The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

Сохранит ли Arch Linux своё лицо в результате грядущих изменений, таких как переход на systemd

14.08.2012 20:54

Алан МакРей (Allan McRae), один из активных участников проекта Arch Linux, опубликовал заметку в которой попытался развернуто ответить на критику пользователей, считающих, что в результате наблюдаемых последнее время изменений Arch Linux уходит от первоначальных идей, заложенных в проект. В частности, поясняются причины ухода от использования единого конфигурационного файла /etc/rc.conf, перенос /lib в /usr/lib и запланированная миграция на систему инициализации systemd.

Дополнение: Сообщение о начале процесса перехода на systemd сегодня опубликовано в официальном блоге разработчиков Arch Linux. Поддержка старой системы инициализации будет прекращена.

  1. Главная ссылка к новости (http://allanmcrae.com/2012/08/...)
Лицензия: CC-BY
Тип: английский / Тема для размышления
Короткая ссылка: https://opennet.ru/34575-archlinux
Ключевые слова: archlinux
Поддержать дальнейшую публикацию новостей на OpenNET.


Обсуждение (178) Ajax | 1 уровень | Линейный | +/- | Раскрыть всё | RSS
  • 1.2, Аноним (-), 21:04, 14/08/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +10 +/
    Ну короче это будет еще 1 федора.
     
     
  • 2.115, Stan (??), 12:28, 15/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну все. Раз systemd, то все - уже федора... Отличная логика, капитан Америка.
     
  • 2.116, Stan (??), 12:30, 15/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вообще новость на самом деле замечательная. Зоопарк уходит в прошлое ;)
     
     
  • 3.185, Аноним (-), 01:13, 19/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Зоопарк уходит в прошлое ;)

    И кое-кому это очень не нравится.


     
  • 2.121, Аноним (-), 15:16, 15/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Тут пользователи арча внезапно обнаружили тебя альфатестерами redhat. Словно раньше они этого не знали
     
     
  • 3.183, Аноним (-), 01:12, 19/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Тут пользователи Linux внезапно обнаружили тебя альфатестерами redhat. Словно раньше они этого не знали

    Да, как-то так.

     
  • 2.184, Аноним (-), 01:13, 19/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Ну короче это будет еще 1 федора.

    Практически любой дистрибутив GNU/Linux - это в большей или меньшей степени повторялка федоры.

     

  • 1.3, vik24rus (?), 21:06, 14/08/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    отличная новость ага,  в кратце переведите пожалуйста
     
  • 1.4, 4exoB (?), 21:11, 14/08/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    не понял, а где перевод статьи?
     
  • 1.5, stonemind (?), 21:16, 14/08/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Интересно, спасибо.
     
  • 1.6, Аноним (-), 21:17, 14/08/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Согласен с Аланом, что вообще-то это не в разрез с идеологией Арча,а как раз следуя ей. Те, кто критикует, сами-то из-за каких принципов Арча им пользуются? Или они со стороны критикуют?
     
     
  • 2.8, anonymous (??), 21:32, 14/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    https://wiki.archlinux.org/index.php/The_Arch_Way

    >Simplicity
    >Code-correctness over convenience

    systemd прямо таки противоречит этим двум пунктам.

     
     
  • 3.14, crigon (?), 22:23, 14/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    И далее по тексту
    Simplicity of implementation, code-elegance

    Сам же Alan напоминает, что quality of scripts in /etc/rc.d is generally poor. Moving to systemd unit files instead will be an advantage as they are much more simple to write and can be pushed to the upstream packages.

     
     
  • 4.87, Аноним (-), 09:24, 15/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    то есть "ниасилии" ?
     
  • 4.109, anonymous (??), 11:07, 15/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    ты, мой юный друг, исходники systemd видел? Бинарник размером под мегабайт и >100k строк исходников - это не Simplicity of implementation.
     
     
  • 5.117, адвокат Петра Леменкова (?), 12:31, 15/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Бинарник размером под мегабайт

    Собственно говоря, бинарник оттянул на себя задачи initа + внутренний парсер конфигов, который в теории должен быть быстрей интерпретации каши в шел скрипте (тормоза самого интерпретатора, сед/авк, другие внешние утилиты и т.п.). Хотя >100k строк исходников вкупе с качеством предыдущих творений основного разработчика systemd заставляет насторожиться.

     
  • 5.123, anonymousX (?), 15:29, 15/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/

    А ты, наш маразматический друг, исходники баша видел? Бинарник размером под мегабайт и >100k строк исходников - это не Simplicity of implementation.
     
  • 5.125, crigon (ok), 16:43, 15/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > ты, мой юный друг, исходники systemd видел? Бинарник размером под мегабайт и
    > >100k строк исходников - это не Simplicity of implementation.

    В исходниках ядра тоже много строк

     
  • 5.134, Аноним (-), 19:50, 15/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > ты, мой юный друг, исходники systemd видел? Бинарник размером под мегабайт и
    > >100k строк исходников - это не Simplicity of implementation.

    Бинарник bash который жует скрипты - тоже не мелкий. И если init висит в памяти, то для запуска скриптов интерпретер истерично дергается много раз за короткое время. Хотя да, что-то оно жирноватое стало. Buffer debloat ему пропишите! :)

     
  • 3.20, eigrad (ok), 22:38, 14/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +6 +/
    Вот ни разу.
     
  • 3.44, Аноним (-), 01:15, 15/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > systemd прямо таки противоречит этим двум пунктам.

    Все остальные системы инициализации, включая нынешнюю арчевскую, противоречат им гораздо сильнее.

     
  • 2.124, myhand (ok), 16:28, 15/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > Согласен с Аланом, что вообще-то это не в разрез с идеологией Арча,а как раз следуя ей.

    Так пункты совершенно популистские.  Ну что такое: Simplicity, что такое Freedom?  "Пояснения" к каждому пункту настолько расплывчаты, что под них при желании можно подвести кучу дистрибутивов, к примеру - тот же Debian.

    Это не технический или нормативный документ (сравните Debian Policy, Debian Constitution) - где все четко и ясно.   Вот и "интерпретируют" кто во что горазд.

     

  • 1.7, Аноним (-), 21:28, 14/08/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +14 +/
    >перенос /lib в /usr/lib

    I like to move it!

     
  • 1.9, Марк (?), 22:00, 14/08/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Ему просто нравится все новое.
     
  • 1.10, eigrad (ok), 22:05, 14/08/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +5 +/
    Помоему переход на systemd и всё остальное вполне укладывается в KISS и соответствует званию bleeding edge. Так что не надо тут истерики закатывать.
     
  • 1.11, eigrad (ok), 22:09, 14/08/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +3 +/
    Но про оптимизацию 64-битной сборки и то что необходимость поддержки i686 всё падает он прав.
     
     
  • 2.81, 1 (??), 08:27, 15/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    это было сказано на правах шутки юмора
     
     
  • 3.133, eigrad (ok), 18:38, 15/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > это было сказано на правах шутки юмора

    в каждой шутке есть доля шутки

     

  • 1.12, NGAGE13 (ok), 22:10, 14/08/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –3 +/
    обещали что будет поддерживать инитскрипты.не прошло и месяца как их собираются дропнуть.все предыдущие изменения были пофиг,но не хочу системд на своем ноуте.
     
     
  • 2.15, develop7 (ok), 22:24, 14/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    ну ты смотри какие негодяи. требуйте деньги обратно.
     
     
  • 3.18, NGAGE13 (ok), 22:29, 14/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    причем тут это?завтра они скажут-мы не хотим поддерживать xfce,юзайте ГНОМ3.у них должна быть какая то ответственность перед пользователями,а не так-мы захотели системд,теперь все дружно хором переходим на системд.
    да и они говорили,что будет поддерживать инитскрипты.совсем недавно ведь.очень напомнило разрабов юдева,которые обещали поддержку нормальной сборки юдев без системд.и что в итоге?без частей системд он уже не собирается.
     
     
  • 4.22, anonymous (??), 22:43, 14/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >без частей системд он уже не собирается.

    Более того, не принимаются патчи, исправляющие сие непотребство. Как-то они агрессивно всё это внедряют, я считаю.

     
     
  • 5.89, Аноним (-), 09:26, 15/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >>без частей системд он уже не собирается.
    > Более того, не принимаются патчи, исправляющие сие непотребство. Как-то они агрессивно
    > всё это внедряют, я считаю.

    мальчик - это бизнес. RedHat не богодельня - а вполне себе комерческая контора - которая обязана зарабатывать, вот они и зарабатывают на таках лохах как ты.

     
     
  • 6.96, anonymous (??), 09:45, 15/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >мальчик - это бизнес. RedHat не богодельня - а вполне себе комерческая контора - которая обязана зарабатывать, вот они и зарабатывают на таках лохах как ты.

    Не неси чушь. Редхат всего лишь рядовой член сообщества. Странно, что он об этом начинает забывать.

     
     
  • 7.182, Аноним (-), 01:11, 19/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Не неси чушь. Редхат всего лишь рядовой член сообщества. Странно, что он
    > об этом начинает забывать.

    Не совсем рядовой. Один из ведущих разработчиков.
    А те, кто что-то делает, имеют моральное право учить жизни бездельников.

     
  • 6.135, Аноним (-), 20:02, 15/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > контора - которая обязана зарабатывать, вот они и зарабатывают на таках лохах как ты.

    Они могут заработать на ком-то только если этот кто-то явно пожелает дать им денег.

    В отличие от жулья которое пропихивает свои системы предустановленными, использует драгдилерскую тактику "первая доза бесплатно", рэкетирует производителей ведроидов, а то и просто подсылает троянских коней типа элопа.

     
  • 5.149, chinarulezzz (ok), 21:15, 15/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Скинешь ссылку? Интересно глянуть.
     
  • 4.69, Feerik (ok), 06:38, 15/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Ну так вам надо вы и поддержите эти самые скрипты Проект некомерческий, а значи... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 5.82, 1 (??), 08:28, 15/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    просто сейчас модно Леннарта ненавидеть
     
  • 4.154, develop7 (ok), 01:27, 16/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вы maintainerам деньги слали Хостинг предоставили Патчи слали Баги репортили ... большой текст свёрнут, показать
     
  • 2.38, ВовкаОсиист (ok), 00:34, 15/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Чем не нравится системд? Я вот недавно на арчике сменил инит скрипты на системд - вообще фиолетово. Никаких трудностей не возникает. Кстате и грузится быстрей не стал(iowait problems?). Кароче куль посеял, куль собрал, них^W ничего не потерял.
     

  • 1.13, eigrad (ok), 22:12, 14/08/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    А статья хорошая, спасибо за линк.
     
     
  • 2.28, ZloySergant (ok), 23:19, 14/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >А статья хорошая, спасибо за линк.

    Комментарии еще лучше.
    Из серии, как прое*ть рабочий сервер из-за любви к rolling-release и т.н. simplicity.

     
     
  • 3.71, Feerik (ok), 06:41, 15/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >>А статья хорошая, спасибо за линк.
    > Комментарии еще лучше.
    > Из серии, как прое*ть рабочий сервер из-за любви к rolling-release и т.н.
    > simplicity.

    А не надо на сервере использовать автообновление, да и вообще, дистры без LTS там использовать крайне не рекомендуется, если только вы не красноглазый любитель увлекательных и захватывающих приключений на свой аванс и зад..у.

     
     
  • 4.136, Аноним (-), 20:03, 15/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > А не надо на сервере использовать автообновление, да и вообще, дистры без
    > LTS там использовать крайне не рекомендуется,

    ...но у некоторых попа просит приключений :)

     
  • 3.83, 1 (??), 08:29, 15/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    не умеешь - не берись
     
     
  • 4.192, ZloySergant (ok), 08:27, 31/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > не умеешь - не берись

    Не умею про***ть рабочие сервера? Что есть, того уже не отнимешь. :)

     

  • 1.16, Boboms (ok), 22:25, 14/08/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    На поставленный вопрос отвечаю: "нет!"
     
  • 1.17, Vladjmir (ok), 22:26, 14/08/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –3 +/
    Всё идёт к тому, что Арч станет Федорой, только со своими репами, своим пакетным менеджером и роллинг-моделью обновления.
     
     
  • 2.45, Аноним (-), 01:16, 15/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Всё идёт к тому, что Арч станет Федорой, только со своими репами,
    > своим пакетным менеджером и роллинг-моделью обновления.

    Учитывая, что федора - мейнстрим линукса, это только на пользу арчу.

     
     
  • 3.59, Аноним (-), 02:55, 15/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > Учитывая, что федора - мейнстрим линукса,

    Это, простите, тестовый образец для тестовых манекенов. Майнстримом тестовые экземпляры являться не могут.


     
  • 3.90, Аноним (-), 09:28, 15/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    >> Всё идёт к тому, что Арч станет Федорой, только со своими репами,
    >> своим пакетным менеджером и роллинг-моделью обновления.
    > Учитывая, что федора - мейнстрим линукса, это только на пользу арчу.

    это лишь тестовый полигон для обкатки пакетов RH EL, в котором хомячки выступают бесплатными бетатестерами. А потом эти же пакеты им продадут как стабильный интерпрайс :)

     
     
  • 4.126, Аноним (-), 17:47, 15/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >>> Всё идёт к тому, что Арч станет Федорой, только со своими репами,
    >>> своим пакетным менеджером и роллинг-моделью обновления.
    >> Учитывая, что федора - мейнстрим линукса, это только на пользу арчу.
    > это лишь тестовый полигон для обкатки пакетов RH EL, в котором хомячки
    > выступают бесплатными бетатестерами. А потом эти же пакеты им продадут как
    > стабильный интерпрайс :)

    Едва ли. RHEL, в основном, в компании идёт.
    З.Ы. Вы заебали уже со своими хомячками.
    З.З.Ы. Сейчас кто-то припишет мне баттхёрт.

     
     
  • 5.137, Аноним (-), 20:04, 15/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > З.З.Ы. Сейчас кто-то припишет мне баттхёрт.

    Ну а что поделать если он такой лютый, сочный? Кэпом быть не запретишь...

     
  • 4.175, Аноним (-), 00:54, 19/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > это лишь тестовый полигон для обкатки пакетов RH EL, в котором хомячки
    > выступают бесплатными бетатестерами. А потом эти же пакеты им продадут как
    > стабильный интерпрайс :)

    Бывает и хуже. Например, canonical продает сразу тестовые пакеты.

     

  • 1.19, eigrad (ok), 22:35, 14/08/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    Есть у маркетологов один принцип, довольно правильный на мой взгляд, "Никогда не слушайтесь своих клиентов". Вот только сложно в данной ситуации сказать кто клиенты, а кто маркетологи.
     
  • 1.21, Аноним (-), 22:40, 14/08/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    Чует моя Ж, что скоро его форкнут. Часть пользователей пойдет за форком, и он благополучно накроется...
     
     
  • 2.64, eigrad (ok), 03:41, 15/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Чует моя Ж, что скоро его форкнут. Часть пользователей пойдет за форком,
    > и он благополучно накроется...

    Chakra есть, арч не сдох. Его вообще смысла форкать никакого нет, достаточно десяток пакетов в ауре или отдельной репе держать.

     
     
  • 3.122, zhuk (?), 15:17, 15/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Chakra есть, арч не сдох

    в чакре системд уже внедряется так, что арч покажется слоупоком! так что этот не тот форк, на который захочется сбегать :(

     
  • 2.163, ig0r (??), 17:51, 16/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    а какой смысл форкать его? если достаточно в ауре пакет создать. вот только кто его поддерживать будет.
     

  • 1.23, Аноним (-), 22:50, 14/08/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +3 +/
    Не могу решить, что поставить вместо сабжа, генту или дебиан.
     
     
  • 2.24, Марк (?), 22:53, 14/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    Слаку.
     
     
  • 3.177, Аноним (-), 00:59, 19/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Слаку.

    Патрик давеча в интервью сказал, что systemd и wayland - интересные проекты с прекрасным будущим. Намек понятен?

     
  • 2.25, NGAGE13 (ok), 22:54, 14/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    аналогично))сижу думаю))
     
  • 2.27, jOKer (ok), 23:19, 14/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –8 +/
    Я в аналогичной ситуации выбрал генту и пока не жалею.
     
     
  • 3.36, RazrFalcon (?), 00:16, 15/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Аналогично.
    Перешел на генту когда арч только начал сыпать в основную ветку багнутые проги.
     
  • 3.46, Аноним (-), 01:18, 15/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > Я в аналогичной ситуации выбрал генту и пока не жалею.

    Разработчики генты тоже собираются на systemd переходить.

     
     
  • 4.52, ... (?), 02:45, 15/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Да они только собираться года 2 будут. Потом года 3 переходить. Потом еще года 2 пока из тестовой ветки в стабильную перекочует. Так что это дело не скорое.
     
  • 4.67, jOKer (ok), 05:22, 15/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –9 +/
    Если перейдут - уйду на LFS.

    P. S.
    Вечные проклятия на Поттеринга и его (раз)рабов!

     
  • 4.162, Dronikus (?), 14:53, 16/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Гентушнегам, по-моему, вполне хватает OpenRC. Вот это действительно simplicity =)
    И таки да, переход с baselayout-1 (с баш-скриптами инициализации init.d) на baselayout-2 (где это всё заменили на OpenRC) - продолжался не один год.
     
     
  • 5.171, Аноним (-), 00:47, 19/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Гентушнегам, по-моему, вполне хватает OpenRC. Вот это действительно simplicity =)

    Нет, bloatware. Туда жестко вкорячена своя настройка сети. Для сравнения - systemd настраивает только lo, остальные интерфейсы можно поднимать чем угодно, хоть ifup, хоть NM.

     
  • 2.30, Аноним (-), 23:29, 14/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Федору
     
     
  • 3.60, Аноним (-), 02:58, 15/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Из огня да в полымя? Нафиг, нафиг.
     
     
  • 4.181, Аноним (-), 01:06, 19/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Из огня да в полымя? Нафиг, нафиг.

    Из Linux в Linux. Нафиг, говорите? Так есть много других ОС.

     
  • 2.40, Аноним (-), 00:57, 15/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Рано или поздно системд будет и там и там. СтандартсЪ.
     
     
  • 3.49, Аноним (-), 01:22, 15/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Рано или поздно системд будет и там и там. СтандартсЪ.

    ЛинуксЪ.

     
  • 2.47, Аноним (-), 01:20, 15/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Не могу решить, что поставить вместо сабжа, генту или дебиан.

    Только FreeBSD. Гента тоже скоро на systemd уходит, а через пару лет и дебиан подтянется.

     
     
  • 3.53, Аноним (-), 02:49, 15/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    > Только FreeBSD.

    Выбор настоящего некрофила. Типа изена, который все еще думает что j2me кому-то нужен.

     
     
  • 4.62, Аноним (-), 03:02, 15/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >> Только FreeBSD.
    > Выбор настоящего некрофила. Типа изена, который все еще думает что j2me кому-то
    > нужен.

    А ты уже поставил Windows 8 с метро-интерфейсом и планшетными приложениями?

     
     
  • 5.138, Аноним (-), 20:07, 15/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > А ты уже поставил Windows 8 с метро-интерфейсом и планшетными приложениями?

    А это что, теперь модно советовать у бздунов? Ах ну да, у вас же система на планшетах не работает, в отличие от пингвина. Поэтому лучше винда чем пингвин, да? :)

     
     
  • 6.148, Аноним (-), 20:40, 15/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > А это что, теперь модно советовать у бздунов? Ах ну да, у вас же система на планшетах не работает, в отличие от пингвина. Поэтому лучше винда чем пингвин, да? :)

    Отсутствие логики в твоём комментарии поражает, правда.

    Нет, 8 винда лучше чем пингвин исключительно для тех мажоров, которым нужны новейшие свистоперделки.

     
  • 5.172, Аноним (-), 00:48, 19/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > А ты уже поставил Windows 8 с метро-интерфейсом и планшетными приложениями?

    Нет, она в комплекте с в FreeBSD идет, а некрофилию мы отвергаем :)

     
  • 4.74, Аноним (-), 07:32, 15/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    Во-первых, в свете линуксовых подвижек на systemd, логи в базе данных и прочая, некрофилия перестаёт быть ругательством. Во-вторых, технологически FreeBSD от Linux ни на шаг не отстаёт.
     
     
  • 5.173, Аноним (-), 00:51, 19/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Во-первых, в свете линуксовых подвижек на systemd,

    Фряшники уже пять лет мечтают перейти на аналогичный launchd. Вот только не нашлось ни одного грамотного прогера, который бы смог портировать его с макоси.

    > логи в базе данных

    А что, на фре логи аудита уже текстовыми стали, как в линуксе?

    > прочая, некрофилия перестаёт быть ругательством.

    Кому как.

    > Во-вторых, технологически FreeBSD от Linux ни на шаг не отстаёт.

    Ну вранье же. Фу таким лицемерным быть.

     
  • 2.100, Тузя (ok), 10:10, 15/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Не ставь debian! Это не KISS, у него "своя логика". Gentoo больше подойдет.
     
     
  • 3.139, Аноним (-), 20:08, 15/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Не ставь debian! Это не KISS, у него "своя логика". Gentoo больше подойдет.

    В генте тоже своя логика. И да, поделки типа пакаж манагеров на питоне - нифига не kiss.

     
  • 3.174, Аноним (-), 00:52, 19/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Не ставь debian! Это не KISS, у него "своя логика". Gentoo больше подойдет.

    Начнем с того, что Gentoo тоже использует переусложенную и блоатварную систему инициализации.

     
  • 2.112, Proger (ok), 11:38, 15/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Gobo-linux, однозначно.
     
  • 2.127, Аноним (-), 17:48, 15/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Не могу решить, что поставить вместо сабжа, генту или дебиан.

    Windows. Чтоб потом, когда и вышеупомянутые свалят на системд, не думать куда дальше валить.

     
     
  • 3.140, Аноним (-), 20:09, 15/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Windows. Чтоб потом, когда и вышеупомянутые свалят на системд, не думать куда дальше валить.

    Его SCM - угребищнее чем все systemd вместе взятые. Мало того что не умеет нифига, так еще запуск сервисов сделан откровенно горбато.

     
  • 3.179, Аноним (-), 01:03, 19/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Windows. Чтоб потом, когда и вышеупомянутые свалят на системд, не думать куда дальше валить.

    Пасиба, кэп. Если человек вякает на systemd/wayland/вообще развитие Linux - значит, он и так уже вантузятник.

     
  • 2.160, Anonimus.UA (?), 10:13, 16/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Sabayon! Сижу пару лет после дебиана, убунты... Хотя стабильный дебиан присутствует в дуалбуте, альтернатива должна быть всегда. Хотя подумываю Убунту снова попробывать после допиливания Steam-a...
     

     ....большая нить свёрнута, показать (31)

  • 1.26, Аноним (-), 23:15, 14/08/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +6 +/
    простит, это моя вина. на какой бы дистр я не перешел, там обязательно появляются новшества, после которых все разбегаются. Перейду ка я на форточки.
     
     
  • 2.29, jOKer (ok), 23:19, 14/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –7 +/
    > простит, это моя вина. на какой бы дистр я не перешел, там
    > обязательно появляются новшества, после которых все разбегаются. Перейду ка я на
    > форточки.

    Леонардо, ты?

     
  • 2.86, Капитан (??), 09:09, 15/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Такое чувство, что в Windows 8 вы таки тоже побывали)
     
  • 2.92, XoRe (ok), 09:31, 15/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > простит, это моя вина. на какой бы дистр я не перешел, там
    > обязательно появляются новшества, после которых все разбегаются. Перейду ка я на
    > форточки.

    Они там сами неплохо справляются.
    На mac иди, на mac!

     
     
  • 3.141, Аноним (-), 20:09, 15/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > На mac иди, на mac!

    Там эппл вазелин бесплатный обещает!

     
  • 2.106, YetAnotherOnanym (?), 10:28, 15/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Так это ты тот чувак, который когда-то доллары купил?
     

  • 1.32, Smile (??), 23:45, 14/08/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +5 +/
    На мой взгляд довольно таки спорная статья, которая носит успокоительный характер в стиле:
    1. "системд я не знаю, запускать вот так .... конечно хуже, но давайте посмотрим на скрипты в rc.d ? " и тут же делается неоднозначный вывод - не вылизывать скрипты до нужного качества, а броситься в объятия новой системе старта.
    2. "rc.conf он и был не один, а его разделение только становится ближе к отделению конфигов всякой снеди отдельно друг от друга, так как разработчики этой снеди задумывали" - ну тем и был хорош rc.conf, что держал баланс между диким количеством 2х-строчных конфигов, сведенных в одну прослойку и перегруженностью "одного" конфигурационного скрипта. Никто же не предлагает конфигурить например набор вебсервисов в том же скрипте!

    Мне показалось, что Алан явно пытается успокоить публику, высасывая позитивность из пальца, не всё так "очевидно лучше" в принимаемых нововведениях. Предположу, что такими темпами через полгода останется ванильний ролинг со структурой дистрибутива какой-нибудь федоры и пакетным менеджером pacman.

     
     
  • 2.34, 2citizen (ok), 23:59, 14/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А какой вы дистрибутив используете/посоветуете?
     
     
  • 3.35, Аноним (-), 00:16, 15/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Убунту.
     
  • 3.97, Smile (??), 10:00, 15/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Основная рабочая машина на арче, ноут экспериментально живет на LTS 12.04 кубунты с её пререлиза. Советовать кому на чем сидеть не возьмусь, у всех свои потребности и весьма субьективные критерии выбора.
     
  • 3.105, Тузя (ok), 10:28, 15/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > А какой вы дистрибутив используете/посоветуете?

    Скажу точно, что после arch, если вы действительно понимали его внутреннее устройство и сами все делали. Перейти на не kiss будет сложно.
    Frugalware, Gentoo, Slackware,... и т.д. и т.п.
    Переход на deb-дистр будет максимально неприятным.

     
     
  • 4.111, ig0r (??), 11:38, 15/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    да тут 95% комментаторов arch никогда не видело. просто зашли выразить свой протест.
     
  • 4.118, 2citizen (ok), 13:11, 15/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    В том то и дело, что сидел пару лет на archlinux, но по работе пришлось на 3 месяца полностью уйти в винду (линукс снес по другим причинам).
    Теперь вот хочу вернуться с головой в линукс, но раздел сайта arch "Latest News" никак не оставляет прежнего ощущения Kiss.
    Убунта после arch'а сакс, но хочется простоты для выполнения повседневных задач.
     
     
  • 5.159, Тузя (ok), 08:39, 16/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Frugalware - бинарно, привычно, pacman
     
  • 2.42, kuku (?), 01:01, 15/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –5 +/
    Не ну я понимаю, что сидеть на Linux'е это может
    модно/круто. Но зачем затачивать операционную
    систему нерасчитанную на рядового пользователя -
    это для меня остаётся загадкой...

    Это примерно как затачивать самолет под велосипед...

    Выше уже написали, что будет форк. Хотя я в Arch'е
    не сидел, но судя потому что о нём пишут, я думаю он
    потеряет свою оригинальность, что и делает его
    привлекательным...

    Ну сделали бы "Linux for newbies". Но зачем уродовать ?

     
     
  • 3.61, ... (?), 03:00, 15/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    > я в Arch'е не сидел

    Этими пятью словами вам и стоило ограничиться.

     
     
  • 4.93, XoRe (ok), 09:34, 15/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    >> я в Arch'е не сидел
    > Этими пятью словами вам и стоило ограничиться.

    "В теме не разбираюсь, но мне есть что сказать!"

     
  • 3.65, eigrad (ok), 03:45, 15/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Ну сделали бы "Linux for newbies".

    Ты это, его с Ubuntu перепутал.


     
  • 3.99, kuku (?), 10:10, 15/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Значит предположения были ошибочны :)
    Сам сижу на Slackware.
     
  • 3.142, Аноним (-), 20:12, 15/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > систему нерасчитанную на рядового пользователя -

    А кто и где это задекларировал? Микрософтовские боты не в счет - им то понятно конкуренция не выгодна. А так - пингвин может быть много чем. Хорошо масштабируется и фичастый. Если уметь его готовить - из него и десктоп вполне нормальный. И кстати если вы неважный повар - можно же и в ресторан сходить, наконец. Где другие повара более-менее нормально его готовят.

     
  • 2.107, robux (ok), 10:38, 15/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Полагаю, что разработчики стареют, и им стало влом отслеживать свои скрипты иниц... большой текст свёрнут, показать
     
  • 2.120, Аноним (-), 14:49, 15/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я в свое время выбрал Арч из-за: rolling release, pacman, _НЕ_ SysV система инициализации.
    Все это в нем остается. Не пойму о чем спор. Может вы ищете в Арче немного не то, что в нем есть на самом деле?
    Насчет КИСС, - а по мне так СистемД вполне КИСС по сравнению с СисВи.. Почему это СисВи вдруг стали простые, просто потому что привыкли?
     
     
  • 3.143, Аноним (-), 20:13, 15/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Насчет КПСС, - а по мне так СистемД вполне КПСС

    //fixed. Не мог удержаться глядя на такое единодушное голосование :)

     

  • 1.33, Аноним (-), 23:58, 14/08/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Теперь к федоракроликам присоединятся арчемыши. Ну а пользователи дистрибутивов GNU/Linux подождут результатов опытов.
     
     
  • 2.41, Аноним (-), 00:59, 15/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Теперь к федоракроликам присоединятся арчемыши. Ну а пользователи дистрибутивов GNU/Linux
    > подождут результатов опытов.

    А ничего, что systemd в опенсьюс уже как год?

     
     
  • 3.55, Аноним (-), 02:51, 15/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > А ничего, что systemd в опенсьюс уже как год?

    А вот и хомячки из лабораторной клетки попискивают :)

     
     
  • 4.180, Аноним (-), 01:04, 19/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > А вот и хомячки из лабораторной клетки попискивают :)

    Вообще все пользователи Linux - подопытные животные.
    Только в Шindoшs используются проверенные временем и протестированные профессионалами технологии.

     
  • 2.188, Аноним (-), 01:17, 19/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Теперь к федоракроликам присоединятся арчемыши. Ну а пользователи дистрибутивов GNU/Linux  подождут результатов опытов.

    Некоторые пользователи GNU/Linux могут и не дожить до результатов. Тяжеля жизнь линуксомышек.

     

  • 1.37, Сергей (??), 00:24, 15/08/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Звездный путь для занимания 0.5% на десктопе...
     
  • 1.39, sarbash (ok), 00:50, 15/08/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Особливо вот это понравилось:
    "We should probably drop i686 and crank up the optimization of the x86_64 port!"

    Замечтательно! Накой мне это на Атоме N450??? С гигом памяти?
    Вот ведь, не прошло и года, уже было радовался, что нашёл дистр своей мечты и - на те, здрасте!
    Что-то последние несколько месяцев Арч лихорадит как-то нехорошо... Неужели опять придётся отправляться на поиски нормального дистрибутива?..

     
     
  • 2.56, Аноним (-), 02:52, 15/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > отправляться на поиски нормального дистрибутива?..

    Не бойтесь, NIH них...рена не лечится. Поэтому идеальным дистром может быть только тот который сделаешь сам. Нет, он конечно будет кривой и бажный. Но свое ведь не пахнет :)

     
     
  • 3.80, sarbash (ok), 08:26, 15/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Не, свой велосипед не стоит изобретать, тысячи их.
    Скорее всего вернусь на Debian/testing, как-то привычно уже.
    Единственное что, deb-формат - тёмный лес для меня пока, PKGBUILD-ы пишутся на раз.
     
     
  • 4.144, Аноним (-), 20:15, 15/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Не, свой велосипед не стоит изобретать, тысячи их.

    Ну да. Просто синдром NIH иногда покусывает людей. Лечится трудоголизмом :)

     
  • 2.66, eigrad (ok), 03:49, 15/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Особливо вот это понравилось:
    > "We should probably drop i686 and crank up the optimization of the
    > x86_64 port!"
    > Замечтательно! Накой мне это на Атоме N450??? С гигом памяти?
    > Вот ведь, не прошло и года, уже было радовался, что нашёл дистр
    > своей мечты и - на те, здрасте!
    > Что-то последние несколько месяцев Арч лихорадит как-то нехорошо... Неужели опять придётся
    > отправляться на поиски нормального дистрибутива?..

    Это будет, если будет, не скоро. А с одним гигом памяти что 32 что 64 бита некомфортно работать. Поставь планку на 4, они стоят то копейки теперь.

     
     
  • 3.70, kerby (?), 06:38, 15/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Это будет, если будет, не скоро. А с одним гигом памяти что
    > 32 что 64 бита некомфортно работать. Поставь планку на 4, они
    > стоят то копейки теперь.

    А если я x86_64 из религиозных соображений не хочу ставить ?

     
     
  • 4.72, eigrad (ok), 06:44, 15/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > А если я x86_64 из религиозных соображений не хочу ставить ?

    ну сочувствую, чо :-)

     
  • 4.145, Аноним (-), 20:16, 15/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > А если я x86_64 из религиозных соображений не хочу ставить ?

    Ну так не ставь. Можно подумать, сзади надсмотрщик с автоматом и овчаркой стоит. А может кому итаник нравится. Давайте пинками заставим всех разработчиков пакеты для него билдовать?!

     
  • 3.77, SchweinDeBurg (ok), 07:57, 15/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Это будет, если будет, не скоро. А с одним гигом памяти что
    > 32 что 64 бита некомфортно работать. Поставь планку на 4, они
    > стоят то копейки теперь.

    Не встречал "атомных" материнок, которые держат 4 гига, 1 или 2 обычно. И да, на 2-х гигах вполне комфортно работать в 32-битном CentOS 6.3.

     
     
  • 4.128, eigrad (ok), 18:26, 15/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Не встречал "атомных" материнок, которые держат 4 гига, 1 или 2 обычно.
    > И да, на 2-х гигах вполне комфортно работать в 32-битном CentOS
    > 6.3.

    Ох, блин, и правда. Если буду брать нетбук, буду брать с AMD. А вообще ты прав, обычно и 2 Гб достаточно.

     
  • 3.84, sarbash (ok), 08:29, 15/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Это будет, если будет, не скоро. А с одним гигом памяти что
    > 32 что 64 бита некомфортно работать. Поставь планку на 4, они
    > стоят то копейки теперь.

    Это - смотря что работать. :)
    Да хватает мне гига, в этом не проблема, просто смысла не вижу городить 64 бита на нетбук.

     
     
  • 4.129, eigrad (ok), 18:29, 15/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > смысла не вижу городить 64 бита на нетбук.

    А я не вижу смысла использовать 32-битную ОСь на x86_64 процессоре.

     
     
  • 5.150, chinarulezzz (ok), 21:34, 15/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > А я не вижу смысла использовать 32-битную ОСь на x86_64 процессоре.

    у меня AMD64, а система 32битная. Оперативки 2 Гб. x86_64 - жрёт больше памяти. Программы медленнее. Некоторый софт идёт 32bit-only. Городить костыльные multilib не хочется. Плюсы 64бит не стоят всех тех перечисленных минусов.

     
     
  • 6.151, eigrad (ok), 21:40, 15/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > у меня AMD64, а система 32битная. Оперативки 2 Гб. x86_64 - жрёт
    > больше памяти. Программы медленнее. Некоторый софт идёт 32bit-only. Городить костыльные
    > multilib не хочется. Плюсы 64бит не стоят всех тех перечисленных минусов.

    По-моему у тебя что-то не так, 64бита должно быть быстрее. Жрет больше памяти - ок, но это не так критично. 32bit-only программы не нужны.

     
     
  • 7.155, chinarulezzz (ok), 03:02, 16/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > По-моему у тебя что-то не так, 64бита должно быть быстрее.

    должно быть.

    > Жрет больше памяти - ок, но это не так критично.

    всего 2Гб на компе.

    >32bit-only программы не нужны.

    Предлагай альтернативу :)

     
  • 6.152, eigrad (ok), 21:50, 15/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > у меня AMD64, а система 32битная. Оперативки 2 Гб. x86_64 - жрёт
    > больше памяти. Программы медленнее. Некоторый софт идёт 32bit-only. Городить костыльные
    > multilib не хочется. Плюсы 64бит не стоят всех тех перечисленных минусов.

    можешь какой-нибудь бенчмарк запустить на 32-х битах и 64 и результат выложить куда-нибудь?

     
     
  • 7.156, chinarulezzz (ok), 03:03, 16/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > можешь какой-нибудь бенчмарк запустить на 32-х битах и 64 и результат выложить
    > куда-нибудь?

    скинь бенчмарк. Может не будет лень накатать live-образ на флэшку.

     
  • 5.153, sarbash (ok), 23:00, 15/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > А я не вижу смысла использовать 32-битную ОСь на x86_64 процессоре.

    Бенефит от использования 64 бит в данном конкретном случае isn't worth of it. При всех прочих равных.

     
  • 3.94, XoRe (ok), 09:36, 15/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > Поставь планку на 4, они стоят то копейки теперь.

    Вы знаете, бывают не только настольные компьютеры.

     
     
  • 4.130, eigrad (ok), 18:31, 15/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Вы знаете, бывают не только настольные компьютеры.

    Э... А что такое настольные компьютеры? 0_o

     
     
  • 5.169, XoRe (ok), 16:16, 17/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> Вы знаете, бывают не только настольные компьютеры.
    > Э... А что такое настольные компьютеры? 0_o

    http://slovari.yandex.ru/desktop/%D0%BF%D0%B5%D1

     
  • 4.146, Аноним (-), 20:17, 15/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Вы знаете, бывают не только настольные компьютеры.

    Так для ноутов тоже оперативка продается.

     
     
  • 5.168, XoRe (ok), 16:15, 17/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >> Вы знаете, бывают не только настольные компьютеры.
    > Так для ноутов тоже оперативка продается.

    И есть не только ноуты)

     
     
  • 6.170, eigrad (ok), 16:35, 17/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >>> Вы знаете, бывают не только настольные компьютеры.
    >> Так для ноутов тоже оперативка продается.
    > И есть не только ноуты)

    А чо сказать то хотел? Я так и не понял :-(

     
  • 2.76, SchweinDeBurg (ok), 07:54, 15/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    У меня один из компов это нетбук Samsung N100 с двухядерным 435-м Атомом (правда я стоковую гиговую плашку сразу же заменил на 2-гиговую, это максимум того, что поддерживается материнкой) - CentOS 6.3 чувствует себя прекрасно: софт собирается, музыка играет, фильмы крутятся, даже Билайновский инет завелся после пары ударов в бубен). Так что рекомендую. ;-)
     

  • 1.73, kerby (?), 06:49, 15/08/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Глядишь, скоро и от ролинг-релизной модели откажутся.
     
  • 1.75, iCat (ok), 07:49, 15/08/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –3 +/
    Да что ж им всем этот systemd так впился?
    Вот объясните кто-нибудь?
    Что в нём есть ТАКОГО, что ведущие дистрибутивов готовы растерять часть пользователей, но внедрить эту программу в дистрибутив?
     
     
  • 2.85, 1 (??), 08:31, 15/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    скорость, простота, новые возможности
     
  • 2.95, XoRe (ok), 09:39, 15/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Да что ж им всем этот systemd так впился?
    > Вот объясните кто-нибудь?
    > Что в нём есть ТАКОГО, что ведущие дистрибутивов готовы растерять часть пользователей,
    > но внедрить эту программу в дистрибутив?

    Не факт, что их доводы рациональны.

     
     
  • 3.176, Аноним (-), 00:58, 19/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Не факт, что их доводы рациональны.

    Доводы разработчиков дистрибутивов (в пользу systemd), как правило, рациональны.
    Доводы технически безграмотных комментаторов, кукарекающих из-под винды (против systemd) - как правило, эмоциональны.

     
  • 2.98, жабабыдлокодер (ok), 10:09, 15/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Перефразирую: что в нем есть ТАКОГО, что из-за него пользователи готовы уйти с дистрибутива, лишь бы его не было?
     
     
  • 3.102, Тузя (ok), 10:19, 15/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Постом выше и на эту формулировку ответили:
    >скорость, простота, новые возможности

    Причины: консерватизм, стабильность, переход на systemd длителен, но в случае арча можно не переживать, стабильность там не главное. Также можно упомянуть синдром утенка, Илитность (некоторым использования излишне усложненных решений добавляет +5 к чсв). Причин много, но к systemd, имо, они не имеют отношения.

     
     
  • 4.131, eigrad (ok), 18:33, 15/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > переход на systemd длителен

    sudo pacman -Syu
    sudo vim /boot/grub/grub.cfg

    ... куда уж длительнее

     
     
  • 5.157, Тузя (ok), 05:05, 16/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Как ты обновляешься мало кого волнует. Портирование в unit-файлы, этих самых глючных rc.d-скриптов Пушкин будет делать?
    1. Заставить старые скрипты запустить через systemd в режиме совместимости с systemd (как бы openrc - не совсем sysv), если это еще не сделали, о systemd можно было бы не заикаться.
    2. Довести до ума загрузку базовой системы.
    3. Написание unit-файлов для всевозможных модулей и демонов
    4. Тестирование исправление ошибок
     
     
  • 6.158, eigrad (ok), 06:27, 16/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    хз. works for me.
     
  • 3.178, Аноним (-), 01:01, 19/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Перефразирую: что в нем есть ТАКОГО, что из-за него пользователи готовы уйти
    > с дистрибутива, лишь бы его не было?

    Проблема не в systemd (wayland etc), а в головах этих пользователей.
    Впрочем большинство из них никуда и не уйдут - как сидели под форточками, так и буду сидеть.

     
  • 2.189, Аноним (-), 01:19, 19/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Что в нём есть ТАКОГО, что ведущие дистрибутивов готовы растерять часть пользователей, но внедрить эту программу в дистрибутив?

    Разработчики всего лишь стремятся упростить себе жизнь.
    Простой, логичный и прозрачный systemd проще поддерживать, чем переусложненные горы скриптов-костылей.

     
     
  • 3.190, iCat (ok), 06:23, 19/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> Что в нём есть ТАКОГО, что ведущие дистрибутивов готовы растерять часть пользователей, но внедрить эту программу в дистрибутив?
    > Разработчики всего лишь стремятся упростить себе жизнь.
    > Простой, логичный и прозрачный systemd проще поддерживать, чем переусложненные горы скриптов-костылей.

    Вот, пожалуй, ответ на поставленный мной вопрос.
    А теперь второй вопрос: "А systemd действительно "простой, логичный и прозрачный", или это пожелание разработчикам?"

     
     
  • 4.191, develop7 (ok), 20:31, 19/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Вот, пожалуй, ответ на поставленный мной вопрос.
    > А теперь второй вопрос: "А systemd действительно "простой, логичный и прозрачный", или это пожелание разработчикам?"

    спрашивали бы уже сразу «вы уже перестали пить по утрам коньяк?»

     

  • 1.78, SergMarkov (ok), 08:19, 15/08/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    "Мыши всякие нужны, мыши всякие важны" © :-)
    А вообще десктопный линукс без установщика это песня
     
  • 1.79, Аноним (-), 08:21, 15/08/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Прелестные аргументы, этак выйдет, что netcfg заменят на NM. Грустно это всё.
     
     
  • 2.132, eigrad (ok), 18:34, 15/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Прелестные аргументы, этак выйдет, что netcfg заменят на NM. Грустно это всё.

    s/заменят на NM/выпилят к чертям следом за инит-скриптами/
    И будут правы.

     

  • 1.88, filosofem (ok), 09:24, 15/08/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –7 +/
    Тема оффлайн обновлений не раскрыта. Даешь Федора-Вантуз-Вэй без компромиссов!
     
     
  • 2.147, Аноним (-), 20:18, 15/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Даешь Федора-Вантуз-Вэй без компромиссов!

    Без инсталлера не выйдет :P

     

  • 1.91, Путин (?), 09:29, 15/08/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    Мы уже решили отказаться от арча. Я не хочу каждый раз читать маны, у нас другой работы полно. Так выходит, что к новому выпуску нашего оборудования приходилось обновлять арч, из за новых драйверов, и при этом нам не надо было сильно думать с конфигами, т.к. всё было стабильно и наши старые проверенные скрипты, выкованные кровью в командировках, работали от релиз к релизу. Но вот теперь всё совсем не так. Арч отслужил своё. Спасибо этому дому, мы пойдём к другому!
     
     
  • 2.113, Аноним (-), 12:11, 15/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    попробуйте загляните в chakra, который отпочковался от арча. Там машина времени в действии и туда масса базовых изменений вероятно докатится не так быстро, вероятно из-за недостатка ресурсов для разработки =)
     
     
  • 3.161, Anonimus.UA (?), 10:31, 16/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > попробуйте загляните в chakra, который отпочковался от арча. Там машина времени в
    > действии и туда масса базовых изменений вероятно докатится не так быстро,
    > вероятно из-за недостатка ресурсов для разработки =)

    все на Кедах добовлять не забывайте, чтобы там поставить гтк приложение целая проблема, в репах их нет... В общем думайте что предлагать!
    Sabayon Extremaly Rolling Release!!! Сам он бинарный, но 100% с Генто.

     
  • 3.187, Аноним (-), 01:15, 19/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > попробуйте загляните в chakra, который отпочковался от арча. Там машина времени в
    > действии и туда масса базовых изменений вероятно докатится не так быстро,
    > вероятно из-за недостатка ресурсов для разработки =)

    Как минимум, переход на systemd туда докатился даже раньше, чем начался в арче.

     

  • 1.108, Аноним (-), 11:05, 15/08/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    Умеет он успокоить, теперь со спокойным сердцем буду сидеть на Debian testing.
     
  • 1.110, Аноним (110), 11:16, 15/08/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    >Сохранит ли Arch Linux своё лицо

    А оно у него было?. Та же слака, только с усложненными, а иногда просто нечитабельными сборочными скриптами, бесконечными шатаниями из стороны в сторону (python 2, python 3) и регулярными падениями после обновления. Единственное, что там оставалось неизменным, так это пресловутый KISS, но теперь он постепенно превращается в KISS my самизнаетечего.

     
     
  • 2.114, Аноним (-), 12:14, 15/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >>Сохранит ли Arch Linux своё лицо
    > А оно у него было?. Та же слака, только с усложненными, а
    > иногда просто нечитабельными сборочными скриптами, бесконечными шатаниями из стороны
    > в сторону (python 2, python 3) и регулярными падениями после обновления.
    > Единственное, что там оставалось неизменным, так это пресловутый KISS, но теперь
    > он постепенно превращается в KISS my самизнаетечего.

    "не читал, но осуждаю" ?

    Вероятно тогда "слака тоже без лица, потому что это та же LFS ..." и далее по тексту ?

     

  • 1.119, эээ (?), 14:21, 15/08/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    как раз в арче нравилось обратное(((((
     
     
  • 2.186, Аноним (-), 01:14, 19/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > как раз в арче нравилось обратное(((((

    Излишняя пересуложненность и костыльность?

     

  • 1.164, Аноним (-), 18:32, 16/08/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Жаль, хороший был дистр... RIP.
     
  • 1.165, Путин (?), 11:33, 17/08/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Жутко и ненавистно плюсуем
    http://demotivation.me/527svo0jn8yopic.html
     
  • 1.166, Аноним (-), 12:49, 17/08/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Вот - началось!
    http://archlinux.org.ru/forum/viewtopic.php?f=4&t=9785&p=87069#p87069
     
  • 1.167, Аноним (-), 14:55, 17/08/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Почитал комментарии - порадовался что в свое время решил для себя только Дебиан и Убунта. Уже неоднократно видел вопрос
    > Не могу решить, что поставить вместо сабжа, генту или дебиан.

    Я свой выбор сделал и о нем не ЖАЛЕЮ!

     

     Добавить комментарий
    Имя:
    E-Mail:
    Текст:
    При перепечатке указание ссылки на opennet.ru обязательно



    Спонсоры:
    Inferno Solutions
    Hosting by Hoster.ru
    Хостинг:

    Закладки на сайте
    Проследить за страницей
    Created 1996-2022 by Maxim Chirkov
    Добавить, Поддержать, Вебмастеру