The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

Проект по созданию и стандартизации полностью свободного аудио-кодека

13.11.2009 18:02

Почти дюжина разработчиков, среди которых и главный разработчик открытых аудио-форматов Ogg Speex и Ogg CELT, Жан-Марк Вален (Jean-Marc Valin), собирается с помощью организации Internet Engineering Task Force (IETF) стандартизировать аудио-кодек для интернет-приложений, не требующий лицензионных отчислений и не пересекающийся с запатентованными технологиями. Создание новой рабочей группы было согласовано на встрече организации по Интернет-стандартам в Хиросиме. Новая рабочая группа собирается обсудить некоторые предложения Валена и других разработчиков и объединить их в формальный документ.

До недавнего времени планы создания рабочей группы встречали значительное сопротивление. Среди возражающих против предлагаемого вовлечения IETF в противоречивую область стандартизации кодеков - представители Huawei и бывший эксперт по патентам в Nokia, а теперь консультант Стефан Венгер (Stephan Wenger). Согласно экспертам, аудио-кодеки являются "минным полем" для IETF. С одной стороны, существующие кодеки защищены патентным правом и правом интеллектуальной собственности (IP), и такие эксперты, как Венгер, считают, что создать по-настоящему бесплатный, не покрываемый никакими патентами кодек - невозможно. Однако, с точки зрения Валена это является одной из первостепенных целей проекта. Кроме того, с кодеками до недавнего времени работали другие группы по стандартизации, например группа 16.3 Международного Союза Электросвязи (International Telecommunication Union, ITU).

Также не смотря на то, что некоторые из членов ITU высказывали опасения насчёт того, что ITU будет вовлечена в стандартизацию кодеков, сектор ITU-T, занимающийся стандартизацией, предложил сотрудничество. Различные организации, связанные со стандартами, и ранее вступали в "территориальные споры", например во время разработки протокола MPLS, когда ITU высказывала желание о введении своего собственного варианта Transport MPLS, но с тех пор по этому вопросу было принято соглашение.

Специалист Cisco Питер Сэнт-Андре (Peter Saint-Andre), один из главных разработчиков Jabber/XMPP, указал на насущную необходимость хорошего аудио-кодека для таких проектов, как XMPP, также высказывались мысли о том, что Интернет-пользователи много выиграли бы от кодека, не требующего лицензионных отчислений и эффективно использующего растущие пропускные способности каналов, поскольку сегодня для тех, кто не желает пользоваться коммерческими кодеками, доступны только низкокачественные альтернативы. Хотя Вален предлагает использовать CELT, он заметил, что этот кодек в итоге может стать одним из составных компонентов окончательного стандарта.

  1. Главная ссылка к новости (http://www.h-online.com/open/n...)
Автор новости: JT
Лицензия: CC BY 3.0
Короткая ссылка: https://opennet.ru/24259-audio
Ключевые слова: audio, codec
При перепечатке указание ссылки на opennet.ru обязательно


Обсуждение (34) Ajax | 1 уровень | Линейный | +/- | Раскрыть всё | RSS
  • 1.1, Iv945n (ok), 23:52, 13/11/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    > сегодня для тех, кто не желает пользоваться коммерческими кодеками, доступны только низкокачественные альтернативы

    А Speex, Vorbis и этот его CELT низкокачественные?

     
  • 1.2, Аноним (-), 23:56, 13/11/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –3 +/
    Можно адаптировать кодек Lancer (свободный Vorbis) под инет-среду и всё. Даже при 46 Кбит\с музыка на слух оч мало искажается
     
     
  • 2.4, Tav (?), 00:28, 14/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    Чем Lancer свободней Vorbis'а? Да и проблема не в свободности реализации, а в патентной опасности: когда vorbis и theora были предложены в качестве стандартных для html5, возникли вопросы и опасения.

    CELT — прекрасный кодек в своей нише, где в первую очередь важны низкие задержки.

     
     
  • 3.7, Аноним (-), 00:52, 14/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Чем Lancer свободней Vorbis'а?

    Имел в виду что Lancer  - одна из реализаций свободного Vorbis'а

     

  • 1.3, polymorphm1 (ok), 00:05, 14/11/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    и о чём они только все говорят...

    ...какие ещё патенты %) %)

    для jabber/XMPP: Psi, Empaty (библиоетка Telepathy) , Gajim , ... -- уже выбрали подходящщие СВОБОДНЫЕ фудио-кодеки для голосовой-интернет-телефонии (VoIP) .

    для Web-браузеров: Firefox, Webkit , ... -- уже выбрали СВОБОДНЫЕ аудио кодеки для аудио/видео-вставок на web-сайтах..

    ..о чём вообще речь? какой ещё [очередной] кодек они хотят начать разрабатывать?

     
     
  • 2.25, ононим (?), 15:42, 14/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    в Гажиме нет поддержки звука. В psi поддержка есть только на тех платформах, где есть gstreamer.
     
     
  • 3.27, Аноним (-), 17:00, 14/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    У Гаджима есть отдельная ветка для поддержки звука. GStreamer работает на Win, Linux и MacOSX и некоторых других ОС.
     
     
  • 4.28, ононим (?), 17:15, 14/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    позвонить на Psi-Psi у меня так и не получилось. При этом у Empathy все впорядке.
     

  • 1.5, hatelinux (?), 00:29, 14/11/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    >Венгер, считают, что создать по-настоящему бесплатный, не покрываемый никакими
    >патентами кодек - невозможно

    не понимаю
    что значит невозможно

     
     
  • 2.6, Аноним (-), 00:50, 14/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Не удивлюсь, если проблема окажется в том, что саму идею сжатия звука на основе "психоакустики" успели запатентовать))) Патенты такие патенты...
     
  • 2.9, asdasd (?), 00:56, 14/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    > не понимаю
    > что значит невозможно

    в США запрещено всем-подрят писать программы. особенно свободные.

    (это протеворчит бизнесс модели тех корпораций которые УЖЕ продают свой софт за деньги. а твои свободные программы им мешают чтолибо продавать)

    чо может быть неясного.

    если ты разработал <чтотоэтакое>, значит ты нарушил патенты <какиелибо> (их там много, подберут что нужно) , или нарушел какойнить запрет об экспорте за пределы США (если разместил чтото в интернете -- то это приравнивается к экспорту) ,

    , а "лицензия на разработку софта у тебя есть вообще?" ..

    вот так..


     
     
  • 3.10, piglet (?), 01:09, 14/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    >в США запрещено всем-подрят писать программы. особенно свободные.
    > ...
    >, а "лицензия на разработку софта у тебя есть вообще?" ..

    Зачотный бред. :)

     
     
  • 4.14, аноним (?), 03:26, 14/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    вы новостей мало читаете...
     
     
  • 5.34, anonymous (??), 20:59, 15/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    +1. Вспомнить хоть недавние новости про лицензирование для реализации криптоалгоритмов.
     

  • 1.8, Аноним (-), 00:55, 14/11/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    то и значит, что все известные более менее адекватные подходы запатентованы или усилиями заинтересованных сторон представляются как сомнительные ;)
     
  • 1.11, Аноним (-), 01:17, 14/11/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    но СПО тем не менее развивается, значит "невозможно" это из оперы "не дергайтесь рабы, я страшен" ?
     
     
  • 2.18, asdasd (?), 07:10, 14/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    ну тык патенты только недавно настолько активировались..

    раньше это была тиха борьба "на будущее" (те кто закупали патенты) . теперь это будущее наступило .

     

  • 1.12, anonymous (??), 01:43, 14/11/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +6 +/
    Давно пора разрабатывать софт без оглядки на нафиг не нужное патентное законодательство США. Сколько ещё стран есть в которых формат представления данных вообще можно патентовать? Что это вообще за бред - патент на представление данных? Давайте язык запатентуем и запретим им пользоваться всем, кто не оплатил лицензию на нём говорить, а на письменность - ещё одну отдельную. Или давайте запатентуем краски и само понятие окрашивания поверхности, и пусть художники рисуют свои картины только если купили право это делать. Что это за феерический бред?
    Но нет же, все крупные игроки не хотят или вообще не могут терять свой бизнес в этой стране, а значит всему миру страдать от этого овна ещё многие-многие годы...
     
     
  • 2.15, Thorton (?), 03:32, 14/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –6 +/
    О феерический анонимус предложи альтернативу как зарабатывать деньги? СПО как таковое не есть двигателем прогресса - оно просто не делает его распространению препятствий, а вот коммерциализация - двигатель. Как иначе людям потратившим свое время, силы а возможно и деньги на разработку формата "представления данных" получить компенсацию за свою работу? Знай бы они что компенсации не будет - не делали бы ничего - и много чего бы сейчас вообще не было. Альтернатива?
     
     
  • 3.19, asdasd (?), 07:12, 14/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > Знай бы они что компенсации не будет - не делали бы ничего

    вот лучшебы и не делали

    > и много чего бы сейчас вообще не было

    а вот это наглая НЕправда . всё появляется своим чередом . и копирастия это никак не двигает

     
  • 3.21, аноним (?), 07:22, 14/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > Знай бы они что компенсации не будет - не делали бы ничего

    Распространенное заблуждение копирастов, патентников и прочей шалупони.

     
  • 3.22, vitek (??), 08:57, 14/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    жрать захотят - сделают! :-DDDDDDDDDDDDDDDD

    зы:
    а вообще - зачётная отмазка для получения к прибыли ещё "чуточку".

     
  • 3.24, СуперАноним (?), 12:36, 14/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    >а вот коммерциализация - двигатель (прогресса)

    Выбросьте свой прозападный буржуазный менталитет и начните мыслить категориями человеческой цивилизации. Двигателем прогресса является творческое начало homo sapiens.

     
  • 3.30, Reyn (?), 21:08, 14/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Патентное право нужно для противовеса коммерческой тайны, а не для стимуляции изобретательства. Оно ставит компанию пред выбором опубликовать информацию о новом решение в PD и получить некоторые преференции или не публиковать и дрожать от каждого нового патента, имея реальный шансы начать платить за то, что они же сами изобрели и внедрили, но почему-то забыли рассказать.

    Его основная роль сейчас практически сведена на нет возможностью патентовать недотехнологии в форме, из которой нельзя извлечь knowhow, и которую  можно трактовать  слишком широко, но не об этом речь.

    Отдельно формат предоставления данных не может быть коммерческой тайной. Патент на систему передачи данных, включающую в себя формат предоставления данных, не защитит сам формат. Поэтому законы о патентование формата предоставления данных совершенно бессмысленно с общеэкономической точки зрения. Хотя конечно для тех, кто хочет делать деньги на воздухе - это очень полезно.

    Честно можно зарабатывать на готовых решения. Ненужен же патент на форму чашки чая, что бы зарабатывать деньги на рестораном бизнесе. А форм чашек поди больше, чем аудио форматов. Зачем-то их наизобретали, без всяких патентов.

     
  • 3.31, Thorton (?), 22:51, 14/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Мой пост - не попытка защиты патентного законодательства - оно абсолютно не соответствует современным реалиям, плюс тормозит прогресс как таковой. Просто все могут кричать какашка/убрать/отменить, а предложить взамен реальную жизнеспособную модель правовых взаимоотношений в плане интеллектуальной собственности никто не спешит.
     
  • 2.16, asdasd (?), 07:07, 14/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > и пусть художники рисуют свои картины только если купили право это делать

    так к этому всё и идёт.

     

  • 1.17, strange (??), 07:09, 14/11/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    Дожили!.. Основная мысль - нельзя создать новый код, так как "подобное уже есть" и нового придумать невозможно. Даже если писать с нуля и не знакомясь с другими вариантами, то все равно получится примерно так же. Количество способов реализации ограничено.

    Предлагаю по быстрому создать какое-нибудь государство с парой метров собственной территории. Накидать для него законодательство, не признающее патенты. Сделать представительство в Интернет. И выдавать всем желающим разработчикам второе гражданство. :) То, что не можешь побороть (глупое правительство страны, которому благосостояние кучки граждан дороже прогресса и свобод), надо возглавить.

     
     
  • 2.26, name (??), 16:56, 14/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    и запатентовать "алгоритмы создания государств с минимальными площадями собственных территорий", "структура законодательства, не признающее патенты", "алгоритм выдачи всем желающим разработчикам второго гражданства", "алгоритм борьбы с (глупое правительство страны, которому благосостояние кучки граждан дороже прогресса и свобод), путем возглавления".
     
     
  • 3.36, Аноним (36), 18:13, 17/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >и запатентовать "алгоритмы создания государств с минимальными площадями собственных территорий", "структура законодательства,
    >не признающее патенты", "алгоритм выдачи всем желающим разработчикам второго гражданства", "алгоритм
    >борьбы с (глупое правительство страны, которому благосостояние кучки граждан дороже прогресса
    >и свобод), путем возглавления".

    О.Здравия мысль.Стать одним из китайцев.

     
  • 2.33, Chinese (??), 10:31, 15/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    пингвины идут на юг. Антарктида есть, не принадлежит никакому государству, разрешена только научная деятельность. пока что еще мировая демократия не оборзела вконец, не подгребла ее под свою задницу.
     
  • 2.35, Аноним (36), 18:09, 17/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Такое государство есть где-то кажется в нейтральных водах на нефтяной вышке.
     

  • 1.20, аноним (?), 07:18, 14/11/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    > и не пересекающийся с запатентованными технологиями

    Клепают еще одну технологически отсталую by design поделку?

     
  • 1.29, Kkbl (?), 19:33, 14/11/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    А я новость не понял совсем...
    Разве ogg не такой кодек, про который написано в статье?
    В чем новость-то? Растолкуйте пожалуйста.
     
  • 1.32, Thorton (?), 23:01, 14/11/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Тут путаница.. походу речь идет не про кодек хранения данных а про аудио-кодек передачи данных - аналог G729, AMR и т.п. иначе причем тут Huawei? Просто сама суть технологии передачи данных через ип-сети запатентована насколько я знаю. Huawei сами сейчас недавно с Китая вылезли и сидят под патентной защитой сразу пачки западных компаний, а свободный аудио кодек выведет на эти рынки десятки компаний не сумевших получить лицензии..
     

     Добавить комментарий
    Имя:
    E-Mail:
    Текст:



    Партнёры:
    PostgresPro
    Inferno Solutions
    Hosting by Hoster.ru
    Хостинг:

    Закладки на сайте
    Проследить за страницей
    Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
    Добавить, Поддержать, Вебмастеру