|
| 1.7, guest (??), 16:57, 24/07/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Брехня - с какого перепугу соплярис вдруг стал безопаснее или масштабируемее GNU/Linux?
| | |
| |
| 2.8, Konwin (ok), 17:04, 24/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 >Брехня - с какого перепугу соплярис вдруг стал безопаснее или масштабируемее GNU/Linux?
Это знаете как Оракл например - в качестве обычной платформы предлагают использовать что-нибудь типа Red Hat, а для что называется бизнес критикал - солярис.
| | |
| 2.9, Тот самый (?), 17:08, 24/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Брехня - с какого перепугу соплярис вдруг стал безопаснее или масштабируемее GNU/Linux?
Доброе утро!
Solaris как был так и остается законодателем мод в мире UNIX. А линукс чего. Только только из маленьких штанишек вырос. Про безопасность вообще молчу. Про масштабируемость тоже.
| | |
| |
| 3.34, User294 (ok), 11:57, 25/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Solaris как был так и остается законодателем мод в мире UNIX.
Угу, то-то санки дергаются как умеют чтобы не загнуться совсем... цвет лица у этих законодателей что-то нездоровый.Ну да, на секурность стандартизировали систему.Помнится вон NT тоже стандартизировали.А теперь смотрим с каких систем затрояненых хакерами валится спам.Что за ... ?Они на основе NT?! Бывает.Зато - они сертифицированы на безопасность \m/.
| | |
| |
| 4.37, Тот самый (?), 12:57, 25/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>Solaris как был так и остается законодателем мод в мире UNIX.
>
>Угу, то-то санки дергаются как умеют чтобы не загнуться совсем...
SUN загнуться? :)
Ну не смешите. Нету пока альтернатив Solaris'у например в секторе баз данных. Само собой если разговор не идет о какой нить чуханской конторой с базой 2Gb.
Посмотрите статистику инсталяций связки Solaris + Oracle, и для примера все остальные (с Liunx и Windows). Если сделать выборку по более менее серьезным базам (от 100Gb) все факты будут на лицо.
Опять же ERP системы. SAP, OEBS.
SUN компания которая живет именно решениями, а не продажей серверов, или своей ОС.
| | |
| |
| 5.39, vitek (??), 16:44, 25/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
честное слово, надоело слушать.
...
самому нравится solaris, но...
> Посмотрите статистику инсталяций связки Solaris + Oracle
да. так было. но так больше не будет.
падает эта статистика.
...
да, и кстати, почему-то oracle не делает Oracle Unbreakable OPENSOLARIS! а все-таки linux. и btrfs oracle делает для linux...
..
ну и про top500 не забываем. (это про масшабируемость, кластеры и т.д.)
и про btrfs, который кстати oracle делает для linux.
..
и патчи у oracle для б/д под линух почему-то теперь чуть раньше выходят...
| | |
| |
| 6.43, Тот самый (?), 18:30, 25/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Все просто. Linux это модно.
Oracle прежде всего интересно продвижение собственной базы данных. Если у большинства (не забываем что количество не равно качеству) потенциальных клиентов на уме Linux, почему бы не пойти им на встречу. Oracle от этого только выиграет.
А на уме почему? Правильно, опенсорс, свобода равенство и братство, тьфу.
Весь бизнес критикал как были на коммерческих юниксах так и останутся.
Да, вот OpenVMS казалось бы труп трупом, однако же свежие обновления и апдейты выходят с завидной регулярностью.
Вообщем бесполезный разговор на самом деле. Время уже ВСЕ расставило по местам.
| | |
| |
| 7.45, vitek (??), 18:46, 25/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Вы хоть сами верите в то что говорите?
...
конечно-конечно, oracle в ущерб своей репутации и только ради моды ведет свой бизнес на linux.
>Вообщем бесполезный разговор на самом деле. Время уже ВСЕ расставило по местам.
именно.
именно поэтому sun продает сервера на базе amd и intel. с линухом и виндами на борту.
| | |
|
| 6.48, fresco (??), 10:21, 26/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
+1 лучше не скажешь. как это не печально, но sun сдает позиции. И подергивания их по этому поводу на лицо. Закрывать глаза на это бесполезно.
| | |
| |
| 7.54, User294 (ok), 19:41, 26/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>+1 лучше не скажешь. как это не печально, но sun сдает позиции.
>И подергивания их по этому поводу на лицо. Закрывать глаза на
>это бесполезно.
Sun это такая контора которая пошла в опенсорц не потому что им так нравится, не потому что это их выбор, их бизнес модель и прочая.Они всю жизнь были проприетарной компанией.И переться в опенсорц их заставила нужда и отсутствие выбора.Они или будут играть так или повторят судьбу кучки иных проприетарных юниксов.Только вот они и тут норовят под себя грести несколько больше чем стоило бы.В итоге в долговременном плане закладываться на санки просто не хочется.Не потому что их система плоха.А потому что вариантов их стратегии я виду два: они или сдохнут нафиг или если немного откачаются на опенсорц - опять попрут в коммерцию (да впрочем уже зачастую видны потуги всем рулить и все под себя грести).Нафиг такого вендора надо?Проблем мы с MS уже накушались по самые помидоры, спасибо, закладываться на систему делаемую одной единственной компанией - неохота.Потом компания или сдохнет или начнет клиентам руки выворачивать диктаторской политикой, примерно как MS.
| | |
|
|
|
|
|
| 2.11, Аноним (11), 17:16, 24/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А он хоть когда то был менее? Ты ширяешься что ли?
Текущий солярис вообще получил все мыслимые сертификаты пипа MLS, EAL4+ ...
| | |
| |
| 3.25, Zulu (?), 20:24, 24/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>А он хоть когда то был менее? Ты ширяешься что ли?
>Текущий солярис вообще получил все мыслимые сертификаты пипа MLS, EAL4+ ...
s10 и Indiana не путаем, да?
| | |
| 3.35, User294 (ok), 12:00, 25/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Текущий солярис вообще получил все мыслимые сертификаты пипа MLS, EAL4+ ...
NT тоже в свое время сертификатов получила вагон и маленькую тележку... что почему-то совсем не мешает хацкерам массово иметь системы на основе той самой NT, рассылать спам, etc :).В общем как правило фишка в том что чтобы система соответствовала этим сертификатам ее конфигурация обычно должна быть такой что на практике она лишь чуть-чуть полезнее выключенного компьютера.
| | |
|
|
| 1.27, Bregor (??), 22:18, 24/07/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 >> Rails 1.2.3, RubyGems 0.9.0, Mongrel 1.0.1;
странно, что мускуль-3.23 не воткнули и перл-5.7...
| | |
| 1.29, ZANSWER (??), 06:48, 25/07/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 Божественно, Sun продолжает свою победную поступь по миру Unix, умеют же люди создавать ОС-и, это вам не зброд студентов недоучек, тут только проффесионалы высочайшего уровня, одним словом, виват королю!!!*SOLARIS GOD*
| | |
| |
| 2.31, Хелагар (ok), 10:29, 25/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Божественно, Sun продолжает свою победную поступь по миру Unix, умеют же люди
>создавать ОС-и, это вам не зброд студентов недоучек, тут только проффесионалы
>высочайшего уровня, одним словом, виват королю!!!*SOLARIS GOD*
Пахнет нездоровым фанатизмом.... Мягко говоря.
| | |
| 2.41, vitek (??), 16:56, 25/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
так и запишем:
у ZANSWER'а с 6:45 до 6:50 - молитва Джонатану Швартцу и придание анафеме всех неверных. :-D
| | |
| 2.55, User294 (ok), 20:40, 26/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Божественно, Sun продолжает свою победную поступь по миру Unix
Наверное он о тех проприетарных юниксах, которых сдохло много а сдохнет еще больше :).Да, санки там чуть ли не последний из могикан :)
| | |
|
| 1.30, Аноним (11), 10:04, 25/07/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Чёт я не слышал чтоб большинство веб серверов работали на солярисе, так что не надо тут про законодателя мод и т.д. и т.п, пока оно корону не получило, время и объемы использования покажут король или шут.
| | |
| |
| 2.32, Konwin (ok), 10:36, 25/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Чёт я не слышал чтоб большинство веб серверов работали на солярисе, так
>что не надо тут про законодателя мод и т.д. и т.п,
>пока оно корону не получило, время и объемы использования покажут король
>или шут
Тем не менее они являются лидерами рынка по продаже юникс-серверов.
| | |
| |
| 3.33, Аноним (11), 11:12, 25/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>Чёт я не слышал чтоб большинство веб серверов работали на солярисе, так
>>что не надо тут про законодателя мод и т.д. и т.п,
>>пока оно корону не получило, время и объемы использования покажут король
>>или шут
>Тем не менее они являются лидерами рынка по продаже юникс-серверов.
Дело не в продаже юникс-серверов, а в количестве ОС работающих вообще, сервер можно купить у кого угодно и поставить на него что угодно и вот тут уже начинается интересная часть, а что же собственно на серверах устанавливается, именно это я и хотел сказать. И у массовости или не массовости должны быть те или иные причины.
| | |
| 3.36, Anonumous (?), 12:42, 25/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Тем не менее они являются лидерами рынка по продаже юникс-серверов.
С предустановленным Лунуксом xD Надо же как-то зарабатывать.
| | |
| |
| 4.40, Konwin (ok), 16:49, 25/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>Тем не менее они являются лидерами рынка по продаже юникс-серверов.
>
>С предустановленным Лунуксом xD Надо же как-то зарабатывать.
Вообще-то нет - в продакшн люди как правило именно с Солярисом покупают. Да и рекомендуют именно его.
| | |
| |
| 5.50, fi (ok), 15:04, 26/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Правильней сказать - покупаЛИ, это уже давно не так.
Количество не только процентное, но даже уже абсолютное из года в год сокращается, посмотрите в инете, там не раз проскальзывала. Скорей всего, идет апгрейд старых систем, а новые разработки уже Only Linux. И нас в компании так же (а она одна из крупнейших в европе!),
| | |
|
|
|
| 2.38, Тот самый (?), 13:56, 25/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Чёт я не слышал чтоб большинство веб серверов работали на солярисе, так
>что не надо тут про законодателя мод и т.д. и т.п,
>пока оно корону не получило, время и объемы использования покажут король
>или шут.
Правильно сказать пока оно корону не отдавало.
Ну в самом деле, взгляните правде в глаза. SMF, ZFS, Dtrace, Zones и прочее. Всем остальным до таких технологий как до луны. Варианты с портированием в расчет не берем. Разработчик то все равно SUN.
| | |
| |
| |
| 4.44, Тот самый (?), 18:32, 25/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Проблема в том, что красноглазые дальше нового релизенга ядра ничего не видят.
А тем кому это нужно, и кто понимает зачем это все, используют, и радуются жизни.
| | |
| |
| 5.46, vitek (??), 18:48, 25/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
ну вот вёл беседу вполне культурно.. и на тебе..
...
"красноглазие" - это синоним фанатизма, не так ли?
..
вопросов больше нет.
| | |
| 5.47, vitek (??), 18:52, 25/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
и кстати, всем технологиям, которые перечислил (SMF, ZFS, Dtrace, Zones) можно найти достойные альтернативы. пусть и не такие крутые, но вполне надежные.
зы:
а SMF я бы не упоминал.
| | |
| |
| 6.51, fulcrum (??), 17:23, 26/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Орять фанаты линукс хотят похоронить все остальное Не спешите хоронить санте... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 7.53, vitek (??), 19:20, 26/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
во первых, я не фанат линукс.
во вторых, как я писал выше, мне нравиться solaris.
в третьих, подход к разработке и развитие вообще в linux мне нравиться больше, а вот некоторые действия sun ставят в тупик.
.....
>Реально использовать в серьезных задачах собственно
>GNU/Linux нельзя. Никто из здравомыслящих ИТшников на это
>никогда не пойдет. СУБД банка на Debian. Поймите, не всем
>нужна файлопомойка, или веб-сайт с форумом на пехепе.
>Есть и более другие задачи, и бюджет под них не 500 баксов.
...
я уже давно в ИТ индустрии. работал на всех мыслимых и не мыслимых должностях.
всех "серьезных" ИТ-шников можно разделить на 2-е категории:
одни что-то делают, ...
а другие "рассуждают". о "серьезности" проекта, о бюджете, о брендах, о том как класно они прикрывают их задницы, и т.д.
...
и, кстати, есть банки, работающие до сих пор на бтриве....
и при этом рассуждают о транзакциях с многоуровневой фиксацией! :-D
....
а есть, например, контора, которая использует линух (именно, GNU!) в кластере на лезвиях.
и этот кластер "ведет" 22 гипермаркета (по 15000 кв. м) не считая мелких и с очень большой территориальной распределенностью и в online-режиме....
| | |
| 7.56, fi (ok), 02:00, 27/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Общий бред поскипан :)
>Что касается линукс. Не все так хорошо как хотелось бы.
Вам хотелось? Поздравляю :)
>Реально использовать в серьезных задачах собственно
>GNU/Linux нельзя. Никто из здравомыслящих ИТшников на это
>никогда не пойдет. СУБД банка на Debian.
В тех местах, в которых я работал за последние годы - sunos потихоньку уходит, да на старых системах железо/ОС еще обновляется, но новые строятся на базе linux. Конечно, это не слака или генту (хотя есть еще девелоперы железок - для них пойдет). Это в первую очередь RHEL/SLE*, но уже и ubunta LST занимает свое место.
В одном из них (они разработчики) продукт идет только linux, было несколько попыток сделать для солярки, но увы, нет покупателей.
Другая, мега inc., по всему миру, одна из крупнейших в европе: тот же процесс замещения sunos на linux. Даже к DWH подобрались гады :P - ничего святого!
PS. Я тоже не фанат linux, просто уже более 10 лет его использую, и вижу как он растет и вытесняет не только НТ, но и старые unix, шаг за шагом. linux сегодня это то, чем мог стать unix если бы не лицензионные разборки (в которых сан занял неблаговидную позицию, а ведь когда-то сан держал 90% WorkStation - это было очень круто - пока его не выбил МС :)
Вот и мой любимый Irix - первый из unix RT - умер. А сколько уже там давно.
Кстати, яркий пример про Oracle64 9.x - он так и не появился на solaris x64 на амд64!!!
Так и остался на стадии альфа!!! А RHEL/SLES x64 - пожалуйста.
Это был самый не удобный вопрос на совместной презентации AMD/Oracle/Sun :D
И ведь спарки64 с solaris x64 покупали в начале 2000-х именно для Oracle64!!!
А теперь спарки64 уже не сдался, есть амд64
| | |
|
|
|
|
|
|
|
