аноним (-), 17:39, 30/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Вы меня не правильно поняли. Я говорю о том, что Linux лучше для бизнеса, чем w8. Вот и все.
     
     
  • 5.305, Michael Shigorin (ok), 13:02, 31/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > w8

    А что, характеристичный смайлик.

     
  • 4.202, Аноним (-), 19:57, 30/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Да почему бы нам вообще не устроить коммунизм и раздавать всем Бэнтли
    > забесплатно? Так не получается же.. почему-то.

    Получается. Linux - Бэнтли в мире OS, и раздаётся весьма бесплатно.
    Но ты попробуй - подари Семёнычу с деревни Бэнтли - он её в лучшем случае в гараж поставит любоваться, а в поле навоз раскидывать поедет по привычке на своей Беларуси.

     
     
  • 5.206, онон (?), 20:13, 30/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –4 +/
    >Бэнтли в мире OS

    Ужасно передёрнули. Просто эпически. В Бэнтли хохочут :)

     
  • 2.192, Аноним (-), 19:08, 30/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    Оно не закончится вовсе. Valve строит глазки Linux, чтобы Microsoft возревновал, чтобы потом, обливаясь слезьми простить засранца, не забыв выторговать условия повыгоднее. Мыльные оперы, как известно, не кончаются. Новый сезон! Только на нашем канале! Запасайтесь платочками и попкорном!
     
     
  • 3.256, 123 (??), 22:48, 30/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Оно не закончится вовсе. Valve строит глазки Linux, чтобы Microsoft возревновал, чтобы
    > потом, обливаясь слезьми простить засранца, не забыв выторговать условия повыгоднее. Мыльные
    > оперы, как известно, не кончаются. Новый сезон! Только на нашем канале!
    > Запасайтесь платочками и попкорном!

    Да не - не выйдет - windows store фактически аналог steam - но с другим бацькой. В этом весь цимесик-то.

    ЗЫ: В клиенте для мак игры от steam  таки дешевше, чем в appstore!

     
     
  • 4.273, Аноним (-), 00:49, 31/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> Оно не закончится вовсе. Valve строит глазки Linux, чтобы Microsoft возревновал, чтобы
    >> потом, обливаясь слезьми простить засранца, не забыв выторговать условия повыгоднее. Мыльные
    >> оперы, как известно, не кончаются. Новый сезон! Только на нашем канале!
    >> Запасайтесь платочками и попкорном!
    > Да не - не выйдет - windows store фактически аналог steam -
    > но с другим бацькой. В этом весь цимесик-то.
    > ЗЫ: В клиенте для мак игры от steam  таки дешевше, чем
    > в appstore!

    Сторы не нужны.

     
     
  • 5.416, Аноним (-), 18:45, 01/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >>> Оно не закончится вовсе. Valve строит глазки Linux, чтобы Microsoft возревновал, чтобы
    >>> потом, обливаясь слезьми простить засранца, не забыв выторговать условия повыгоднее. Мыльные
    >>> оперы, как известно, не кончаются. Новый сезон! Только на нашем канале!
    >>> Запасайтесь платочками и попкорном!
    >> Да не - не выйдет - windows store фактически аналог steam -
    >> но с другим бацькой. В этом весь цимесик-то.
    >> ЗЫ: В клиенте для мак игры от steam  таки дешевше, чем
    >> в appstore!
    > Сторы не нужны.

    Ты знаешь другой способ монетизировать СПО? Поделись травой?

     

  • 1.161, dddd (?), 16:08, 30/10/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +4 +/
    Ну, всё, теперь точно ОН.
     
     
  • 2.199, ANT (?), 19:47, 30/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    В этом случае, чтобы выжить майкрософт  откроет  исходники венды))))
     
     
  • 3.204, dddd (?), 20:03, 30/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > В этом случае, чтобы выжить майкрософт  откроет  исходники венды))))

    О, теперь понятно, от чего конец света будет.

     
     
  • 4.266, Anonimus Vulgaris (?), 23:24, 30/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >> В этом случае, чтобы выжить майкрософт  откроет  исходники венды))))
    > О, теперь понятно, от чего конец света будет.

    От того, что электрики ринутся венду компилить?

     
  • 3.258, Аноним (-), 22:50, 30/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > откроет  исходники венды))))

    А толку? Специалистов по виндовым кишкам они почти передушили своей политикой.

     

  • 1.175, darkshvein (ok), 17:06, 30/10/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –2 +/
    ПО мнению Valve или таки по мненю Дрю?
     
     
  • 2.184, Аноним (-), 17:37, 30/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    По мнению Майкрософта.
     

  • 1.187, Аноним (-), 18:31, 30/10/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    черт возьми! так дойдет до того что я начну покупать у них игры, что бы их поддержать.
     
  • 1.191, Аноним (-), 18:56, 30/10/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    Скажем решительное НЕТ закрытому коду!
     
     
  • 2.200, Аноним (-), 19:54, 30/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    OK, и как мы это сделаем пошлём Steam на Linuxm потому что он проприетарное зло, или поддержим Steam на Linux, чтобы люди отказывались от проприетарного зла от Microsoft?
     
     
  • 3.205, Аноним (-), 20:03, 30/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >или поддержим Steam на Linux, чтобы люди отказывались от проприетарного зла от Microsoft?

    Как они откажутся от проприетарного зла использую Steam? Valve не собирается делать его опенсорсным.

     
     
  • 4.207, denis111 (ok), 20:20, 30/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Со стимом на линуксе у вас 1 закрытый продукт, на винде 2 закрытых продукта (стим и винда). Так понятней?
     
     
  • 5.208, Сейд (ok), 20:26, 30/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    Вот! А без Стима на GNU/Линукс у вас 0 закрытых продуктов.
     
     
  • 6.225, denis111 (ok), 21:22, 30/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    да, но из 2+ зол выбирают меньшее. С виндой и стимом у вас 2 единицы проприетарного зла, а с линуксом и стимом только одна :)
     
     
  • 7.228, Сейд (ok), 22:09, 30/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    Э, нет. Мудрые из 2+ зол вообще ничего не выбирают. Они зло не используют.

        "Это не неуважение, учитель, это правда! Все они чувствуют, что этот мальчик опасен, почему же вы этого не видите?"
        Оби-Ван Кеноби, После совета

     
  • 6.286, б.б. (?), 09:36, 31/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Вот! А без Стима на GNU/Линукс у вас 0 закрытых продуктов.

    Так это замечательно. Вы собираетесь ставить себе Steam? Я - нет. Тогда чего вы так возмущаетесь, если вы этим пользоваться не будете?

     
     
  • 7.370, Сейд (ok), 16:23, 31/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Где вы нашли хоть каплю возмущения? Не ищите, его там нет.
    Мне Стим не нужен, однако я рад, что другие пользователи ГНУ/Линукс смогут при желании поиграть в Portal и Team Fortress 2.
     
     
  • 8.371, Сейд (ok), 16:23, 31/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Заяц ___ _ ... текст свёрнут, показать
     
  • 2.264, Аноним (-), 23:05, 30/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Скажем решительное НЕТ закрытому коду!

    Хоть они и проприерасы, но я склонен поддерживать их инициативу по пуску пуль в недруга :)


     

  • 1.226, Аноним (-), 21:37, 30/10/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    http://linexp.ru/valve-linux-predpochtitelnee-dlya-igr-nezheli-windows-8
     
     
     
    Часть нити удалена модератором

  • 3.282, Аноним (-), 03:17, 31/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Портирование одного движка мало.

    Начало хорошее: в steam довольно много игр на этом движке, поэтому данным выстрелом пришибается сразу куча зайцев.

    > использует таки этот глючный DX через cider или подобное

    Ну вот ща валв поднимет планку и производителям кривого крапа станет жить сложнее. Пойдут как миленькие допиливать свои движки.

     
  • 3.283, анон (?), 06:48, 31/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Портирование одного движка мало. 95% игр для мака использует таки этот глючный
    > DX через cider или подобное. И таки продаётся!

    Ну мак и его население и последователи это вообще другой разговор :) Они что угодно купят, учитывая небогатый выбор :)

     
  • 2.295, б.б. (?), 12:00, 31/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> По мнению Valve, Linux более жизнеспособен как
    >> игровая платформа, нежели Windows 8
    > толсто

    Я тоже думаю, что ставить рядом Linux и Windows 8 по жизнеспособности - глупо. Я вообще не вижу у Windows никаких перспектив и никакого развития. И никакой нужности, кроме запуска старого софта, который к ней гвоздями прибит. Но тенденция однозначно идёт к тому, что зависимых от такого софта становится всё меньше, и никакого роста ни на одном из рынков Windows не показывает, тогда как Linux захватил почти всё.

     
     
  • 3.304, Aleksey Salow (ok), 12:48, 31/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    > Я тоже думаю, что ставить рядом Linux и Windows 8 по жизнеспособности
    > - глупо. Я вообще не вижу у Windows никаких перспектив и
    > никакого развития. И никакой нужности, кроме запуска старого софта, который к
    > ней гвоздями прибит. Но тенденция однозначно идёт к тому, что зависимых
    > от такого софта становится всё меньше, и никакого роста ни на
    > одном из рынков Windows не показывает, тогда как Linux захватил почти
    > всё.

    вы повторяетесь. Точно с такой же аргументацией 10лет назад поносили XP. Но с тех пор вендокапец так и не наступил, а линупсы на десктопы массово так и не вылезли.

     
     
  • 4.307, Michael Shigorin (ok), 13:08, 31/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Точно с такой же аргументацией 10лет назад поносили XP. Но с тех пор

    ...офисы допилили/gmail появился, с waterflow выяснили, игрушки по нарастающей, количество остальных "белых пятен" тоже неуклонно падает.  А, и ещё на мобильных девайсах чё-то там изменилось...

    Аргументация аргументацией, но картинка явно сдвинулась.

     
     
  • 5.311, Aleksey Salow (ok), 13:23, 31/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >> Точно с такой же аргументацией 10лет назад поносили XP. Но с тех пор
    > ...офисы допилили/gmail появился, с waterflow выяснили, игрушки по нарастающей, количество
    > остальных "белых пятен" тоже неуклонно падает.  А, и ещё на
    > мобильных девайсах чё-то там изменилось...
    > Аргументация аргументацией, но картинка явно сдвинулась.

    Ну вот и посмотрим на сколько сдвинулась. Пока что воз и ныне там.

     
     
  • 6.312, б.б. (?), 13:31, 31/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Пока что по общему количеству устройств, Linux доминирует. И там не рынки, где пионер потратил последнюю копейку на игровую видеокарту, и играет в пиратские игры, а рынки домохозяек, которые ломать игры не умеют.
     
     
  • 7.316, Aleksey Salow (ok), 13:43, 31/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    я вон ссылочку сверху бросил 400лямов ондроедов против лярда с четвертью виндов... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 8.401, Аноним (-), 20:50, 31/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Сравнили ежа с ужом - мобильную платформу с десктопами Рынок смартов и планшето... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.429, Аноним (-), 00:08, 02/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    gt оверквотинг удален Покажи мне аттракцион - как на планшете вслепую 10ю паль... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.451, Аноним (-), 12:28, 02/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Покажи мне аттракцион как мне на мопеде суборбитальный полет совершить Впр... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.455, GG (ok), 12:40, 02/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А у меня TF300, проблем со скоростью набора текста не испытываю Я взрослее всех... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.460, бедный буратино (ok), 13:27, 02/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Да хрен с ним, с ПСП, расскажите лучше про Моисея ... текст свёрнут, показать
     
  • 11.471, Aleksey Salow (ok), 15:18, 02/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Так себе и представил школоло покупающее игры за 50 Да лана Нетбуки сдохли ... текст свёрнут, показать
     
  • 4.308, бедный буратино (ok), 13:15, 31/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > вы повторяетесь. Точно с такой же аргументацией 10лет назад поносили XP.

    Кто поносил? Я 10 лет назад Linux с gui рассматривал только как "прикольно". Много чего не было, много каких технологий не было. Да и широкой экспансии на зарубежные рынки - тоже.

    > Но с тех пор вендокапец так и не наступил, а линупсы на
    > десктопы массово так и не вылезли.

    Зато они вылезли везде, где можно, и везде, где нельзя. От ембеда, до суперкомьютеров. Сейчас у каждого человека по 4 устройства с Linux дома, раньше такого не было. Причём половина этих устройств уже может заменить некоторым десктоп с Windows.

    какого покемона все темы незарегистрированным позакрывали? :(

     
     
  • 5.313, Aleksey Salow (ok), 13:32, 31/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    Интернеты тех лет почитайте из того что гугль выдал http www phonearena com ... большой текст свёрнут, показать
     
  • 4.309, бедный буратино (ok), 13:19, 31/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    И ещё, 10 лет назад сложно было не встретить устройство с Windows, а Linux был редкостью. Сейчас же многие могут спокойно держать большой парк на Linux, я Windows встречаю по 2 раза в год, если год урожайный, а вот не встретить устройство с Linux - это надо уметь.
     

     ....большая нить свёрнута, показать (17)

  • 1.324, Аноним (-), 14:17, 31/10/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    >причиной, по которой Valve взялась за портирование Steam на Linux, стала практически прямая конкуренция online-магазина Microsoft и Steam

    Проще говоря, Линукс привлёк их не своими технологическими плюшками, а банальным отсутствием своего магазинчика игрушек. Серьёзный бизнес такой серьёзный.

     
     
  • 2.327, Aleksey Salow (ok), 14:21, 31/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >>причиной, по которой Valve взялась за портирование Steam на Linux, стала практически прямая конкуренция online-магазина Microsoft и Steam
    > Проще говоря, Линукс привлёк их не своими технологическими плюшками, а банальным отсутствием
    > своего магазинчика игрушек. Серьёзный бизнес такой серьёзный.

    виндозный store перетянет в первую очередь казуальных игроков. Это те которые не пользуются всеми плюшками стима. Но об этом говорить как-то не интересно, раздуть срач не на чём ;)

     
     
  • 3.340, Аноним (-), 14:52, 31/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Да, говорить тут не о чем. Просто обидно, как-то. Десятилетие анонимные аналитики спорили о том чего же не хватает Линуксу, чтобы привлечь разработчиков игрушек. Винили юзабилити, кривые драйвера, недостаточную абстракцию от архитектуры, отсутствие полноценного SDK, лицензии, прочие высосанные из пальца проблемы, а всего-то надо было чтобы Microsoft попробовала насильно всех перевести на висту и семёрочку с помощью DirectX 10 и наступила на пятки Valve - и, вуаля, все сразу заинтересовались Линуксом. Microsoft можно уже премию давать: "за огромный вклад в популяризацию Линукса и свободного программного обеспечения".

     
     
  • 4.345, Aleksey Salow (ok), 14:58, 31/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    линупсом интересуются с каждым релизом винды, только воз и ныне там: оналитеги спорят, расклад на рынке не изменяется. И valve конечно молодцы, pr-отдел не зря молоко за вредность получает. Сделали вброс в нужный момент.
     
     
  • 5.350, бедный буратино (ok), 15:13, 31/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Фанатичное самовнушение Пока вот такие вот 10 лет назад пищали зачем нужна пла... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 6.359, Aleksey Salow (ok), 15:51, 31/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    WinCE поддерживает ARM с 97 года Но WinCE это система, а Linux это ядро да по... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 7.364, бедный буратино (ok), 16:02, 31/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    У вас на словах, везде и во всём всё замечательно Windows самая лучшая, windows... большой текст свёрнут, показать
     
  • 7.365, Michael Shigorin (ok), 16:05, 31/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Но WinCE это система

    А я от разработчиков под winCE слышал другое мнение -- правда, приводить не буду по техническим причинам...

     
  • 7.402, Аноним (-), 20:53, 31/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > WinCE поддерживает ARM с 97 года. Но WinCE это система, а Linux это ядро.

    А еще эта система обладает угребищным гуем, странной лицензией и стоит бабла. По поводу чего ведроид ее выпер буквально отовсюду. Вот как-то так и получается что чемпион мира започивал на лаврах, разжирел, захирел, потерял форму. И теперь его любой школьник на стометровке обгоняет, не говоря уж о чемпионах.

     
     
  • 8.519, letsmac (ok), 22:25, 06/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Вообще-то уже бабла не стоит Сама стоит и используется во многих WMS системах -... текст свёрнут, показать
     
  • 6.361, Sergey722 (ok), 15:55, 31/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Да не кормите Вы его...
    Хотя справедливости ради навигаторов действительно много под WinCE.
     
     
  • 7.403, Аноним (-), 20:55, 31/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Хотя справедливости ради навигаторов действительно много под WinCE.

    Вымирающие мамонты. У ведроида интерфейс лучше, он ничего не стоит и под него больше программ и он в целом универсальнее. Т.е. юзер на ведроиде может если нефиг делать и злыми птичками всякими покидаться если ему делать нефиг, etc. С точки зрения юзера это вполне себе конкурентное преимущество. Т.к. железо неизбежно мощнеет и дешевеет, ведроид неотвратимо вымывает этот старинный крап и из этой ниши. А из остальных по сути уже совсем вынес.

     
     
  • 8.520, letsmac (ok), 22:28, 06/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    У wince на навигаторах вообще нет интерфейса оси Да и жрёт CE в разы меньше 500... текст свёрнут, показать
     

  • 1.373, бедный буратино (ok), 16:58, 31/10/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Отвечаю всем и разом, в двух сериях. Надеюсь, на этом бессмысленное плождение комментариев, как в этой теме, так и в других, закончится хоть на некоторое время:

    ====================================

    Всё это перебег от целого к частностям и демагогия по этим частностям, отвлекающая от целого. А целое - очень просто:

    Байки про голодных программистов оставьте детям. Во-первых, весь софт не будет открытым, и, тем более, бесплатным, но будет серьёзная конкуренция. Производители телефонов, телевизоров, серверный сегмент и прочие не голодают от того, что работают на наработках foss.

    Открытое и свободное лучше закрытого. Производители ПК могут просто договориться, и как в телефонном мире поддерживали открытую платформу, так и тут будут поддерживать открытую платформу. И прослойка станет не нужна. И тогда будет больше "правильного" софта, тогда для вендорлока нужно будет серьёзно постараться, а опасность от него будет реально разъясняться, а не скрываться, как сейчас.

    Будет новый софт. Напишут, и много напишут. Те, у кого раньше не было шансов из-за отсутствия конкуренции, сейчас могут  включиться в гонку, давая более качественный софт. Для андроид в одночасье появились десятки тысяч приложений, хотя изначально их было 0. Те же, кто раньше писал софт, те писать и будут, только по новым правилам. А кто не выдержит (а весь кривой софт, который сейчас реальность, этого не выдержит), те вылетят из бизнеса.

    Но при этом все будут расти в свободной культуре, знать о свободном софте, и поэтому свободного софта будет появляться столько же, сколько сейчас всякого freeware появлялось и появляется для windows-only. А кпд прогресса в свободном мире намного выше, ведь каждая
    строчка свободого кода доступна всем будущим программам.

    Делать для этого ничего особо не надо (это всё естественные процессы), только избавиться от сотворения кумиров и поклонения коммерческой компании. Лучше станет всем. Кроме microsoft, и её фанатов.

     
     
  • 2.380, Аноним (-), 18:39, 31/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Т е 90 свободного софта И будем мы сидеть под Линуксом и пользоваться проприе... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 3.381, бедный буратино (ok), 18:55, 31/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Поставив их из репозитория, а самые нужные - уже из коробки На arm На mips На... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 4.385, анонимус (??), 20:03, 31/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    gt оверквотинг удален Да поймите наконец, среди пользователей Windows нет фана... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 5.391, Michael Shigorin (ok), 20:17, 31/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Есть и любители причём вполне осмысленные , и фанатики про этих вообще сложно ... большой текст свёрнут, показать
     
  • 5.396, бедный буратино (ok), 20:32, 31/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    А зачем они пересчитывают цифры, оправдывают откровенные косяки и впаривают их п... большой текст свёрнут, показать
     
  • 4.393, Аноним (-), 20:26, 31/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    У меня нет ARM и нет MIPS, у меня обычный компьютер и я не нуждаюсь в переносимо... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 5.395, Michael Shigorin (ok), 20:30, 31/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    > Что плохого в Windows?

    Жадность и враньё.

    PS: если кому через чугуниевые заслонки плохо видно -- мои соболезнования.

     
     
  • 6.432, Аноним (-), 00:14, 02/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    >> Что плохого в Windows?
    > Жадность и враньё.

    Погоди, Шигорин - ты что, такой же максималистический сопляк, как и этот истероид буратино?!

     
     
  • 7.453, Аноним (-), 12:34, 02/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > Погоди, Шигорин - ты что, такой же максималистический сопляк, как и этот
    > истероид буратино?!

    Он всего лишь Капитан Очевидность. Насчет вранья - я могу и конкретный пример подогнать. Например на сайте MS долго висели байки о том как LSE удачно свалили на винду и дотнет. Смешнее всего что они висели даже после того как LSE свалили на линь, сильно разочаровавшись в винде и нете :). Сейчас вроде до MS доползло и они стыдливенько убрали свой маркетинговый буллшит (хотя не факт что везде). Но выглядело прикольненько :)

     
     
  • 8.456, GG (ok), 12:42, 02/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    О да, былинно они тогда обосрались И не только у себя на сайте, весь интернет э... текст свёрнут, показать
     
  • 5.399, бедный буратино (ok), 20:39, 31/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Круто А у меня нет Windows, я не нуждаюсь в msoffice, у меня простые archlinux ... большой текст свёрнут, показать
     
  • 5.400, бедный буратино (ok), 20:41, 31/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Кстати, очень рад, что вы перешли на разумный стиль беседы.
     
  • 5.404, Аноним (-), 20:56, 31/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > У меня нет ARM и нет MIPS, у меня обычный компьютер и
    > я не нуждаюсь в переносимости.

    А еще некоторые в пасть льва голову суюут. Некоторые даже выживают.

     
  • 5.405, Аноним (-), 20:58, 31/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > Свободные программы прекрасно чувствуют себя под Windows с одним GTK, одним Qt и двумя Python.

    Только вот самому все зависимости педально-весельным приводом выкачивать неудобно. А в пингвине это пакетный менеджер сделает. Хорошо когда вкалывает машина а не пользователь :)

     
  • 5.410, Аноним (-), 22:43, 31/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Не обязательно Если вы дизайнер, то отказавшись от Фотошопа в пользу Гимпа, вы,... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 6.412, бедный буратино (ok), 05:28, 01/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я не говорю про замену, я говорю про отказ Я ещё раз говорю, что всё, что не по... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 7.434, Аноним (-), 00:16, 02/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    gt оверквотинг удален Послушай, а скиллзы читать и, главное, ПОНИМАТЬ этот код... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 8.454, Аноним (-), 12:37, 02/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вот смотрите, мне не требуется ежедневно ходить по болотам под дождиком, по уши ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.458, бедный буратино (ok), 13:23, 02/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Это есть такая черта у некоторых характеров если застраховал дом от пожара, то ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.461, GG (ok), 14:00, 02/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Ни к по конкретно, ни в вопросах безопасности вообще, решения не должны и не мог... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.463, бедный буратино (ok), 14:12, 02/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Почему, можно не доверять сообществу И считать, что кругом одни враги Но с так... текст свёрнут, показать
     
     
     
    Часть нити удалена модератором

  • 13.469, бедный буратино (ok), 15:02, 02/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А почему не поняли вы, а тупой - я Вы можете доверять кому угодно, можете счита... текст свёрнут, показать
     
     
  • 14.474, Aleksey Salow (ok), 15:38, 02/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Бага в дебиане с openssl жила год Вроде и не мелкий дистриб, вроде и разработчи... текст свёрнут, показать
     
     
  • 15.475, бедный буратино (ok), 15:40, 02/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да-да, при этом весь веб, все кластеры, и всё то, где не задроты дрочат, а реаль... текст свёрнут, показать
     
     
  • 16.478, Aleksey Salow (ok), 16:02, 02/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    По статистике треть серваков в вебе - винда Так что как-то на весь веб на опен... текст свёрнут, показать
     
     
  • 17.500, Michael Shigorin (ok), 16:15, 04/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Можно ссылочку А то вдруг с парковкой по N тыщ пустышек на одном хосте перепут... текст свёрнут, показать
     
     
  • 18.504, Aleksey Salow (ok), 18:59, 04/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    http en wikipedia org wiki Usage_share_of_operating_systems Servers Расскажите... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 19.505, бедный буратино (ok), 19:12, 04/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Никакого Да его, собственно, и нет, с чего вы взяли обратное Вам как никто не ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 20.509, Michael Shigorin (ok), 20:34, 04/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да не рекламный он агент, а скорее наши на брайтоне , если можно так выразиться... текст свёрнут, показать
     
  • 19.507, Michael Shigorin (ok), 20:12, 04/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    М-да, педивикия во всей красе Статья с заголовком usage share , туда же лепят... большой текст свёрнут, показать
     
  • 15.476, бедный буратино (ok), 15:43, 02/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Кстати, на Debian тогда была куча серверов, вон даже у fbi gov торчал ssh-сервер... текст свёрнут, показать
     
     
  • 16.480, Aleksey Salow (ok), 16:10, 02/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Давайте не будем заниматься софистикой и разводить двойные стандарты Когда нахо... большой текст свёрнут, показать
     
  • 14.484, GG (ok), 16:43, 02/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    вероятно я промахнулся отвечалкой, тут всё норм, разве что словосочетания странн... текст свёрнут, показать
     
  • 11.472, Aleksey Salow (ok), 15:22, 02/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    bumblebee и дебиан с патчами на openssl с вами не согласны Вроде и опенсурсь, н... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.473, бедный буратино (ok), 15:28, 02/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Как раз гарантирует, эти проблемы заметили и исправили Кстати, хоть одного поль... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 13.477, Aleksey Salow (ok), 15:56, 02/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    ну да У кого-то снесло usr, кто-то жил год с одинаковыми ключами Мы же вроде ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 14.479, бедный буратино (ok), 16:08, 02/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    У кого Это было в транке, и исправление вышло сразу же Кто сидит на транке и... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 15.481, Aleksey Salow (ok), 16:22, 02/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    http digitaloffense net tools debian-openssl All SSL and SSH keys generated o... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 16.487, GG (ok), 17:04, 02/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    чо, лицензию на генератор ключей не продлил и теперь не можешь их отозвать и зам... текст свёрнут, показать
     
  • 15.497, Michael Shigorin (ok), 15:56, 04/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Прошу сформулировать цензурно ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 16.499, бедный буратино (ok), 16:05, 04/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Прошу ругательные роли ко мне не применять Извиняюсь перед всеми, кого обидел... текст свёрнут, показать
     
  • 3.394, Michael Shigorin (ok), 20:29, 31/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    >>а весь кривой софт, который сейчас реальность, этого не выдержит
    > Т.е. 90% свободного софта.

    Если уж давать такие "оценки", то не стоит забывать и про 99% кривого проприетарного софта -- если бы писали то и это, знали бы уже сами.

    > Хорошим свободным софтом пользуются и под Windows

    Только вот деплоить и обновлять его там приходится как в мамонтову пору, что не удивляет лишь суровых виндопитеков, а разнеженным линуксятникам быстро натирает мозоли...

    http://www.osp.ru/text/print/article/2665719.html?isPdf=1

     
     
     
     
     
    Часть нити удалена модератором

  • 7.437, Aleksey Salow (ok), 00:33, 02/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    > Шаманы, подтвердите слова этого сопляка, плз. Что, правда включил и пользуйся, искаропки
    > удовлетворит любого и летает все?

    у меня на десктопе 10.4 вроде как больше неработала чем работала. Проблемы с двумя мониторами, звуком, принтером, планшетом Wacom. Впрочем можно скачать и 6.10 и посмотреть как взлетит на ноуте того времени (есть такой в наличии).

     
     
  • 8.438, GG (ok), 01:10, 02/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    А у меня ваком в 10 04 как раз хорошо работает, а вот в форточке его хер застави... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.439, Aleksey Salow (ok), 01:59, 02/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    У меня pen touch Тач режим не отключается, в итоге чуть выше поднял перо и на... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.457, Аноним (-), 12:42, 02/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Зато у меня в убунте логитечевская мышка работает сразу и без извращений И боко... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.459, бедный буратино (ok), 13:26, 02/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Надо попросить Михаила, чтобы он где-нибудь на альтовском вики организовал приём... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.498, Michael Shigorin (ok), 16:00, 04/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    1 если речь про меня, то приёмник на wiki opennet ru может организовать любой ж... текст свёрнут, показать
     
  • 11.466, бедный буратино (ok), 14:26, 02/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Скопировал вашу историю, если против - удалю И добавил ещё одну Будем формиров... текст свёрнут, показать
     
  • 11.468, Aleksey Salow (ok), 14:50, 02/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    вот в винде мышкой хоть пользоваться можно, а в бубунте без километрового мануал... текст свёрнут, показать
     
     
     
    Часть нити удалена модератором

  • 13.483, Aleksey Salow (ok), 16:35, 02/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Ничего не знаю Втыкнул планшет, винда сама скачала всё что нужно через WU, чере... текст свёрнут, показать
     
     
  • 14.488, GG (ok), 17:05, 02/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    видимо ты никогда не пробовал использовать планшет как планшет, только как недом... текст свёрнут, показать
     
     
  • 15.489, Aleksey Salow (ok), 17:35, 02/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Это как PS нормально реагирует на перо, на нажим, на ластик про прикол с ласти... текст свёрнут, показать
     
     
  • 16.490, Сейд (ok), 17:59, 02/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    не в курсе, расскажите... текст свёрнут, показать
     
     
  • 17.491, Aleksey Salow (ok), 22:03, 02/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    to google Wacom gimp eraser... текст свёрнут, показать
     
     
  • 18.496, Michael Shigorin (ok), 15:53, 04/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Вы не умничайте, Вы пальцем покажите Приборы и материалы - Lenovo X61 Tablet... текст свёрнут, показать
     
     
  • 19.503, Aleksey Salow (ok), 18:42, 04/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    возьми с полки пирожок Повторяю ещё раз в винде я подключил планшет, запустил ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 20.506, Michael Shigorin (ok), 19:40, 04/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Как хорошо, что моё оборудование об этом не в курсе помнится, 21 USB Wacom ... текст свёрнут, показать
     
  • 21.508, Сейд (ok), 20:18, 04/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Wacom Cintiq 21UX 8230 Мечта 8230 ... текст свёрнут, показать
     
  • 22.510, Michael Shigorin (ok), 20:51, 04/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Если для чего-то очень хорошего, не найдёте б у где поближе в Киеве и Москве мо... текст свёрнут, показать
     
  • 7.445, бедный буратино (ok), 12:14, 02/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > Что, правда включил и пользуйся, искаропки удовлетворит любого

    Не любого. Некоторых удовлетворяют только мальчики, плётки и фотография фюрера.

    > и летает все?

    ps. О, так мсье эксперт столько рассуждал, даже не зная реальной ситуации? Впрочем, это беда всех microsoft-экспертов.

     

     Добавить комментарий
    Имя:
    E-Mail:
    Текст:



    Спонсоры:
    Inferno Solutions
    Hosting by Hoster.ru
    Хостинг:

    Закладки на сайте
    Проследить за страницей
    Created 1996-2020 by Maxim Chirkov
    Добавить, Поддержать, Вебмастеру