The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

Пользовательский интерфейс OpenOffice будет полностью переработан

04.12.2008 23:09

Команда создателей OpenOffice решила качественно переработать интерфейс самого популярного открытого офисного пакета. Надежды пользователей на то, что версия 3.0 будет выглядеть по-другому не оправдались: меню стало еще более запутанным и менее удобным, в то время как в пакете Microsoft Office 2007 появилась ленточная (ribbon) система доступа. Придя на смену классическому меню в таких приложениях, как Word, Excel, Access и Powerpoint, с выходом Windows 7 нововведение появится и в стандартных приложениях, таких как Paint и Wordpad.

Названный Ренессанс, проект рассчитывает на широкую поддержку пользователей недовольных устаревшим видом OpenOffice. На первом этапе с помощью он-лайн опросника необходимо выяснить предпочтения и пожелания сообщества, которые затем в анонимной форме будут переданы команде проекта. С этой же целью для OpenOffice будет выпущено специальное расширение, которое еще и позволит собрать статистику по наиболее часто используемым функциям. Эти данные будут использованы на втором этапе проекта, когда разработчики начнут реализовывать новый дизайн.

Модуль User Feedback Extension будет выпущен в виде отдельного пакета в то же самое время, как и OpenOffice 3.0.1, и станет неотъемлемой его составляющей начиная с версии 3.1. Разработчики заверяют, что хотя модуль и фиксирует все действия пользователя по доступу к пунктам меню или нажатия на кнопки быстрого вызова, он не сохраняет содержимое документа. К тому же пользователь всегда сможет просмотреть собранный лог.

По словам менеджера проекта Франка Лемана (Frank Loehmann), Ренессанс — это долгосрочный проект. Его результаты конечные пользователи не увидят в OpenOffice 3.1, а только в гораздо более поздних версиях.

  1. Главная ссылка к новости (http://www.heise-online.co.uk/...)
Автор новости: blkdog
Тип: К сведению
Ключевые слова: openoffice
При перепечатке указание ссылки на opennet.ru обязательно
Обсуждение (81) Ajax | 1 уровень | Линейный | +/- | Раскрыть всё | RSS
  • 1.1, _stx_ (?), 23:32, 04/12/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    с одной стороны хорошо, а с другой лучше бы доработали функционал, а потом уже интерфейс.
     
     
  • 2.8, geo (?), 00:13, 05/12/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > По словам менеджера проекта Франка Лемана (Frank Loehmann), Ренессанс — это долгосрочный
    > проект. Его результаты конечные пользователи не увидят в OpenOffice 3.1, а только в
    > гораздо более поздних версиях.

    Я всеми руками за то, чтобы мы его вообще никогда не увидили.
    Чую пяток точкой, что если работа идет в направлении переработки
    внешнего вида в сторону msoffice 2007, то для меня это продукт умер заочно.

     
     
  • 3.10, wS (?), 00:16, 05/12/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    зря вы так, вот если был бы выбор между старым и новым интерфейсом вот это зачёт...
    а 2007 офисе у меня много народу подсело на него, потому что им удобнее с ним работать нежели 2003 или ООо... я работаю с 2003 и ООо так как к ним привык, а они 2007 так как они привыкли...
     
     
  • 4.24, Michael Shigorin (ok), 03:44, 05/12/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Угу, уже сейчас этого зачёта треть гига.  Не укладывается в голове, зачем бегать за тем, от чего бегают юзеры MS.

    PS: да и исторический Ренессанс был баальшим шагом назад к пропасти...

     
  • 4.42, User294 (??), 12:27, 05/12/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >зря вы так, вот если был бы выбор между старым и новым
    >интерфейсом вот это зачёт...

    Вот это был бы нормальный подход.

    >а 2007 офисе у меня много народу подсело на него,

    Если честно - не понял что там такого удобного.Дизайн интерфейса какой-то своеобразный и ляпов в плане юзабилити хоть отбавляй.

    >так как они привыкли...

    "Ко всему подлец человек привыкает".В смысле, после месяца муштры еще и не к такому гую привыкнуть можно...

     
  • 3.56, ПростойПользователь (?), 18:30, 05/12/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >Чую пяток точкой, что если работа идет в направлении переработки
    >внешнего вида в сторону msoffice 2007, то для меня это продукт умер
    >заочно.

    Ну и зря. 2007 Word стал гораздо дружелюбнее

     
     
  • 4.63, Хелагар (ok), 19:51, 06/12/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Угу Дружелюбнее И как апафеоз дружелюбности работу со стилями реализовали чер... текст свёрнут, показать
     
     
  • 5.73, Islam Isaev (?), 17:21, 08/12/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >[оверквотинг удален]
    >Что конечно офигеть как дружелюбно. Прям как в вордпаде по дружелюбности.
    >Особенно если тебе надо набить не 2 абзаца текста с убогим подобием
    >форматирования, а, к примеру страниц 40. С таблицами и картинками. Нормально
    >оформленными. И с нормальным оглавлением.
    >Ведь это неимоверно дружелюбно - постоянно жамкать по 10-ку кнопачек в менюшке
    >на манер подопытной обезьянки там, где раньше обходился 1 кликом.
    >
    >ЗЫ: Да, я знаю, что 90% используют 0,1% возможностей того же ворда.
    >Но я упор не пойму, зачем им тогда этот самый вод
    >сдался?

    Не осилил ты ворд
    Там на панельке со стилями внизу справа такой значек квадратный. Нажми его и получишь нормальный список стилей.

     
  • 3.57, ximaera (?), 22:16, 05/12/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Чую пяток точкой, что если работа идет в направлении переработки
    >внешнего вида в сторону msoffice 2007, то для меня это продукт умер
    >заочно.

    Если речь про Ribbon, то вряд ли. Он всё-таки патентуется (или уже запатентован), а межплатформенную лицензию Microsoft, думаю, никому не даст.

     
     
  • 4.76, maks_s (?), 21:21, 11/12/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >>Чую пяток точкой, что если работа идет в направлении переработки
    >>внешнего вида в сторону msoffice 2007, то для меня это продукт умер
    >>заочно.
    >
    >Если речь про Ribbon, то вряд ли. Он всё-таки патентуется (или уже
    >запатентован), а межплатформенную лицензию Microsoft, думаю, никому не даст.

    лицензия на Риббон у МС вроде как бесплатная и беспроблемная в плане получения. В долговременной перспективе, думаю, они желали бы, чтоб все виндовые приложения присели на этот дизайн, потому что 7я винда под него оптимизируется

     
     
  • 5.77, ximaera (?), 19:53, 18/12/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >В долговременной перспективе, думаю, они желали бы, чтоб все виндовые
    >приложения присели на этот дизайн, потому что 7я винда под него
    >оптимизируется

    Виндовые -- да. Думаете, они хотят, чтобы под Linux был доступен такой же интерфейс?

     
  • 3.80, Анатолий (??), 02:52, 12/09/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Чую пяток точкой, что если работа идет в направлении переработки
    >внешнего вида в сторону msoffice 2007, то для меня это продукт умер
    >заочно.

    100% согласен и присоединяюсь. На OpenOffice многие стали переходить именно из-за того, что у него остался человеческий интерфейс. Ведь старые версии MSOffice после выхода уродца 2007 не купить.

     
     
  • 4.81, Jacek (?), 19:00, 08/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > 100% согласен и присоединяюсь. На OpenOffice многие стали переходить именно из-за того,
    > что у него остался человеческий интерфейс. Ведь старые версии MSOffice после
    > выхода уродца 2007 не купить.

    И вовсе не уродец! На первом курсе учили нас в MSOffice 2003 работать... эт был 2006 год. Зимой, спустя полгода, я установил 2007: переходить было сложновато из-за уже кое-какой привычки, однако, интерфейс стал ГОРАЗДО логичнее, и не надо помнить, что и где. Много нового функционала я узнал именно благодаря ленточному интерфейсу 2007. Оставил бы майкрософт старый интерфейс - я бы так и не узнал всего этого.

     
     
  • 5.82, Anonimous (?), 07:23, 14/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вот еще один спляк, который в офисе 2003 набирал одним пальцем, потом чему-то научился и достиг своего предела - функционал отображенный ленте офиса.
    А нам, тем которые еще в доленточную эпоху использовали большинство возожностей майкрософтовского офиса - нам с лентой неудобно. Потому что новый интерфейс расчитан на медленную работу домохозяек и дбилов, а работать быстро и эффективно - мешает.
     

  • 1.2, Злостный юзер (?), 23:36, 04/12/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Ура, товарищи! это случится :) я уже все надежды потерял после того как увидел OpenOffice 3. Говорили будет красиво, а оказалось ... как только сделают красивый GUI - сразу стопроцентно пересяду на OO :)
     
     
  • 2.34, Аноним (34), 10:39, 05/12/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ни быстро, ни красиво от ОО не дождемся. Максимум - похоже на MS, с отставанием на два-три года.
     

  • 1.3, prapor (??), 23:38, 04/12/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Т.е. они тоже хотят сделать из офиса нечто напоминающее медиаплейер? Вопрос, зачем?
    Упростить настройку интерфейса и больше ничего не надо. Лучше заняться реально нужными вещами. Хотя, экспорт в латех - это жестоко, но импорт - приятная фича (не всегда есть чем открыть).
     
  • 1.4, Аноним (-), 23:53, 04/12/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    надеюсь, ублюдочные ленты не засунут
     
     
  • 2.5, Mega (??), 23:56, 04/12/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >надеюсь, ублюдочные ленты не засунут

    Полностью согласен.Не надо такой как офис 2007

     
  • 2.9, Кай (?), 00:14, 05/12/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >надеюсь, ублюдочные ленты не засунут

    Я со своим широкоформатником был бы рад ублюдочным лентам СБОКУ.

     
     
  • 3.45, allef (?), 13:48, 05/12/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    попробуй RedOffice4 -- http://www.johannes-eva.net/index.php?page=redoffice
     
  • 2.12, Mad (??), 00:24, 05/12/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >надеюсь, ублюдочные ленты не засунут

    Я тоже на это надеюсь. Или, на худой конец, пусть оставят возможность выбора...

     

  • 1.6, Chris Archer (?), 23:59, 04/12/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Удобный интерфейс -- это всегда хорошо. Сегодня полчаса искал в Impress как отредактировать шаблон слайда.

    А Ribbon в MSO -- это очень удобно, если у проги много функций. Хотя Paint с Ribbon -- это несусветная жесть, судя по скриншотам. Надеюсь, хоть единственное, чем в Windows из коробки можно пользоваться -- Notepad -- не тронут.

    Разработчики OpenSource начали задумываться об удобстве использования -- это важный шаг вперед.

     
     
  • 2.83, Anonimous (?), 07:43, 14/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Ribbon в MSO -- это очень удобно, если у проги много функций.

    Когда человек такое говорит сразу становистя ясно, что "много функций" из офиса он не использует, и даже не представляет себе, как их там на самом деле много.

     

  • 1.7, Аноним (-), 00:11, 05/12/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Поработал с Word 2007 --- это очень кривая "КАКА" - ничего нельзя найти все откуда вылетает мешает работать и их ЛЕНТОЧКИ настолько ужасны что просто слов нет. Поработал с ОО 3.0 - ребята это вестчь; все на своем месте, настроил горячии клавиши, и только в путь. Так, что я не думаю, что нужно срочно переделывать интерфейс, а если и преределовать то только по немногу, частями. И вообще лучше всего устроить конкурс на лучшый интерфейс, пусть присылают рисунку "будующие ОО". и потом народным голововаем воцарится истина ...
     
     
  • 2.11, wS (?), 00:20, 05/12/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Товарищъ, Вы просто привыкли к ОО и 2003, и это чисто Ваше субъективное мнение ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 3.15, Karbofos (??), 01:28, 05/12/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    кака еще та! ибо форматы: презентации, документа, таблиц и так называемой базы данных стали несовместимы, даже без переконвертации типа doc -> docx -> doc
    и это в легально купленных версиях!
     
     
  • 4.35, bazukin (?), 10:50, 05/12/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    +1 диаграмы ексельные, сделанные в 2003, разлазятся в 2007.
    Да вообще море идиотизма, начиная с класического везде меню "Format" названного как "Home".
     
  • 3.17, Анонимный доброжелатель (?), 01:33, 05/12/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Гражданин, посмотрите вот это видео: http://narod.ru/disk/4149760000/Америкосные%20админы%20жжут%20(ITDay).rar.html
    (27 Mb)

    Там как раз есть иллюстрация на рабочем столе у юзера, в полной мере символизирующая новый интерфейс от M$. И тоже удобно юзеру, и тоже он не смог работать в другом интерфейсе...

    Вопрос в том, почему все должны страдать из-за нескольких чайников?..

     
     
  • 4.19, fix (??), 02:21, 05/12/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Гражданин, посмотрите вот это видео: http://narod.ru/disk/4149760000/Америкосные%20админы%20жжут%20(ITDay).rar.html

    Надеюсь, это не баян "The website is down"

     
     
  • 5.23, Анонимный доброжелатель (?), 03:19, 05/12/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Не знаю, возможно. Короче там у чела иконки на рабочем столе были в виде %$я, а когда админ их ему отсортировал по алфавиту - он от страха закричал: "ААА! Я теперь ничего не найду!".

    Так вот смысл нового интерфейса от M$ тот же самый.

     
     
  • 6.40, Аноним (34), 12:05, 05/12/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Это тот самый баян.
     
  • 4.22, polkan (?), 03:13, 05/12/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    вот именно "админы жЖут" :(
    на ссылку глянь!... это же уродство сплошное... мало того что видео (уже кодеком жатое) пожали в рар-архив... так еще и название файла самое что ни на есть "Одминское"

    Не прими на свое имя... это так... надоело уже подчищать косяки и "глюки" за такими "Одминами"... частенько приходится лезть хексом на хард за такими файлами, ибо по другому они не только не восстанавливаются, но и частенько не отображаются... да еще пару раз было вешали клиентов на ИЕ

     
  • 3.64, Хелагар (ok), 19:56, 06/12/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >[оверквотинг удален]
    >>а если и преределовать то только по немногу, частями. И вообще
    >>лучше всего устроить конкурс на лучшый интерфейс, пусть присылают рисунку "будующие
    >>ОО". и потом народным голововаем воцарится истина ...
    >
    >Товарищъ, Вы просто привыкли к  ОО и 2003, и это чисто
    >Ваше субъективное мнение...
    >вот то что 2007 "КАКА" это вы погорячились, все новые пользователи которые
    >начинают в нём работать, разбираются гораздо быстрее в офисе нежеди в
    >ОО и 2003, и заставить их пересесть на 2003 и 00
    >невозможно... там для них гораздо удобнее!!!

    Да причём тут привыкли-не привыкли.
    Я вот выше о стилях писал. Прочитайте и задумайтесь.
    Есть такое понятие - КПД интерфейса. Слышали о таком?\
    Так вот.
    КПД при наборе хоть сколько-либо сложных документов в MSO 2007 стремится к 0.
    А КПД интерфейса в разы важнее того, насколько быстро с ним разберётся среднестатистическая блондинка.

    P.S. А Ваше мнение наверно чисто объективное? ;-)

     
  • 2.28, NaN (?), 08:47, 05/12/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Поработал с Word 2007 --- это очень кривая "КАКА" - ничего нельзя
    >найти все откуда вылетает мешает работать и их ЛЕНТОЧКИ настолько ужасны
    >что просто слов нет. Поработал с ОО 3.0 - ребята это
    >вестчь; все на своем месте, настроил горячии клавиши, и только в
    >путь. Так, что я не думаю, что нужно срочно переделывать интерфейс,
    >а если и преределовать то только по немногу, частями. И вообще
    >лучше всего устроить конкурс на лучшый интерфейс, пусть присылают рисунку "будующие
    >ОО". и потом народным голововаем воцарится истина ...

    уже не оригинально - точно также народ ныл, когда после DOS появилась Win95 и MS Office под него.

     
     
  • 3.54, Crazy Alex (?), 16:32, 05/12/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >[оверквотинг удален]
    >>найти все откуда вылетает мешает работать и их ЛЕНТОЧКИ настолько ужасны
    >>что просто слов нет. Поработал с ОО 3.0 - ребята это
    >>вестчь; все на своем месте, настроил горячии клавиши, и только в
    >>путь. Так, что я не думаю, что нужно срочно переделывать интерфейс,
    >>а если и преределовать то только по немногу, частями. И вообще
    >>лучше всего устроить конкурс на лучшый интерфейс, пусть присылают рисунку "будующие
    >>ОО". и потом народным голововаем воцарится истина ...
    >
    >уже не оригинально - точно также народ ныл, когда после DOS появилась
    >Win95 и MS Office под него.

    И правильно ныл - ничего удобного это не принесло спецам. А идиотов - в топку.

     

  • 1.13, I (?), 00:25, 05/12/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Это все хорошо. Надеюсь, они не станут тупо копировать рибон, а смогут сделать что-то оригинальное и превосходящее.
     
  • 1.14, sa10 (ok), 00:40, 05/12/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    >> А Ribbon в MSO -- это очень удобно, если у проги много функций

    MSO 2007 видел только издали, не могу судить что там удобного, от одного вида мутит :(
    Больше всего функций и удобную реализацию огромных меню я видел в Maya.
    Еще большая насыщенность функциями у консольных приложений в сочетании с возможностью организации конвееров и т.п.
    От графических приложений хочется опционального предугадывания действий пользователя и опциональной автоадаптации.

     
     
  • 2.32, GateKeeper (??), 09:59, 05/12/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Т.е. МСО'07? Про это предугадывание речь?

    Выше по треду орали, что "ублюдочные, ужасные ленты, вылетают вдруг ниоткуда..." (перевожу: "когда первый раз увидел, испугался сильно, теперь заикаюсь, пришлось стирать трусы и штаны, глаз дергается, появились седые волосы").

    Ленты МСО 07 удобные как идея и визуальная реализация. Как оно реализовано технически - не знаю, по крайней мере за те полгода, что с этим офисом пришлось работать по части лент глюков не было.

     
  • 2.33, Аноним (-), 10:09, 05/12/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    вы попробуйте в нем поработать достаточно долгое время - и тогда говорите. на практике оказывается очень удобным.
     
     
  • 3.65, Хелагар (ok), 20:06, 06/12/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >вы попробуйте в нем поработать достаточно долгое время - и тогда говорите.
    >на практике оказывается очень удобным.

    При одном условии - редактируемый документ имеет простейшее форматирование и пользователь не умеет пользоваться стилями и хот-кеями.
    При любом отклонении от этого условия - ленточный интерфейс идёт в топку.

    Хм. Кстати интересно. Почему 90% защитников MSO 2007 в этом топике не размениваются на такую мелочь, как аргументация и сколько-нибудь обоснованные доводы и почитают всех, кто с ними несогласен дурачками которые мол ничего не пробовали, но вякают свое, понгимаешь, субъективное мнение. Против их мега-объективного?

     
     
  • 4.79, Александр Витер (?), 12:01, 25/12/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >[оверквотинг удален]
    >
    >При одном условии - редактируемый документ имеет простейшее форматирование и пользователь не
    >умеет пользоваться стилями и хот-кеями.
    >При любом отклонении от этого условия - ленточный интерфейс идёт в топку.
    >
    >
    >Хм. Кстати интересно. Почему 90% защитников MSO 2007 в этом топике не
    >размениваются на такую мелочь, как аргументация и сколько-нибудь обоснованные доводы и
    >почитают всех, кто с ними несогласен дурачками которые мол ничего не
    >пробовали, но вякают свое, понгимаешь, субъективное мнение. Против их мега-объективного?

    Аргументы: офисом пользуюсь уже лет 10-12. Еще с 6 Word'a. Использую и макросы, и собственные формы, и стили, и автоматическое оглавление, и список литературы, и предметный указатель и много чего еще. Удобства при пользовании 2007 офисом такие:
    1. возможность редактирования размеров графических объектов без контекстного меню
    2. Работа со стилями организована более единообразна. Не важно, что создавать стиль списка, заголовка, символа все идентично.
    3.Работа с перекрестными ссылками более прозрачна.
    4. При работе с нужными элементами инструменты появляются сами, а не висят постоянно на экране.

     
  • 2.58, fa (??), 00:03, 06/12/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >От графических приложений хочется опционального предугадывания действий пользователя и опциональной автоадаптации.

    Нененененене... Сколько раз в бытность студентом помянал незлым тихим словом программы от microsoft именно за их попытки предугадать, исправить, помочь...


     

  • 1.16, КтулхЪ (?), 01:31, 05/12/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    >На первом этапе с помощью он-лайн опросника необходимо выяснить предпочтения и пожелания сообщества, которые затем в анонимной форме будут переданы команде проекта.

    Им бы спецов по дизайну и когнитивному тестированию а не пожелания пользователей. (ИМХО конечно)

    >Ренессанс — это долгосрочный проект.

    ну ептыть, кто бы сомневался.

    учитывая текущую ситуацию (развитие зашло в тупик) помоему единственно правильным решением будет увеличение производительности, оптимизация, и совместимость с популярными форматами, уж хотябы уровня MSO97 добились ито ладно (ИМХО конечно)

     
  • 1.18, Mr.Close (?), 02:14, 05/12/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Опросом пользователей интерфейс хороший не пидумаешь. Нужны эксперты-креативщики и юзабильщики, способные предложить свою концепцию. Таких коих единицы, но надо искать.

    Любая статистическая обработка даст усредненно-никакой результат. Обычные пользователи редко смогут сформулировать, какой интерфейс им хочется. Да и в этом случае чаще вспомнят несвязанный набор где-то виденных "фишечек".

    Опрос пользователей хорош только тогда, когда уже есть готовые варианты и нужно выбрать удачный. Вот здесь массовому тестированию и сбору впечатлений нет равных.

    Лучше конкурс идей провести. И по возможности привлечь к участию уже известных спецов, чьи работы запомнились. И пусть комьюнити уже выбирает и обобщает идеи.

     
     
  • 2.20, fix (??), 02:45, 05/12/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Обычные пользователи редко смогут сформулировать, какой интерфейс им хочется.

    Давайте спросим необычных пользователей. С опенсорсом работают профессионалы.

     
     
  • 3.71, Daltinn (?), 14:11, 08/12/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >>Обычные пользователи редко смогут сформулировать, какой интерфейс им хочется.
    >
    >Давайте спросим необычных пользователей. С опенсорсом работают профессионалы.

    Только скажите пожалуйста, професионалы в какой области?? Полиграфисты MSO и OOo используют только для того, чтоб открыть документ и скопировать с него текст. Писателям все равно в чем набирать (думаю какой-нибудь LyX будет удобнее - не заморачиваешся с оформлением, и все просто до ужаса, если не надо хитрых финтифлюшек, например мигающего текста).
    Да, встречаются офисные сотрудники, которые умеют работать с текстовым процессором,
    --- Дядя Космо, почему они называют его текстовым процессором?
    --- Это просто, Скайлер. Ты когда-нибудь видел, что делает с продуктами кухонный процессор?
    но им все-равно что использовать, принципы одинаковы. Да есть нюансы, например, только вчера (по разным причинам) редактировал файл в MSO 2007 и OOo 3.0 - ИМНО главная проблема в не полной совместимости, которую не достичь без унификации формата.

     

  • 1.21, Аноним (34), 03:03, 05/12/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    Это зачОт! ...
    некоторые юзеры "торчащие" под M$ офисом, говорят о страшном интерфейсе сабжа. А если его пелопатять, то M$ проигрывать начнёт не только в ОС, браузерах но и в офис приложениях.
    Нахрен пользователь птатить туевухучу денег за M$ - когда будет OpenSource симпотный офис.
     
  • 1.25, Аноним (34), 05:59, 05/12/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Есть хорошая поговорка.

    Сколько пенопласт не шлифуй, все равно не заблестит.

    Это как раз про ОО :)

     
  • 1.26, Аноним (34), 08:00, 05/12/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Нефиг делать им там, кроме как морду утяжелять?
     
  • 1.27, Аноним (34), 08:44, 05/12/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    OOo кошмарный монстр никаким боком не вписывающийся в уникс идеологию. но, когда выбирать не из чего особенно сойдет. не мсо же юзать O_o особенно w2k7

    >в то время как в пакете Microsoft Office 2007 появилась ленточная (ribbon) система доступа

    кстати было еще с ранних версий дельфы, но не пользовалось особенной популярностью

     
  • 1.29, vadiml (?), 09:16, 05/12/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Тут юзеры ставят OOo потому что не хотят пользоваться MSO2007 из-за внешнего вида, а они под него хотят закосить хотят.

    Зачем?????

    Лучше просто постараться продумать расположение элементов. Например, какой идиот запихнул выбор языка в диалог выбора шрифтов?

     
  • 1.30, Arsenicum (?), 09:21, 05/12/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Уж если новый интерфейс, то я за тот, который будет как у Blender'а. А рибоны как у офиса фтопку.
     
     
  • 2.31, Аноним (34), 09:56, 05/12/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    +1

    А вообще, у нового МС офиса вполне неплохой интерфейс. Во всяком случае он мне кажется лучше, чем старый. Но не самый лучший, в нем много визуального шума.

    В блендере да, по-моему очень хороший интерфейс.

     

  • 1.36, Аноним (36), 11:35, 05/12/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Даже не представляю что можно придумать лучше, чем "ленты" в новом мс офисе
     
  • 1.37, waf (ok), 11:39, 05/12/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    http://www.pcweek.ru/themes/detail.php?ID=116345
     
     
  • 2.39, Аноним (34), 12:01, 05/12/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >По его мнению, подавляющее большинство прикладных программ использует средства MS Office для построения отчётов или вывода какой-либо итоговой информации, в том числе для печати.

    самый большой идитиозм кстати . помню как с этим мудохался. оптимизировал вывод. OLE зверски тормозит. при доступе к свойствам в том числе.

    объект.свойство1.свойство2 = значение;
    объект.свойство1.свойство3 = значение;

    т.е. на каждое обращение уходит время. много времени, если в цикле особенно.

    и так

    свойство = объект.свойство1;
    свойство.свойство2 = значение;
    свойство.свойство3 = значение;

    в таком виде работает быстрее.

    но приходилось так делать, потому что формат закрыт и нет его точных реализаций, чтобы встроить в программу.

     

  • 1.38, andrystepa (ok), 11:41, 05/12/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Я Ms Office 2007 выбросил на помойку именно из-за этих дурацких "ленточных систем доступа". Более убогую и неудобную систему придумать трудно. Лучше чем обычное меню пока что никто не придумал, по-моему. А вот совместимость с документами Мелкомягкого офиса доработать бы не помешало!
     
  • 1.41, SaveMeGood (?), 12:17, 05/12/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    OOo это бесплатная альтернатива MSO - а не на оборот - так вот как-то сложилось...
    И чтобы юзверы могли менее безболезнено мигрировать с продуктов ms - надо иметь с ними совместимость во всех смыслах - и дизайн и форматы.
    Конечно красноглазые фанатики обидились, это понятно, в догонку можете обидится и еще на кучу различного рода ПО, имеющего сходства с масдайными приложениями.
    А интерфейс у MSO2007 реально удобный. Можно хаять баги, глюки, форматы - но не интерфейс. Я был свидетелем миграции с 2003 на 2007 - проблемы возникали только у сотрудников за 40 - чьи мозги вообще плохо совместимы с понятием "компьютер" - у всех же остальных может и были поначалу какие-то непонятки, но оно и понятно - просто не привычно - тут я согласен, да это не привычно, но это удобно, *ля буду - удобно!
     
     
  • 2.51, GoSha (?), 16:06, 05/12/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    За 40, говоришь? Ну, ну.
    Я как то ставил клиент-банк у клиента, а у него на машине из файловых менеджеров только проводник. На мой вопрос о "нормальном менеджере", он меня забросал вопросами "ну те мне скажи, а чем они лучше проводника?!!!" Пришлось в грубой форме послать товарища, чтоб не мешал исполнять служебные обязанности... Для кого то и проводник верх удобности и совершенства.
    Сделают из ОО медиаплейер, найдём что то другое, что работает быстро и не озадачивает красивостями.
     
     
  • 3.53, Аноним (34), 16:26, 05/12/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Интересно. Я вот никак каленым железом выжечь не могу любовь к @#$$%#%-командерам. Доводы что глюкавее и тормознее и дырявее поделия, сделаного непонятно кем непонятно для чего не проходят. Показываю вживую - вот он  копирует файлы по сети в 10 раз медленнее  нормального встроеного менеджера файлов (Проводника). Соглашаются. И снова за *&$#@&-командер.

    "Ой у меня проблема я установила себе новый %*%&#(*-командер  и он почему то не запускается ! Работать невозможно!"

    "Я приехала устанавливать клиенту программу по договору а у них даже #$%^&*-командера нет. Пришлось отложить продажу и договориться на сдедующую неделю"

    Поубывав бы.

     
     
  • 4.59, ffirefox (?), 04:22, 06/12/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Интересно. Я вот никак каленым железом выжечь не могу любовь к @#$$%#%-командерам.
    >Доводы что глюкавее и тормознее и дырявее поделия, сделаного непонятно кем
    >непонятно для чего не проходят. Показываю вживую - вот он  
    >копирует файлы по сети в 10 раз медленнее  нормального встроеного
    >менеджера файлов (Проводника). Соглашаются. И снова за *&$#@&-командер.

    Фигню говоришь. У проводника одна функция на все виды доступа, а в командерах можно на каждый вид носителя настроить свой. (диск, диск без кэширования, флэшка, сеть). И, кроме того, можно всегда переключиться на системную функцию копирования. В итоге командер копирует, как минимум не медленнее, а в среднем быстрее, и иногда быстрее в десятки раз.
    "Не умеешь работать на экскаваторе, так отойди, а не махай своей лопатой" (C) какой-то старый фильм

     
     
  • 5.61, Аноним (34), 13:49, 06/12/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Фигню говоришь. Баг со скоростью копирования файлов по сети (блин, а это ли не самая главная функция файловых менеджеров - копирование файлов !!!!!!!) известен и тыщу раз  обсужден. Ну не осилили криворукие авторы тонкостей сетевого протокола LanManager (SMB). Слишком мелко нарубают на пакеты. Так может это, заниматься сапожникам сапогами а пирожникам пирогами ? Ну не дают MS всей документации и не будут, что теперь? А ну геть отсюда срочно качать новые плугины - еще более новые и улучшеные!

    Лопата (можно смеяться (c). Не фильм.)

     
     
  • 6.66, Хелагар (ok), 20:22, 06/12/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Фигню говоришь. Баг со скоростью копирования файлов по сети (блин, а это
    >ли не самая главная функция файловых менеджеров - копирование файлов !!!!!!!)
    >известен и тыщу раз  обсужден. Ну не осилили криворукие авторы
    >тонкостей сетевого протокола LanManager (SMB). Слишком мелко нарубают на пакеты. Так
    >может это, заниматься сапожникам сапогами а пирожникам пирогами ? Ну не
    >дают MS всей документации и не будут, что теперь? А ну
    >геть отсюда срочно качать новые плугины - еще более новые и
    >улучшеные!
    >
    >Лопата (можно смеяться (c). Не фильм.)

    Лопата-не лопата, а работать с локальными дисками, к примеру, гораздо удобнее, чем в проводника. И при копировании с сетевой папки подключенной как виртуальный диск тоже проблем со скоростью нема. А если в папке сотня-другая файлов, из которых надо что-то выбрать по какому-то определённому параметру - так в проводнике это вообще мазохизм.
    И с быстрым редактированием/просмотром файлов тоже проблем меньше, чем в проводнике.
    А что до копирования по сети, то это, мягко говоря, не самая часто встречающаяся операция, выполняемая пользователем в ручном режиме.
    При нормальной организации работы.
    Кстати, ты не пытался узнать, почему юзеры твои любят командеры, нет? А ты узнай.
    Ради интереса.
    Ах, ну да. Они ж дураки, ты один умный.
    Вот тебе и "копирование файлов"....  

    Кстати. Я вот лет 10 как минимум не помню жалоб на "я установил(а) новый командер, а он не работает"... Знакомых вон специально опросил. Блиц-опрос так сказать. Тоже не жалуются. Уж не знаю к чему б это?

     

  • 1.43, Александр (??), 12:55, 05/12/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    А вот я бы хотел реально удобный пользовательский интерфейс, который кроме документа вообще ничего не показывает. Красивости нафиг, я документ редактировать хочу. Например, вынести весь интерфейс в контекстное меню, и заполнить весь экран документом. При этом - активно использовать клавиатурные сокращения.
    Например, вот так - нажимаешь CapsLock - появляется меню-подсказка с действиями - добираешь действие. Причем не безумными клавиатурным комбинациями, а просто текстом.
    К примеру: выделяю с клавиатуры слово или абзац, нажимаю Caps и начинаю набирать слово "курсив" (причем на любом поддерживаемом языке, или хотя бы на одном из языков). При этом в меню должны отображаться те действия, которые начинаются в выбранной комбинации. Как только я выбрал достаточно или нажал Enter, действие выполняется над выбранным фрагментом.

    Таким образом, чтобы можно было форматировать документ а) не трогая мышь б) не запоминая клавиатурные сокращения.

     
     
  • 2.44, waf (ok), 13:07, 05/12/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Emacs-way какой-то.
     
  • 2.47, Daltinn (?), 13:58, 05/12/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Идея уже реализована в интерфейсе Adobe InDesign. Как дополнение меню тулбару и панелям - реально очень удобно для выполнения действия, которое выполняется редко и не связано с преобладающими на текущий момент действиями, а в остальном - горячие клавиши.
     
     
  • 3.67, Хелагар (ok), 20:25, 06/12/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Идея уже реализована в интерфейсе Adobe InDesign. Как дополнение меню тулбару и
    >панелям - реально очень удобно для выполнения действия, которое выполняется редко
    >и не связано с преобладающими на текущий момент действиями, а в
    >остальном - горячие клавиши.

    Верно. И очень удобный интерфейс вышел. И обучиться несложно и КПД на высоте.

     
  • 2.48, Аноним (-), 15:37, 05/12/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Точно!
    Мне эта идея тоже нравится.
    Я думаю надо развить идею меню в отдельном окне типа NEXTSTEP (имею ввиду ос)
     

  • 1.46, Winer (??), 13:55, 05/12/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    О нет, только не это. Если не будет возможности использовать нормальный интерфейс - придётся отправить ОО в помойку. На работе использую МСО исключительон из-за exchange и docx как корпоративного стандарта.
     
     
  • 2.75, sndev (?), 09:45, 10/12/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >О нет, только не это. Если не будет возможности использовать нормальный интерфейс
    >- придётся отправить ОО в помойку. На работе использую МСО исключительон
    >из-за exchange и docx как корпоративного стандарта.

    С каких это пор докХ стал корпоротивным стандартом ? У меня от этого докХ псе плюются как только могут

     

  • 1.49, Аноним (34), 15:46, 05/12/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    А про redoffice ктонить в курсе?
    Он платный? На оф. сайте предлогают купить и триальную версию.
    Хотя основан на OOo....
    Он только на китайском?

    Интересно посмотреть, но качать уж больно долго.
    нет фиговый

     
  • 1.50, Аноним (34), 15:54, 05/12/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Давно пора. Быстрей он правда не станет, ну зато чуть юзабельней.
     
  • 1.52, Аноним (34), 16:08, 05/12/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    У меня в конторе более 350 юзверей и у всех класический интерфейс как был так и будет
    а если разрабы внедрят супер новое то я буду искать альтернативный софт
     
  • 1.55, Аноним (34), 18:29, 05/12/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Пусть делают на здоровье, всё-таки это свободное ПО. Безликая тупая толпа схавает, а мы будем без лишней суеты использовать старую версию. Потом кто-нибудь сделает форк, а если не сделает, у нас в запасе есть Abiword, который к тому времени допилят до нормального состояния. Вообще, я сам использую latex и мои документы получаются несравнимо лучше сделанных в word (или writer). Я знаю что через десять лет он будет таким же как сейчас, и мне не придётся осваивать очередной бред создателя проприетарной или полупроприетарной проги (которая по функциональности никогда не превзойдёт старый 97 ворд).
     
     
  • 2.60, Аноним (-), 09:04, 06/12/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Пусть делают на здоровье, всё-таки это свободное ПО. Безликая тупая толпа схавает,
    >а мы будем без лишней суеты использовать старую версию. Потом кто-нибудь
    >сделает форк, а если не сделает, у нас в запасе есть
    >Abiword, который к тому времени допилят до нормального состояния.

    Вот золотые слова! Что забивать себе голову, когда есть альтернативы?

     
     
  • 3.62, Ilyas (?), 16:38, 06/12/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    По мне так интерфейс ООо делать под MSO2007 делать точно не надо, я лично против. А вот доработать имеющийся стоит.
     

  • 1.68, Хм... (?), 21:11, 06/12/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    LaTeX мля и идите в пампасы со своими мегаредакторами.
     
     
  • 2.74, sndev (?), 09:42, 10/12/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    +1 latex + gvim. Но одна небольшая проблема - оффисные серетутки, которым до одного только вима как пешком до луны.
     

  • 1.70, Аноним (36), 12:45, 08/12/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Так, защитники MSO2007 неужели не понятно что microsoft нечего придумать
    не смогла а втюхивать  что то надо было вот и поменяли кнопки местами в MSO2003
    и получился MSO2007.
    То же самое XP и Vista Била её.
     
     
  • 2.72, Daltinn (?), 14:27, 08/12/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А почему все дружно считают что либо один интерфейс, либо другой. Да, MS пошла радикальным путем, но в ООо можно их совместить. ИМХО это был-бы идеальный вариант, на ленте влезает много кнопок, но если я занимаюсь редактированием таблицы и мне вдруг понадобилось изменить кегль шрифта (или я заметил что в одной ячейке стиль неправильный) и т.д., т.е. мне надо выполнить 1-но действие из стандартной области, в лентах мне надо выполнить 3 движения, а в старом интерфейсе - 1-но.
    Возможный вариант интерфейса: Меню (как в текущей версии, возможно даже расширить), тулбары (влючаются необходимые для задачи выполняемой сейчас) и ленты в скрученом виде (как выжимка наиболее популярных функций из меню, на вышеописаный мною случай).
    Хотя ленты можо заменить панелями в стиле Adobe (панели умеют автоматически сворачиватся).
    Панели даже предпочтитальнее в виду все большей распространенности широкоформатных мониторов.
    Ленты нужны. но только для пользователей мигрирующих с MSO 2007.
     

     Добавить комментарий
    Имя:
    E-Mail:
    Текст:



    Спонсоры:
    Слёрм
    Inferno Solutions
    Hosting by Ihor
    Хостинг:

    Закладки на сайте
    Проследить за страницей
    Created 1996-2019 by Maxim Chirkov
    Добавить, Поддержать, Вебмастеру