The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

Конгресс США отложил рассмотрение законопроектов PIPA и SOPA в ответ на массовые протесты в Сети

21.01.2012 13:12

Сенатор Ламар Смит, продвигающий в США законопроекты SOPA и PIPA, объявил, что прокатившаяся в среду волна протестов, убедила многих сенаторов в том, что в текущем виде проекты законов PIPA и SOPA не устраивают общество. Ламар согласился с тем, что требуется не просто переработка данных законопроектов, а изменение подхода к борьбе с сайтами, нарушающими интеллектуальную собственность американцев.

Законопроект PIPA, определяющий методы противостояния пиратским сайтам, не подпадающим под юрисдикцию США, отложен и не будет рассмотрен сенаторами на следующей неделе. SOPA, как и было объявлено в понедельник, также отложен на неопределённое время до достижения консенсуса между его сторонниками и противниками. Напомним, что за День протеста в Конгресс было отправлено более миллиона электронных писем c выражением недовольства. Многие сенаторы, ранее поддерживающие обсуждаемые законопроекты, изменили свою позицию и перешли на сторону противников SOPA и PIPA. Примечательно, что проведённая акция также заставила задуматься законодателей других стран, в частности с критикой методов борьбы с пиратством, предлагаемых в SOPA и PIPA, выступили несколько видных политических деятелей Евросоюза.

  1. Главная ссылка к новости (https://www.eff.org/deeplinks/...)
  2. OpenNews: Протест сайтов против SOPA изменил позицию нескольких сенаторов
  3. OpenNews: Конгресс США отложил законопроект SOPA. Wikipedia на сутки прекратит работу в знак протеста против его принятия
  4. OpenNews: В Сенате США сформировалась группа, настроенная против усиления цензуры в Сети
  5. OpenNews: Новый закон США может втянуть разработчиков ПО в борьбу с "неугодными" сайтами
Лицензия: CC-BY
Тип: К сведению
Короткая ссылка: https://opennet.ru/32860-sopa
Ключевые слова: sopa, pipa
При перепечатке указание ссылки на opennet.ru обязательно


Обсуждение (109) Ajax | 1 уровень | Линейный | +/- | Раскрыть всё | RSS
  • 1.1, posixru (ok), 13:22, 21/01/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +3 +/
    > контента, нарушающего авторские права американцев.

    Скорее авторские права американских медиа-компаний, прибыль ими теоретически упущенную...

     
     
  • 2.2, all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 13:25, 21/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    они же тоже американцы
     
     
  • 3.3, Аноним (-), 13:33, 21/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Что важнее - фундаментальные свободы сотен миллионов пользователей интернета (в т.ч. американцев) или авторские права 1% американцев?

    Я не говорю, что авторские права вообще не надо уважать. Я говорю, что ущемлять первое ради второго - неправильный шаг.

     
     
  • 4.4, анонимоус (?), 13:50, 21/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    очевидно же, авторские права важнее. тем более, целого 1%. это же миллионы $
     
     
  • 5.10, Аноним (-), 14:47, 21/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +13 +/
    > очевидно же, авторские права важнее. тем более, целого 1%. это же миллионы $

    С таким подходом, есть риск что остальные 99% просто развесят этот 1% по фонарям и наступит тишь да гладь :)

     
     
  • 6.109, torvn77 (?), 01:34, 24/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >>...развесят этот 1% по фонарям...

    А кто будет финансировать и организовывать фильмы?

     
  • 4.5, posixru (ok), 13:51, 21/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +17 +/
    > авторские права 1% американцев?

    Скорее наверно около 0.001% американцев

    > Я не говорю, что авторские права вообще не надо уважать

    Вот именно Авторские и надо уважать, а права перекупивших и наживающихся на тиражировании уважения как то не вызывают.

     
     
  • 5.63, alltiptop (ok), 13:07, 22/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    Авторские/правообладателей

    Проще - надо убрать юридическое понятие "права на произведение". Оставить лишь временные договоры на возможность печатать/показывать авторское произведение, регулируемые законом (до 1 года и от 1 года до максимум 5 лет включительно например, точная дата указывается в договоре). Считаю, загнать в такие жёсткие рамки автора и издателя разумно для того чтобы первые имели возможность хотя бы через 5 лет сменить издателя, а последние не борзели и боролись друг с другом за более-менее честную конкуренцию. Естественно, авторские права по наследству не передаются.

     
  • 4.6, terr0rist (ok), 13:51, 21/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Авторские права != права пользователя на пользование.
    Человек, вырастивший огурец, имеет право на признание своей заслуги в этом, но если он будет запрещать пользователю его есть, это уже неправильно.
     
     
  • 5.7, spiritNorest (?), 14:24, 21/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –8 +/
    Тут как бы говорят о том, что человек вырастил огурец и запрещает его воровать ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 6.8, тоже Аноним (ok), 14:40, 21/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Творения "Союзмультфильма" до сих пор пользуются спросом, и у них есть правообладатели.
    Но попробуйте-ка купить подборку таких мультфильмов в том качестве, которого они достойны, за те деньги, которые вам покажутся справедливыми.
    Один мультфильм, затерявшийся на целом лицензионном DVD, стоящем столько же, сколько полнометражный блокбастер - это только хорошая реклама пиратства. А выпускать такие же сборники, которые население расхватывает у пиратов - ниже достоинства правообладателя, конечно...
     
     
  • 7.16, Есть мнение (?), 15:12, 21/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +24 +/
    Пираты это люди которые осуществляли вооруженный захват судна. К авторскому праву эти люди не имеют никакого отношения. Точно так же как и "Общества защиты авторских прав" не имеют отношения к авторам.

    Тем не менее использование слов "Пират", "Пиратство" имеет негативный лексический смысл, а вот "Общество" , "Защита", "Права" имеют позитивный лексический смысл. Всё это работает на уровне подсознания.

    Использование данной терминологии в области авторского права есть информационный вирус, внедренный в сознание народных масс с целью протаскивания нужных законов и в конечном счете  наживы немногочисленных паразитирующих личностей.

    Многочисленные обсуждения в средствах массовой информации закрепляют эти термины в лексическом словарном запасе активного населения и создают прецедент для введения все более и более нелепых законов в области авторского права.

    Как говорил Гебельс: "Любая ложь повторяемая тысячу раз становиться правдой"

    Поэтому давайте называть людей выступающих за свободный обмен информацией, именно людьми выступающими за свободный обмен информацией, а не "пиратами", а различные "авторские общества" называть тем чем они являются: паразитами и рэкетирами.

    Начните с себя.

     
     
  • 8.19, fr0ster (ok), 15:44, 21/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вообще пираты захватывали суда не имея каперской лицензии Так что можно при жел... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.42, Карамба (?), 22:29, 21/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    fixed ... текст свёрнут, показать
     
  • 8.20, тоже Аноним (ok), 16:29, 21/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –4 +/
    В официальной речи - да Для обывателя в РФ - нет Ничего в этом плане манипулят... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.21, ананим (?), 16:38, 21/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    угу вот только собственные интересы у каждого разные одному подавай 1 с каж... текст свёрнут, показать
     
  • 9.23, Есть мнение (?), 16:51, 21/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Пираты они и в Африке пираты Череп, кости, чёрный флаг с роджером , старинный ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.32, тоже Аноним (ok), 19:25, 21/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Передавайте привет товарищу Павлову Когда при вас DVD-болванку называют блином... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.35, Карамба (?), 19:55, 21/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    DVD Блином Эко занесло Виртуальный магазин Может быть интернет-магазин У ва... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.36, тоже Аноним (ok), 20:21, 21/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Интернет-магазин - это тот же OZON Покупка реальных товаров через интернет Я ж... текст свёрнут, показать
     
     
  • 13.39, Карамба (?), 22:00, 21/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Виртуа 769 льность 8212 вымышленный, воображаемый возможно, для некоторых о... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 14.45, тоже Аноним (ok), 23:21, 21/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Появляется стойкое ощущение, что я кого-то прикормил Однако отвечу аморально... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 15.54, Карамба (?), 07:27, 22/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Это из-за того что Вы не хотите согласиться, что существуют мнения отличные от в... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 16.61, тоже Аноним (ok), 11:19, 22/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Это вложения в свой бизнес Контенту от тех вложений ни горячо, ни холодно По з... текст свёрнут, показать
     
     
  • 17.66, Карамба (?), 14:13, 22/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Значит все таки они собирали свой урожай Вот Стоп Вы начинаете переписывать ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 18.68, тоже Аноним (ok), 15:24, 22/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Не значит У вас явные проблемы с логикой, а я не вижу смысла спорить с пустой б... текст свёрнут, показать
     
     
  • 19.78, Карамба (?), 19:33, 22/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Ну что Вы Как можно Просто Вы переобувайтесь со своей историей на ходу, то н... текст свёрнут, показать
     
  • 17.101, Nxx (ok), 15:04, 23/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    А контент же бесплатный Вы сами говорите, что произведения можно скачать с сайт... текст свёрнут, показать
     
     
  • 18.107, тоже Аноним (ok), 21:07, 23/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Так он в суд и не подавал, если что ... текст свёрнут, показать
     
  • 15.58, Карамба (?), 07:46, 22/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    А вот как раз типичный пример обработки сознания Представьте двух детей с мобил... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 16.62, тоже Аноним (ok), 11:29, 22/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Не надо утрировать Тот же ребенок, утащив из садика игрушку домой, по-вашему, п... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 17.67, Карамба (?), 14:39, 22/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    По малолетсву нет, но на учёт в полиции поставят, и родителям достанется, на ден... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 18.69, тоже Аноним (ok), 15:35, 22/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Нет, проблема в другом Проблема в том, что все эти корявые правовые нагроможден... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 19.77, Карамба (?), 19:28, 22/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Да кто Вам сказал эту чушь Сходить в кино и посмотреть на TV совсем разные вещи... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 20.80, тоже Аноним (ok), 20:51, 22/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Не надо называть свои измышления моей логикой , это не аргумент, а словоблудие ... большой текст свёрнут, показать
     
  • 21.87, j2 (?), 22:14, 22/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вы опять переобуваетесь можно я ткну вас носом в ваши же слова Я привел доста... большой текст свёрнут, показать
     
  • 22.92, тоже Аноним (ok), 23:06, 22/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Не буду критиковать ваши теоретические построения Для вас они, видимо, имеют ка... текст свёрнут, показать
     
  • 23.102, Nxx (ok), 15:09, 23/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    gt оверквотинг удален Издательствам сейчас вообще запрещено заключать контракт... большой текст свёрнут, показать
     
  • 24.108, тоже Аноним (ok), 21:14, 23/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Не контракты, так договора Не договора, так соглашения Какая именно сейчас и з... текст свёрнут, показать
     
  • 6.9, Аноним (-), 14:41, 21/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +6 +/
    >Тут как бы говорят о том, что человек вырастил огурец и запрещает его воровать. Он хочет, >чтобы у него купили эти огурцы, он получил деньги и купил себе хлеба...

    его огурцы никто не ворует. Это он 9патентный тролль) ходит по огородам и выискивает то, что похоже на его огурцы, чтобы поиметь бабла или запретить. О, мсье, ваш баклажан похож на мой огурец! Гоните бабки.

     
     
  • 7.50, szh (ok), 05:10, 22/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    нет, это ты не можешь отличить копирайт от патентов.
     
  • 6.11, posixru (ok), 14:51, 21/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Но при этом он хочет брать деньги с каждого кто на него посмотрит, при этом обиж... большой текст свёрнут, показать
     
  • 6.13, Аноним (-), 15:01, 21/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Если я возьму у вас огурец, он у вас пропадет и вы будете недовольны в основном ... большой текст свёрнут, показать
     
  • 6.14, Аноним (-), 15:04, 21/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >Тут как бы говорят о том, что человек вырастил огурец и запрещает его воровать

    Тут как бы говорят, что тот кто его вырастил уже его давно продал (пропил, подприл) *перекупщикам*. И еще говорят, что давать перекупщикам (а точнее ловким спекулянтам) взымать деньги за клоны (бесплатные, кстати!) выращенного огурца слегка не правильно.

    >переходить на линукс...

    И что в этом зазорного?! Я, - директор компании, и я на линуксе (на openSuSE если кому интересно). И нечего плохого в этом не вижу!

    Я полагаю, что на ваши сомнения (большую их часть) ответил Касперыч в своем блоге
    http://eugene.kaspersky.ru/2011/12/05/polnaya-sopa/
    И ответил во многом очень правильно. И это не смотря на то, что он, - Евгений, - один из самых-самых-самых заинтересованных в деле производства софта за плату.

     
     
  • 7.22, spiritNorest (?), 16:41, 21/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Так во первых, я читал и блог Евгения Касперского и статьи Ричарда Столлмана С ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 8.27, anonimous (?), 18:09, 21/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Вот Дюма как раз жалеть не стоит, он сам написал большую часть из своего мусора ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.33, fr0ster (ok), 19:40, 21/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вообще практически все в литературе было написано чтоб продать А вот графоманы ... текст свёрнут, показать
     
  • 8.44, ононим (?), 23:06, 21/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вы забываете одну существенную деталь Любой производитель информации управляет ... текст свёрнут, показать
     
  • 8.100, Lexxa (?), 12:32, 23/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Up заработал только в КИНОпрокате 730 миллионов долларов Вероятно потому, что о... текст свёрнут, показать
     
  • 6.76, Proger (ok), 18:35, 22/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Боюсь, что в данном случае речь не о хлебе, а жирном таком бутере с икрой Раб... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 7.82, fr0ster (ok), 21:08, 22/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Простите, но чушь несете. Стоимость это не сколько просят, а сколько готовы заплатить.
    Если говнопоттер оказывается более востребован нежели ваши 40 часов работы то говнопоттер и получит больше. Ну а насчет союзмультфильма и вообще советских мультфильмов, то на вкус и цвет, ну понятно, да?
     
     
  • 8.85, тоже Аноним (ok), 21:51, 22/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Не только на вкус и цвет Как молодой отец, авторитетно заявляю вся эта голливу... текст свёрнут, показать
     
  • 6.103, Nxx (ok), 15:14, 23/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Тут как бы говорят о том, что человек вырастил огурец и запрещает
    > его воровать. Он хочет, чтобы у него купили эти огурцы, он
    > получил деньги и купил себе хлеба...

    Нет, человек вырастил огурец и запрещает всем остальным выращивать такие же огурцы (и это не аллегория - Монсанто в Ираке собирает 10% урожая за копирайт на пшеницу, запрещает засевать с урожая и требует, чтобы покупали только у нее).

    А еще этот человек требует, чтобы купленный у него огурец использовал только тот, кто купил лично, только для определенных блюд и не позже чем через два дня. А кто хочет сделать два разных блюда должен купить дополнительную лицензию!

     
  • 6.110, torvn77 (?), 01:43, 24/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > ...Фильмы снимают только любители, все актёры ушли в театры...

    Это будет замечательно!Останутся те,кто хочет снимать кино.
    Они и сейчас живут на самофинансирований и донейтах

     
  • 3.12, ананим (?), 15:01, 21/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Компания не может являеться гражданином.
    Даже если это кружок рукоделия.
     
     
  • 4.15, posixru (ok), 15:11, 21/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Может! Если это американская компания обеспеченная финансово
     
     
  • 5.18, ананим (?), 15:41, 21/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    пруфы на законодательство есть?

    зыж
    вообще то это основа демократического общества.
    которого (демократического общества) как известно в коммерческой компании быть не может.
    что конечно не мешает лоббировать те или иные законопроекты.
    но замазавшись в этом один раз... в общем конгрессмены не просто так вдруг все посваливали с этого начинания.
    это у нас (и даже тут) - "да я лижу зад $$$ и горжусь этим" - повсплывало. как и полицаи из сс

     
     
  • 6.25, Аноним (-), 17:36, 21/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > зыж

    Что это? Замучал.

     
     
  • 7.29, кверти (?), 18:48, 21/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    а ты набери "PS:" в русской раскладке
     
  • 6.43, ононим (?), 22:52, 21/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >пруфы на законодательство есть?

    Здравому смыслу нужна юридическая поддержка? Компании состоят из граждан, у компаний есть владельцы, собственники по совместительству граждане. Граждане имеющие в собственности компании определяют политику этих компаний.

     
     
  • 7.47, ананим (?), 02:00, 22/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Здравому смыслу нужна юридическая поддержка? 

    И ещё как!

     

  • 1.17, Аноним (-), 15:21, 21/01/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Просто многие путают свободу с пиратством. При принятии законов о свободе можно будет забыть, а пиратство как будет так и останется. Также под защитой авторских прав часто скрывают интересы монополий.
     
  • 1.24, Гога (?), 17:07, 21/01/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +4 +/
    Отсутствие здравого смысла и нежелание многих "правообладателей" перестраивать свои модели сбыта под текущие реалии. Те кто смог перестроится, собственно и приняли участие в "забастовке" сайтов. Биография Роберта Шекли пример тому - человек умер практически в нищете, при этом являясь одним из самых популярных писателей. Просто давно пора ограничить аппетиты посредников и прочих "правообладателей". Например (все цифры "от балды") законодательно определить минимальную долю автора от прибыли процентов в 70 - остальное пусть делят посредники. Поймали человека, скачивающего нелицензионный контент - нельзя его наказать, допустим, более 5 - 10 процентов от его заработной платы за полгода. Да, если вирусописатель причинил явный ущерб какой-то конторе - там уже немного другие законы.
    Опять-таки законы о защите прав потребителя не работают в этойй системе. А надо, что бы работали. Фильм - отстой, следовательно, возврат денег и компенсация за потерянное время. Сейчас все кому не лень пишут свои лицензионные соглашения и EULA - определить границы допустимого в подобных соглашениях. Если ты берешь за софт деньги, то будь добр и отвечать за качество оного в размере более чем 5 долларов...
    Имхо, проблема в том, что старые методы уже не работают, а место изобретения новых методов и законов, монополисты пытаются тормозить прогресс запретами. Это уже многократно проходилось в истории и, надеюсь, все же здравый смысл победит.
     
     
  • 2.30, Аноним (-), 18:52, 21/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Вот про стальное говорить не буду не компетентен, ибо , а за софт выскажусь Тр... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 3.40, Гога (?), 22:03, 21/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Как бывший разработчик, я с вами согласен, но есть некоторые исключения одно вр... большой текст свёрнут, показать
     
  • 3.93, VoDA (ok), 02:29, 23/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Отвечать то может, только любая ответственность это риск, а риск покрывается из ... большой текст свёрнут, показать
     
  • 2.48, R (?), 02:19, 22/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Если ты берешь за софт деньги, то будь добр и отвечать
    > за качество оного в размере более чем 5 долларов...

    А Вы бизнес-модель не перепутали случайно? Те, кто "не более 5 долларов" (не будем тыкать пальцами), софт не продают. Они сдают его Вам во временное пользование. Вот это безобразие точно стоило бы ограничить на законодательном уровне...

     

  • 1.28, антоним (?), 18:13, 21/01/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Надо же - народ шумит, именно поэтому закон отозван. Слабоватые у них политики, ведь сильный сделает так: народ шумит - именно поэтому закон продавлен.
     
     
  • 2.55, Тот_Самый_Анонимус (?), 07:29, 22/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >Надо же - народ шумит, именно поэтому закон отозван.

    Не отозван, а отложено рассмотрение. По-русски отложить - не значит отменить или изменить. Это значит отложить в неизменном виде на некоторое время. Вот повоняют либерасты, отпразднуют победу, и этот законопроект вытащат для обсуждения снова в том же виде. в каком он был.

    >Слабоватые у них политики, ведь сильный сделает так: народ шумит - именно поэтому закон продавлен.

    А умный политик даст народу повод подумать что он (народ) может на что-то повлиять, а потом втихую примет нужный закон.

     

  • 1.34, Владимир (??), 19:40, 21/01/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    Интернет не подвластен законам!!!
    Интернет - то, куда политикам вход запрещён!!!
    Интернет - это самое большая социальная сеть в мире!!!
    И никому не стоит на нее покушаться, не важно в благих целях или ради своей выгоды!!!
    Интернетом управляют все люди мира, не страны, не организации, не правители, не корпорации!!! Пусть уже поймут это раз и на всегда. Не стоит им навязывать любые правила в интернете!!!
     
     
  • 2.38, Тот_Самый_Анонимус (?), 21:45, 21/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Недавно подключились?

    Свобода интернета на деле нужна светочу демократии для организации всяких оранжевых революций, чтобы организовывать толпы была, как на Болотной, к примеру. Технологии давно отработаны.

    А свобода простых людей никому из политиков не нужна. Это просто звиздёж на публику.

     
     
  • 3.49, Tav (ok), 03:06, 22/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Также отработаны и технологии распространения теорий заговора о чьих-то там отработанных технологиях. Нужно поменьше смотреть телевизор и больше думать головой, чтобы самому не стать отработанным.
     
     
  • 4.56, Тот_Самый_Анонимус (?), 07:36, 22/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    >Также отработаны и технологии распространения теорий заговора о чьих-то там отработанных технологиях.

    Оранжевая революция, революция роз, иранская революция, революция юрт (Монголия), твиттерная революция (Молдавия), арабская весна, митинги «За честные выборы» (читай «За незаконную смену власти») они все прошли за последние 7 лет. Они похожи друг на друга как близнецы, потому что там один автор. И ни в одной стране мира они не принесли ничего хорошего.

    >Нужно поменьше смотреть телевизор и больше думать головой, чтобы самому не стать отработанным.

    И именно поэтому нужно уметь сравнивать события и делать выводы. Для этого нужно действительно думать, а не верить всяким навальным. Сможете ли провести параллель между всеми этими событиями и понять кому они выгодны? Ведь те. кому эти события нужны, скорее всего и является их спонсором.

     
     
  • 5.70, Tav (ok), 16:45, 22/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Любая теория заговора устроена так, что ее практически невозможно логически опровергнуть (любой факт, не вписывающийся в теорию, объявляется сфальсифицированным в результате того же заговора). Мне ваши доводы знакомы, но объяснять эти события можно по-разному. Например, значительное распространение Интернета и социальных сетей в последние годы может само по себе оказаться достаточным условием для революций.

    И даже если окажется, что все наши протесты действительно организовал «светоч демократии» (я в это не верю), это все равно не улучшит моего отношения к нашим властям и не ослабит моего желания перемен. Все равно.

     
     
  • 6.71, тоже Аноним (ok), 17:19, 22/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Самое смешное в теории заговора - это ее истинность.
    Теми, кто в нее верит, действительно манипулируют - те, кому она выгодна.
    Потому что обычно в столь примитивные конструкции верит тот, кто не способен посмотреть в зеркало.
     
     
  • 7.96, Tav (ok), 08:09, 23/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Самое смешное в теории заговора - это ее истинность.

    Если вы говорите о логической непротиворечивости, то этого недостаточно для того, чтобы теория имела отношение к эмпирическому миру (а не являлась просто отвлеченной логической и риторической конструкцией). Есть еще понятие фальсифицируемости (К. Поппер «Логика и рост научного знания», или хотя бы про фальсифицируемость на Википедии прочитайте). Я уже упоминал здесь о том, что теории заговора, как правило, принципиально неопровержимы. Если заговор — неправда, об этом все равно невозможно узнать. То есть можно спокойно придумывать любые теории заговора, какие вам нравятся или выгодны, никто не сможет их опровергнуть. Эта особенность делает теории заговора бесполезными.

     
     
  • 8.98, тоже Аноним (ok), 08:42, 23/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Напротив, теории заговора очень полезны, об этом я и говорю Очень удобно вести ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.105, Tav (ok), 19:31, 23/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    В таком смысле, конечно, полезны Я говорил о неполезности для тех, кто этим тео... текст свёрнут, показать
     
  • 8.99, fr0ster (ok), 09:14, 23/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    В принципе, теории заговора или противоречивы, или нарушают принцип Оккама ... текст свёрнут, показать
     
  • 6.79, j2 (?), 20:41, 22/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Любая теория заговора устроена так, что ее практически невозможно логически опровергнуть
    > (любой факт, не вписывающийся в теорию, объявляется сфальсифицированным в результате того
    > же заговора). Мне ваши доводы знакомы, но объяснять эти события можно
    > по-разному. Например, значительное распространение Интернета и социальных сетей в последние
    > годы может само по себе оказаться достаточным условием для революций.

    Не может. Интернет и социальные сети это инструмент. Это то же самое что говорить что наличие будьдозера на заднем дворе является достаточным для объяснения факта сноса стены, а пьяный бульдозерист спящий в бульдозере тут ну совсем ни причем.

    > И даже если окажется, что все наши протесты действительно организовал «светоч демократии»
    > (я в это не верю), это все равно не улучшит моего
    > отношения к нашим властям и не ослабит моего желания перемен. Все
    > равно.

    А почитайте-ка "Бесы" Федора Михайловича Достоевского. Может тогда перехотите.


     
     
  • 7.81, тоже Аноним (ok), 21:00, 22/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Достоевский за прошедшие века успел устареть, а вот Гоголь с Салтыковым-Щедриным, к сожалению, так и остались актуальны и даже злободневны.
     
     
  • 8.84, j2 (?), 21:32, 22/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да что вы говорите ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.86, тоже Аноним (ok), 21:53, 22/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Говорю, что бескорыстных борцов за идею днем с огнем не найдешь, а история одног... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.88, j2 (?), 22:16, 22/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    У меня сложилось мнение, что с творчеством Достоевского Вы не знакомы ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.91, тоже Аноним (ok), 22:53, 22/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да, вы правы Не люблю Федора Михалыча и пока не смог заставить себя прочитать ... текст свёрнут, показать
     
  • 8.111, torvn77 (?), 01:55, 24/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну будет вместо старого Городничего ваш Городничий ... текст свёрнут, показать
     
  • 7.94, Tav (ok), 07:04, 23/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Еще один очередной бульдозер ничего не меняет. Трактор, как класс и идея — уже что-то. Принципиально новый инструмент, открывающий новые возможности, может привести к серьезным переменам. Можно вспомнить про паровые машины и промышленную революцию (и связанные с ней перемены в обществе). Информационно-коммуникационные технологии — следующая паровая машина, они уже развились до уровня, на котором обеспечивают сущетвенные перемены в обществе.
     
  • 5.72, fr0ster (ok), 17:27, 22/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >>Также отработаны и технологии распространения теорий заговора о чьих-то там отработанных технологиях.
    > Оранжевая революция, революция роз, иранская революция, революция юрт (Монголия), твиттерная
    > революция (Молдавия), арабская весна, митинги «За честные выборы» (читай
    > «За незаконную смену власти») они все прошли за последние 7 лет. Они похожи
    > друг на друга как близнецы, потому что там один автор. И
    > ни в одной стране мира они не принесли ничего хорошего.

    Причина оранжевой революции не происки империализма, а банальное возложения МПХ на народ.
    Так что на счет вас тоже можно конкретные выводы сделать. Кто говорит на подобие вас, тот не думает, что без той революции было бы гораздо хуже.

     
     
  • 6.89, j2 (?), 22:17, 22/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Кто такой МПХ?

     
  • 3.52, szh (ok), 05:25, 22/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Интернет увеличил демократичность всех стран, от США до России. Теперь, чтобы нести до людей информацию не надо покупать телеканал за миллиард, можно писать в блоге.
     
     
  • 4.57, Тот_Самый_Анонимус (?), 07:40, 22/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Теперь, чтобы нести до людей информацию не надо покупать телеканал за миллиард, можно писать в блоге.

    Но чтобы у блога была аудитория как у телеканала, его нужно долго и нудно раскручивать, оплачивать либо хостинг, либо широкий интернет-канал. Нужно вбухать уйму средств и времени на раскрутку. И при всём при том, в любой момент неугодный голос может быть заглушен, ограничен, гораздо более простыми средствами.

    Так что никакой блог не может соревноваться со СМИ.

     
  • 4.90, j2 (?), 22:23, 22/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Интернет увеличил демократичность всех стран, от США до России. Теперь, чтобы нести
    > до людей информацию не надо покупать телеканал за миллиард, можно писать
    > в блоге.

    Демократичность? Что-то не видели мы падений монархий с появлением интернетов, как было пол-Европы королей и королев так и осталось, в азиях не лучше императоры все так же на своих тронах восседают.

     
  • 2.53, Тот_Самый_Анонимус (?), 07:26, 22/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да ладно нести этот популистский бред. Интернет давно служит политикам, пора это понять. Именно с его помощью госдеп устраивает оранжевые революции;
    собирает всякое быдло на Болотной площади, чтобы свернуть законную власть;
    разрушает культурные особенности других народов, пропагандируя только «правильные» ценности (ну например, что быть гомосеком хорошо);
    создаёт «правильное» общественное мнение (уж чего стоит БАШ, сервера которого физически находятся в США, да и местные модеры удаляют неугодные их либеральному мышлению комментарии).

    При желании политиков неугодные сайты будут блокироваться, примеры уже были.

     
     
  • 3.64, антоним (?), 13:17, 22/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > При желании политиков неугодные сайты будут блокироваться, примеры уже были.

    При желании политиков неугодные им СМИ даже не появляются. А если вдруг и появятся то и блокировать их легче чем блог, звонка одного хватит и его как и не бывало. Так что не надо ля-ля, интернет дает возможность донести свою точку зрения. Не хотите чтобы кто-то это использовал в своих целях - так не блокируйте ни интернет ни СМИ.

     
     
  • 4.65, Тот_Самый_Анонимус (?), 14:11, 22/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >При желании политиков неугодные им СМИ даже не появляются.

    Расскажите это руководству «Йэху мацы» («Эхо Москвы», так называемое, хотя все знают кто их оплачивает), Russia Today, радио лже«Свобода», а так же куча интернетСМИ, за которыми стоят именно деньги. Энтузиасты без поддержки не добьются ничего.

     
  • 3.95, anon9000 (?), 07:53, 23/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    То есть Вы реально и бескорыстно верите в законность всего произошедшего? В 140% ? И искренне и бескорыстно считаете распределение Гаусса американской выдумкой?
    Ну-ну.
     
     
  • 4.112, ФФ (ok), 09:55, 24/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Жульничество "вертикали власти" на выборах не отменяет наличия американского вмешательства.

    п.с. Я не "нашист", если чё.)

     

  • 1.37, Tav (ok), 21:05, 21/01/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +7 +/
    Все эти протесты не решают проблему в корне. Попытки ограничить свободное распространение информации в Интернете будут продолжаться, а история с megaupload показывает, что это возможно и без законов типа SOPA.

    Американцы охотно участвуют в протестах, пока это не доставляет им неудобств. Письмо сенатору в один клик — почувствуй себя великим защитником свободы. Проблема в том, что невозможно защищать свободу, ничем не жертвуя.

    Нужно просто перестать кормить MPAA, RIAA и прочих, включая Microsoft, Apple и других копирастов из BSA (пусть они отстранились от поддержки SOPA, они причастны к запуску этого проекта). Просто отказаться от их продукции и все. Неудобно? Невозможно защищать свободу, ничем не жертвуя.

     
     
  • 2.74, Kodirr (?), 18:08, 22/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    В целом - верно, но "молчаливый протест" подобен овце, не едящей из общей кормушки - доставляешь кучу неудобств себе, пока остальное стадо жрёт и радуется. Протест должен быть активным (как поступила педивикия и множество других сайтов) - тогда п-сы-медиамагнаты зачешутся. Ну и потом, тут тонкая политика... ты же не можешь диктовать цены Голливуду! (собсно, это и есть корень зла - завышенные цены за часовую ахинею с многомиллионными актёрами) Вощем, всё сложно и нет действенных способов урезать аппетиты зажравшимся свиньям (с трудом узнаю актёров после 5-10 лет на сцене - такие отъетые хари, что оператор отъезжает на 5 метров, чтобы те влезли в кадр).
     
     
  • 3.97, Tav (ok), 08:33, 23/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я и не предлагаю бойкотировать упомянутые организации молча. Я же здесь об этом написал!

    А цены такие, по которым люди согласны покупать, не меньше. Не согласны с ценами — не покупайте (речь же не о товарах жизненной необходимости). Можно сколько угодно кричать о том, какие MPAA плохие, но если вы продолжаете покупать их продукцию (продукцию кинокомпаний в составе MPAA), вы их поддерживаете, что бы вы ни говорили.

    Проблему я вижу не в ценах, а в противоестественных ограничениях на распространение информации. Возможность свободно обмениваться информацией (особенно, если она представляет культурную ценность) необходима для развития культуры. Искуственные ограничения пораждают неудовлетворенный спрос, на чем и кормятся упомянутые компании-посредники (не авторы!). Нет ограничений — не нужны посредники, а авторы все равно остаются востребованы и оплачиваемы.

     

  • 1.46, Аноним (-), 00:05, 22/01/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    почему удалили мою ссылку на новость о multiupload? Она как раз касалась СОПЫ и ПИПЫ. Властям УСЫ реально пофик на эти законы, они и без того закрывают кого хотят. http://mashable.com/2012/01/20/megaupload-is-back/
     
  • 1.59, mma (?), 08:27, 22/01/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    А нам то какое дело до СШП? У них многовсяких законов нам не понятных.
     
     
  • 2.60, Тот_Самый_Анонимус (?), 09:58, 22/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >А нам то какое дело до СШП? У них многовсяких законов нам не понятных.

    Да многие боятся что под видом борьбы с пиратами (сомалийскими?) им закроют вообще весь интернет. А на деле чем раньше они такую ошибку допустят - тем лучше. Тогда власти форсируют принятие решения о собственном корневом сервере.

     
  • 2.106, Tav (ok), 19:41, 23/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > А нам то какое дело до СШП? У них многовсяких законов нам
    > не понятных.

    Навязываемые всему миру торговые соглашения (ACTA), глобализация — одной страной дело не обойдется. Не получится как было в 19 веке в Британии с законом красного флага (http://torrentfreak.com/the-red-flag-act-of-1865-110626/), когда пролоббированный железнодорожными компаниями закон остановил развитие автомобильной индустрии в отдельно взятой стране, и это стало заметно достаточно скоро, т. к. в других странах развитие продолжалось.

     

  • 1.73, Kodirr (?), 18:01, 22/01/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Вопрос не в том, отменят они свою ГАЛИМАТЬЮ или нет (очевидно, отменят). Интересны имена и последствия для тех, кто по своей тупорылости выступил "ЗА" - по-моему, для таких тупорылкиных срок пребывания в сенате должен быть существенно сокращён ввиду некомпетентности.
     
     
  • 2.75, fr0ster (ok), 18:23, 22/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Вопрос не в том, отменят они свою ГАЛИМАТЬЮ или нет (очевидно, отменят).
    > Интересны имена и последствия для тех, кто по своей тупорылости выступил
    > "ЗА" - по-моему, для таких тупорылкиных срок пребывания в сенате должен
    > быть существенно сокращён ввиду некомпетентности.

    Некомпетентности в чем?

     

  • 1.83, ganelon (ok), 21:32, 22/01/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Нет я все понимаю, но имхо интернет стал для всех символом свободы. Я вообще не понимаю как людей могут судить за нарушение авторских прав если по российскому законодательству можно если ты только с этого срубаешь лаве. Но большинство кто качает и раздает  торенты или выкладывает в соц сети с этого не получает ни копейки? Вот в чем главный вопрос.


     
  • 1.113, EuPhobos (ok), 20:34, 28/01/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    http://megaupload.com/
    SOPA/PIPA в действии ?
     
  • 1.117, Hugo Reyes (ok), 18:13, 24/04/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    хыыы, с педивикии

    Russia Today, a Russian state sponsored broadcast medium, was one of the first organizations to oppose CISPA, and was the first known source to use the phrase "Worse than SOPA".

    и ссылко: http://www.youtube.com/watch?v=vjZ8-xO2pMM

     

     Добавить комментарий
    Имя:
    E-Mail:
    Текст:



    Спонсоры:
    PostgresPro
    Inferno Solutions
    Hosting by Hoster.ru
    Хостинг:

    Закладки на сайте
    Проследить за страницей
    Created 1996-2022 by Maxim Chirkov
    Добавить, Поддержать, Вебмастеру