| 1.1, dsds (?), 22:42, 15/09/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +10 +/– |
действительно пусть только государство следит за гражданами ... государству то можно )
| | |
| |
| 2.4, paulus (ok), 22:59, 15/09/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +16 +/– |
 когда нужно, государство полубасу следит, а вот все кому не попадя - это уж слишком. Суд Швейцарии рулит :-)
| | |
| |
| 3.24, lattenwald (ok), 12:08, 16/09/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –8 +/– |
 Хайнлайн же писал - всё, что можно группе граждан, можно и одному гражданину. Например: если группа людей (суд) может приговорить человека к смерти, то и один человек может это сделать. Если группа людей (э... полиция, уполномоченная судом?) может следить за человеком, то и один (любой другой) человек может следить за человеком. Естественно, следящий несёт риск, связанный с тем, что тот, за кем он следит, приговорит его к смерти.
Правда, это утопия.
| | |
|
|
| 1.3, alex789 (?), 22:55, 15/09/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +4 +/– |
на самом деле новость очень и очень хорошая,
в Америки к примеру, компании в открытую терроризируют пользователей при попустительстве гос-ва....,
эх, у нас бы так
| | |
| |
| |
| 3.17, Zverushka555 (?), 08:05, 16/09/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +12 +/– |
вот примут закон о полиции с РФ - похлеще будет нежели "ip-шпионство" ...
"проникание по усмотрению", "стрельба жна поражение без предупреждения потому что сотрудник счёл предупрждение неуместным" - это будут всё реалии законного повдеения сотрдников той самой му... ВСЕХ - то-есть ЛЮБОГО сотрудника этой самой ...
да там есть нормльные люди ... но во первых изначально их не так много ... и затем люди "портятся" ... работа то адова ...
так что евсюковые шмаляющие по прохожим, выламывающие окна для проверки документов и ты ды - это наше будущее ...
лучше бы этим озаботились... а то швейцария ... ай-пи-слежка ... скоро вас на улице остановит хмырь без формы и без предьявлениядокументов начнёт командовать:"упал отжался" ... и вы будете обязаны подчиниться ибо это может быть сотрудник полиции без формы , который посчитал представление и предъявление документов "неуместным", и вы ОБЯЗАНЫ будите выполнять ЛЮБОЕ его требование - иначе неподчинение и "почти уголовка ..." :+)
| | |
| |
| 4.21, ABATAPA (ok), 11:40, 16/09/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –5 +/– |
 Паникер? Балабол?
Как обычно - не читатель, а писатель?
Проект закона хоть читали?
| | |
| 4.37, Aquarius (ok), 19:09, 17/09/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 Газонокосилка напала на белого медведя в центре столицы среди бела дня, медведю пришлось спасаться бегством.
Скандалы, интриги, расследования
| | |
|
|
|
| 1.5, Аноним (-), 00:00, 16/09/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
Интересно, а затронет ли это ведение логов на швейцарских серверах :)
Предсказываю появление кучи хостеров, специализирующихся на серверах/vps для торрента
| | |
| |
| 2.32, XoRe (ok), 09:51, 17/09/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 >Интересно, а затронет ли это ведение логов на швейцарских серверах :)
>
>Предсказываю появление кучи хостеров, специализирующихся на серверах/vps для торрента
Дык.
"seedbox" не вчера изобрели)
| | |
|
| |
| |
| 3.29, oops (ok), 17:02, 16/09/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
 мне кажется что так писать нельзя. это устаревшее слово, не являющееся нормой современного русского языка
| | |
| |
| 4.33, XoRe (ok), 09:52, 17/09/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>мне кажется что так писать нельзя. это устаревшее слово, не являющееся нормой
>современного русского языка
А как вас, наверное, коробит от слова "брачующиеся" =)
Язык - динамичная штука.
Если используют, значит не устаревшее.
А писать сейчас можно как угодно)
| | |
| 4.38, Aquarius (ok), 19:13, 17/09/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>мне кажется что так писать нельзя. это устаревшее слово, не являющееся нормой
>современного русского языка
литературного? возможно.
а вот юридического - уже вряд ли
| | |
|
|
|
| 1.13, pahan (??), 04:39, 16/09/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Гм, а как же статистика посещений моего сайта? А как быть с логами провайдеров? Это что же, я собираю статистику незаконно, и за это на меня можно в суд подать? Интересный прецедент, однако...
| | |
| |
| 2.14, Aesthetus Animus (ok), 05:41, 16/09/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 >Гм, а как же статистика посещений моего сайта? А как быть с
>логами провайдеров? Это что же, я собираю статистику незаконно, и за
>это на меня можно в суд подать? Интересный прецедент, однако...
Сам по себе ip адрес никаких сведений не несет. Видимо, речь идет о составлении соответствия между ip адресом и той деятельностью, которую соврешает обладатель этого адреса. Более того, как я понял, под закон подпадает только деятельность участников p2p обмена.
| | |
| |
| 3.16, pahan (??), 06:42, 16/09/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
В том-то и дело, что написано как-то скользко.
"...IP-адрес является личной информацией..., поэтому он не может использоваться антипиратскими компаниями...",
"...которому показалась подозрительной практика сбора IP-адресов швейцарской антипиратской компанией...",
"...Частным организациям нельзя позволить шпионить за гражданами...".
1. Каким компаниям можно использовать данные об IP? В заметке делается упор на неправомерность такой деятельности антипиратских компаний.
2. Что подразумевается по "частной организацией"? Провайдер - это частная организация? Хостер - частная организация? Мой домашний сайт на моей машине в квартире - это частная организация? Если подразумевается госструктура, то у нас у любого провайдера должен стоять "черный ящик" СОРМ-а. Значит ли это, что статистика работы клиентов провайдера должна собираться _только_ на железке СОРМ-а, и ни грамма не должно попасть в "частные руки"?
3. И самое главное. Ничего не сказано про привязку IP к роду деятельности юзера. Т. е. подразумевается _любой_ адрес. А уж вычислить кто с этого адреса пришел - не проблема. Значит никто из перечисленных в п. 2 "частных компаний" не имеет права собирать базу адресов...
| | |
| |
| 4.20, Аноним (-), 10:53, 16/09/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Речь про компании, которые подключаются к раздаче в P2P-сети, но не раздают, а собирают IP тех, кто пытается подключиться.
| | |
| |
| 5.22, Alrond (??), 11:56, 16/09/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
В этом решении хоть и было против конкретной фирмы и сборов для P2P, но:
"Laut heute ergangenem Urteil des Bundesgerichts in Lausanne sind IP-Adressen eindeutig Personendaten, womit sie unter das Datenschutzgesetz fallen"
Что означает, что высший суд постановил, что IP адреса - персональные данные и подпадают под закон о защите их самых. Так то вот.
| | |
| |
| 6.27, Arcturus (ok), 13:55, 16/09/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
 Скорее всего так: собирать IP-адреса "анонимно" можно, но как только ты сопоставляешь IP-адрес в такой-то момент времени такому-то лицу (гражданину), и делаешь это сопоставление публичным, то тут ты нарушаешь закон.
Например, поликлиники и больницы хранят ("собирают") информацию о болезнях пациентах - всё законно. Но если вдруг поликлиника передаст информацию о болезнях какой-то третьей стороне, вроде агенства по распространению мед. препаратов с указанием адресов и др. данных пациентов - то это будет незаконно.
Так же и c IP: можно собирать статистику, логировать, публиковать её и т.п. Но, публикация информации вроде "Смотрите, Вася Пупкин (ip-адрес такой-то) скачал на моём сайте такой-то материал!" или подача в суд за скачивание пираского контента "Вася Пупкин (ip-адрес такой-то) незаконно скачал такой-то фильм" -- это незаконно.
Т.о. фактически постановление обрубает возможность преследования пользователей p2p сетей, т.к. либо можно подать в суд на ip-адрес (а не на лицо), что есть бред; либо подать в суд на лицо, но нельзя доказать на основании ip-адреса, что он скачивал такой-то файлик незаконно (ведь файлик, технически, скачивали с IP-адреса), т.е. отсутствие состава.
| | |
|
|
|
|
|
| 1.18, ы (?), 09:19, 16/09/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– | |
Чтобы победить копирайтеров нужно сменить лексикон.
Когда с одной стороны у нас негативненькие "ПИРАТЫ", а с другой стороны положительные словечки вроде "ОБЩЕСТВО" "ЗАЩИТА" "АВТОР" "ПРАВА", любые логические доводы по ограничению копирайта не работают.
Деятельность любой "Пиратской партии" идет только на благо копирайтерам.
| | |
| |
| 2.19, StrangeAttractor (ok), 10:11, 16/09/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > Чтобы победить копирайтеров нужно сменить лексикон.
Не копирайтеров, а копирастов. Копираст - человек, страдающий копирастией; копирайтер - человек, пишущий тексты для привлечения (в смысле не по статье, а чтобы приходили и покупали) потенциальных покупателей.
| | |
|
| 1.26, Demo (??), 13:31, 16/09/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
>данное постановление Верховного Суда является
>ясным сигналом частным компаниям, которые считают
>себя вправе решать проблемы, безусловно
>относящиеся к государственным
А это что, уже стало какой-либо значимой государственной ПРОБЛЕМОЙ?
| | |
| 1.28, mothes (ok), 16:11, 16/09/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
 В Швейцарии всех этих товарищей которые борются за права и за то, как содрать бабла по польше, еб*** не подетски ))) и при чем там социализм? ни понял, вроде у них там парламентарная (федеративная) республика
| | |
| |
| 2.35, fulcrum (??), 14:14, 17/09/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 >В Швейцарии всех этих товарищей которые борются за права и за то,
>как содрать бабла по польше, еб*** не подетски ))) и при
>чем там социализм? ни понял, вроде у них там парламентарная (федеративная)
>республика
Вообще-то Швейцария - конфедерация кантонов...
| | |
|
| 1.30, ТТТ (?), 17:29, 16/09/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
Швейцарцев вообще по моему за это и любят что они стараются частную собственность сохранить особенно их банки где есть счета которые уже по 100-е лет никто не трогал а они всё ждут когда владельцы объвятся не говоря никому об этих счетах :)
но вообще это правильно слежка за ИП должна быть санкционирована судом а не всем кому ни поподя и когда им захочется...
| | |
| |
| 2.34, fulcrum (??), 14:01, 17/09/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Прочитал посты, все смешалось в кашу. Швейцария и Россия, Высший Суд и Верховный, наши СОРМы и их p2p сети... Господа, вы это о чем?
В Швейцарии признали незаконной практику действий антипиратских компаний.
У нас плавно начинаются административные и уголовные дела по p2p сетям.
Наше государство соответствие гражданину айпи адреса устанавливает довольно быстро.
Штраф рубликов 500-1000 для начала признано нормальной практикой. Законы надо менять, только кто же откажется делать деньги из воздуха?
| | |
| 2.36, fulcrum (??), 14:18, 17/09/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>но вообще это правильно слежка за ИП должна быть санкционирована судом а
>не всем кому ни поподя и когда им захочется...
Это мечта такая? Почитайте на досуге Постановление Правительства номер 538.
Спуститесь с неба на землю )) Ваша организация уже подала своему провайдеру заверенный список лиц, имеющих доступ к телекоммуникациям?
| | |
|
|
