| 1.1, NaN (?), 10:41, 19/08/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
ага, знаем мы эти сертификаты за 48 часов, разомните пожалуйста...
| | |
| |
| 2.2, Аноним (-), 11:00, 19/08/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ага, американские программисты так же злобствовали в адрес индийских аутсорсеров когда-то. Сейчас индийцы работают, а американские программисты злобствуют из-за отсутсвия работы.
| | |
| |
| 3.3, eee (ok), 11:03, 19/08/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Ага, американские программисты так же злобствовали в адрес индийских аутсорсеров когда-то. Сейчас
>индийцы работают, а американские программисты злобствуют из-за отсутсвия работы.
Ничего они не злобствуют, они работать не хотят,
быть програмистом у них не пристижно.
| | |
| |
| 4.5, Аноним (-), 11:15, 19/08/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ну разумеется! Работать в Бургер Кинг намнооого престижнее! Особенно для тех, кто в эпоху доткомов имел шестизначную зарплату, а потом из-за этих "проклятых индусов" был сокращен.
| | |
| |
| 5.9, eee (ok), 11:40, 19/08/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А работать где-то в подвале на MS, комп за фаерволом,
выпивать по 3-литра кофе из-за нервных стресов.
Так и на пенсию инвалидами выходят.
Лучше уж бургерами торговать.
| | |
| |
| 6.16, vitek (??), 13:29, 19/08/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
и не говори!
программист - это профессия повышенного риска!
вот и космонавты именно сюда идут. адреналина не хватает.
вот ещё бы это до шефа донести....
| | |
| |
| 7.40, User294 (??), 19:07, 19/08/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>программист - это профессия повышенного риска!
От конторы здорово зависит.На майкрософт работать противно - про фаервол все верно сказано.И еще скажите спасибо если при входе не обыщут с целью изъять флешки и мобильные девайсы (а то вы дескать потенциально можете стырить коммерческие секреты!).Еще у янки полагается логгить траффик (требования законов обязывают корпорации логгить переписку, впрочем даже если в каком-то случае они и не обязаны - корпорации типа MS и сами проявляют инициативу).Ну а про выбор софта я и вовсе молчу.Думаете, вам в MS дадут пользоваться жаббером или аськой?Хрен вам.Будете пользоваться внутренним MSNом.Который ни с чем кроме MSN не контактирует зато весь базар через корпоративный сервер логгится полностью :).Операционная система?Думаете вам оставят выбор?Как максимум из пары версий виндовса :).Хотите юзать фаерфокс или оперу потому что IE убог?Не думаю что это вызовет оптимизм.Ну и так далее.
Итого на бумаге у вас вагон прав.А придя в корпорацию типа MS - вас попросят подписать договор о том что вы согласны отказаться от почти всех законных прав и не имеете претензай.
Если за шестизначную сумму какое-то время потерпеть все это паскудство с правами деграднутыми до уровня крепостных крестьян еще как-то можно(с мыслью настрелять достаточно бабла и свалить в туман), то за сумму которую получают индусы только индусы и будут все это бесправие терпеть, работая в условиях которые нечто среднее между подвалом и бункером (как в физическом плане, так и в информационном).
| | |
| |
| 8.41, vitek (??), 19:25, 19/08/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | смотря в каком подразделении работать или Вы думаете они не изучают линухи, ff ... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
| 2.13, Я (??), 12:28, 19/08/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>ага, знаем мы эти сертификаты за 48 часов, разомните пожалуйста...
А если взять калькулятор и посчитать?
48 часов - время самого обучения. Взять наши ВУЗЫ, где стандартно на предмет отводиться по 2 часа в день. Итого 24 дня, что вместе с выходными получается более месяца. Т.е. перекладывая на привычную систему обучения, мы имеем диплом оператора (т.е. умеем On/Off да Copy&Past) Linux через месяц обучения.
Хотя, опытный инженер освоит эту программу и правда за пару суток :)
>В последствие список курсов расширился до девяти
Короче, через год обучения в виде предмета ВУЗЕ ты будешь самым банальным юзером линуха :)
В целом, не плохо... ИМХО
| | |
| 2.18, Аноним (18), 14:16, 19/08/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Так их много: \d{7,n} x рабочее время = ого-го скока получается O_o
| | |
|
| 1.6, alexmasz (?), 11:16, 19/08/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
мне кажется у них все получится :)
по-крайней мере хоть что-то делает само правительство, и люди работающие не менее 12 часов(!) в сутки...
| | |
| 1.7, yason (?), 11:27, 19/08/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
пипец опенсорцу... потом никаких сил не хватит ошибки исправлять. пусть лучше венду делают.
| | |
| |
| 2.10, прохожий (?), 12:12, 19/08/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
не гони чушь. Китайцы лучше, чем пиндосы программируют. Не сравнивай это с китайской подпольной продукцией. Там важно количество и цена, а не качество. А на фабриках в Китае делают очень хорошо. Причем, копирование качественного кода не составляет никаких затрат и копия получается на 100% идентичной оригиналу.
| | |
| |
| 3.22, netman (??), 14:45, 19/08/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Я понимаю что сейчас модно поддерживать всеобщую (мне лично до конца непонятную) ненависть к американским гражданам, хотя каждый вроде понимает что они к политике своей страны практически не имеют отношения (как и россияне к политике России) но...
раз вы уж так категорично...
покажите мне хоть один качественный широко известный и любимий китайский софтверный продукт (RedFlag не в счет - это отдельный разговор)
И сколько американской продукции на этом рынке? - задумайтесь...
| | |
| |
| 4.24, eee (ok), 14:59, 19/08/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Вот ещё чуть-чуть Китай подтянет технологию и потеснит запад.
Повторится история древнего Рима.
Тогда уже точно надо будет китайский учить, и арабский и индусский ...
| | |
| 4.27, vitek (??), 15:29, 19/08/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>И сколько американской продукции на этом рынке? - задумайтесь...
а сколько?
1. как Вы думаете, где разрабатывается в основном windows?
2. как Вы думаете, где разрабатывается в основном oracle?
3. как Вы думаете, где разрабатывается в основном sap?
кому принадлежит - понятно.
p.s.:
сколько деталей Вашего компьютера идут с надписью - made in USA?
| | |
| |
| 5.30, netman (??), 15:57, 19/08/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
1. США, Индия, только QA в Китае
2. США, Европа, немного Китай (но QA а не разработка)
3. не в курсе
p.s.:
сейчас речь идет о софте... и кстати да, Китай таки производит, но не разрабатывает... пока, а это очень разные вещи
| | |
| |
| 6.34, vitek (??), 16:29, 19/08/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Китай таки производит, но не разрабатывает... пока
слово пока я бы подчеркнул. дважды.
сразу вспоминается история с автопромом...
http://www.pravda.ru/economics/2005/7/23/67/20070_chinesecars.html
http://www.zr.ru/news/15371
>1. США, Индия, только QA в Китае
>2. США, Европа, немного Китай (но QA а не разработка)
1. Индия, США...
2. Индия, США...
| | |
|
| 5.32, Ivan (??), 16:17, 19/08/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> сколько деталей Вашего компьютера идут с надписью - made in USA?
Дофига кстати железа у нас в центральной Европе идёт с надписями made in USA/EU.
| | |
| |
| 6.35, vitek (??), 16:31, 19/08/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
у Вас кстати сколько?
у меня даже на серверах Sun - 75% из Китая
и дома, и на работе - НИ ОДНОГО made in USA!
| | |
|
|
|
|
| 2.44, User294 (??), 23:30, 19/08/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>пипец опенсорцу... потом никаких сил не хватит ошибки исправлять.
Фигня вопрос - из миллиарда операторов Linux как-нить наскребется пара миллионов аналитиков :) а учтя трудолюбивость китайцев хакеры пожалуй сдохнут с голодухи когда туповатые но исполнительные аналитики прошерстят весь код и убьют там наиболее типовые баги типа integer overflow, buffer overflow и т.п.. :)
| | |
|
| 1.14, Аноним (18), 13:06, 19/08/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
48 часов.. Вполне логично. К примеру, для получения промышленных сертификатов Cisco CCNA/CCNP предлагается пройти несколько 40-часовых курсов по теме ну и в конце, собственно, сдать экзамен на сертификат =)
| | |
| 1.15, dct (??), 13:17, 19/08/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
не туда роете!
Смотреть надо не на часы.. и не на тупость отдельных индивидумов, а на то что это планомерное развитие заявленной правительственной программы, и здесь китайцы молодцы.. И не зря их экономика сейчас одна из передовых..
Просто при всех минусах их психологии у них есть и офигенные плюсы, они исполнительны и нетребовательны как муравьи... И из вот этих тысяч по 48 часов найдуться сотни, которые смогут расти дальше..
Такштааааа.. можете смеяться сколько влзет, но это бонусы которые китайцы закладывают в свое будущее.
| | |
| |
| 2.28, vitek (??), 15:31, 19/08/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>это планомерное развитие заявленной правительственной программы, и здесь китайцы молодцы.. И не зря их экономика сейчас одна из передовых..
+100000000000
лет 10-15 назад они задумались о спорте.
результат мы все наблюдаем на телеэкранах.
| | |
| |
| 3.33, NaN (?), 16:22, 19/08/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
это они сейчас вроде как на подъёме, через 5 лет надоест за горстку риса и 20 баксов пахать - тогда посмотрим, индусский аутсорсинг уже не такой выгодный, как раньше.
| | |
| 3.45, User294 (ok), 01:49, 20/08/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>лет 10-15 назад они задумались о спорте.
>результат мы все наблюдаем на телеэкранах.
СССР они очень уж напоминают.Не хотелось бы дожить до момента когда с ними случится то же что с СССР.Мало при этом не покажется никому...
| | |
| |
| 4.49, vitek (??), 16:18, 20/08/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
а Америка - Римскую империю? :-)
>Не хотелось бы дожить до момента когда с ними случится то же что с СССР.
боюсь с ними - не случиться. менталитет другой.
у них даже казнокрады с уворованного подоходный платят :-D
| | |
|
|
|
| 1.17, Abu (?), 13:54, 19/08/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
Когда гляжу новости Китая, =благо=, что у нас три канала вещают по ТВ ибо - на границе живу, бывает показывают институтские кафедры - на каждом компе - линукс. Нам бы так.
Пущай себе готовят.
| | |
| 1.19, Аноним (19), 14:26, 19/08/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
>Тем не менее, от участия Китая в продвижении открытых технологий последние только выиграют.
Нифига они не выиграют. Китайцы все пишут под себя. И коменты с доками будут китайские. Не хочу я китайский учить…
| | |
| 1.23, vrh (?), 14:48, 19/08/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 Лет через 10-15 просмотреть бы энтот вопросюк на форуме, если язык форума тогда еще будет понятен
| | |
| 1.25, exn (??), 15:07, 19/08/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Видели уже кетайскей опенсорс.. скажем так - нахуй !
Кетайскей опенсорц только для кетайдцеф. Не нужно такого , нет. пусть дальше магнитофоны собирают.
| | |
| 1.29, Аноним (18), 15:42, 19/08/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Стандартая расчасовка курсов в МГУ (очное обучение):
66 частов в семестр и
132 часа в семестр
это под две и по четыре пары в неделю.
48 часов это совсем не мало. Это почти семестровый курс.
Если ещё и преподавать хорошо, то специалсты получатся
не самые плохие. Остальное в манах сами прочитают.
| | |
| 1.31, _HK_ (?), 16:04, 19/08/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
А почему в первопрестольной нет таких курсов???
А на Руси матушке - есть подобное?
Вот так китайцы (через олимпийские игры... и всё остальное)обоснуют всем в мире - кто круче...
И расползуться по миру, лучшие SysAdm-ины Linux-а в мире...
и будут все счастливы... и будут все китайцы в мире... не дай боже!
| | |
| |
| 2.39, vitek (??), 17:45, 19/08/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
да и так во всех мегаполисах есть чайна-тауны
...
и ведь не ассемелируются!
| | |
| 2.48, Konwin (ok), 12:17, 20/08/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Вообще-то 40-48 часовых курсов в Москве полным полно, и если повезет с преподавателем - очень даже полезных.
| | |
|
| 1.42, Аноним (18), 21:59, 19/08/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
По своему опыту работы с Китаем, знаю, что они могут только досконально и точно повторять технологию (т.е. точно выполнять заранее подготовленный и продуманный перечень операций) - в этом они вне конкуренции, но не генерировать идеи и исправлять ошибки. Делаю крайне некачественно (только не говорите про подвалы) и это вполне официальные госфабрики и КБ. Что здесь можно сказать о Open Source и в частности о программировании, это творческий процесс и это не для Китая, не для рассы химически зомбированных муравьев.
| | |
| 1.46, im (??), 04:45, 20/08/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
+1
То же имел опыт работы с Китайскими ойтишнегами в области медицины ... Ужас .. им лучше продолжать иголки втыкать чем разбираться в работе ПО томографа..
У них полностью отсутствует системное мышление ... это так сказать леменги... их много, они просты в эксплуатации, они дешевы в эксплуатации (пока - слышал, что некоторые мировые вендоры в области разработки железа для ПК чьи производственные линии расположены в КНДР собираются значительно повысить цены, в особенности это касается ноутов). Но все это ПОКА, уровень жизни в Китае растет и очень быстро растет, а значит леменги потихоньку начинают осознавать свою "ценность".. и "стоимость".
ЗЫ. Живя во Владивостоке честно говоря страшно от осознования степени засилия китайцев.
| | |
|
