The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

Организация ISO/IEC учла замечания, высказанные при принятии стандарта OOXML

09.07.2010 13:54

Международная электротехническая комиссия ввела в строй, начиная с первого июля, новые правила ускоренного принятия ISO-стандартов, в которых отразила замечания, высказанные в процессе продвижения стандарта OOXML (конкурирующий с OpenDocument формат офисных документов от компании Microsoft), принятого несмотря на возражение представителей некоторых стран. В случае, если бы OOXML был предложен в качестве стандарта не три года назад, а сейчас, у него не было бы шансов быть принятым по ускоренной процедуре.

Основные изменения в регламенте проведения ускоренного принятия стандарта связаны с изменением процедуры обработки протестов, с запрещением повторного голосования в случае недобора 2/5 положительных голосов или наличии 25% отрицательных голосов и с добавлением рекомендаций по принятию решения в случае обнаружения серьезных недочетов в тексте. Ранее, даже при наличии ошибок, Microsoft получила от большинства участников голосования ответ "Да, но имеются замечания". Отныне правила предписывают голосовать "Нет, так как имеются замечания". Организация IEC вынесла серьезный урок: обещаниям исправить проблемы верить не стоит, несмотря на все уверения, некоторые из указанных в процессе принятия стандарта проблем в OOXML остаются нерешенными и в настоящее время.

Изначально стандарт OOXML не прошел в сентябре 2007 года быструю процедуру принятия, но в феврале Micorosft добилась проведения дополнительного согласования, в результате которого OOXML набрал необходимые для принятия стандарта 2/3 голосов "за" при числе голосов "против" меньше 25%. Стандарт был принят, несмотря на наличие более 300 нерешённых проблем, чрезмерную усложненность (объём 6000 страниц), наличие уже принятого аналогичного стандарта, конфликта с другими стандартами (представление дат, интернационализация, криптография), несоответствия примеров и документации, отсутствие гарантий защиты от патентных претензий и непредоставление полной рабочей реализации формата (поддержка OOXML в офисном пакете Microsoft не соответствует стандарту и в настоящее время).

  1. Главная ссылка к новости (http://www.robweir.com/blog/20...)
  2. OpenNews: Апелляции на стандарт OOXML отвергнуты
  3. OpenNews: Формат Microsoft OOXML принят в качестве международного стандарта ISO
  4. OpenNews: Эксперты комитета по стандартизации Норвегии ушли в отставку не приняв OOXML
  5. OpenNews: Произошла утечка текста спецификаций OOXML, одобренных организацией ISO
  6. OpenNews: Поддержка формата OOXML в продуктах Microsoft не соответствует стандарту
Лицензия: CC-BY
Тип: К сведению
Короткая ссылка: https://opennet.ru/27248-ooxml
Ключевые слова: ooxml, iso, standard
При перепечатке указание ссылки на opennet.ru обязательно
Обсуждение (143) Ajax | 1 уровень | Линейный | +/- | Раскрыть всё | RSS
  • 1.2, Аноним (-), 14:16, 09/07/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +19 +/
    Фактически, единственным верным решением для этой организации будет отмена этого "стандарта" вообще...
    Единственно верным, и не только по возврату доверия.
     
     
  • 2.34, andr.ru (?), 14:52, 10/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Мало кто понимает, что микрософт одним махом подгребла под себя две мощнейших торговых марки эпохи: Open и XML. Когда за давностью лет забудут, что ни то, ни другое - не заслуга микрософта - они будут вовсю пользоваться копирайтом и засудят любого, кто попробует сделать что-нибудь Open или XML.

    Нахально наложить лапу на чужие успешные идеи и разработки - старый стиль, так было с микрософтом с самого рождения, с ворованной DOS. Вот только качество продукта, как и тогда - дерьмо (при всём, что там изообретать-то было уже нечего), инженеры из них как всегда никудышные.

     
     
  • 3.39, Трухин_Юрий_Владимирович (ok), 21:46, 10/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –6 +/
    ни Open, ни XML не являются торговыми марками
     
     
  • 4.63, szh (ok), 03:32, 12/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    господа минусующие - будете головой думать или тупо тролля-трухина ненавидеть? Если мозг у вас уже не работает, то трухин достиг своей цели.

    ни Open, ни XML не смогут стать торговыми марками, изучите законодательства.

     
     
  • 5.122, User294 (ok), 18:04, 12/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    >трухин достиг своей цели.

    Это врядли. Его цель по идее - пиарить продукты MS. Но учтя общую унылость и IQ пиарящего - то что получается скорее тянет на антипиар. Минусы подтверждают.

     
  • 4.73, Filosof (ok), 11:27, 12/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Полагадаю товарищ немного не корректно сформулировал свою мысль и утрировал, но суть ясна. При такой раскрутке ТАКОГО названия очень легко повысить свой имидж в соответствующих обастях разроботок. Не говоря уже о возможности вообще "перетянуть одеяло".
    Да, это банальный маркетинг. Тут ни гармма инженерного. Маркетологи за это нехилое бабло скалачивають - должны отрабатывать.
    По поводу плохих МС инженеров я лично не согласен. Но конечный продукт действительно иногда не от них зависит.
     

  • 1.3, mma (?), 14:26, 09/07/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +8 +/
    ISO пытается восстановить имидж? Ох не скоро они еще отмоются.
     
     
  • 2.27, Аноним (-), 08:46, 10/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Они даже и не пытаются отмываться !!!
    За попытку отмыться можно было бы принять удаление ooxml из стандартов, а так...
     
     
  • 3.75, Filosof (ok), 11:30, 12/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Они даже и не пытаются отмываться !!!
    >За попытку отмыться можно было бы принять удаление ooxml из стандартов, а
    >так...

    Полагаю они как бы хотят заявить, что они вообще-то не сильно выпачкались. Не признание ошибок не радует, но попытки их устранить - обнадёживают.

     

  • 1.6, Аноним (-), 15:30, 09/07/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +8 +/
    Телько самые упертые "евангелисты микрософта" будут утверждать что OOXML сможет стать стандартом когда-либо. Список проблем + "поддержка OOXML в офисном пакете Microsoft не соответствует стандарту и в настоящее время" дискредитировал ISO навсегда!
     
     
  • 2.30, Трухин_Юрий_Владимирович (ok), 11:35, 10/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –10 +/
    он сейчас стандарт ISO и используется например для обмена документацией в нефтегазовых компаниях России как единый стандарт. Проблем нет. Весь сектор работает с OpenXML
     
     
  • 3.31, аноним (?), 12:41, 10/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Очередная ложь, в нефтяной компании ты не работал.
     
     
  • 4.40, Трухин_Юрий_Владимирович (ok), 21:49, 10/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –8 +/
    >Очередная ложь, в нефтяной компании ты не работал.

    ложь льется от тебя. почитай мой статус тут, там написано где я работаю twitter.com/trukhinyuri . Для тугодумов: Senior Developer (Center of Research, Projects and Mineral Raw Material Geology CNIP GIS Limited liability company). Это единственное мое место работы вот уже 4 года. Только повышение этим летом было, раньше был не Senior Developer, а Research Assistant

     
     
  • 5.42, аноним (?), 22:07, 10/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    это не нефтяная компания.
    Вот если бы ты работал в Сургутнефтегазе...
     
     
  • 6.45, Трухин_Юрий_Владимирович (ok), 09:42, 11/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –5 +/
    Они - заказчики. Мы занимаемся исследованиями и подсчетами запасов, а не добычей
     
     
  • 7.49, аноним (?), 09:57, 11/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    А я в курсе - мелкие субподрядчики, на совершенно не критичных работах.
    Вот и не болтай про нефтяные компании, т.к. не знаешь.
     
  • 5.43, аноним (?), 22:13, 10/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +7 +/
    Совсем ты заврался, Трухин.
    Только сегодня ты написал (в другой теме) - "Весь софт, который делает наша компания пишу я. Все, от архитектуры через разработку к тестированию."
    Т.е. никакой ты не Senior Developer, нет у тебя не тестеров, ни других разработчиков - единственный полуграмотный студентишко в шаражкиной конторе.
    Тебе даже ума не хватает не светить такую чушь.
     
  • 3.32, fr0ster (ok), 12:42, 10/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну так когда внедрить без вазелинчика то проблем не будет, привыкнут.
    И вообще,этот стон у нас песней зовется. Весь сектор расслабился и получает удовольствие.
     
  • 3.121, User294 (ok), 17:47, 12/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >он сейчас стандарт ISO и используется например для обмена документацией в нефтегазовых
    >компаниях России как единый стандарт

    Значит можно не беспокоиться - по части IT мы будем в надежной *опе. А что, с "стандартом" состоящим из 6000 страниц спеков, который не реализуется НИ ОДНИМ продуктом и содержит over 9000 нестыковок - может быть как-то иначе? Для начала, ни один продукт MS ... не поддерживает этот стандарт :). Да, если кто не может прожевать документы сгенеренные по стандарту - это как бы фэйл. То есть, влопались в неработоспособный и никем не поддерживаемой стандарт. Крутые перцы, надежно двигающие развитие нашей IT индустрии туда где не светит солнце. Кто-то пойдет на дно вместе с титаником имени MS.

     

  • 1.7, prog (?), 15:34, 09/07/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    А можно ли выпилить стандарт? То есть отменить его? Вот было бы здорово!! Типа "извините, ошибочка вышла".
     
  • 1.9, StrangeAttractor (ok), 16:51, 09/07/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    > поддержка OOXML в офисном пакете Microsoft не соответствует стандарту и в настоящее время

    Кстати интересно, а OpenDocument в OpenOffice стандарту точно соответствует? уже кто-то смог используя спецификации ISO написать программу, отображающую тестовый OpenDocument файл в точности идентично OpenOffice?

     
     
  • 2.12, Damon (??), 18:11, 09/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    М-м-м-м... А какие проблемы проверить?
     
     
  • 3.14, ig0r (??), 19:15, 09/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    шутите? перечитайте его сначала этот стандарт.
     

  • 1.11, anthonio (ok), 17:09, 09/07/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    С самого начала мне было непонятно зачем ещё один стандарт на одно и тоже?
     
     
  • 2.20, Трухин_Юрий_Владимирович (ok), 21:14, 09/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –13 +/
    не на одно и тоже. стандарты совсем функционально не идентичны
     
     
  • 3.23, аноним (?), 22:11, 09/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    "Стандарт" от m$ полон ошибок, не функционален и даже m$ толком не реализован.
    По факту стандарт один.


     
  • 3.26, XoRe (ok), 00:22, 10/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >не на одно и тоже. стандарты совсем функционально не идентичны

    Молодец, нашел что сказать.
    Так, чтоб и по теме, и не предерешься)

    Грубо говоря, стандарт на то, что открывается вордом и экселем =)
    На это сейчас 2 стандарта - ODF и OOXML.

     
     
  • 4.29, Трухин_Юрий_Владимирович (ok), 11:05, 10/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –8 +/
    >Грубо говоря, стандарт на то, что открывается вордом и экселем =)
    >На это сейчас 2 стандарта - ODF и OOXML.

    только в стандарте ODF например нет описания, как хранить формулы в Excel. Напомню, что стандартизирована именно версия 1.1. А в OpenXML это также стандартизировано. На тему кривости стандарта от MS - вас школоту не послушали, которая такие вещи заявляет. И в Oasis и в MS работали высочайшие профессионалы разных стран совместно с ISO. Просто OASIS хотела побыстрее стандартизировать свой формат. и вот что получилось


     
     
  • 5.37, Аноним (-), 19:21, 10/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > И в Oasis и в MS работали высочайшие профессионалы разных стран совместно с ISO

    О чём и речь, и эти профессионалы так ошиблись. Выходит не профессионалы они вовсе, а так...

     
     
  • 6.41, Трухин_Юрий_Владимирович (ok), 21:50, 10/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –5 +/
    >> И в Oasis и в MS работали высочайшие профессионалы разных стран совместно с ISO
    >
    >О чём и речь, и эти профессионалы так ошиблись. Выходит не профессионалы
    >они вовсе, а так...

    как и кто ошибся?

     
     
  • 7.44, szh (ok), 01:18, 11/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    тебе не надоело отбрехиватся за майкрософт?
     
     
  • 8.46, Трухин_Юрий_Владимирович (ok), 09:43, 11/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –5 +/
    а тебе не надоело писать чушь, не разобравшись в вопросе ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.48, аноним (?), 09:56, 11/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А чего разбираться - ты сам сколько раз заявлял, что евангелист MSP и у тебя... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.78, Filosof (ok), 11:55, 12/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А он заявлял Если да, то я б на пруфик глянул Для контроля Потому как евангел... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.89, аноним (?), 12:34, 12/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    http www mysdn ru people 1 ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.93, сс (?), 12:46, 12/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    врет его выперли из института и он безработный ... текст свёрнут, показать
     
  • 12.123, User294 (ok), 18:15, 12/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Обалденный сайт На него воткнут дотнетовый битрикс, ценой всего примерно в штук... большой текст свёрнут, показать
     
  • 12.144, Filosof (ok), 01:06, 14/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ух-ты домашняя страничка - ну как-бы тут я не вижу ни грама инфы о работе ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 13.148, аноним (?), 09:05, 14/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Он сам писал на своей странице вконтакте евангелист MSP Походу из-за того, ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 14.157, Filosof (ok), 01:00, 15/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да ему до евангелиста - как до киева раком О своих сотрудниках МС печётся, а те... текст свёрнут, показать
     
  • 9.64, szh (ok), 03:35, 12/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я в вопросе разобрался, ты тупо повторяешь пиар майрософта, который опровергнуть... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.68, Ян Злобин (ok), 10:39, 12/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Точно-точно Такое уже было на нескольких других темах ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.69, fr0ster (ok), 10:47, 12/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Есть мнение оттуда , что товарисч это логин самого RMS, особый метод агитации з... текст свёрнут, показать
     
  • 5.57, XoRe (ok), 16:55, 11/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +7 +/
    >только в стандарте ODF например нет описания, как хранить формулы в Excel.
    >Напомню, что стандартизирована именно версия 1.1.

    Да.
    Зато это есть в ODF 1.2, который идет к стандартизации.
    Если вы за интероперабилити, то это должно вас радовать - ODF будет соответствовать всем требованиям, и OOXML будет не нужен)

    >На тему кривости стандарта от MS - вас школоту не
    >послушали, которая такие вещи заявляет.

    Ага, срываетесь.
    Значит задевают-таки вас за живое)
    А о кривости стандарта от MS заявляют в _самом_ ISO/IEC.
    Вот давайте ещё их назовите школотой.
    Чтобы можно было смело ставить вам диагноз)

    >И в Oasis и в MS
    >работали высочайшие профессионалы разных стран совместно с ISO. Просто OASIS хотела
    >побыстрее стандартизировать свой формат. и вот что получилось

    Угу.
    Тогда чеж эти высочайшие профессионалы не смогли без глюков реализовать OOXML _в самом_ MS Office?
    Создать стандарт "под себя" и не суметь его реализовать "у себя" - это показатель чего угодно, но только не высочайшего профессионализма.

    P.S.
    Но вы, конечно, не обязаны с этим соглашаться.
    Мы понимаем - вам нужно гнуть линию партии, как участнику "партнерской программы".

     

     ....большая нить свёрнута, показать (20)

  • 1.21, Гога (?), 21:14, 09/07/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –4 +/
    Но психология юзверей - отдельная песня. Готовы пользовать "непонятный" M$ Office 2007 (2010), спотыкаясь на каждом шагу, но стоит поставить OpenOffice (Go-oo 3.2), сразу "не знают, как этим пользоваться", хотя максимум, чем владеют - Excel с операторами суммирования, SUMIF - это уже высший пилотаж, про что сложнее - никто не слышал... Таблицы стилей - нет такого слова, форматирование - персональное для каждого абзаца/страницы... И как с этим бороться? Предложение купить M$ Office за свой счет действует ровно до следующего запуска OpenOffice. Наверное ISO тоже под этот гипноз попала, блин...
     
  • 1.22, Аноним (-), 21:51, 09/07/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –4 +/
    После боя кулаками не машут. Нужно просто признать, что Microsoft умеет выигрывать. OpenOffice, как аутсайдер, должен предложить не только функционально полный продукт, но еще и "продвинуть" этот продукт в народ.

    Анализ Форрестера на тему:
    OpenOffice.org still lacks collaboration and content management integration common among commercial alternatives. OpenOffice.org adopters remain pragmatic, however

    остальное тут http://www.forrester.com/rb/Research/best_practices_implementing_openofficeor

     
     
  • 2.24, szh (ok), 23:36, 09/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > После боя кулаками не машут.

    аргумент для детского сада, а не для бизнеса.

    > Нужно просто признать, что Microsoft умеет выигрывать.

    признал еще в 1997 году.


     
     
  • 3.47, аноним (?), 09:52, 11/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    сейчас m$ проигрывает, акции падают http://img806.imageshack.us/img806/4201/graphd.png
     
     
  • 4.60, fr0ster (ok), 20:28, 11/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >сейчас m$ проигрывает, акции падают http://img806.imageshack.us/img806/4201/graphd.png

    Проигрывают МС или нет по акциям не скажешь, на акции больше общее состояние экономики и настроения на бирже влияет. А вот что мы все проигрываем, пока за наши деньги ставится МС продукт там где опенсорсом можно обойтись, так это да.

     
     
  • 5.61, аноним (?), 20:45, 11/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > Проигрывают МС или нет по акциям не скажешь, на акции больше общее состояние экономики и настроения на бирже влияет

    Элементарно узнать, надо нажать кнопку "Nasdaq" это индекс отражающий общее состояние рынка
    http://img514.imageshack.us/img514/8885/graph1s.png
    Прекрасно видно, что у m$ дела хуже среднего по больнице, катится под гору.

    > А вот что мы все проигрываем, пока за наши деньги ставится МС продукт там где опенсорсом можно обойтись, так это да.

    Хорошо сказано!

     
     
  • 6.65, szh (ok), 03:41, 12/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –4 +/
    >> Проигрывают МС или нет по акциям не скажешь, на акции больше общее состояние экономики и настроения на бирже влияет
    >
    >Элементарно узнать, надо нажать кнопку "Nasdaq" это индекс отражающий общее состояние рынка
    >http://img514.imageshack.us/img514/8885/graph1s.png
    >Прекрасно видно, что у m$ дела хуже среднего по больнице, катится под
    >гору.

    Прекрасно видно что из этого графика никаких обоснованных выводов сделать нельзя. Бравадные речи про "катятся под гору" на основании такого графика можно по-доброму назвать наивными, а по честному - глупыми.

     
     
  • 7.71, аноним (?), 11:17, 12/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Прекрасно видно, что курс m$ явно ниже рынка.
    И участники выводы прекрасно делают.
    Капитализация m$ стремительно падает, "глупыми" такие выводы может назвать только человек очень наивный или в первый раз подобный график увидевший.
    В минусе m$ и конкретном ;-)
     
     
  • 8.77, fr0ster (ok), 11:35, 12/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –5 +/
    Вы прям как штурман из анекдота Штурман приборы Двести Что двести А что при... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.79, аноним (?), 12:01, 12/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Еще как связан - падение курсов связано с недостаточной прибылью - http itnews... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.82, fr0ster (ok), 12:16, 12/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –5 +/
    Прибыль Или таки капитализация в данный конкретный момент ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.91, аноним (?), 12:41, 12/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Не надо троллить неумело, выше конкретно сказано Или с чтением проблемы ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.94, fr0ster (ok), 12:46, 12/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –5 +/
    Нет, это у вас и с чтением и с пониманием проблемы Если бы было все так просто ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 13.97, аноним (?), 13:01, 12/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Чтобы стабильно зарабатывать на бирже надо уметь угадывать курс наперёд А то чт... текст свёрнут, показать
     
     
  • 14.100, fr0ster (ok), 13:18, 12/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –4 +/
    Угадайки на бирже разоряются очень быстро А если вы не понимаете сути происходя... текст свёрнут, показать
     
     
  • 15.101, аноним (?), 13:29, 12/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я нашел отчёты m , apple и google И написал выше о прибыли, ога, вот так ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 16.102, fr0ster (ok), 13:38, 12/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –4 +/
    Пруфлинк в студию ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 17.103, аноним (?), 13:45, 12/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Apple - http www apple com ru pr library 2010 01 25results html Google - http ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 18.104, fr0ster (ok), 14:02, 12/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –5 +/
    Этими ссылками можно было бы подтереться, будь они на мягкой бумаге Есть отчетн... текст свёрнут, показать
     
     
  • 19.106, аноним (?), 14:08, 12/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Не надо ля-ля - все цифры из квартальных отчетов Никакая ссылка их не изменит... текст свёрнут, показать
     
     
  • 20.107, fr0ster (ok), 14:14, 12/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –4 +/
    Вот и приведите сами квартальные отчеты А то выходит как мне Абрам Битлов по т... текст свёрнут, показать
     
  • 21.108, аноним (?), 14:18, 12/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Отмазки - Вы и по ссылкам не ходили, иначе бы знали, что на aplle com ниже леж... текст свёрнут, показать
     
  • 22.109, fr0ster (ok), 14:43, 12/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –4 +/
    Вас типа смыло Ну ну Повторяю для ветеранов бронетанковых войск, в США корпора... текст свёрнут, показать
     
  • 23.110, аноним (?), 14:48, 12/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А отчет и опубликован на apple com Только Вы не удосужились прочитать Сказочки ... текст свёрнут, показать
     
  • 24.111, fr0ster (ok), 15:00, 12/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –4 +/
    1 А остыльные даже у себя не опубликовали 2 Верность цифр подобными источниками... текст свёрнут, показать
     
  • 25.112, аноним (?), 15:07, 12/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Чушь, полная Квартальные отчеты опубликованы Ага, весь инет, информационные аг... текст свёрнут, показать
     
  • 26.113, fr0ster (ok), 15:50, 12/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –4 +/
    Есть вещи которые должны быть опубликованы на вполне конкретном ресурсе По закон... текст свёрнут, показать
     
  • 27.114, аноним (?), 16:15, 12/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Они опубликованы, только по ссылкам не ходите, только балаболите попусту Ха-ха-х... текст свёрнут, показать
     
  • 28.115, fr0ster (ok), 16:19, 12/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –4 +/
    Ваши ссылки я изучил А вот вы не читаете, что вам пишут Оно и понятно, трындет... текст свёрнут, показать
     
  • 29.116, аноним (?), 16:28, 12/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я то прочитал и ни одного возражения не услышал по цифрам, кроме глупых отмазок ... текст свёрнут, показать
     
  • 30.117, fr0ster (ok), 16:43, 12/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Глупые отмазки это будут когда вы в качестве финансового анализа принесете заказ... текст свёрнут, показать
     
  • 31.118, аноним (?), 16:56, 12/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да-да - и только их, т к отчёты компании публикуют _прежде_ всего на своём сайт... текст свёрнут, показать
     
  • 32.119, fr0ster (ok), 17:08, 12/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    На своем сайте это прежде всего ПиАр, пора бы знать, что в инете верить всему чт... текст свёрнут, показать
     
  • 33.120, аноним (?), 17:13, 12/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Пора уже понять, что никакого ПиАр-а в цифрах нет и быть не может Данный вообра... текст свёрнут, показать
     
  • 34.124, fr0ster (ok), 20:43, 12/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вам надо в ПиАр идти, вы мастер говорить много и не сказать ничего Один из осно... большой текст свёрнут, показать
     
  • 35.125, аноним (?), 21:02, 12/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Не надо бреда - показывайте статистику с начала года, как на картинках выше Где... текст свёрнут, показать
     
  • 36.126, fr0ster (??), 22:35, 12/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Бред это что вы тут пишете онанимно Почему с начала года С какого года Попа... текст свёрнут, показать
     
  • 37.127, аноним (?), 22:46, 12/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Потому, что у меня статистика - Jan, 06, 2019 - Jul 09, 2010 на графике http ... текст свёрнут, показать
     
  • 38.128, fr0ster (??), 23:21, 12/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Хорошо по сиськам Памелы Андерсон не предлагаете анализировать, а по некоему гра... большой текст свёрнут, показать
     
  • 39.132, аноним (?), 00:17, 13/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Не надо выбирать - не устраивает график выше, типа ПиАр - показывайте свой Вс... текст свёрнут, показать
     
  • 40.133, fr0ster (ok), 08:34, 13/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Не, трындеж с левым графиком вам ближе, ну да что с вас всять по анонимному убож... большой текст свёрнут, показать
     
  • 41.134, аноним (?), 09:34, 13/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Т е графика у Вас нет, найти не можете, english не понимаете, ч т д Я-то нашел... текст свёрнут, показать
     
  • 42.135, fr0ster (ok), 10:27, 13/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Слышали про график, а как его применять и что анализ графика не фундаментальный,... большой текст свёрнут, показать
     
  • 43.136, аноним (?), 10:38, 13/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Что даст не Вам судить Оспариваете данные - приводите свои, пустословие не кати... текст свёрнут, показать
     
  • 44.137, fr0ster (ok), 11:27, 13/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    В телепат Знаете что я видел, а что нет В отличие от вас я знаю, на основании ... большой текст свёрнут, показать
     
  • 45.138, аноним (?), 11:51, 13/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Так где, где чудесная ссылка на чудесные отчёты без ПиАр-а Где же она - вед... текст свёрнут, показать
     
  • 46.139, fr0ster (ok), 12:45, 13/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Если вы шага по ссылке дальше сделать не способны, то вот квартальные показатели... текст свёрнут, показать
     
  • 47.140, аноним (?), 13:24, 13/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    О горе - нет чудесной ссылки И вечер прошёл, и ночь, и день уже клонится к за... большой текст свёрнут, показать
     
  • 8.81, Filosof (ok), 12:05, 12/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Нуу МС заявляет, что у них идёт реструктуризация и что капитализация сейчас не... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.83, аноним (?), 12:18, 12/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    7 07 они уже уволили несколько сотен людей ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.145, Filosof (ok), 01:09, 14/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Видел Вот и пытаюсь понять то-ли они действительно меняют бизнес-модель как и ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.149, аноним (?), 09:39, 14/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Энтерпрайз настолько не спешит с воображаемым переходом, что m продлила возможн... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.156, Filosof (ok), 00:59, 15/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ага, сегодня видел Улыбнуло до глубины души И лично меня порадовало ... текст свёрнут, показать
     
  • 9.105, аноним (?), 14:04, 12/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    Интересно, это похоже на признание в неспособности что-то делать своими силами ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.146, Filosof (ok), 01:11, 14/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Похоже, но неоднозначно Я предпочитаю ликовать не над раненным противником, а н... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.147, аноним (?), 09:01, 14/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Уход m абсолютно всем на руку, кроме m и её различных партнёров ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.150, XoRe (ok), 14:30, 14/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    К сожалению, резкий слив MS может ударить по экономике планеты на уровне недавне... текст свёрнут, показать
     
     
  • 13.151, аноним (?), 19:39, 14/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Не надо сказок - оборот m на четверть меньше, чем у LG или Sony Это обычная ср... текст свёрнут, показать
     
     
  • 14.153, fr0ster (ok), 20:11, 14/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Во первых никуда МС не уйдет, покрайней мере пока платим десятину МС и чиновни... текст свёрнут, показать
     
     
  • 15.154, аноним (?), 20:16, 14/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Неа, уже была новость - http www opennet ru opennews art shtml num 27240 Всё, ... текст свёрнут, показать
     
  • 14.158, XoRe (ok), 01:19, 16/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Угу Умолчим про операционную и чистую прибыль Скажем так Эта средняя фирма ос... текст свёрнут, показать
     
     
  • 15.160, fr0ster (ok), 03:55, 16/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Насчет показателей Вы правы, но не забывайте у МС производство железа не профиль... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 16.166, XoRe (ok), 16:38, 16/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да мы не про откаты говорили, а про влияние МС на эаономику А конкретно - влиян... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 17.168, fr0ster (ok), 16:48, 16/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Хомячкам в три дня перекроют кислород провайдеры, как только стали за червей бит... текст свёрнут, показать
     
  • 15.161, аноним (?), 11:06, 16/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Не надо умалчивать - чуть побольше Apple Исчезновение Apple конечно фанаты заме... текст свёрнут, показать
     
     
  • 16.167, XoRe (ok), 16:46, 16/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вы не уловили сарказм Предыдущий комрад сравнил оборот MS с LG или Sony Но нич... текст свёрнут, показать
     
     
  • 17.170, fr0ster (ok), 16:54, 16/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Для чего то подет вайн, для чегото аналог по функциональности, один или в компле... большой текст свёрнут, показать
     
  • 17.175, аноним (?), 20:34, 17/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Элементарно - сносим шлюз AMSD и Windows, сразу и вместе Достаточно нормальных ... текст свёрнут, показать
     
  • 15.162, аноним (?), 11:09, 16/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Не большая проблема, она и сейчас не торопится или прямо отказывается OfficeXP ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 16.163, fr0ster (ok), 11:28, 16/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Закроют контору или производство за несданные отчеты и люминь А зиц-председател... текст свёрнут, показать
     
     
  • 17.164, аноним (?), 16:14, 16/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Не путайте Россию с миром И даже в России скважину из-за дурацких отчетов никто... текст свёрнут, показать
     
     
  • 18.165, fr0ster (ok), 16:28, 16/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Нет В РФ скважину получит другой собственник И в мире до сих пор больше разгов... текст свёрнут, показать
     
     
  • 19.173, аноним (?), 20:29, 17/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    И чего Нефть будет поступать точно в тех же количествах Не путайте мышиную воз... текст свёрнут, показать
     
  • 16.169, XoRe (ok), 16:49, 16/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Угу У них и без XP мороки много - писать заплатки под семерку Да, не прекратит... текст свёрнут, показать
     
     
  • 17.174, аноним (?), 20:32, 17/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Никак, совсем, вообще Вот проблемы цеха моментально и сразу влияют на всё предп... текст свёрнут, показать
     
  • 13.152, fr0ster (ok), 20:05, 14/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Или спровоцировать обвал прочих ИТ корпораций, для биржевиков особой разницы меж... текст свёрнут, показать
     
     
  • 14.155, аноним (?), 20:18, 14/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Обяжут, всё по плану Государство перейдёт, однозначно... текст свёрнут, показать
     
     
  • 15.171, fr0ster (ok), 16:55, 16/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Но не на СПО Сделают МСВС для всех но за бабки и в порядке обязаловки - вперед ... текст свёрнут, показать
     
  • 14.159, XoRe (ok), 01:20, 16/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    gt оверквотинг удален См мой пост выше ... текст свёрнут, показать
     
  • 2.25, XoRe (ok), 00:18, 10/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    >После боя кулаками не машут. Нужно просто признать, что Microsoft умеет выигрывать.

    А умеет ли MS проигрывать?

    >OpenOffice, как аутсайдер, должен предложить не только функционально полный продукт, но
    >еще и "продвинуть" этот продукт в народ.

    Трухинизмы какие-то.
    Вас Трухин в шею не кусал?)

    >Анализ Форрестера на тему:
    >OpenOffice.org still lacks collaboration and content management integration common among commercial alternatives.

    Это маркетоидная вода без конкретики.
    Что-то вроде "Наше решение использует передовые IT технологии для достижения оптимального результата и максимальной производительности".
    Я вам такого напишу пять листов, без повторений.

     

     ....большая нить свёрнута, показать (78)

  • 1.28, iCat (ok), 10:25, 10/07/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    "Там, где начинаются деньги заканчивается честность"(с)Дьявол

    Те, кому нужно _работать_ - выбирают инструмент, те, кто занимается имитацией деятельности - выбирают товар.

    Производители товаров вынуждены придавать товарам некоторые свойства инструментов, однако не в ущерб товарным свойствам. Производители товаров создают среду сбыта множеством способов, в том числе противоречащими не только здравому смыслу, но и вступающими в противоречие с совестью.

    OOXML - аксессуар среды продаж MicroSoft.

     
  • 1.35, Hedg (ok), 16:39, 10/07/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –6 +/
    > Те, кому нужно _работать_ - выбирают инструмент, те, кто занимается имитацией деятельности - выбирают товар.

    Кстати да. Поэтому у меня и стоит на рабочем ноутбуке Windows 7 и MS Office 2007,
    хотя на всем остальном - Linux. Просто потому что в OpenOffice можно к сожалению только ковыряться, а вот в MSOffice - полноценно работать.
    Я ни в коем случае не стою под флагами и не агитирую, вы не подумайте ничего такого... Я просто констатирую факт. Горький факт возможно, но факт...

     
     
  • 2.36, аноним (?), 17:48, 10/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +8 +/
    Брехня, как раз в MSOffice 2007 работать совершенно не возможно из-за дурацкого интерфейса, в отличии от этого уг OpenOffice - работает отлично, т.е. вообще без замечаний.
     
     
  • 3.84, Filosof (ok), 12:19, 12/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    >Брехня, как раз в MSOffice 2007 работать совершенно не возможно из-за дурацкого
    >интерфейса, в отличии от этого уг OpenOffice - работает отлично, т.е.
    >вообще без замечаний.

    Офис2007 - это вин на фоне фейла Висты. Интерфейс непривычный, но обьективно-эргономичный. То-есть если привыкнуть(что довольно быстро) - работа улучшится, и тяжело будет вернуться к старому. И мен здаётся, что идеи стянуты с других проектов. Риббон - по сути это закладковый интерфейс для панелей инструмментов.
    Хоть делать такие красноречивые заявления я б не стал. Хотя я на работе в Офисе не слишком завязан. При желании и в блокноте 50% задач могу выполнить.

    ПыСы. Улыбает соответствие стандартам и поддержка оных в 2010м.
    ПыПыСы. Я обычно ставлю 2003+конвертпак(где иду по наименьшему сопротивлению) просто потому, чтоб юзер по умолчанию сохранял в .док а не докх
    Заманали.

     
     
  • 4.95, аноним (?), 12:46, 12/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Интерфейс непривычный, но обьективно-эргономичный.

    Объективно он не появился в других поделиях m$

     
     
  • 5.143, Filosof (ok), 00:59, 14/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    >> Интерфейс непривычный, но обьективно-эргономичный.
    >
    >Объективно он не появился в других поделиях m$

    Появился. Вы Пеинт в 7ке видели?
    А из крупного - всё что связанно с офисом: шарапоинт и админные тулзени к нему. Но определённая обособленность заметна. Незнаю, Я щас сам на стадии привыкания. Просто в корпорации, в которой работаю МСы закупленны и пользуются. А мне с этими юзерами работать. Приходится учить предметную часть -:(. Мне ООО вполне хватало на предидущей работе.

     
  • 4.98, Aleks (??), 13:02, 12/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    >И мен здаётся, что идеи стянуты с других проектов.

    Пожалуй могу подтвердить. Я часто пользуюсь продуктом Lotus Smart Suite (это офис такой, для тех кто не слышал). Продукт развивался одновременно с MS, до MS Office 2000, потом развитие было прекращено IBM. По многим вещам MS и до сих пор рядом не валялся. Так вот, в Lotuse очень удобная вещь есть - вид меню (набор пиктограмм) меняется в зависимости от того в каком разделе документа находишься. Курсор в таблице - в наборе пиктограмм всё, что необходимо и т.п. Т.е. не надо лазить в развесистые меню. Кроме того можно было вывесить небольшое окно свойств (всегда поверх других окон), там тоже содержание меняется в зависимости от того, где находишся. К тому же, все изменения тут же отображаются в документе. Как мне кажется в 2007 была сделана попытка реализовать что-то похожее (забавно, что это произошло тогда, когда о LSS почти все забыли). Однако, по-моему, получилось помпезно, слюней разбрызгано море, но такого удобства, как в LSS не получилось.

     
  • 2.38, аноним (?), 21:35, 10/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    > да. Поэтому у меня и стоит на рабочем ноутбуке Windows 7 и MS Office 2007,

    хотя на всем остальном - Linux.
    Я так понимаю ваш компьютерный парк ограничивается лишь рабочим ноутбуком?

     
  • 2.62, SkyRanger (??), 01:34, 12/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Интерфейсы офиса 2007 и винды 7 настолько неудобны, насколько это возможно для ч... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 3.85, Filosof (ok), 12:21, 12/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >[оверквотинг удален]
    >Интерфейсы офиса 2007 и винды 7 настолько неудобны, насколько это возможно для
    >человека, который юзает винду с 95 версии...
    >
    >Просто МС не может понять что уже сложился интерфейс пользователя к которому
    >все привыкли, и раз уж эксперементируете с дизайном - будьте добры
    >дать возможность установить Classic интерфейс, а не это унылое убожество с
    >непонятно куда засунутыми настройками из Винды 7.
    >Даже альтернативную конфигурацию для протокола IP (адрес, подсеть, шлюз) и так далее
    >непоятно куда запихнули, а их центр управления сетями вообще какашка полная,
    >увы...

    С настройками Оффиса разобраться легше. Вистовый ништяки я даже в 7ке до сих пор вкуриваю -:(

     

  • 1.70, SubGun (ok), 11:15, 12/07/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Обсуждение свелось к очередному холивару(
    Странно, что никто не обсуждает какие доводы могли убедить 2/3 голосующих принять этот стандарт. Там ведь не только деньги фигурировали(будет полным идиотизмом утверждать, что все куплены), наверняка часть удалось убедить. А значит MS опять выиграла.
     
     
  • 2.72, аноним (?), 11:20, 12/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > А значит MS опять выиграла.

    Только в мечтах MSP и им подобных ;-)
    "Технический директор компании Griffin Brown Digital Publishing Ltd, занимающейся разработкой решений, основанных на XML, заявил, что несмотря на формальное принятие стандарта OOXML, он фактически провалился и нигде не используется."

     
     
  • 3.74, SubGun (ok), 11:28, 12/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да причем тут MSP? Что за детские высказывания?
    Не важно, используется или нет. Речь идет о том, что MS сумела убедить часть голосовавших, а сообщество наоборот, очевидно не привела достаточно веских доводов "против".
     
     
  • 4.80, аноним (?), 12:03, 12/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ничего она не убедила, большинство высказало замечания.
    И принят этот "стандарт" был только из-за несовершенства процедуры, что и поправили.
     
     
  • 5.86, Filosof (ok), 12:29, 12/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Ничего она не убедила, большинство высказало замечания.
    >И принят этот "стандарт" был только из-за несовершенства процедуры, что и поправили.
    >

    Убедила. Консерватизм и многие факторы. А вообще НУЖНО анализировать. Очень интересный случай.

     
     
  • 6.172, iCat (ok), 08:54, 17/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >>Ничего она не убедила, ...
    >...Консерватизм и многие факторы. А вообще НУЖНО анализировать. Очень интересный случай.

    Ничего интересного. "Толпоэдитарная" модель в очередной раз сработала безошибочно.


     
  • 4.87, fi (ok), 12:30, 12/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > MS сумела убедить часть голосовавших

    Зачем убеждать??? Она своих золотых и платиновых за бабло ввела в нац. комитеты, а те уже сами яростные евангелисты - посмотри на трухина :))))))) Доводов много, но кто их будет слушать, если есть политика партии.

    У нас вообще секретарша позвонила босу - где крестик поставить, тот по телефону ее отфутболил - не мешай, да и отправила как могла, а в это время эксперты репу чесали -  «веские доводы "против"» сочиняли, только все напрасно.

     
  • 4.88, szh (ok), 12:33, 12/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Речь идет о том, что MS сумела убедить часть голосовавших,

    не убедить а "подкупить" законным путем. С помощью официальных скидок на поставки своего ПО и прочей подковерной лоббисткой борьбы, участвования фирм партнеров МС в голосовании используя лазейки процедур. В истории ISO в первый раз делались грязные ходы такого масштаба, раньше никому так не надо было настолько сильно боротся чтобы формальный штамп получить. Читайте http://www.groklaw.com , там есть поиски по тематикам: http://www.groklaw.net/staticpages/index.php?page=20051216153153504
    Objections/Contradictions/Appeals to OOXML/ISO/IEC DIS 29500

     
     
  • 5.90, fr0ster (ok), 12:39, 12/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> Речь идет о том, что MS сумела убедить часть голосовавших,
    >
    >не убедить а "подкупить" законным путем.

    А подкупать особо никого не надо. В свое время на матолимпиадах была задача как сфальсифицировать голосование в структуре подомной ИСОшным комитетам. В нужных местах свои люди, и вуаля, поросенок в президентах, в смысле стандарт принят "с замечаниями".

     

     Добавить комментарий
    Имя:
    E-Mail:
    Текст:



    Спонсоры:
    Inferno Solutions
    Hosting by Hoster.ru
    Хостинг:

    Закладки на сайте
    Проследить за страницей
    Created 1996-2020 by Maxim Chirkov
    Добавить, Поддержать, Вебмастеру