The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

Fedora станет первым дистрибутивом с поддержкой режима безопасной загрузки UEFI

04.06.2012 11:40

Мэтью Гаррет (Matthew Garrett), один из разработчиков ядра Linux из компании Red Hat, представил план реализации полного комплекса средств для поддержки режима безопасной загрузки UEFI в следующем выпуске Linux-дистрибутива Fedora. Целью обеспечения поддержки является предоставление из коробки возможности установки Fedora Linux на компьютеры, укомплектованные операционной системой Windows 8. Напомним, что для сертификации оборудования на совместимость с Windows 8, компания Microsoft требует обязательной активации по умолчанию режима безопасной загрузки UEFI, блокирующего загрузку систем, не имеющих заверенной цифровой подписи.

Возможность работы Fedora в режиме безопасной загрузки UEFI будет охватывать как технические стороны, так и организационные меры. Режим безопасной загрузки подразумевает, что все компоненты, взаимодействующие с оборудованием и обеспечивающие загрузку ОС, должны иметь цифровую подпись, в том числе загрузчик, ядро ОС, загружаемые ядром драйверы и все модули ядра. При этом возникает ряд проблем с цифровыми подписями. У создателей альтернативных систем имеется два пути получения таких подписей - заверение подписи у официально аккредитованной организации или самостоятельное создание цифровой подписи.

В первом случае возникает несовместимость с лицензией GPLv3 (запрет тивоизации), под которой распространяется GRUB2, и требуется заверение подписи при изменении каждого из загружаемых компонентов (например, при обновлении GRUB или пересборке модуля ядра нужно получить новую цифровую подпись). Во втором случае наблюдаются существенные для рядового пользователя трудности, связанные с необходимостью изменения конфигурации прошивки (отключению UEFI) или ручной загрузкой в прошивку своих ключей (интерфейс по загрузке ключей никак не стандартизирован и может быть реализован производителем на своё усмотрение). По мнению разработчиков дистрибутива недопустимо заставлять пользователя дополнительно разбираться в настройке прошивки при желании использовать Fedora Linux.

Тем не менее, несмотря на кажущуюся безвыходность сложившейся ситуации, разработчики Fedora нашли достаточно интересное компромиссное решение. На первом этапе загрузки будет использован специальный дополнительный загрузчик, заверенный ключом от компании Microsoft. Функции данного загрузчика будут сведены к проверке валидности цифровой подписи следующего компонента цепочки загрузки и передаче управление штатному загрузчику GRUB 2, который, как и ядро и все загружаемые в дальнейшем модули, будет подписан собственным ключом проекта Fedora. Первичный загрузчик будет заверен представителями проекта Fedora через сервис Microsoft, позволяющий за 99$ (сервис предоставляет Verisign) получить доступ к формированию неограниченного числа подписей для исполняемых файлов.

Заверение первичного загрузчика ключом Microsoft является оптимальным вариантом, который позволит обеспечить совместимость со всем оборудованием. Получение собственного заверяющего ключа для проекта Fedora привело бы к необходимости согласования с каждым OEM-производителем вопроса включения проверочного ключа Fedora в прошивку, что неизбежно отразилось бы в появлении оборудования, которое не поддерживает Fedora. Кроме того, получение подобного ключа дало бы несправедливое преимущество по отношению к другим дистрибутивам Linux. Получение ключа для Linux вцелом потребовало бы существенных финансовых затрат (миллионы долларов) и значительного времени на создание и поддержание специальной инфраструктуры для координации формирования подписей для различных дистрибутивов, которая смогла бы гарантировать безопасность корневого ключа.

В рамках реализации плана поддержки режима безопасной загрузки UEFI планируется внести изменения в различные компоненты дистрибутива. В GRUB 2 будут внесены такие изменения, как блокирование загрузки модулей на лету для обеспечения целостности процесса безопасной загрузки. Ядро Linux будет собрано с поддержкой проверки цифровых подписей модулей и драйверов. Так как спецификация требует обязательной проверки всех компонентов взаимодействующих с оборудованием, при использовании режима безопасной загрузки UEFI функциональность ядра будет немного урезана, например, будет заблокирована поддержка прямого обращения к памяти устройств из пространства пользователя, т.е. для работы с графической картой обязательным будет использование DRM-драйвера, работающего на уровне ядра (при загрузке в обычном режиме данное ограничение не будет действовать). Процесс формирования подписей для стандартных модулей и драйверов будет автоматизирован, вопросы организации формирования подписей для сторонних модулей ядра (например, virtualbox, драйверы nvidia и AMD Catalyst) и для модулей пересобранных из исходных текстов пока находятся на стадии обсуждения.

Изначально предлагалось подготовить специальный инструментарий, который бы позволил пользователям формировать подписи для своих вариантов ядра, модулей и загрузчиков, но создание такого инструментария сопряжено с необходимостью решения проблемы доступа к заверяющему подписи ключу, который необходимо держать в секрете. Другим, более приемлемым, вариантом в такой ситуации является генерация пользователем собственного ключа, добавление его в UEFI-прошивку и пересборка начального загрузчика с новым ключом, после чего новый ключ можно будет использовать для формирования локальных цифровых подписей (заверенные ключом Fedora компоненты не придётся переподписывать, так как новый ключ будет определён как доверительный в прошивке).

Поддержка режима безопасной загрузки UEFI ожидается только для x86-систем, для систем на базе архитектуры ARM с предустановленным Windows 8 использование Fedora принципиально поддерживаться не будет. Технически, реализуемая поддержка безопасной загрузки UEFI позволяет организовать установку Fedora на таких системах, но так как компания Microsoft явно запрещает предоставление любых способов отключения безопасной загрузки или добавления своих ключей, разработчики Fedora могут обеспечить работу только заверенных дистрибутивных компонентов, использовать пересобранные или сторонние компоненты без покупки ключа у Microsoft будет невозможно.

  1. Главная ссылка к новости (http://mjg59.dreamwidth.org/12...)
  2. OpenNews: Проблемы на пути реализации режима безопасной загрузки UEFI в Linux
  3. OpenNews: Компания Microsoft намерена блокировать сторонние ОС на ARM-системах, поставляемых с Windows 8
  4. OpenNews: Microsoft утверждает, что Windows 8 не помешает установке других ОС, но аргументы противоречат фактам
  5. OpenNews: Red Hat и Canonical опубликовали рекомендации по реализации режима безопасной загрузки в UEFI
  6. OpenNews: Фонд свободного ПО уведомил общественность об опасности появления ПК, работающих только с Windows
Лицензия: CC-BY
Тип: К сведению
Короткая ссылка: https://opennet.ru/34000-fedora
Ключевые слова: fedora, boot, uefi
При перепечатке указание ссылки на opennet.ru обязательно
Обсуждение (385) Ajax | 1 уровень | Линейный | +/- | Раскрыть всё | RSS
  • 1.1, RedRat (ok), 13:02, 04/06/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Круто! Теперь без разрешения Майкрософт ни Линукс на новом компе не запустить, ни свой смартфон на Андроиде не выпустить? МС стоит на страже прогресса и законности! И не пускает их...
     
     
  • 2.9, pavlinux (ok), 13:31, 04/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +16 +/
    Что тут крутого. Не надо таких костылей делать вообще, юридически их давить надо.
    Надеюсь Евросоюз им покажет, кто хозяин на планете.  
     
     
  • 3.117, mad_fashist (ok), 15:31, 04/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    Скорее некое государство, которое типа_не_владелец_майкрософта покажет Евросоюзу кто на западе хозяин. А показывать должны мы и у нас. Например, запретить импорт windows :-)
     
     
  • 4.197, XoRe (ok), 18:04, 04/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +8 +/
    >Например, запретить импорт windows :-)

    Угу, разрешать установку только пиратских копий)

     
     
  • 5.305, konfuji (ok), 23:23, 04/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    По факту почти так и есть)
     
     
  • 6.399, Sarmat (?), 12:11, 05/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    если вы так говорите значит к вам не ходили гости..... запрещено у нас и наказания достаточно серьёзные, 5 лет за пару автокадов и фотошопов думаю легко
     
     
  • 7.457, Пингвино (ok), 20:04, 05/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Не путайте дерьмо с конфетами, эти ваши фотошопы и автокады очень хорошие и полезные инструменты, за которые грех не заплатить.
     
  • 5.360, Гость (?), 06:51, 05/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Назовите её не "пиратская" а "альтернативно приобретённая" и все проблемы решены :)  ну конечно за исключением юридических, которые тоже надо поменять в данном случае.
     
  • 4.364, gedeon (?), 10:06, 05/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Да, ладно Вам. ЕС уже бил мелкомягких. Вспомните хотя бы ситуацию IE.
     
  • 3.227, sauron (??), 19:42, 04/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Давайте организовывать акции протеста аналогичные акциям против ACTA и добьемся отмены этой драконовской хрени.
    Сам же я буду бойкотировать Вин8, и всех вокруг призывать оставаться сидеть на 7рки и не покупать технику с этой хренью.
     
     
  • 4.230, arisu (ok), 19:51, 04/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    единственная возможная акция протеста — не покупать такую технику. как ты — без сомнения — понимаешь (видимо, просто не подумал в запале), UEFI не законодательная инициатива. в отличие от ACTA. поэтому попытки законодательно её запретить достаточно сложны: сначала надо доказать наличие злого умысла (картельного сговора, например). а это весьма сложно (хотя здравый смысл и говорит нам, что… но здравый смысл не доказательство). m$ со своей стороны имеет право требовать обеспечения неких «мер безопасности» для того, чтобы *сертифицировать* продукцию производителей железа, как соответствующую оным. и так далее — устал я очередную капитанскую лекцию писать.

    потому — только не покупать. что невозможно, потому что 95% людей — увы.

     
     
  • 5.263, pavlinux (ok), 21:59, 04/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >m$ со своей стороны имеет право требовать обеспечения неких «мер безопасности» для того
    > чтобы *сертифицировать* продукцию производителей железа.

    Пилять, вот и пускай продаёт со своей вендой, отдельно за стотыщь мильонов,
    PCI/PCIE-карту, USB/BT/FW/COM/LPT-ключи,... и при каждом чихе туда лазит, сверяет.

     
     
  • 6.267, arisu (ok), 22:14, 04/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    ну так они так и делают, только продают производителям железа. если производитель железа не хочет — не получает, например, oem-лицензию. потому что продукт не прошёл «сертификацию на безопасное использование». нетрудно предположить, сколько производителей железа откажутся.
     
     
  • 7.273, Аноним (-), 22:44, 04/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Вы это знаете из достоверного источника или опять выдумали?
     
     
  • 8.289, arisu (ok), 23:02, 04/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    улыбается тебе-то какая разница, таракан ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.296, Аноним (-), 23:08, 04/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    То есть между тем, что вы говорите и тем что, вы придумываете никакой разницы не... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.310, arisu (ok), 23:25, 04/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    нет, таракан, ты просто очень уныло передёргиваешь начинает утомлять ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.322, Аноним (-), 23:39, 04/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Нет, просто я провожу эксперимент, правда ли, что мелкий троль не может не ответ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.344, arisu (ok), 00:32, 05/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    с удовольствием ты по-прежнему меня забавляешь ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 13.349, Аноним (-), 00:50, 05/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А вы по прежнему отвечаете на комментарии Под нажмите после 1000 пука получите ... текст свёрнут, показать
     
  • 4.331, Аноним (-), 23:51, 04/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Все это хорошо, но получится "отморожу уши назло бабушке", ибо большинство будет покупать все равно.
     
     
  • 5.333, Аноним (-), 23:59, 04/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Даунгрейд никто не отменял.
     
  • 2.252, Аноним (-), 21:19, 04/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Red Rat, компания делает всё что от них возможно, и возможность отключения Secure Boot в UEFI это заслуга в том числе и их. Почитай новости про это в "Похожих новостях".
     

     ....большая нить свёрнута, показать (22)

  • 1.2, Nogood3 (?), 13:03, 04/06/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Плакало моё няшное, самозборное ядро если пиндосы с майкрософта таки добються внедрения этой Uefi....
     
     
  • 2.3, Fomalhaut (?), 13:08, 04/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    А что его добиваться, когда уже добили(сь): на всех серверах x86 давно UEFI. На обычных материнках - почти везде уже, а новые в ближайшее время будут везде.
     
     
  • 3.30, nmorozov (ok), 13:53, 04/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    на gigabyte нет UEFI, а в AMDшных материнках я его вообще не видел.
    PSю Пока никакого режима безопасной загрузки там нет, но ожидается в матерях для Windows *
     
     
  • 4.119, кевин (?), 15:35, 04/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    ну теперь будет ибо.
     
     
  • 5.139, ffirefox (?), 16:01, 04/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да не будут производители материнок терять кусок рынка с не Windows 8 (а это не только Linux, но и старые версии виндов). Либо это будет все отключаемым, либо будут 2 биоса прошивать и переключать перемычкой, либо, как и получилось с DVD, будут "неофициальные" дыры, которые перейдут в общедоступные.

     
     
  • 6.200, Аноним (-), 18:12, 04/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Эти производители не стеснялись, на голубом глазу, клепать ноутбуки Windows Vista only. Кто им помешает клепать Windows 8 only?
     
     
  • 7.363, nmorozov (ok), 09:38, 05/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    когда пошел разговор про этот secure boot уже заявляли что будут windows only матери и ноуты. Но будут не все, просто не надо их рублем поддерживать.
     
  • 6.211, Анон (?), 18:29, 04/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ваши слова производителям материнок в уши! :)
     
  • 6.218, anonrse (?), 18:55, 04/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    ой, кажись эта защита не от линукса, а от старых версий венды. По-моему мс знают, что 8-ка большинству будет не по вкусу, вот и решили избавиться от старых версий, в основном от семерки.
     
  • 4.372, Аноним (-), 11:33, 05/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > на gigabyte нет UEFI, а в AMDшных материнках я его вообще не видел.

    А ты дампани BIOS из современной мамки и подивись на внутреннюю структуру этой хрени. Все там уже давно есть. Увы.

     
  • 2.199, Аноним (-), 18:09, 04/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Если только ты не зайдешь в этот уефи и не повернешь ручку =)
    Даже винды продолжит работать без безопасной загрузки, (возможно, с хаками на предустановленных версиях)
     
     
  • 3.203, Аноним (-), 18:14, 04/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Что делает установку линукса невозможным для людей не знающих о этом маленьком подарке от Microsoft.
     
     
  • 4.365, jesus (??), 10:30, 05/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    у них что ms самолично отключит интернеты или гугл закрывается вместе с выходом уефи? прям как дети малые: столько ахов-вздохов. вспомните, что вы люди, а не морские свинки
     
     
  • 5.366, fr0ster (ok), 10:35, 05/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    > у них что ms самолично отключит интернеты или гугл закрывается вместе с
    > выходом уефи? прям как дети малые: столько ахов-вздохов. вспомните, что вы
    > люди, а не морские свинки

    Не корысти ради, а искренним переживанием за сирых и убогих земли сей печалуемся.
    Ибо если мы не озаботимся о судьбе малых сих, то кто же?

     
  • 2.371, Аноним (-), 11:32, 05/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > таки добються внедрения этой Uefi....

    Эти пудаки уже добились - на новых мамках этот булшит. Знакомьтесь, писюк 2.0 - это такая тивоизированная хрень.

     

  • 1.5, Е. А. (?), 13:18, 04/06/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +11 +/
    Прогнулись.... нехорошо. Может обернуться очень нехорошими вещами для сообщества...
     
     
  • 2.6, Аноним (-), 13:22, 04/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    А что, все думали с системд и прочим хламом побаловались ради блага пользователей? бугагага, РХ на пути к номеру один в мире линуксов. Остальные линуксы будут прозябать на помойках и у любителей мазохизма. Вот вам ещё один звоночек.
     
  • 2.114, Xasd (ok), 15:26, 04/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    > Может обернуться очень нехорошими вещами для сообщества...

    какими не хорошими?

    отсутствием сэкса с [будущим] современным компом (для того чтобы туда установить GNU/Linux) ?

    дополнительный уровень защиты от rootkit (rootkit, реализованные в качестве модуля ядра) ?

    ...понятное дело что SecureBoot для Ms Windows -- будет сделан как обычно в форм факторе "решето" :-) ...но почему бы не реализовать в GNU/Linux всё -- как следует? что мешает? свои ключи подключать можно, утилиты все будут, методологию отладят, ... , ну это и главное же!

     
     
  • 3.115, arisu (ok), 15:30, 04/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +13 +/
    угу. клетка отапливаемая, с удобствами. никак не понимаем, почему вам не нравится.
     
  • 3.153, Аноним (-), 16:47, 04/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    > дополнительный уровень защиты от rootkit (rootkit, реализованные в качестве модуля ядра) ?

    Ага, и не говорите, спасу нет от этих руткитов-модулей ядра. Все остальные виды вирусов, флеш-черви и прочее гуамно победоносно побеждено уже X лет как, а вот эти ну никак не удается...

     
     
  • 4.156, arisu (ok), 16:49, 04/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    таки да. это ж для начала надо хоть один экземпляр поймать «в дикой природе». а они, гады, маскируются так, что пока никого в каких-либо серьёзных масштабах выловить не удалось.
     
     
  • 5.323, Аноним (-), 23:40, 04/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Как хорошо что вы рассказали. И давно вы в области "Вирусов" вращаетесь?
     
     
  • 6.338, arisu (ok), 00:25, 05/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    да я их придумал.
     
  • 3.163, Аноним (-), 17:11, 04/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >  свои ключи подключать можно, утилиты все будут

    А это мы будем посмотреть

     
  • 3.189, fi (ok), 18:01, 04/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > дополнительный уровень защиты от rootkit (rootkit, реализованные в качестве модуля ядра)

    Типа, заменим на rootkit в биосе.

     
  • 3.373, Аноним (-), 11:37, 05/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > какими не хорошими?

    Например,
    1) нуждой получать одобрение у всяких уродов. Которые по мере желания могут вас факапнуть.
    2) возможностью того что бивис ливанет по сети апдейт. Например с трояном от АНБ, официально одобренным минздравом.
    3) вообще, те кто готов пожертвовать свободой ради безопасности... - ну вы в курсе, да? Франклин ничего не знал о UEFI и secure boot, но его фраза применима и к этой технологии.

    > дополнительный уровень защиты от rootkit (rootkit, реализованные в качестве модуля ядра)?

    Вот только Франклин предупреждал...

    > утилиты все будут, методологию отладят, ... , ну это и главное же!

    Так стандартной методологии предложить добавить ключ - внезапно НЕТ. Отлаживать НЕЧЕГО.

     

  • 1.7, Омский линуксоид (?), 13:24, 04/06/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    Фу... Нельзя допустить проникновения UEFI. Это проблема для обычного пользователя, но не проблема для вредоносной программы и злобных хакеров. Омские линуксоиды осуждают подписывание Linux неким ключом империи зла.
     
     
  • 2.15, Хренсгары (?), 13:39, 04/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Проникновение куда? UEFI уже давным давно используется на материнках, и линуксы нормально на них заводятся.
     
     
  • 3.78, arisu (ok), 14:29, 04/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > UEFI уже давным давно используется на материнках

    (внимательно перепроверил) а у меня — нет. «давным давно» — это когда?

     
     
  • 4.91, Аноним (-), 14:38, 04/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    А у меня есть-  ASUS P8H67-M. И давно.
     
  • 4.375, Аноним (-), 11:39, 05/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > (внимательно перепроверил) а у меня — нет. «давным давно» — это когда?

    Последние 1-2 года. Биос втихушку смигрировали на более иную платформу, которая внутрях или UEFI или как минимум умеет его части. Хрень надежно отличается по MZ-ехешникам в биосе. Такой вот хардкорЪ.  


     
     
  • 5.382, arisu (ok), 11:45, 05/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    а-а-а. а я думал, действительно «давным-давно».
     
     
  • 6.485, Аноним (-), 21:53, 08/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > а-а-а. а я думал, действительно «давным-давно».

    Ну пока еще западло даже не активировано. Но что мы будем делать через несколько лет? Ты вроде бы умеешь думать не только о сегодна. А железо не вечно.

     
     
  • 7.492, arisu (ok), 22:33, 08/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    под заказ собирать, а что делать. большинству-то народа без разницы.
     
  • 3.79, Аноним (-), 14:29, 04/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Нормально? Хреново.
     
     
  • 4.99, хренсгары (ok), 14:50, 04/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    У меня замечательно все на P8Z68-V PRO. Только пришлось pci сетевуху на pci-e поменять.
     
  • 3.121, кевин (?), 15:37, 04/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Проникновение куда? UEFI уже давным давно используется на материнках, и линуксы нормально
    > на них заводятся.

    речь об опции безопасной загрузки а не в самом уефи.

     
     
  • 4.376, Аноним (-), 11:40, 05/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > речь об опции безопасной загрузки

    ...которая будет не опцией а принудиловкой, и безопасность будет в основном для MS в нагибании всех остальных.


     
  • 3.374, Аноним (-), 11:37, 05/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > на них заводятся.

    Ага, в легаси режиме, который пока по дефолту активен...

     
  • 2.49, свищ (?), 14:01, 04/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > Омские линуксоиды

    ну ты понел

     

  • 1.10, Аноним (10), 13:31, 04/06/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    Народ, чего расшумелись?
    Когда планшеты с вин8 выйдут на рынок то протолкаться среди ведройдов и огрызков будет весьма проблематично (вспомните фейл нокии). Балмер не сможет передавить производителей лицензионной политикой, от ведройдов они не откажутся. Так что всегда будет простой выбор: дешёвый планшет с виндой, и подороже (то же самое но побольше памяти и диска) на ведройде, на который можно поставить что душе угодно.
     
     
  • 2.14, beresk_let (?), 13:39, 04/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Если будут планшеты с виндой _ещё дешевле_, чем существующие дешёвые планшеты на андроиде, то их, видно, либо будут продавать по цене ниже себестоимости, либо мазать из глины и крепить слюной. Впрочем, я бы по приколу посмотрел на работу винды на таких вот кирпичиках.
     
     
  • 3.448, Аноним (10), 18:46, 05/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да, они будут дешевле. Им для этого будут урезать диск, оперативу, возможно ещё что нибудь.
     
     
  • 4.454, Frank (ok), 19:31, 05/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Китайские 7" планшеты стоят сейчас уже от 60 уё (фекалии мамонта на чипсети Виа), кда уж дешевле с виндой-то? :)
    Сейчас планшетов с виндой в тысячи раз меньше предложено, а стоимость их от 450 уёв.
     
     
  • 5.470, Аноним (10), 10:06, 06/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я имею в виду не поделки дяди Ляо. Я про нормальные девайсы и про аналогичные модели. Те же самсунги скорее всего придут к выпуску 2х похожих моделей: с вин8 и нормальную. Так вот поскольку вин8 нужно нормальное железо то никаких Виа там не будет. Но что б брали винтаблетки их постараются сделать дешевля аналогичных моделей с ведройдом, а это будет возможно только за счёт оперативы и диска. Так было с нетбуками не помню чьими, очень удивился когда узнал что с линюхой он стоил дороже, пока характеристики не посмотрел.
     
     
  • 6.473, Frank (ok), 13:56, 06/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Я имею в виду не поделки дяди Ляо. Я про нормальные девайсы

    А чем вас не устраивают китайские бренды? За 100-120 уёв юзер получает нормальную систему с хорошими характеристиками - ёмкостной экран 1024x600, хорошего пластика (полегче) или стекло, гигагерцевый проц ARMv7 (добавив 15-20 уё - двуядерный, до 1.5 ГГц), гиг оперативки, 8-16 гиг внутренней памяти и слот под сменную карточку, OTG, HDMI. Что может за эти же деньги предложить мокрософт?

     
     
  • 7.474, fr0ster (ok), 14:01, 06/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > (полегче) ли стекло, гигагерцевый проц арм7, гиг оперативки, пару гиг внутренней
    > памяти и слот под сменную карточку, OTG, HDMI. Что может за
    > эти же деньги предложить мокрософт?

    КОнечно же самое ценное! Они предлагают Особо Ценную Наклейку на девайс.
    В общем за туземцев держат,  им золото, от них стекляшки.

     
  • 7.475, arisu (ok), 14:02, 06/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Что может за эти же деньги предложить мокрософт?

    windows 8. планшет докупается отдельно.

     
  • 2.16, Ваня (??), 13:40, 04/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –7 +/
    Опросы показывают иное: больше половины текущих покупателей планшетов купили бы планшет на Windows вместо приобретаемого, если бы он только был.
     
     
  • 3.25, Chosen (??), 13:49, 04/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    С десктопной Windows, а не metro-огрызком ;)
     
     
  • 4.29, Ваня (??), 13:51, 04/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Как Win8, так и её приложения, одинаково функциональны в обеих версиях. В этом вся "фишка" (моднявое слово).
     
     
  • 5.38, Аноним (-), 13:56, 04/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Как Win8, так и её приложения, одинаково функциональны в обеих версиях. В
    > этом вся "фишка" (моднявое слово).

    Какие приложения, фотошоп? Намекаю, windows покупают не за пасьянсы и нотепады.

     
     
  • 6.48, 1 (??), 14:00, 04/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    Ради нового IE! ;)
     
     
  • 7.178, Аноним (-), 17:54, 04/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    А новый IE не поддерживает Flash - соответственно никаких веселых ферм.
     
  • 7.486, Аноним (-), 21:55, 08/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Ради нового IE! ;)

    Почему-то вспомнился анекдот:
    - Вы бы вышли замуж за радикала?
    - Ради ... чего?!?

     
  • 6.83, fr0ster (ok), 14:31, 04/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Существенная(если не львиная) часть домашних пользователей, покупает винду, ибо оно шло в комплекте, а на вопрос "а что такое операционка" продавец ничтоже сумняшеся ответил "винда конечно".
     
     
  • 7.94, Аноним (-), 14:41, 04/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +7 +/
    Но никто не покупает винду только ради идущих в комплекте пасьянса, нотепада, и прочая. А все остальные приложения работать на ARM не будут по меньшей мере пока производитель их не портирует. И деньги за новую версию софта придется платить снова.

     
     
  • 8.105, Аноним (-), 14:57, 04/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    Да я уже в предвкушении этой боли, когда у хомячков будет на 8 ничего не работа... текст свёрнут, показать
     
  • 8.158, Аноним (-), 16:55, 04/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    А он и не портирует, ибо хорошо понятно, какие приложения будут востребованы на ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.476, Frank (ok), 14:19, 06/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Внезапно, https play google com store apps details id air com adobe pstouch ht... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.478, Аноним (-), 16:17, 06/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Внезапно - весят какие-то копейки А функциональность прям один в один с стацион... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.481, Frank (ok), 21:03, 06/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Не, вообще-то это обрезки - фотошоп например не позволяет работать с изображения... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.482, Аноним (-), 23:39, 06/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну согласись что на самом деле это полная чушь Единственный нормальный вариант ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 13.483, Frank (ok), 07:58, 07/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да, соглашусь Ибо к современному андроид-планшету можно подключить клавиатуру, ... текст свёрнут, показать
     
  • 10.479, fr0ster (ok), 16:22, 06/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Фотошоп честно пишет, не совместим с вашим девайсом А АвтоКАД в общем предст... текст свёрнут, показать
     
  • 5.180, Аноним (-), 17:55, 04/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Не одинаково. На PC Metro UI страшно не удобен без touch
     
  • 5.228, sauron (??), 19:45, 04/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Как Win8, так и её приложения, одинаково функциональны в обеих версиях. В
    > этом вся "фишка" (моднявое слово).

    Нет в Windows ARM поддержки WinAPI, для нее нет нормальных нативных средст разработки, это просто толстый windows Phone и место ему на свалке истории!

     
     
  • 6.487, Аноним (-), 21:57, 08/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > это просто толстый windows Phone и место ему на свалке истории!

    А они вместо этого @#$нулись и решили и из десктопов то же самое сделать. Завинтив гайки секурбутом. Ну в общем высоковольтная изгородь. Чтобы хомячки нечаянно не сбежали...

     
  • 3.33, Аноним (-), 13:54, 04/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +9 +/
    Что же они не покупают? Планшеты с windows продаются везде, даже в нашем нижнем мухосранске. ASUS Eee Slate B121 или Fujitsu Stylistic Q550 или ViewSonic ViewPad 10 Pro или Archos 9 PC Tablet - выбирай любой.
    Только ажиотажа вокруг них не видно.
     
     
  • 4.95, rshadow (ok), 14:44, 04/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Плюсую. Это москали зажрались - винду покупать. А нормальные россияне все делают по старинке...
     
  • 3.51, А (??), 14:02, 04/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Поддерживаю. Всегда мечтал запустить на планшете  фотошоп автокад и антивирус. А там только убогий андроид с убогим по
     
     
  • 4.269, Аноним (-), 22:27, 04/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Кстати, об антивирусах. Вирусы ведь в винде никто не отменял :). Архитектура процессора вирусописателям не помеха, была бы аудитория пользователей соответствующих устройств. Касперский на и без того дохлом дешевом планшете - это будет нечто
     
  • 3.255, VldK (ok), 21:50, 04/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    На какой Windows, 8 или RT?
    Заходите, когда определитесь с ответом.
     
  • 3.377, Аноним (-), 11:41, 05/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > на Windows вместо приобретаемого, если бы он только был.

    Так ведь есть. Правда, это кирпичеобразные уроды с неработоспособным интерфейсом. Ничо, ща MS их попробует напичкать WP7 образным недоинтерфейсом. Кажется намечается былинный отказ :)

     
  • 3.449, Аноним (10), 18:55, 05/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Опросы показывают иное: больше половины текущих покупателей планшетов купили бы планшет
    > на Windows вместо приобретаемого, если бы он только был.

    Прошу ссылку на опрос. Только проведённый не Boston Consulting Group.

     
  • 3.455, Frank (ok), 19:32, 05/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Опросы показывают иное: больше половины текущих покупателей планшетов купили бы планшет
    > на Windows вместо приобретаемого, если бы он только был.

    Ну так покупайте, они есть же!
    http://www.ebay.com/sch/iPads-Tablets-eBook-Readers-/171485/i.html?LH_BIN=1&L

     
  • 2.123, кевин (?), 15:39, 04/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Народ, чего расшумелись?
    > Когда планшеты с вин8 выйдут на рынок то протолкаться среди ведройдов и
    > огрызков будет весьма проблематично (вспомните фейл нокии). Балмер не сможет передавить
    > производителей лицензионной политикой, от ведройдов они не откажутся. Так что всегда
    > будет простой выбор: дешёвый планшет с виндой, и подороже (то же
    > самое но побольше памяти и диска) на ведройде, на который можно
    > поставить что душе угодно.

    наивен ты майкрософт сможет продавить также как и интел продавит свои медфилды.

     
     
  • 3.378, Аноним (-), 11:42, 05/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > наивен ты майкрософт сможет продавить также как и интел продавит свои медфилды.

    Ну пока-что WP7 как-то не очень продавилась, а уж Tablet PC три раза как не продавился в массы, а ипадла вот всем назло продается. По поводу чего у этой парочки батхерт.


     
  • 3.450, Аноним (10), 19:01, 05/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > наивен ты майкрософт сможет продавить также как и интел продавит свои медфилды.

    С продавливанием винфона7 тем не менее не заладилось, в 10% вылезти не смогли.
    Ситуация меняется. Раньше m$ мог давить т.к. не было альтернатив. Ител продавит медфилд именно потому что нет альтернатив. А m$ пытается вылезти на уже сформированный и близкий к порогу насыщения рынок.

     
     
  • 4.477, Аноним (10), 15:29, 06/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ага, а аналитики до сих пор обещают что они яблочников обгонят.
     
     
  • 5.489, Аноним (-), 22:00, 08/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Ага, а аналитики до сих пор обещают что они яблочников обгонят.

    Ну вот как раз и можно составлять списочек проплаченных аналитиков :)

     
  • 4.488, Аноним (-), 21:59, 08/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > С продавливанием винфона7 тем не менее не заладилось, в 10% вылезти не смогли.

    Смогли слить 10% до 1%. Epic win очевиден :)

     

     ....большая нить свёрнута, показать (41)

  • 1.12, Гаст (?), 13:38, 04/06/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    А потом цену меняют с 99 н 999999999999.
     
     
  • 2.34, А (??), 13:55, 04/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Не понятно чего мс со всем этим зоопарком возится. Давно бы запретили всё кроме винды
     
     
  • 3.118, Гаст (?), 15:33, 04/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Да, это было бы самым правильным решением. х86 зажился на этом свете, индустрии давно пора пережить очередную фрагментацию.
     
  • 3.380, Аноним (-), 11:43, 05/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Не понятно чего мс со всем этим зоопарком возится. Давно бы запретили всё кроме винды

    Не понятно, чего полицейские со всем этим зоопарком возятся? Пересажали бы всех и настала бы безопасность! Кстати начать можно с вас.

     
  • 2.36, А (??), 13:55, 04/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Не понятно чего мс со всем этим зоопарком возится. Давно бы запретили всё кроме винды
     
     
  • 3.381, Аноним (-), 11:44, 05/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Не понятно чего мс со всем этим зоопарком возится. Давно бы запретили
    > всё кроме винды

    Что, виндоус настолько тормозит что даже сообщение не прорисовывается? Приходится 2 раза отправлять? Бывает :)

     

  • 1.17, unikum (ok), 13:43, 04/06/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    А антимопонольные службы молчат на это всё?
     
     
  • 2.56, А (??), 14:04, 04/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > А антимопонольные службы молчат на это всё?

    Не хотят остаться без компьютеров

     
     
  • 3.383, Аноним (-), 11:45, 05/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Не хотят остаться без компьютеров

    Тогда нафиг они нужны? Разогнать и набрать новых, которые отставают интересы покупателей, а не му...ков.

     

  • 1.19, Таки тоже Омский линуксоид (?), 13:44, 04/06/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +4 +/
    Не могу не высказаться (первый раз пишу, за многие годы). Это просто абсурд. Я против всей этой дребедени, но по совместительству школьник и не могу влиять на дядю в чёрном, который сидит высоко и глядит далеко. Такими темпами… пожалуй задумаюсь о скорой покупке нового компьютера, дабы была возможность поставить на него Линукс. (поклонник Debian, его и поставлю)
    Похоже уже ничего не остановить, но хоть какие-то действия же…
    Согласен что Windows 8, во всяком случае на данный момент, далека от конфеты, многим не понравятся все её новшества.
    "Омские линуксоиды осуждают подписывание Linux неким ключом империи зла." -- Подписался
     
     
  • 2.22, Ваня (??), 13:48, 04/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –8 +/
    Ни наличие, ни отсутсвие UEFI на возможность установки Линуксов (любых) никак не влияют. Просто в случае с UEFI нужно открыть BIOS и единожды получить локальный ключ. Это усложняет и удлиняет установку на целых 15 секунд. Кошмар, кошмар...

    Windows - лишь предлог. Внедрение UEFI началось ещё лет 5 назад.

     
     
  • 3.28, Таки тоже Омский линуксоид (?), 13:51, 04/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Благодарю за разъяснения. Будем знать. Про пять лет…думаю преувеличил.
     
     
  • 4.31, Ваня (??), 13:53, 04/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –4 +/
    UEFI 1.0 вышла в 2005 г., UEFI 2.0 в 2007 г. Сейчас 2012 г. Так что даже преуменьшил.
     
  • 3.35, daemonpnz (ok), 13:55, 04/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну так, ЕМНИП, даже ключ загружать не надо, шла же речь о том, что будет возможность отключать эту фичу с безопасной загрузкой в UEFI.
     
     
  • 4.46, Ваня (??), 14:00, 04/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –4 +/
    Возможность отключения может быть, а может и не быть на усмотрение разработчика мат.платы.
     
     
  • 5.62, daemonpnz (ok), 14:08, 04/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Возможность отключения может быть, а может и не быть на усмотрение разработчика
    > мат.платы.

    По ссылке в конце новости, говорится что в декабре 11 года майкрософт изменила требования и включила обязательный пункт отключения, либо добавления собственного ключа.

     
     
  • 6.64, Ваня (??), 14:12, 04/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    Это часть требований ОС к оборудованию. Разработчик оборудования как бы является независимой компанией и вправе выпускать любые мат.платы...

    ... если они будут продаваться :-))))))))))))))

     
  • 3.44, антиВаня (?), 13:59, 04/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Дорогой, и у кого и за какие деньги ты будешь просить этот ключ? Да, а потом не забудь повторить это при каждой пересбоке ядра... и на каждой машине!
     
     
  • 4.54, Ваня (??), 14:03, 04/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –5 +/
    Варианты:
    1. получить локальный ключ на текущей машине для текущего установщика
    2. приобрести ключ и использовать на любом количестве машин ДЛЯ ДАННОГО УСТАНОВЩИКА

    Берёшь загрузчик для загрузчика GRUB (сам загрузчик GRUB подписать нельзя из-за тивоизации, бррр... каких-то идеологических граблей), единожды подписываешь его за 100$ и больше никогда не вспоминаешь об этом. Можешь даже выложить купленный ключ в сеть чтобы другие такие же не тратили свои 100$.

     
     
  • 5.210, Аноним (-), 18:28, 04/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    бррр идеологические грабли Сидел бы ты себе на печи а не трындел с умным в... большой текст свёрнут, показать
     
  • 5.219, andy (??), 18:55, 04/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    > 2. приобрести ключ и использовать на любом количестве машин ДЛЯ ДАННОГО УСТАНОВЩИКА

    Что приобрести. Я уже приобрел компьютер, какой еще нахрен "ключик", мне надо приобретать? Мне Windows ни в лицензионном, ни в пиратском виде на компе не нужен, для чего мне у жлобов из Майкрософта что-то приобретать?

     
  • 3.384, Аноним (-), 11:46, 05/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Просто в случае с UEFI нужно открыть BIOS и единожды получить локальный ключ.

    Угумс, только вот стандартный метод забыли сделать. Сцуко незадача.

     
     
  • 4.387, arisu (ok), 11:48, 05/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Угумс, только вот стандартный метод забыли сделать. Сцуко незадача.

    (улыбается) ничего, сделают. будет с флопика читать. и флоповоды опять станут популярны.

     
     
  • 5.392, fr0ster (ok), 11:58, 05/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> Угумс, только вот стандартный метод забыли сделать. Сцуко незадача.
    > (улыбается) ничего, сделают. будет с флопика читать. и флоповоды опять станут популярны.

    Лучше апологетам МС-секуритизации этот флоповод вставить, дабы неповадно было.

     
     
  • 6.397, arisu (ok), 12:10, 05/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    ну так это ж классика. «за нашу и вашу свободу^w безопасность». под подобными лозунгами всегда какую-то гадость делают. без исключений.
     
     
  • 7.400, fr0ster (ok), 12:12, 05/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > ну так это ж классика. «за нашу и вашу свободу^w безопасность». под
    > подобными лозунгами всегда какую-то гадость делают. без исключений.

    За нашу и вашу свободу это лозунг польского восстания против имперской власти.
    Ничего плохого там не было. А то что сейчас продвигают это вообще в рамки не лезет ни в какие.

     
     
  • 8.414, arisu (ok), 12:41, 05/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    это лозунг людей, лезущих 171 воевать за мою свободу 187 даже когда я их об ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.421, fr0ster (ok), 12:56, 05/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    После польских востаний лозунг не использовался Так что вы просить тех людей ил... текст свёрнут, показать
     
  • 7.491, Аноним (-), 22:03, 08/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > ну так это ж классика. «за нашу и вашу свободу^w безопасность».

    Ну да, все правильно дядька Франклин сказал.

     
  • 2.128, кевин (?), 15:48, 04/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    виндоус 8 на удивление ок но для продуктивной работы метро не очень продуктивн... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 3.334, Аноним (-), 00:02, 05/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    А еще Metro - Style не хуже внезапного поноса, преждевременной эякуляции и визита тещи. Но это не делает ему чести.


     
  • 3.385, Аноним (-), 11:47, 05/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > виндоус 8 на удивление ок.

    Ну да, если запретить запуск всего остального secure boot то за неимением альтернатив, на безрыбье и win8 - операционка...

     

  • 1.21, Buy (ok), 13:45, 04/06/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    > На первом этапе загрузки будет использован специальный дополнительный загрузчик, заверенный ключом от компании Microsoft.

    Это возмутительно! Дожились.

     
  • 1.24, rain87 (?), 13:49, 04/06/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    какая то идиотская война с ветряными мельницами. мне проще отключить эту грёбаную "безопасность", чем трахаться с их ключами, подписями и багами вокруг этого всего

    а зачем вообще такая городуха сложная? я думал подписан должен быть только загрузчик, зачем надо подписывать и все модули ядра, и вообще как то изменять логику загрузки линукса?

     
     
  • 2.37, Ваня (??), 13:56, 04/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –6 +/
    Для загрузки достаточно подписать только загрузчик. Но согласно спецификации "безопасной" называется загрузка где подписаны все загружаемые модули. Для BIOS/UEFI это параллельно, т.к. после передачи управления загрузчику они уже больше ничем не рулят, а вот для маркетологов это имеет значение.
     
     
  • 3.81, rain87 (?), 14:31, 04/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Для загрузки достаточно подписать только загрузчик. Но согласно спецификации "безопасной"
    > называется загрузка где подписаны все загружаемые модули. Для BIOS/UEFI это параллельно,
    > т.к. после передачи управления загрузчику они уже больше ничем не рулят,
    > а вот для маркетологов это имеет значение.

    понял, спасибо. не понял только - накой чёрт оно сдалось федоровцам

     
     
  • 4.451, Xasd (ok), 19:02, 05/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > понял, спасибо. не понял только - накой чёрт оно сдалось федоровцам

    а что -- разве Fedora'вцы заявляли что-то типа "теперь новая Fedora будет работать ТОЛЬКО в режиме Secure Boot!" ???

    Faroda'вцы реализовывают лишь ВОЗМОЖНОСТЬ "безопасной" загрузки. а не заставляют вас всех переходить на неё..

    в этом-то и есть отличие от Microsoft..

    ...если вдруг настанут времена, когда на компьютерах без лишнего гемороя (например даунгрейд версии прошивки BIOS) -- нельзя будет отключить режим SecureBoot -- то угадайте тогда какой софт вам вдруг "как раз вовремя" пригодится?

    ...так что не мешайте Федоравцам работать, (не создавайте негативных отзывов об их работе). они делом заняты.

     
     
  • 5.453, arisu (ok), 19:10, 05/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    > они делом заняты.

    угу, сливаются в экстазе с корпорастами и помогают шлангами доставке гуано.

     
  • 2.130, кевин (?), 15:49, 04/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > какая то идиотская война с ветряными мельницами. мне проще отключить эту грёбаную
    > "безопасность", чем трахаться с их ключами, подписями и багами вокруг этого
    > всего
    > а зачем вообще такая городуха сложная? я думал подписан должен быть только
    > загрузчик, зачем надо подписывать и все модули ядра, и вообще как
    > то изменять логику загрузки линукса?

    ну возможность отключать целиком на совести производителей.. такчто остаётся верить что хипи асусы мси делы асеры будут добры.

     
     
  • 3.146, rain87 (?), 16:18, 04/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > ну возможность отключать целиком на совести производителей.. такчто остаётся верить что
    > хипи асусы мси делы асеры будут добры.

    ну отключаемым то оно будет, но дистрибутив будет изгажен этим идиотизмом с подписями. меня это больше беспокоит

     
  • 2.386, Аноним (-), 11:48, 05/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > какая то идиотская война с ветряными мельницами. мне проще отключить эту грёбаную
    > "безопасность",

    Эм... проблема еще и в том что отключение не обязано быть предусмотрено. Знаете что такое тивоизация? Ну так вот, она ВНЕЗАПНО пришла и в писюки.

     

  • 1.32, daemonpnz (ok), 13:54, 04/06/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Что-то я не въезжаю. MS же только для ARM строго настрого запретила отключение режима безопасной загрузки, а для x86 оставила это дело на усмотрение вендоров материнок. Или я чего-то не знаю?!
     
     
  • 2.47, Аноним (-), 14:00, 04/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Для *обычного* пользователя что-то там отключить - это сложно. И это правда.
     
     
  • 3.58, Аноним (-), 14:05, 04/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Для *обычного* пользователя что-то там отключить - это сложно. И это правда.

    А для необычного? Попробуй найти переключатель в UEFi если его там нет.
    Или будет как с андроидом:
    - мы разрешаем вам разблокировать прошивку - для разблокировки запустите файл sony_android_unlock.exe


     
  • 3.60, daemonpnz (ok), 14:07, 04/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Для обычного пользователя и винду с линуксом поставит трудно.
     

  • 1.39, filosofem (ok), 13:57, 04/06/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    >На первом этапе загрузки будет использован специальный дополнительный загрузчик, заверенный ключом от компании Microsoft.

    Первый этап очевиден как костыльное решение

    >Функции данного загрузчика будут сведены к проверке валидности цифровой подписи следующего компонента цепочки загрузки и передаче управление штатному загрузчику GRUB 2, который, как и ядро и все загружаемые в дальнейшем модули, будет подписан собственным ключом проекта Fedora.

    А вот это напуркуа городить? Чтобы другие дистры не смогли воспользоваться "дополнительным загрузчиком"? Если это условие MS, лесом пусть идет такой загрузчик.

     
  • 1.45, Аноним (-), 13:59, 04/06/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Федоровцы хотят и подписать GRUB2 и свой ключ никому не давать? А как же GPLv3?
     
     
  • 2.71, Аноним (-), 14:20, 04/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    > Федоровцы хотят и подписать GRUB2 и свой ключ никому не давать? А
    > как же GPLv3?

    Теперь Makefile для сборки дистрибутива Федоры будет предлагать отправить СМС на короткий номер, стоимостью 99$

     
     
  • 3.131, кевин (?), 15:53, 04/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> Федоровцы хотят и подписать GRUB2 и свой ключ никому не давать? А
    >> как же GPLv3?
    > Теперь Makefile для сборки дистрибутива Федоры будет предлагать отправить СМС на короткий
    > номер, стоимостью 99$

    тыц 99 это им за все неограниченно ключей.

     
     
  • 4.157, Аноним (-), 16:54, 04/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Эти неограниченные ключи не означают, что ТЫ сможешь подписать Grub, например, наложив на него патч.
     
     
  • 5.160, arisu (ok), 16:56, 04/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    и, кстати, купить себе такой ключ тоже не выйдет. потому что если их будут продавать всем и каждому… дальше понятно. соответственно, очередной зонд. лично мне без разницы, зонд это от m$ или от rh: мне никакие зонды не нравятся.
     
     
  • 6.275, Аноним (-), 22:47, 04/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > и, кстати, купить себе такой ключ тоже не выйдет. потому что если
    > их будут продавать всем и каждому… дальше понятно. соответственно, очередной зонд.
    > лично мне без разницы, зонд это от m$ или от rh:
    > мне никакие зонды не нравятся.

    Какой бред. С чего вы это взяли?


     
  • 4.388, Аноним (-), 11:49, 05/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > тыц 99 это им за все неограниченно ключей.

    Как бы неограниченность очень зависит от желания верисайна подписывать, внезапно.

     
     
  • 5.465, Frank (ok), 23:29, 05/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> тыц 99 это им за все неограниченно ключей.
    > Как бы неограниченность очень зависит от желания верисайна подписывать, внезапно.

    Как бы чейны не отменили: если ключ позволяет подписывать другие ключи, то что может вам помешать подписать им неограниченное количество ключей собственной выдачи?

     
  • 2.77, Анонимоус (?), 14:29, 04/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Федоровцы хотят и подписать GRUB2 и свой ключ никому не давать? А как же GPLv3?

    Ядро под GPLv2. С загрузчиком, наверное, тоже проблем не будет.

     
     
  • 3.89, Аноним (-), 14:38, 04/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я спрашиваю про конкретно GRUB2, который под GPLv3.
     
  • 2.145, ffirefox (?), 16:15, 04/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я думаю, для RedHat не составит труда написать небольшой загрузчик для GRUB и подписать. ;)
     

  • 1.50, Аноним (-), 14:01, 04/06/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +7 +/
    А в это время Майкрософт про#$#$ главные ключи которыми подписывали обновления и срочно их отзывают. Новые вирус (Flame) теперь подписанный Microsoft.
    И эти люди будут защищать нас от Bootkit - ов.
    Подробнее http://isc.sans.edu/diary.html?storyid=13366&rss
     
     
  • 2.166, Аноним (-), 17:16, 04/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Подробнее про flame
    http://habrahabr.ru/company/kaspersky/blog/144967/
    Возможно ключи и не "украли"
     
     
  • 3.187, arisu (ok), 18:00, 04/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    не украли, просто это были ключи, неправильно сгенерированые тупой обезьяной.
     
     
  • 4.207, Аноним (-), 18:19, 04/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > не украли, просто это были ключи, неправильно сгенерированые тупой обезьяной.

    Это официальная версия?

    Хотя да похож, похож http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/5c/Leon_Panetta_official_port

     
     
  • 5.213, arisu (ok), 18:34, 04/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Это официальная версия?

    официальная версия состоит в том, что m$ заменяют ключи для terminal services. потому что какая-то обезьяна неверно их сгенерировала.

     
     
  • 6.223, Аноним (-), 19:19, 04/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    И совершенно случайно эти ключи попали в руки создателей вируса Flame, который напоминает не вирус, а энтерпрайз приложение, размером 20 метров, с lua, zlib, и sqlite? Какая череда удивительных случайностей.
     
     
  • 7.225, arisu (ok), 19:31, 04/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > И совершенно случайно эти ключи попали в руки создателей вируса Flame

    нет, не только им. просто остальным попавшее не было нужно для таких целей, они даже и не задумывались об. видишь ли, ключи для ts — это весьма «энтерпрайзная» штука, там у людей несколько другие проблемы, отличающиеся от проблем создателей троянов. поэтому там люди не ищут упорно дырок и неучтённых способов использования всяких штук. ибо за это работодатель не платит.

    так ясно? нет никакого «заговора», обычная невнимательность одних и вполне конкретная внимательность других. ты же не удивляешься, что о 0-day первыми узнают вовсе не обычные пользователи винды? узнаёт тот, кто целенаправленно ищет.

     
     
  • 8.235, Аноним (-), 20:13, 04/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Наивность хороша для молодых девушек Наивный мужчина - синоним дурака Уже дост... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.238, arisu (ok), 20:19, 04/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    вот после этого мне говорить с тобой стало не просто неинтересно, а противно ab... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.239, Аноним (-), 20:30, 04/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Это было опубликовано в New York times и никаких официальных опровержений не был... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.242, arisu (ok), 20:55, 04/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –5 +/
    я вот сейчас здесь напишу, что ты таки дурак это даже в кэше гугля будет ты ст... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.245, Аноним (-), 21:00, 04/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вы намекаете что заметку в Нью Йорк Таймс написал я Вы мне льстите ей богу ... текст свёрнут, показать
     
  • 10.240, Аноним (-), 20:35, 04/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Аналогичные сообщения последовали в Washington Post, Times и других газетах Дру... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.249, Аноним (-), 21:09, 04/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Автором сенсационного расследования является DAVID E SANGER журналист с 26 летн... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.259, arisu (ok), 21:55, 04/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    видимо, я должен был впечатлиться увы, нет и это не достоверный источник впро... текст свёрнут, показать
     
     
  • 13.266, Аноним (-), 22:11, 04/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Нет Людей искренне верующих в судьбоносные совпадения, ненамеренные преступлени... текст свёрнут, показать
     
     
  • 14.268, arisu (ok), 22:15, 04/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    неужели всё-таки посмотрел в зеркало O_O... текст свёрнут, показать
     
     
  • 15.270, Аноним (-), 22:30, 04/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Кто не понял, что arisu сейчас делает, так это пытается так зафлудить ветку коме... текст свёрнут, показать
     
     
  • 16.271, arisu (ok), 22:36, 04/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    и ты снова ошибся потому что 8212 увы 8212 большинство людей не способны ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 17.276, Аноним (-), 22:49, 04/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я аж прослезился ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 18.283, arisu (ok), 22:58, 04/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    я бы сказал, что рад за тебя, но это не так ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 19.290, Аноним (-), 23:03, 04/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Передавай привет голосам в голове Эти источники мне действительно недоступны ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 20.294, arisu (ok), 23:07, 04/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    как я могу передать привет тому, чего не существует с некоторой долей вероятнос... текст свёрнут, показать
     
  • 21.327, Аноним (-), 23:44, 04/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А зачев вы с ними разговариваете, если они не существуют Ведь это единственный... текст свёрнут, показать
     
  • 22.340, arisu (ok), 00:28, 05/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    пожимает плечами семь миллиардов на всех интеллекта не хватает ну и ладно ... текст свёрнут, показать
     
  • 7.394, Аноним (-), 12:08, 05/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Какая череда удивительных случайностей.

    Как минимум, какая-то обезьяна и даже не 1 получила кучу бабла на создание этой штуки. Более того, какие-то обезьяны получили возможности подписывать код. И не понятно что помешает тем же обезьянам новые сертификаты получить. Secure boot такой secure...

     
  • 2.389, Аноним (-), 11:50, 05/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > А в это время Майкрософт про#$#$ главные ключи которыми подписывали обновления и
    > срочно их отзывают.

    Помнится ComodoHacker утверждал что может генерить валидные подписанные апдейты. Ну вот такие вот заsh*tники...

     

     ....большая нить свёрнута, показать (26)

  • 1.55, Аноним (-), 14:03, 04/06/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    RedHat  на пути интеграции с мелкософтом -,кстати наиболее тесное сотрудничество из всех линуксом.
     
     
  • 2.59, Аноним (-), 14:07, 04/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > RedHat  на пути интеграции с мелкософтом -,кстати наиболее тесное сотрудничество из
    > всех линуксом.

    Ноу, велл... В смысле Novell

     

  • 1.57, anoname (?), 14:04, 04/06/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Запустить Федору за 99 у.е. для Мелкософта? Да они упоролись там.
     
     
  • 2.61, Аноним (-), 14:07, 04/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Запустить Федору за 99 у.е. для Мелкософта? Да они упоролись там.

    Да, ладно, не больше 15$

     
     
  • 3.63, anoname (?), 14:09, 04/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Новость не читали?
    >Первичный загрузчик будет заверен представителями проекта Fedora через сервис Microsoft, позволяющий за 99$ (сервис предоставляет Verisign) получить доступ к формированию неограниченного числа подписей для исполняемых файлов.
     
     
  • 4.70, Аноним (-), 14:18, 04/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Это себестоимость ключа. А вот сколько стоило его получение... У майкрософта такса известная 15$ с копии.  Но ничего RedHat фирма богатая деньги есть.

     
     
  • 5.359, Аноним (-), 04:29, 05/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Cебестоимость ключа

    Вы обкурились?

     
  • 4.72, paulus (ok), 14:20, 04/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Отчислений с андроеда им мало так они придумали как со всех дистрибутивов баксы сбивать... Федоровцы делают костыль за который нужно будет M$ платить... Федоровцы упоролись или обкурились? Сообществу воевать нужно, чтобы материнок без возможности отключить UEFI даже не выпускали! Лучше бы сделали инсталлятор и модуль для загрузчика, который автоматически отключает UEFI.
     
     
  • 5.74, Аноним (-), 14:26, 04/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Корейским и китайским производителям материнок сильно чихать на сообщество.


     
  • 5.124, мшефд (?), 15:42, 04/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    UEFI не надо отключать (BIOS ведь не надо), а опцию безопасной загрузки в UEFI надо сделать отключаемой.
     
     
  • 6.395, Аноним (-), 12:09, 05/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > UEFI не надо отключать (BIOS ведь не надо),

    Знаете, среду которая с ножом к горлу требует доверять MS и кому там еще отключать пожалуй все-таки надо.

     
  • 5.134, кевин (?), 15:57, 04/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Отчислений с андроеда им мало так они придумали как со всех дистрибутивов
    > баксы сбивать... Федоровцы делают костыль за который нужно будет M$ платить...
    > Федоровцы упоролись или обкурились? Сообществу воевать нужно, чтобы материнок без возможности
    > отключить UEFI даже не выпускали! Лучше бы сделали инсталлятор и модуль
    > для загрузчика, который автоматически отключает UEFI.

    да вы читайте 99 баксов единоразово за возможность подписывать ключём который автоматом будет во всех вин8 совместимых уефи это дёшево.

     
     
  • 6.185, Аноним (-), 17:59, 04/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > да вы читайте 99 баксов единоразово за возможность подписывать ключём который автоматом
    > будет во всех вин8 совместимых уефи это дёшево.

    Так пускай и мне полтинник отсылают. Тоже не дорого.


     
     
  • 7.188, Аноним (-), 18:00, 04/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Разрешу запускать линукс на ваших компьютерах всего за 39.99$!
     
     
  • 8.396, Аноним (-), 12:09, 05/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вау, демпинг ... текст свёрнут, показать
     

  • 1.67, anonymous (??), 14:14, 04/06/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    >все компоненты, взаимодействующие с оборудованием и обеспечивающие загрузку ОС, должны иметь цифровую подпись, в том числе загрузчик, ядро ОС, загружаемые ядром драйверы и все модули ядра.

    Но ведь модули загружаются ядром уже после запуска ядра, зачем им цифровая подпись? Или имеется в виду стартовый рамдиск?

     
     
  • 2.69, Ваня (??), 14:17, 04/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Для загрузки достаточно подписать только загрузчик. Но согласно спецификации "безопасной" называется загрузка где подписаны все загружаемые модули. Для BIOS/UEFI это параллельно, т.к. после передачи управления загрузчику они уже больше ничем не рулят, а вот для маркетологов это имеет значение.
     
     
  • 3.137, кевин (?), 15:58, 04/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Для загрузки достаточно подписать только загрузчик. Но согласно спецификации "безопасной"
    > называется загрузка где подписаны все загружаемые модули. Для BIOS/UEFI это параллельно,
    > т.к. после передачи управления загрузчику они уже больше ничем не рулят,
    > а вот для маркетологов это имеет значение.

    уефи какраз таки умеет гадить даже посе частичной передачи.

     
     
  • 4.147, Ваня (??), 16:20, 04/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Ну-ну... Может ещё расскажете как он это делает?
     
     
  • 5.398, Аноним (-), 12:10, 05/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Ну-ну... Может ещё расскажете как он это делает?

    Путем возможности использования дров и сервисов из биоса, ясен перец. Лишний зондик.

     
  • 4.148, rain87 (?), 16:21, 04/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> Для загрузки достаточно подписать только загрузчик. Но согласно спецификации "безопасной"
    >> называется загрузка где подписаны все загружаемые модули. Для BIOS/UEFI это параллельно,
    >> т.к. после передачи управления загрузчику они уже больше ничем не рулят,
    >> а вот для маркетологов это имеет значение.
    > уефи какраз таки умеет гадить даже посе частичной передачи.

    а подробнее? что то я слабо себе представляю, как уефи может определить подпись модуля операционной системы

     

  • 1.75, arisu (ok), 14:28, 04/06/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    молодцы, хорошо прогнулись.
     
     
  • 2.85, Аноним (-), 14:34, 04/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    > молодцы, хорошо прогнулись.

    Сто баксов не деньги, один раз не $^%&*#

     
     
  • 3.167, Ваня (??), 17:17, 04/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –4 +/
    > один раз не $^%&*#

    Ну, не знаю... Вам виднее...

     
     
  • 4.466, Аноним (-), 00:43, 06/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Специально для Вани: а второй как первый раз.
     
  • 2.120, Аноним (-), 15:36, 04/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Знаешь песню:
    - Не стоит прогибаться под изменчивый мир,
    - Пусть лучше мы прогнемся под $Бакс$
     
  • 2.401, Аноним (-), 12:13, 05/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > молодцы, хорошо прогнулись.

    Предложи более удачные альтернативы. В бошку приходит разве что случайно прилетевшая в офис MS ядерная ракета, но к сожалению такие случайности сцуко редкие.

     
     
  • 3.415, arisu (ok), 12:42, 05/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Предложи более удачные альтернативы.

    не могу: альтернатива бывает только одна. твоя задача невыполнима.

     

  • 1.80, anonymous (??), 14:30, 04/06/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Допустим, пусть допустим UEFI с безопасной загрузкой ... - это безопасно. Но мне в этой истории не ясно, почему это вдруг микрософт оказалась которой, раздающей ключи? Разьве не должна быть некая независимая инстанция?!
     
     
  • 2.84, Аноним (-), 14:33, 04/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Разве кто то разбирается в том как делать безопасное ПО лучше майкрософта?


     
  • 2.101, daemonpnz (ok), 14:52, 04/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Допустим, пусть допустим UEFI с безопасной загрузкой ... - это безопасно. Но
    > мне в этой истории не ясно, почему это вдруг микрософт оказалась
    > которой, раздающей ключи? Разьве не должна быть некая независимая инстанция?!

    Просто у мелкософта ключи оказались дешевле, были бы у дургих дешевле купили бы там.

     
     
  • 3.106, Аноним (-), 14:58, 04/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +7 +/
    Слава богу, наконец то нашелся недорогой продавец воздуха. Божеские цены, сервис, скидки - спешите купить, пока воздух не кончился.


     
  • 2.138, кевин (?), 16:00, 04/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Допустим, пусть допустим UEFI с безопасной загрузкой ... - это безопасно. Но
    > мне в этой истории не ясно, почему это вдруг микрософт оказалась
    > которой, раздающей ключи? Разьве не должна быть некая независимая инстанция?!

    э ну пока все сопли жевали(блин я не про столмана он как помните заусенцу с ноги ел а не сопли не путайте) майкрософт сказала что нет безопасной загрузки принимающей вот такие ключи нет наклейки вин8 компатибл

     

  • 1.90, Аноним (-), 14:38, 04/06/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –3 +/
    Ура товарищи! Безопасность на пороге! Дави вирусов на стадии загрузки ОС!
     
     
  • 2.96, Аноним (-), 14:46, 04/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    > Ура товарищи! Безопасность на пороге! Дави вирусов на стадии загрузки ОС!

    У меня после установки на компьютер Windows 8 RP - он вообще перестал запускаться(инсталятор разнес uefi раздел с загрузчикоми семерки и убунты и не смог записать свой).
    Могу ли я считать, что все вирусы задавлены?

     
     
  • 3.140, кевин (?), 16:01, 04/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >> Ура товарищи! Безопасность на пороге! Дави вирусов на стадии загрузки ОС!
    > У меня после установки на компьютер Windows 8 RP - он вообще
    > перестал запускаться(инсталятор разнес uefi раздел с загрузчикоми семерки и убунты и
    > не смог записать свой).
    > Могу ли я считать, что все вирусы задавлены?

    надо было обновляться.

     
     
  • 4.264, VldK (ok), 22:04, 04/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Не надо было вообще ставить это дерьмо!
     
  • 3.403, Аноним (-), 12:16, 05/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Могу ли я считать, что все вирусы задавлены?

    Да, они теперь тоже не смогут загрузиться :)

     
  • 2.110, Аноним (-), 15:00, 04/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >Ура товарищи! Безопасность на пороге! Теперь буткиты будут с цифровой подписью!

    fix

     
  • 2.402, Аноним (-), 12:15, 05/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > Ура товарищи! Безопасность на пороге! Дави вирусов на стадии загрузки ОС!

    Ура товарищи! Безопасность на пороге! Бойкие парни с автоматами и овчарками ждут вас! Колючую проволоку - в массы!

     

  • 1.125, Аноним (-), 15:43, 04/06/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    >...возможности установки Fedora Linux на компьютеры, укомплектованные операционной системой Windows 8...

    В чем проблема? У нас перестанут продавать компы без ОС? Сия проблема только для техники с предустановленной Ви8. И то что в РХ/Федора они ее решают им в плюс. А вот в том что такая проблема может "иметь место быть" это уже не их вина.

     
     
  • 2.129, AlexYeCu (ok), 15:48, 04/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Зачем мне в системе MS'овские сертификаты? Зачем мне в системе непонятно как модифицированные груб, ядро и модули? Я и так не куплю UEFI железку — зачем мне заведомый брак? Для кого эти изменения? Для старых пользователей? Им не надо. Новых так хотят заманить? А с чего б новым сразу не поставить MS Windows, вместо того, чтобы юзать дистр, подписанный Майкрософтом?
     
     
  • 3.133, Аноним (-), 15:55, 04/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    вы сами понимаете что написали?
     
     
  • 4.136, AlexYeCu (ok), 15:58, 04/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Я —- да. Вы — видимо нет.
     
  • 4.202, хренсгары (ok), 18:13, 04/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Откуда тупые хомячки будут что-то понимать?) у них UEFI == Microsoft, вот и развонялись, в глаза этот UEFI не видав) Производители материнок не идиоты, чтобы под Microsoft всё паять.

    PS: UEFI это - AMD, American Megatrends Inc., Apple Computer, Inc., Dell, Hewlett Packard, IBM, Insyde, Intel, Lenovo, Microsoft, Phoenix Technologies. А не Microsoft.

     
     
  • 5.204, fr0ster (ok), 18:15, 04/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Откуда тупые хомячки будут что-то понимать?) у них UEFI == Microsoft, вот
    > и развонялись, в глаза этот UEFI не видав) Производители материнок не
    > идиоты, чтобы под Microsoft всё паять.
    > PS: UEFI это - AMD, American Megatrends Inc., Apple Computer, Inc., Dell,
    > Hewlett Packard, IBM, Insyde, Intel, Lenovo, Microsoft, Phoenix Technologies. А не
    > Microsoft.

    Собственно речь не про УЕФИ, а про безопасную загрузку.

     
     
  • 6.229, хренсгары (ok), 19:48, 04/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я знаю о чем речь. Это хомячье стонет про UEFI. IBM, AMD, Intell и др. нахер не сдалась эта зависимость от Windows.
     
  • 5.231, AlexYeCu (ok), 19:56, 04/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Уважаемый Хрен, я верю, что ты знаешь очень и очень многое, если верить слухам, ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 6.232, хренсгары (ok), 20:01, 04/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >хотят, во-первых, сделать неотключаемым,
    >сосредоточить контроль над сертификатами  

    У вас больная фантазия. UEFI пилят и AMD и Intell и IBM, которым это не нужно.

     
     
  • 7.233, arisu (ok), 20:03, 04/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > У вас больная фантазия. UEFI пилят и AMD и Intell и IBM,
    > которым это не нужно.

    — а вот это у нас арматурина. как это «зачем она нужна, не будете ли вы меня ней бить?» она нужна для вашей безопасности. конечно, мы не будем вас ней бить… по крайней мере, не каждый день.

     
     
  • 8.234, хренсгары (ok), 20:07, 04/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    UEFI secure boot это не арматурина, это хрень с боку, кому надо те воспользу... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.236, arisu (ok), 20:18, 04/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    ок UEFI secure boot вопрос зачем мне нужна UEFI и, внизапна, прилагающаяс... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.306, хренсгары (ok), 23:23, 04/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Можно и не сиять Главное в бред не впадать Никто в здравом уме не будет привяз... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.314, arisu (ok), 23:28, 04/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    дискуссия, на самом деле, одновременно о двух предметах идёт о том, что UEFI ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.326, хренсгары (ok), 23:44, 04/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Вокруг много чего проприетарного, и UEFI далеко не самое важное из всего этого ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 13.339, arisu (ok), 00:27, 05/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    это точно так же не является причиной не обращать внимания катаной можно резать... текст свёрнут, показать
     
     
  • 14.357, хренсгары (ok), 03:10, 05/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Стеклянную бутылку можно разбить и осколком убить С ней можно ходить, и жидкост... текст свёрнут, показать
     
     
  • 15.367, arisu (ok), 10:37, 05/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    а я ведь пытался с тобой как с разумным беседовать 8230 ну что ж я всегда-то о... текст свёрнут, показать
     
     
  • 16.406, хренсгары (ok), 12:19, 05/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Нести ахинею про обычную функцию проверки подлинности, это не беседа Че ж вы ум... текст свёрнут, показать
     
     
  • 17.416, fr0ster (ok), 12:42, 05/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вкури разницу доверие сообществу и доверие корпорации старающейся впихнуть тебе ... текст свёрнут, показать
     
  • 17.467, Аноним (-), 01:03, 06/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я получаю пакеты из репозитория, значит доверяю russian fedora и всё равно получ... текст свёрнут, показать
     
  • 3.151, rain87 (?), 16:28, 04/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Зачем мне в системе MS'овские сертификаты? Зачем мне в системе непонятно как
    > модифицированные груб, ядро и модули? Я и так не куплю UEFI
    > железку — зачем мне заведомый брак? Для кого эти изменения? Для
    > старых пользователей? Им не надо. Новых так хотят заманить? А с
    > чего б новым сразу не поставить MS Windows, вместо того, чтобы
    > юзать дистр, подписанный Майкрософтом?

    +1, это меня тоже волнует в первую очередь. накой хрен мне на моей машине эти костыли, из за которых потенциально будет гора проблем? я помню вайн юзеров вин7 у которых винда не принимала драйвера без подписи. и приходилось страдать каким то невнятным анонизмом чтобы это обходить. зачем мне это в линуксе??

     
     
  • 4.164, Аноним (-), 17:14, 04/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Торагой, что ви имеете пrотив?
     
  • 3.404, Аноним (-), 12:17, 05/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Зачем мне в системе MS'овские сертификаты?

    Ну а как АНБ иначе тебе будет сертифицированных троянов и буткитов вгружать, чувак?!

     
  • 2.143, кевин (?), 16:04, 04/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >>...возможности установки Fedora Linux на компьютеры, укомплектованные операционной системой Windows 8...
    > В чем проблема? У нас перестанут продавать компы без ОС? Сия проблема
    > только для техники с предустановленной Ви8. И то что в РХ/Федора
    > они ее решают им в плюс. А вот в том что
    > такая проблема может "иметь место быть" это уже не их вина.

    ну будем наконецто брать ноуты с предустановленным линуксом.

     

     ....большая нить свёрнута, показать (24)

  • 1.126, AlexYeCu (ok), 15:45, 04/06/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    В общем, посмотрим. Если и правда будут страдать такой фигнёй — сменю дистр. Red Hat'у этого дебила надо гнать по профнепригодности — вылить большее количество дерьма за раз на контору, делающую бизнес на linux'е, невозможно.
     
     
  • 2.144, кевин (?), 16:05, 04/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > В общем, посмотрим. Если и правда будут страдать такой фигнёй — сменю
    > дистр. Red Hat'у этого дебила надо гнать по профнепригодности — вылить
    > большее количество дерьма за раз на контору, делающую бизнес на linux'е,
    > невозможно.

    О_о ну вот теперь ещё и мэт посрадает от непонятливых хейтеров непонятного -_-

     
     
  • 3.154, arisu (ok), 16:47, 04/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > посрадает

    да, думаю, лучей поноса ему уже достаточно направили.

     
  • 3.177, AlexYeCu (ok), 17:50, 04/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > О_о ну вот теперь ещё и мэт посрадает от непонятливых хейтеров непонятного
    > -_-

    Нефиг корёжить дистр в угоду MS. Что тут непонятного?

     
  • 3.179, AlexYeCu (ok), 17:54, 04/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > О_о ну вот теперь ещё и мэт посрадает от непонятливых хейтеров непонятного
    > -_-

    Хорошо бы, чтоб он именно «посрадал», глядишь, то место, которым он мыслеформы генерирует, прочистится…

     

  • 1.127, mma (?), 15:47, 04/06/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Да ерунда это все. пускай в СШП заворачиваются, ноутбуки для нашего региона будут с отключаемой функцией безопасной загрузки. Иначе ФАС не пропустит.
     
     
  • 2.149, ffirefox (?), 16:22, 04/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    У нас проблема в том, что когда скажут ФАС, а когда ФУ зависит от многих условий, совсем не связанных с честным (уже смешно ;)) бизнесом.

     

  • 1.150, iZEN (ok), 16:23, 04/06/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –2 +/
    Теперь линуксам нужно будет ходить на поклон к Microsoft, чтобы продлить время действия цифровой подписи на безопасную загрузку.
     
     
  • 2.165, Аноним (-), 17:16, 04/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Изя, ты так говоришь, как будто безопасная загрузка не затрагивает фряху.
     
     
  • 3.175, Аноним (-), 17:42, 04/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    На роутерах UEFI нет.
     
     
  • 4.253, Аноним (-), 21:23, 04/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    >На роутерах UEFI нет.

    Ниче, ниче, скоро и до роутеров доберутся... Блин, сам себя расстроил. :(

     
  • 2.405, Аноним (-), 12:18, 05/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Теперь линуксам нужно будет ходить на поклон к Microsoft, чтобы продлить время
    > действия цифровой подписи на безопасную загрузку.

    Чувак, проблемка состоит в том что это не только линуксов касается. А фряшники что будут делать? Просто констатируют что не запускается - ну и фиг с ним? И тихо издохнут по мере вымирания старого оборудования? Или у них есть секретный План Б?

     

  • 1.155, Аноним (-), 16:48, 04/06/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –9 +/
    Обязательная опция безопасной загрузки UEFI сделает работу в Windows безопасной и безвирусной. Линукс тоже станет безопасным, если сможет этой опцией грамотно воспользоваться.
     
     
  • 2.161, Аноним (-), 16:59, 04/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    По данным Лаборатории Касперского загрузочных вирусов для виндоус, а только от таких защищает подпись загрузчика, существует ~400(видов), а обычных, которые плевали на эту подпись, ~ 4 000 000(видов). Вот тебе и без вирусная система.
     
     
  • 3.169, Ваня (??), 17:23, 04/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –4 +/
    Зато вот выявить, и тем более вылечить, такие ("а только от таких защищает подпись загрузчика") вирусы невозможно изнутри ОС ни сейчас, ни в будущем.
     
     
  • 4.170, fr0ster (ok), 17:29, 04/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > Зато вот выявить, и тем более вылечить, такие ("а только от таких
    > защищает подпись загрузчика") вирусы невозможно изнутри ОС ни сейчас, ни в
    > будущем.

    Вся эта УЕФИня успешно позволяет уйти от вопроса, а как эти вирусы попали на машину?
    Вместо лечения причин, лечат пользователя.
    Так что в топку винду, тоже способ избавления от вирусов. Дешево и эффективно.

     
     
  • 5.172, Ваня (??), 17:32, 04/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    http://mobile.opennet.ru/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi?quote=not_empty&az=

    Бороться нужно по всем фронтам: с вирусописателями (Майкрософт предлагает премии за поимку авторов наиболее опасных для Windows вирусов), проникновением, заражением, получением управления, ..

     
     
  • 6.176, fr0ster (ok), 17:43, 04/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > http://mobile.opennet.ru/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi?quote=not_empty&az=
    > Бороться нужно по всем фронтам: с вирусописателями (Майкрософт предлагает премии за поимку
    > авторов наиболее опасных для Windows вирусов), проникновением, заражением, получением
    > управления, ..

    Для проникновения BIOS-вируса на комп нужна винда.
    Для защиты Винды от BIOS-вируса нужно UEFI.
    А вот для линуксовой системы зачем эта UEFI?
    Для Линукса одни лишь дополнительные проблемы, так что борьба с вирусами лишь предлог усложнить установку любой отличной от винды оси.

     
     
  • 7.184, Ваня (??), 17:59, 04/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –4 +/
    > Для проникновения BIOS-вируса на комп нужна винда

    FALSE

    Это может быть напр. заражённый LiveCD от Debian :-)

    > Для защиты Винды от BIOS-вируса нужно UEFI.

    FALSE

    Не от BIOS-вируса, а от вируса (точнее вредоносного кода) который загружается раньше ОС.

    > А вот для линуксовой системы зачем эта UEFI

    Затем же, зачем и Windows. Просто некоторые озаботились безопасностью, другие нет.

     
     
  • 8.191, arisu (ok), 18:01, 04/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    ванятка, ты сейчас умное сказал и сам не понял действительно, некоторые о безоп... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.198, Ваня (??), 18:05, 04/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –4 +/
    Альфа-Директ T-Flex CAD Компас 3D Эти три программы под Линукс не сделали, а мне... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.201, fr0ster (ok), 18:13, 04/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Интересное сочетание, инженер по биржевой торговле Кроме биржевой А серьезно, ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.212, arisu (ok), 18:33, 04/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    нет, он просто выбрал то, чему сложно подобрать аналоги для работы ему нужна хо... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.261, fr0ster (??), 21:57, 04/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну МетаТрейдер я в Линуксе запускал без проблем С Альфа-Директ не думаю сильно ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 13.262, arisu (ok), 21:59, 04/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    так вопрос не в том, что под вайном запускается, а в том, чему нет открытых анал... текст свёрнут, показать
     
     
  • 14.265, Аноним (-), 22:09, 04/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    догадывается так вот для кого на бензопилах писали не останавливать гениталия... текст свёрнут, показать
     
  • 8.195, fr0ster (ok), 18:04, 04/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Пруф на вирус проникший через Линукс Пруф плиз Без разницы Винда дырява, через... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.458, Аноним (10), 20:28, 05/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Сама по себе UEFI вешь не плохая ибо BIOS реально устарел, но вот безопасная заг... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.459, arisu (ok), 20:32, 05/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    и именно поэтому есть core boot но у него Фатальный Недостаток даже два ... текст свёрнут, показать
     
  • 2.407, Аноним (-), 12:20, 05/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Обязательная опция безопасной загрузки UEFI сделает работу в Windows безопасной и безвирусной.

    Да, особенно заметно на примере Flame, где пачка сертификатов сгенерированных микрософтовской же ауторитей. Нормальная такая "безопасность".

    "Те кто готов пожертвовать свободой ради безопасности не получают ни свободы ни безопасности".

     

     ....большая нить свёрнута, показать (17)

  • 1.162, Аноним (-), 17:05, 04/06/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    А вы говорите Canonical то, Сanonical се.
     
  • 1.168, albb (ok), 17:22, 04/06/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Зря. Смысла нет никакого в этой "безопасности":
    http://www.securitylab.ru/news/425275.php
     
     
  • 2.171, Ваня (??), 17:30, 04/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –5 +/
    Это о другом, хотя и похожем.

    В случае BIOS вирусу достаточно получить управление раньше атакуемой ОС и перехватить прерывания (напр. таймер или чтение с диска), после чего он сможет внедриться на ЛЮБОЙ уровень атакуемой ОС и производить ЛЮБЫЕ действия абсолютно скрытно.

    В случае UEFI никто никому не доверяет, поэтому UEFI проверяет что загрузчик подписан ключом, загрузчик проверяет что он подписан ключом, что он единственный загруженный.

    От какого-нибудь левого и хакнутого ZverCD_Win8_cracked.iso это не защитит, но у законопослушных пользователей жизнь станет проще.

     
     
  • 3.173, Анон (?), 17:38, 04/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Шёл бы ты отсюда на винfuck, пользователь законопослушный.

    По теме: прогиб защитан.

     
  • 3.174, albb (ok), 17:39, 04/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Да нет, это как раз в тему. Раз уж МС раздаёт ключи спецслужбам для подписи заразы, то что помешает ей же отдать свой ключик для заразы, которая встанет на место оригинального загрузчика?
     
     
  • 4.181, Ваня (??), 17:56, 04/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > которая встанет на место оригинального загрузчика?

    Встанет до, после или вместо?

    До: загрузчик проверяет что он первый и единственный.

    После: загрузчик уже получил управление, никто не вмешается.

    Вместо: подпись идентифицирует незаражённый загрузчик, заражённый не пройдёт UEFI (если только пользователь сам не сделает для него сертификат).

    Вирусы всё ещё могут заражать драйвера, но т.к. обязательная проверка подлинности теперь неотключаема, проникновение будет осложнено = количество вирусов сократится.

     
     
  • 5.190, fr0ster (ok), 18:01, 04/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >>> Вирусы всё ещё могут заражать драйвера, но т.к. обязательная проверка подлинности теперь
    > неотключаема, проникновение будет осложнено = количество вирусов сократится.

    А Линуксу то это все зачем?

     
     
  • 6.209, Аноним (-), 18:24, 04/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Что бы жизнь медом не казалась.
     
  • 5.295, Deffic (?), 23:07, 04/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> которая встанет на место оригинального загрузчика?
    > Встанет до, после или вместо?
    > До: загрузчик проверяет что он первый и единственный.

    Тогда нафига весь этот огород, если загрузчик знает, что он первый и единственный.

     
  • 5.352, ананим (?), 01:03, 05/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >До: загрузчик проверяет что он первый и единственный.

    ты дЭбил.
    это уефи(биос) теперь будет проверять какой загрузкик можно запустить, а какой нет.
    а загрузчик как не знал какой он, так и не знает.
    он просто последний, вот он и папа.
    а вирусов, подменяющих загрузчики, со времён доса наверное нет. вместо них руткиты пошли, а они таики этим маркетоидным бредом не лечатся.

     
  • 3.183, fr0ster (ok), 17:58, 04/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Народный метод лечения словленного на винде BIOS-вируса Установить Linux и пер... большой текст свёрнут, показать
     
  • 3.192, arisu (ok), 18:02, 04/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > В случае BIOS вирусу достаточно получить управление раньше атакуемой ОС и перехватить
    > прерывания (напр. таймер или чтение с диска), после чего он сможет
    > внедриться на ЛЮБОЙ уровень атакуемой ОС и производить ЛЮБЫЕ действия абсолютно
    > скрытно.

    я не могу это не процитировать, просто не могу. уровень знаний примерно такой же, как и с однобитными float'ами.

     
     
  • 4.243, Аноним (-), 20:57, 04/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Может имелось ввиду что-то: http://goo.gl/BH6Uh
     
     
  • 5.247, arisu (ok), 21:03, 04/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Может имелось ввиду что-то: http://goo.gl/BH6Uh

    ой, опять эта феерическая чушь вылазит. даже Картману уже было бы не смешно.

     
     
  • 6.298, Deffic (?), 23:10, 04/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> Может имелось ввиду что-то: http://goo.gl/BH6Uh
    > ой, опять эта феерическая чушь вылазит. даже Картману уже было бы не
    > смешно.

    Вы до сих пор не слышали о виртуализации?

     
     
  • 7.303, arisu (ok), 23:21, 04/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    я до сих пор не привык верить бездоказательной ерунде.
     
     
  • 8.335, Аноним (-), 00:06, 05/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    только голосам ... текст свёрнут, показать
     
  • 4.277, Аноним (-), 22:51, 04/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > я не могу это не процитировать, просто не могу. уровень знаний примерно
    > такой же, как и с однобитными float'ами.

    Что не мешает arisu демонстрировать не менее анекдотический уровень знаний.
    Как говорится два сапога пара.


     
     
  • 5.284, arisu (ok), 22:59, 04/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    тебя, конечно, не затруднит доказать свои слова.
     
     
  • 6.297, Аноним (-), 23:09, 04/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А вы уверены что сможете понять примеры?(Не хочу впустую тратить время)


     
     
  • 7.304, arisu (ok), 23:22, 04/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > А вы уверены что сможете понять примеры?(Не хочу впустую тратить время)

    если ты возьмёшь у кого-нибудь несколько уроков логики и постараешься их не забыть в процессе — то вполне.

     
     
  • 8.336, Аноним (-), 00:08, 05/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А как мое знание логики поможет вам понять ваши ошибки Вы сейчас отсутствие ло... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.341, arisu (ok), 00:29, 05/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    ты всего лишь в очередной раз сел в лужу смотрю, это занятие тебе очень нравитс... текст свёрнут, показать
     
  • 3.409, Аноним (-), 12:21, 05/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > законопослушных пользователей жизнь станет проще.

    Да щаз. Их уже Беня Франклин предупредил. Кто не дебил - выводы давно уже сделал. Но к тебе это не относится в силу общей тупизны. Такие как ты понимают что пи....ц только когда в хату пришла расстрельная команда.

     

  • 1.182, Аноним (182), 17:57, 04/06/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –3 +/
    Вопрос дилетанта: почему нельзя загрузить Windows и из него передать управление загрузчику Linux или реализовать загрузчик как драйвер Windows? Ну будет стоять UEFI и windows и бог с ним. Все равно уже заплачено. Зато с wine-arm  (надеюсь появится) с использованием dll или виртуализацией win8 лицензионных проблем не будет.
     
     
  • 2.186, fr0ster (ok), 17:59, 04/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Вопрос дилетанта: почему нельзя загрузить Windows и из него передать управление загрузчику
    > Linux или реализовать загрузчик как драйвер Windows? Ну будет стоять UEFI
    > и windows и бог с ним. Все равно уже заплачено. Зато
    > с wine-arm  (надеюсь появится) с использованием dll или виртуализацией win8
    > лицензионных проблем не будет.

    Чеснок, святая вода и осиновый кол вам в помощь.
    Про всякие лисопеды слышал, но такой извратный в первый раз озвучил кто-то.

     
     
  • 3.328, AlexYeCu (ok), 23:46, 04/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >Чеснок, святая вода и осиновый кол вам в помощь.

    Начав читать фразу, никак не ожидал увидеть в конце слово «помощь»… Удивили.

     
     
  • 4.354, ананим (?), 01:05, 05/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    это если вы вампир.
     
  • 2.193, Ваня (??), 18:03, 04/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    Можно подписать публичной подписью только загрузчик Linux, который дальше будет делать что угодно. Но есть две проблемы: 1. GRUB нельзя подписывать по религиозным соображениям (некошерно), 2. спецификация требует чтобы "безопасной" называлась лишь загрузка где все модули подписаны (представьте как это звучит "небезопасная загрузка Линукс" против "безопасная загрузка Виндоус").
     
     
  • 3.244, Аноним (-), 20:59, 04/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > (представьте как это звучит "небезопасная загрузка Линукс" против "безопасная загрузка Виндоус")

    Смишно звучит, а для вас как? :)

     
  • 3.460, Аноним (10), 20:34, 05/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > "безопасная загрузка Виндоус".

    Безопасная это т.е. запускаешь комп а он белыми буквами на чёрном фоне: "изивини там Виндоус, запускать небезопасно"?

     
  • 2.196, Аноним (-), 18:04, 04/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Так будет как с XBox  и игрой кинконг (гуглите если интересно). Система будет работать по первой найденной уязвимости в цепи загружающих модулей , а потом они будет загружать что угодно и куда угодно.
     
  • 2.206, Аноним (-), 18:19, 04/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Вопрос дилетанта: почему нельзя загрузить Windows и из него передать управление загрузчику

    ОС принимает железо в определенном состоянии. После загрузки Windows, драйвера изменят состояния железок. Только если конкретная железка поддерживает Function Level Reset ее можно перегрузить без перезагрузки компа (таких железок не так уж и много, особенно среди старых).

     
  • 2.411, Аноним (-), 12:24, 05/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Вопрос дилетанта: почему нельзя загрузить Windows и из него передать управление загрузчику

    Осталось убедить винду загрузить ваш неподписанный kernel-mode код. Нет, конечно парни из orif^W flame показали что это в принципе можно, но как-то не будучи профессионалом по производству средств промышленного шпионажа или крутым хакером - довольно утомительно, знаете ли, генерить левые ключи. А правые вам MS нифига не сгенерит, потому что "вирусы эе тоже смогут..", блаблабла.

     

  • 1.205, sh4r4t4n (ok), 18:17, 04/06/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    > Целью обеспечения поддержки является предоставление из коробки возможности установки Fedora Linux на компьютеры, укомплектованные операционной системой Windows 8.

    А Windows Genuine Advantage в федору встроят?

    Если вдруг асусы и гигабайты не предоставят в своём железе возможность простого отключения secure boot, то уж лучше мак покупать, там хотя бы железо нормальное и с линуксом уже давно проблем нет.

     
     
     
     
     
    Часть нити удалена модератором

  • 5.313, Deffic (?), 23:27, 04/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> Ну просветите нас.
    > без проблем. как только «вы» оплатите мне процесс. издеваться над вами мне
    > забавно, а учить вас — неинтересно. поэтому первое я делаю бесплатно,
    > а на второе согласен только за деньги.

    Здесь делятся мнениями и знаниями, чем делитесь Вы, ЧСВ?

     

  • 1.215, rain87 (?), 18:43, 04/06/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    прочитал оригинал, выяснил несколько моментов, которые не освещены в переводе
    1) микрософтовым сертификатом будет подписан ТОЛЬКО маленький бутлоадер, который уже будет вызывать граб. сам граб, ядро, модули - подписываются федоровским ключём
    2) внятно объясняется, зачем вся эта тягомотина с подписью всех модулей - в противном случае можно будет возпользоваться подписанным линуксовым бутлоадером, и запустить неподписанное ядро - которое, по сути, будет нести малварный пейлоад (в разделе Wait signed what всё описано)
    3) если отключить безопасную загрузку - всё проверки и ограничения на неподписанные модули будут тоже отключены

    в целом статья произвела куда более положительное впечатление, чем перевод. советую всем ознакомиться. автор явно признаёт наличие проблем, и пытается найти решение

     
     
  • 2.216, arisu (ok), 18:46, 04/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    и решение получается такое: Святое Ядро собирают в федоре. все остальные ядра — нечестивые. порядочному человеку незачем пересобирать ядро, ведь у федоры самое лучшее.

    где-то я такое уже встречал.

     
     
  • 3.410, rain87 (?), 12:22, 05/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > и решение получается такое: Святое Ядро собирают в федоре. все остальные ядра
    > — нечестивые. порядочному человеку незачем пересобирать ядро, ведь у федоры самое
    > лучшее.
    > где-то я такое уже встречал.

    внезапно можно самому сгенерить ключ, добавить сертификат в свой уефи и собирать свои кошерные ядра, с подкидным дураком и распутными девицами

     
     
  • 4.418, fr0ster (ok), 12:45, 05/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> и решение получается такое: Святое Ядро собирают в федоре. все остальные ядра
    >> — нечестивые. порядочному человеку незачем пересобирать ядро, ведь у федоры самое
    >> лучшее.
    >> где-то я такое уже встречал.
    > внезапно можно самому сгенерить ключ, добавить сертификат в свой уефи и собирать
    > свои кошерные ядра, с подкидным дураком и распутными девицами

    А вот тут поподробнее. И заодно просветите что делать с этим ключом на АРМовской платформе и что делать когда МС решит отключить возможность добавления левых ключей?

     
     
  • 5.422, Аноним (-), 12:58, 05/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    на ARM'e тоже UEFI ? я думал что он только для PC (читай x86)
     
     
  • 6.423, fr0ster (ok), 13:11, 05/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > на ARM'e тоже UEFI ? я думал что он только для PC
    > (читай x86)

    Для ПыСы контора МыСы со скрипом пошла на послабоение, от щедрот согласилась разрешить на сВин8-реди компах запуск других ОСей. А для АРМ сказала "фиг вам, а не линукс, жрите винду, пусть говно, зато много".

     
  • 5.426, rain87 (?), 15:08, 05/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > А вот тут поподробнее. И заодно просветите что делать с этим ключом
    > на АРМовской платформе и что делать когда МС решит отключить возможность
    > добавления левых ключей?

    а для виндовых арм федора принципиально не будет делать никакого решения, позволяющего запустить там линукс. такова политика микрософта, на арм он запретил менять винду. ну а вы, как потребитель, можете выразить своё мнение рублём - не покупая арм устройства с виндой. логично? благо виндовс на арм ни разу не монополист, в отличие от х86

     
     
  • 6.431, fr0ster (ok), 15:35, 05/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > а для виндовых арм федора принципиально не будет делать никакого решения, позволяющего
    > запустить там линукс. такова политика микрософта, на арм он запретил менять
    > винду. ну а вы, как потребитель, можете выразить своё мнение рублём
    > - не покупая арм устройства с виндой. логично? благо виндовс на
    > арм ни разу не монополист, в отличие от х86

    Вот где логика, если я не могу проголосать рублем и выбрать не то что экзотический девайс, а банальный ноут без винды. В магазинах впаривают с виндой, отказаться от предустановленной винды тот еще квест. В общем железку с виндой найдете без проблем, без винды  - стерев ноги по самую попу. Ну и где голосование рублем? Где логика? В общем тут не голосовать, тут бить надо.

     
     
  • 7.436, rain87 (?), 15:49, 05/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Вот где логика, если я не могу проголосать рублем и выбрать не
    > то что экзотический девайс, а банальный ноут без винды. В магазинах
    > впаривают с виндой, отказаться от предустановленной винды тот еще квест. В
    > общем железку с виндой найдете без проблем, без винды  -
    > стерев ноги по самую попу. Ну и где голосование рублем? Где
    > логика? В общем тут не голосовать, тут бить надо.

    выход? одеваем бомбы и двигаем в сторону редмонда? я тоже купил ноут с предустановленной виндой, потому что альтернативы не было

    решение очевидное - увеличивать аудиторию пользователей линукса до той величины, с которой начнут считаться. и федоровцы этим и заняты, что мне и нравится

     
     
  • 8.440, fr0ster (ok), 16:16, 05/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вы верите, что на ноуты в магазинах Московии винды ставит сам Балмер с Гейтсом ... текст свёрнут, показать
     
  • 4.420, arisu (ok), 12:47, 05/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > внезапно можно самому сгенерить ключ, добавить сертификат в свой уефи и собирать
    > свои кошерные ядра, с подкидным дураком и распутными девицами

    а) никто этого не гарантирует (где *твёрдые* гарантии, что это можно будет сделать без анальной магии, перепрошивки биоса с потерей гарантии и ты пы?);
    б) «а Ватсон без трубки уже не мог…» — зачем мне эти пляски?

     
     
  • 5.427, rain87 (?), 15:18, 05/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    очевидно, стОит покупать такие устройства, в которых эта возможность будет штатн... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 6.437, arisu (ok), 15:51, 05/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    эх… боже, если ты есть, пожалуйста, убей их всех. с любовью, arisu.
     
  • 4.461, Аноним (-), 22:36, 05/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > внезапно можно самому сгенерить ключ, добавить сертификат в свой уефи и собирать
    > свои кошерные ядра, с подкидным дураком и распутными девицами

    Вот только нафиг весь этот онанизм? Я не могу доверять проприетарному фирмваре которое мне геморрой создает, для начала.

     
  • 2.250, Аноним (-), 21:10, 04/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Расскажи на кой болт это всё надо Если обновляться с федоровской репы и её подл... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 3.408, rain87 (?), 12:20, 05/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    хм, ну если чёто поломают - то никакой ключ уже не спасёт логично а откуда обы... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 4.419, arisu (ok), 12:45, 05/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > а можно придумать решение, прозрачное для энд юзера. имхо второе продуктивнее

    это саботаж. намеренный, причём. потому что явно показывает: «ок, мы это съели и не поперхнулись, привозите ещё гуано!»

     
     
  • 5.428, rain87 (?), 15:23, 05/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > это саботаж. намеренный, причём. потому что явно показывает: «ок, мы это съели
    > и не поперхнулись, привозите ещё гуано!»

    саботаж со стороны мс? охотно верю, я же сказал выше что сомневаюсь, что первичная причина всей этой истории с уефи - это защита от вирусов

    что ты предлагаешь в этой ситуации делать разрабочикам дистров? положить **й на всё это и с гордым видом сказать - проблемы индейцев шерифа не *бут? или может подать в суд на мс и доказать там, что это саботаж? а сам не хочешь попробовать? суд это так увлекательно

     
     
  • 6.434, arisu (ok), 15:46, 05/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > что ты предлагаешь в этой ситуации делать разрабочикам дистров?

    игнорировать. опционально написав на сайте: «техника с анальными зондами официально не поддерживается. требуйте у продавца нормальную.» всё остальное называется «говноедство».

     
     
  • 7.462, Аноним (-), 22:38, 05/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > остальное называется «гoвноедство».

    Ну так федорасы не производят же свои компьютеры. Что они еще должны делать? Пойти в могилку закoпаться?

     
     
  • 8.463, arisu (ok), 22:42, 05/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    нет, конечно пойти вылизывать m сотоварищи достойный вариант, только истинно ... текст свёрнут, показать
     
  • 4.430, Аноним (-), 15:33, 05/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    логично тогда вопрос, а на кой уефи этот нужен Или после подлома и воровства к... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 5.433, rain87 (?), 15:43, 05/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    таки да если утечёт ключ мс, который будет зашит во все мамки - превед, безопас... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 6.435, arisu (ok), 15:48, 05/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > таки да. если утечёт ключ мс, который будет зашит во все мамки
    > — превед, безопасность

    если утечёт ключ федоры… если утечёт ключ любого, у кого он есть… а как хорошо защищены «корневые центры» мы все уже видели. безопасность, ага.

    p.s. на самом деле это отличный способ ещё больше (хотя куда уж?) усыпить подозрительность юзера. «ведь грузится, не ругается! значит, нет никаких вирусов!»

     
  • 3.424, Аноним (-), 14:58, 05/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Да и вообще что за мания сначала придумать ответ(уефи), а потом под него условия задачи подгонять(о, мы можем опрокинуть малварьки).

    Так придумали и настаивают одни, а расхлебывают другие

     

     ....большая нить свёрнута, показать (24)

  • 1.217, Аноним (-), 18:51, 04/06/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Гм. Теперь хэкать мамку и шить кастамные фёрмвэар ? O_o жесть
     
  • 1.220, anonymous (??), 18:56, 04/06/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    кстати, как там у Столлмана?

    "Дан со временем узнал о свободных ядрах, даже целых свободных операционных системах, которые существовали на рубеже веков. Но они были не только незаконны, как отладчики — их нельзя было установить, даже если они у тебя были, если ты не знал пароля администратора для своего компьютера. А его ты не узнал бы ни от ФБР, ни от службы поддержки Microsoft."

    Немножко изменить и картина маслом :)
    "их нельзя было установить, даже если они у тебя были, если ты не имел ключа для их подписи. А его ты не узнал бы ни от ФБР, ни от службы поддержки Microsoft."

     
  • 1.221, Nxx (ok), 19:05, 04/06/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Гейтс давил лучшим продуктом, Балмер давит всякими DRM, активациями и прочими анальными зондами.
     
     
  • 2.362, ФФ (ok), 08:37, 05/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Уже подрастает поколение, которое будет посмеиваться над пользователями уиндоуз.
     
     
  • 3.368, arisu (ok), 10:39, 05/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Уже подрастает поколение, которое будет посмеиваться над пользователями уиндоуз.

    …старых версий.

    obvious fix.

     
  • 2.390, Аноним (-), 11:51, 05/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Гейст тоже пакостил. Но он, хотя бы по образованию, был программистом и понимал, в какой сфере работает, видел тенденции и перспективы. А Баллмер - просто еще один торгаш, которому без разницы, софтом торговать, или семечками на рынке, перекрикивая соседей
     
     
  • 3.391, arisu (ok), 11:57, 05/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    нет у билли никакого верхнего образования, отчислили его.
     
     
  • 4.425, Ваня (??), 15:06, 05/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Он сам ушёл чтобы к 25 стать миллионером.
     
     
  • 5.429, fr0ster (ok), 15:31, 05/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Он сам ушёл чтобы к 25 стать миллионером.

    - А наш раввин говорит с Богом.
    - Может врет?!
    - Как может врать человек, говорящий с Богом?!!

    Вообще то говоря, не будь его папаши, фиг бы он стал миллионером.
    И образование тут ни при чем, точнее байка про уход.
    "В 1973 году он поступил в Гарвардский университет, но был отчислен спустя 2 года и сразу стал заниматься созданием программного обеспечения."

     
     
  • 6.432, Аноним (-), 15:43, 05/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > И образование тут ни при чем, точнее байка про уход.
    > "В 1973 году он поступил в Гарвардский университет, но был отчислен спустя
    > 2 года и сразу стал заниматься созданием программного обеспечения."

    Тут вот кстати интересный вопрос. С универа то его отчислили. Но, насколько я читал, из престижного клуба ихнего университетского он не ушёл.

     
     
  • 7.438, arisu (ok), 16:00, 05/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    не знаю, так ли это, но: бабло и хорошие родители — залог успеха ведь.
     
     
  • 8.439, fr0ster (ok), 16:12, 05/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    В данном случае умные родители, точнее умный папа, Билл Гейтс II, адвокат специа... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.441, arisu (ok), 16:16, 05/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    мама там, мягко говоря, тоже не под кустом нашлась ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.443, fr0ster (ok), 16:19, 05/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Это вы про члена совета директоров First Interstate Bank, Pacific Northwest Bell... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.444, arisu (ok), 16:25, 05/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    ох, United Way 8212 это очень, очень интересная штука, если копнуть 171 зн... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.445, fr0ster (ok), 16:29, 05/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Это даже если не считать того, что Гарвард предназначен не для получения знаний,... текст свёрнут, показать
     
     
  • 13.446, arisu (ok), 16:32, 05/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    зато American Dream как студент бросил университет и стал миллиардером почти к... текст свёрнут, показать
     
  • 8.452, Аноним (-), 19:06, 05/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ага Не спроста же у них в фильмах по поводу клубов разводят мутотень Вон из по... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.471, Ваня (??), 13:21, 06/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    - Вовочка, кем ты хочешь стать когда вырастешь - Водопроводчиком Сантехником ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.472, fr0ster (ok), 13:50, 06/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Без фильмов, почитайте мемуары топ-манагеров штатовских, там открытым текстом го... текст свёрнут, показать
     
  • 10.480, Аноним (-), 19:38, 06/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Тебе даже приземлённый пример не помог понять Шёл бы ты лучше своей основной ра... текст свёрнут, показать
     

     ....большая нить свёрнута, показать (18)

  • 1.222, Nxx (ok), 19:11, 04/06/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Кстати, я так понимаю, что это все будет только если производителю нужна наклейка с логотипом Windows. Если не нужна - может забить.

    Другой вопрос, что MS скорее всего, сделает винду дешевле для таких производителей.

     
     
  • 2.224, Аноним (-), 19:24, 04/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Кстати, я так понимаю, что это все будет только если производителю нужна
    > наклейка с логотипом Windows. Если не нужна - может забить.

    А кому из производителей железа не нужна такая наклейка? Apple?
    > Другой вопрос, что MS скорее всего, сделает винду дешевле для таких производителей.

    Скорее сделает дороже для всех остальных.


     
     
  • 3.237, Аноним (-), 20:19, 04/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > А кому из производителей железа не нужна такая наклейка? Apple?

    No 2name же

     

  • 1.226, koshaduk (ok), 19:36, 04/06/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +6 +/
    очень бессмысленные меры от microsoft с одной стороны не позволяют монополизировать рынок, с другой - занимают ресурсы (теоретически) моего личного компьютера. я им, бледям, смерти желаю
     
  • 1.251, Аноним (-), 21:12, 04/06/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    > Первичный загрузчик будет заверен представителями проекта Fedora через сервис Microsoft, позволяющий за 99$ (сервис предоставляет Verisign) получить доступ к формированию неограниченного числа подписей для исполняемых файлов.

    В чем смысл безопасной загрузки, если любой желающий за $99 может подписать свой загрузчик?

     
     
  • 2.254, fr0ster (??), 21:47, 04/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > В чем смысл безопасной загрузки, если любой желающий за $99 может подписать
    > свой загрузчик?

    В $99, естесно

     
     
  • 3.258, Аноним (-), 21:55, 04/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Ваш компьютер заблокирован фирмой макрософт за небезопасную загрузку. Для разблокировки заплатите 99$. - где то я это уже видел.

     
  • 2.257, Аноним (-), 21:53, 04/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Сначала отнеси загрузчик на проверку в Майкрософт.
     
     
  • 3.493, Аноним (-), 03:29, 15/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Ага. Допустим, надо выпустить срочный security update. Собираешь, отправляешь на подпись, а там говорят: Ой, а у нас подписывальщик заболел/винда на компьютере упала/etc. Клиент, какой-нибудь параноидальный банкир, не дожидается апдейта, и сбегает на винду. Производитель дистрибутива линукса теряет деньги и потихоньку загибается. Эффект достигнут.
     

  • 1.442, Аноним (-), 16:19, 05/06/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Скоро будем искать "ломаные" материнки на черных рынках. Энджой йор киберпанк, б**.
     
  • 1.447, севан (?), 18:11, 05/06/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    я не программист и плохо понимаю и в железе и в ЦП. Поэтому вопрос - а если я решу покупать стационарник из отдельных железок т.е. как вы понимаете без предустановленной операционки - то, что мне светит в этом случае? чтобы я не собрал я смогу поставить только  васьмуйу винду? или как?
     
     
  • 2.456, Reshacker (?), 19:49, 05/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > я не программист и плохо понимаю и в железе и в ЦП.
    > Поэтому вопрос - а если я решу покупать стационарник из отдельных
    > железок т.е. как вы понимаете без предустановленной операционки - то, что
    > мне светит в этом случае? чтобы я не собрал я смогу
    > поставить только  васьмуйу винду? или как?

    И ко всему прочему тебе придётся ещё купить и лицензию на виндовс.

     
  • 2.464, Аноним (-), 22:45, 05/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > мне светит в этом случае? чтобы я не собрал я смогу
    > поставить только  васьмуйу винду? или как?

    Довольно таки серая область. Зависит от того что и как в конкретно взятом биосе. Да, придется разбираться в сортах всякого DRMа, увы.

     
  • 2.468, Аноним (-), 01:36, 06/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Скорее всего надо будет пероверять материнку на наличие обсуждаемого выше дерьма. Но так как с этим дерьмом платы брать никто не будет, то и в магазинах их будет мало. Но риск вляпаться в дерьмо останется.
     
     
  • 3.469, Nxx (ok), 09:36, 06/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Скорее всего надо будет пероверять материнку на наличие обсуждаемого выше дерьма. Но
    > так как с этим дерьмом платы брать никто не будет, то
    > и в магазинах их будет мало. Но риск вляпаться в дерьмо
    > останется.

    ЛОЛ. А ак все навязали узкие дисплеи? У пользователей спрашивали, надо ли им HD на ноутбуке ценой сокращения вертикального разрешения?

     

  • 1.484, Аноним (-), 16:41, 08/06/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    прогибание началось
     
     
  • 2.495, ZloyRus (?), 05:03, 25/09/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > прогибание началось

    Что то мелко тут копают. Все эти покупки ключей, сто баксов, пятнадцать...
    Или за установку *nix бабки.

    Мелко! софт сделает по другому. Вот допилят эту уё..уе..тьфу, срамота и...
    будут продавать системное время:
    Всего за 9.99 в час Вы получаете шикарную возможность глазеть на пиксели, наслаждаться очаровательным шумом вентиляторов, и фапать на сиске.
    p.s. дитям и бабам скидки.

     
     
  • 3.496, arisu (ok), 07:19, 25/09/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    да rms об этом уже давно написал в «праве читать». но тушканчикам это право не нужно — они и не читают.
     

  • 1.497, Чёрт (?), 01:01, 03/08/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Безжалостно удалять windows со всеми его заморочками и притязаниями на контроль за пользователем!
     

     Добавить комментарий
    Имя:
    E-Mail:
    Текст:



    Спонсоры:
    Inferno Solutions
    Hosting by Hoster.ru
    Хостинг:

    Закладки на сайте
    Проследить за страницей
    Created 1996-2020 by Maxim Chirkov
    Добавить, Поддержать, Вебмастеру