The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



"Red Hat ответил на критику изменений в распространении кода пакетов RHEL"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Red Hat ответил на критику изменений в распространении кода пакетов RHEL"  +/
Сообщение от opennews (??), 27-Июн-23, 09:21 
Майк МакГрэз (Mike McGrath), вице-президент компании Red Hat, отвечающий за разработку Fedora и CentOS, опубликовал позицию компании в отношении прекращения публикации srpm-пакетов RHEL в репозитории git.centos.org и оставлении в качестве единственного публичного источника кода пакетов RHEL репозитория CentOS Stream. По словам МакГрэза компания Red Hat действует в соответствии с требованиями лицензии GPL, остаётся сторонником открытых процессов разработки и продолжает действовать во благо сообщества, открывая свой код и передавая изменения в upstream. Git-репозиторий проекта CentOS Stream включает исходные тексты всех пакетов, на базе которых формируются релизы RHEL, и данный репозиторий доступен всем без ограничений...

Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=59347

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения [Сортировка по ответам | RSS]

1. Сообщение от Аноним (1), 27-Июн-23, 09:21   +16 +/
Мы вас имели и будем иметь, ответил он.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #175, #289, #394

2. Сообщение от Tron is Whistling (?), 27-Июн-23, 09:23   –3 +/
Не совсем понятно, зачем теперь фёдора при наличии стрёма.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #3, #18

3. Сообщение от Аноним (3), 27-Июн-23, 09:25   +2 +/
Fedora -> stream -> rhel.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #49

4. Сообщение от Аноним (4), 27-Июн-23, 09:28   +3 +/
Я правильно понял, что теперь невозможно точно сказать на основе какого конкретно исходного кода собран конкретный бинарник? И ответ типа "вон там свалка исходного кода, если взять определенные куски (какие именно не скажем) и скомбинировать в определенном порядке (в каком не скажем) то получится вот такой бинарник". Кажется яблоки уже вываливали вэбкит в виде такой свалки с похожими аргументами. Но то яблоко, а то редхат.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #20, #33, #61, #171

5. Сообщение от Аноним (5), 27-Июн-23, 09:31   +1 +/
RHEL  коммерческая организация, что тут непонятного?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #11

6. Сообщение от soarin (ok), 27-Июн-23, 09:35   +17 +/
Мне ситуация напоминает кормление бездомных хлебом.
Когда им три месяца привозить хлеб бесплатно, а потом хоп — сухари.
Всё. Лютый враг и подлец.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #7, #145

7. Сообщение от Аноним (45), 27-Июн-23, 09:40   +4 +/
хорошо в редхате плотят нонеча?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6 Ответы: #36

9. Сообщение от Аноним (9), 27-Июн-23, 09:43   –1 +/
Переходим на open(SUSE) и не паримся.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #25, #332, #372

10. Сообщение от Аноним (13), 27-Июн-23, 09:43   +8 +/
"создатели пересборок перепродают чужую работу"
Redhat точно также перепродаёт чужую работу. И разработка ПО так-то посложнее чем запуск компилятора через make/cmake для создания бинарника.

"не принимая в ней участия и ничего не предоставляя взамен"
Действуя в рамках GPL.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #14, #182

11. Сообщение от Аноним (1), 27-Июн-23, 09:45   –3 +/
В том что они рубят сук на котором сидят, а так ничего. Или пускают на мясо курицу, которая несет золотые яйца. За их же деньги беспокоимся.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #13, #54

13. Сообщение от Аноним (13), 27-Июн-23, 09:49   –2 +/
Для IBM это нормально, меньше линуксов - меньше конкуренция для IBM'овского AIX.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11 Ответы: #26, #34

14. Сообщение от Аноним (1), 27-Июн-23, 09:49   +3 +/
Плач из разряда почему наша нефть закопана в их земле.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10 Ответы: #158

17. Сообщение от test (??), 27-Июн-23, 09:53   +1 +/
Странно все как то.
Раньше когда был CentOS много народу его использовала, багпотировали в CentOS те в Шапку. А кто теперь в Шапку будет багпотировать ? Те несколько компаний кому можно 240 установок сделать ? Да у них нет охвата такого железа и ситуаций.
А те кто покупают Шапку этой фигней не занимаются. Купил - значит у меня должно работать а как ВЫ это сделаете не моя боль.

Думаю Шапку время вылечит.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #24, #173, #229, #263

18. Сообщение от Аноним (18), 27-Июн-23, 09:53   +/
Стрим является стабильным дистрибутивом с мажорными релизами раз в несколько лет и поддержкой стабильного ABI в пределах мажорного релиза (т.е. в течение 5 лет).
У федоры мажорные релизы раз в полгода и, соответственно, раз в полгода меняется ABI, API и, вообще, что угодно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #45

19. Сообщение от Аноним (25), 27-Июн-23, 10:00   +2 +/
>способны отбросить открытое ПО к состоянию, когда оно было уделом любителей и хакеров.

Как будто что-то плохое.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #86, #204, #251

20. Сообщение от Аноним (18), 27-Июн-23, 10:01   –1 +/
Неправильно, возможно. Просто теперь тебе для сборки последнего пакета в RHEL нужно не последний коммит, на который указывает HEAD взять, а первый-второй по истории с конца (обычно первый, т.к. пакеты сами по себе обновляются нечасто, и патч-релиз из стрима успевает докатиться до рхела прежде, чем выйдет следующий патч-релиз пакета).

Версии пакетов указаны в спек-файле, и нужно просто взять из истории коммит с правильной версией. Никакие разные куски брать не надо, вся информация в репе на момент коммита самодостаточна для сборки пакета (разве что, тарник с оригинальными исходниками нужно скачать spectool-ом).

Насчет сборочного окружения точно не скажу, но, вроде, где-то в рядом в репах лежат конфиги koji, по которым можно окружение воспроизвести. Я глубоко в подгруппа CI/CD и Release engineering не копался.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #195

22. Сообщение от Аноним (25), 27-Июн-23, 10:03   +1 +/
Нужна лицензия GPLv4, в которой явным образом запрещается навязывание контрактов пользователям и прописывается, что внутренний идентификатор версии в системе контроля версий должен быть документирован в форме, допускающей его автоматизированное извлечение.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #27, #31, #96, #336

24. Сообщение от Аноним (18), 27-Июн-23, 10:06   +2 +/
Багрепорты в центос - это были не багрепорты в шапку. У центоса, вообще, не было багтрекера нормального, потому ходили репортить прям в шапочку bugzill-у, где у тебя не спрашивали, являешься ли ты клиентом, а ты и сам тоже не говорил (don't ask don'tell, слыхал?). В сложных случаях обычно отвечали "открой support ticket" и ты понимал, что пора идти лесом.

Зато теперь можно спокойно и багрепорты слать, а при желании даже контрибьютить пулл-реквесты, какой роскоши раньше во времена, когда центось была даунстримом шапки, представить было невозможно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17 Ответы: #55

25. Сообщение от Аноним (25), 27-Июн-23, 10:06   –2 +/
openSUSE - это те, кто взяли и дропнули core2duo. Потому что захотелось.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9 Ответы: #38, #63, #117

26. Сообщение от Аноним (26), 27-Июн-23, 10:07   +/
IBM это консалтинг и железо, а софт для них это "о маленькое".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13 Ответы: #32, #92

27. Сообщение от Аноним (18), 27-Июн-23, 10:08   +/
Вообще, это и в v2/v3 запрещается, отчего SFC уже возбудился.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22 Ответы: #30

29. Сообщение от Аноним (13), 27-Июн-23, 10:09   +/
Позиция RedHat видимо заключается в том, что "надо больше золота". Лютая жадность появилась.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #40

30. Сообщение от Аноним (25), 27-Июн-23, 10:10   +/
"дополнительные условия" и "контракты" - это разные вещи. Контракт ты заключаешь до доступа к софту и принятия лицензии, он к лицензии типа никакого отношения не имеет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #27

31. Сообщение от Аноним (1), 27-Июн-23, 10:11   +1 +/
А ведь Шляпа рано или поздно что-то такое протолкнет, что GPL превратится в проприетарную лицензию одной компании.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22 Ответы: #97

32. Сообщение от Аноним (13), 27-Июн-23, 10:12   +1 +/
Ну это они так инвесторам говорят. А получится нарастить продажи AIX мигом переобуются в "лидеры вендоров серверных ОС премиум класса".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #26

33. Сообщение от Игорь (??), 27-Июн-23, 10:17   +5 +/
Ты неправильно понял - легальным пользователям своих бинарников РэдХэт по прежнему предоставляет исходники всех пакетов, но требует их не распространять халявщикам.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #73

34. Сообщение от Аноним (34), 27-Июн-23, 10:17   +/
А нужен ли им этот AIX? Сами ленятся его портировать на новые спарки.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13 Ответы: #39, #41

35. Сообщение от Аноним (26), 27-Июн-23, 10:17   +1 +/
rh и rpm это ужо давно подкладка под что-то тяжелое, а для всего остального уже давно deb. Раньше были эээ люди, которые считали rh это серьюзно и надёжно, и ставили центрось и прочие оракл поделки для всякого другого, но они теперь внезапно "откроют", что какой-нить debian stable не менее серьюзно и надёжно, а пакетная база и комьюнити в разы больше.
Так что оставьте rh как прокладку под оракл, она ни на что больше и не претендует по большей части.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #47, #62

36. Сообщение от Аноним (34), 27-Июн-23, 10:19   +6 +/
В 3 раза меньше рынка. Вы хотели пошутить наверное, но это оказалось правдой.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7

37. Сообщение от Тимофей (??), 27-Июн-23, 10:20   +3 +/
Как там дела у сертифицированной всеми сертификатами, отечественной и импортозамещенной Ред ОС, используемой во многих госучреждениях, не слышали? С DNF на APT не перешли еще?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #184, #193

38. Сообщение от НяшМяш (ok), 27-Июн-23, 10:23   +12 +/
Видимо они утомились расследовать репорты, где непонятно - баг в софте, или в высохших конденсаторах, отваливающемся северном мосте или сыплющимся диске у кексперта.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25 Ответы: #70, #146

39. Сообщение от НяшМяш (ok), 27-Июн-23, 10:30   –1 +/
А спарки айбиэму зачем, если у него повер есть?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #34 Ответы: #43

40. Сообщение от Игорь (??), 27-Июн-23, 10:33   +/
Честно скажу, у меня бы тоже "лютая жадность" появилась, если бы результаты моего труда брали халявщики и продавали от своего имени! Плюс продавали поддержку, которая заключается в выкачивании апдейтов у РэдХэта. Пока это были маленькие рыбы-прилипалы - было еще терпимо. Но потом в халявщики подалась Oracle (Оrасle Linux) и Google (Rocky Linux).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29 Ответы: #44, #46, #50, #153, #221, #344

41. Сообщение от Аноним (1), 27-Июн-23, 10:34   +1 +/
Какая-то очень тонкая шутка? Последний нормальный SPARC вышел в 2010 году, а AIX на SPARC никогда не работал. Так-то есть даже устоявшееся написание AIX/Power Systems и Solaris/SPARC первое слово до слеша это ОС, а следующее слово после слеша архитектура.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #34 Ответы: #149

42. Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 27-Июн-23, 10:34   +/
> компания Red Hat не видит ценности в пересборке RHEL и не обязана облегчать работу дистрибутивам, занимающимся пересборкой.

Золотые слова.
Неужели кто-то надеялся, что компания, которая без малейших рефлексий ломает об колено весь мир линукса, когда ей это нужно (например, при переходе на systemd), будет что-то сохранять ради удобства какой-то паразитной мелюзги?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #56, #69, #231

43. Сообщение от Аноним (1), 27-Июн-23, 10:34   +/
Наверно чтобы всё при всё было их! Т.е. из жадности.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #39 Ответы: #189

44. Сообщение от Аноним (1), 27-Июн-23, 10:36   +2 +/
Это не результат твоего труда, а результат общего труда.  
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #40 Ответы: #52, #252

45. Сообщение от Аноним (45), 27-Июн-23, 10:37   +/
> поддержкой стабильного ABI в пределах мажорного релиза

не соблюдается

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18 Ответы: #48, #244

46. Сообщение от Аноним (1), 27-Июн-23, 10:38   +1 +/
Ну или иди заплати бабос каждому кто закоммитил в ядро в gcc во все проекты всех разыщи и всем заплати, тогда к тебе меньше вопросов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #40 Ответы: #156

47. Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 27-Июн-23, 10:39   +/
> пакетная база (...) в разы больше

И на годы старше.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35 Ответы: #88, #334

48. Сообщение от Минона (ok), 27-Июн-23, 10:42   +/
Соблюдается, иначе в RHEL он тоже будет разный.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #45 Ответы: #79, #363, #364

49. Сообщение от Аноним (49), 27-Июн-23, 10:44   +1 +/
>Fedora -> stream -> rhel.

Раньше Федора была бетой для шапки, а сейчас что, альфа или релиз кандидат?!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #148, #176, #269

50. Сообщение от Аноним (187), 27-Июн-23, 10:44   +1 +/
А в чём заключается труд в данном случае? В перебитии копирайтов, наверное?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #40 Ответы: #57

52. Сообщение от Аноним (97), 27-Июн-23, 10:47   +/
Мы пахали - я и трактор, ага.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #44 Ответы: #169

53. Сообщение от Anonymoustus (ok), 27-Июн-23, 10:48   +1 +/
Когда Шляпа с ложечки кормила вас говн^W бесплатной «прогрессивной» системдой, мы предупреждали, что никакой это не «другой init».

Возвращайтесь на Слакварь, линуксоиды, назад к истокам!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #66, #207, #235, #354

54. Сообщение от djsiropchik (ok), 27-Июн-23, 10:49   –7 +/
Normally they are right. A lot of forks fragment Linux and hinder the competition with other OS.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11

55. Сообщение от test (??), 27-Июн-23, 10:50   +2 +/
До объединения у них был свой багртрекер на Мантис, и еще вопрос что удобнее Багзилла или Мантис, но суть не в этом.
Куча народу занималась Федорой так как знали что если что всегда могут постаить CentOS и применить свои знания. А если бизнес был крупный и нужно чтобы кто то отвечал за что то то покупали Шапку.

Капитализация Шапки росла, все были довольны. Но тут пришла ИБМ... поглядим во что это выльется но теперь не то что CentOS даже Федору уже смысла нет юзать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #24 Ответы: #249

56. Сообщение от Игорь (??), 27-Июн-23, 10:51   –6 +/
Паразитную мелюзгу терпели, но к халявщикам присоединилась сначала Oracle (Oracle Linux), а затем и Google (Rocky Linux)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #42 Ответы: #58

57. Сообщение от test (??), 27-Июн-23, 10:55   +1 +/
Да нет они работали и много делали, но их труд оплачивался продажей и поддержкой Шапки. А вот на ораву из ИБМ это уже не хватает, слишком много нахлебников в Шапке стало ...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #50 Ответы: #60

58. Сообщение от Аноним (1), 27-Июн-23, 10:55   +12 +/
Откуда кстати у тебя эта странная галлюцинация что Rocky Linux это от Google?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #56 Ответы: #234

60. Сообщение от Аноним (1), 27-Июн-23, 10:58   +/
Ну это как-то странно они же знали что не хватит. Так же знали правил игры и лицензии. Им никто не запрещает свернуть Ред Хат и запилить новую ОС с системд и чем угодно.

Это как люди, которые приходят на концерт Шнурова, а потом оскорбляются что там матерятся. Так просто не приходи на концерт Шнурова, если не нравится мат и всё.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #57 Ответы: #65

61. Сообщение от Аноним (61), 27-Июн-23, 10:59   –1 +/
у них нет воспроизводимых сборок. Даже если у тебя есть совпадающий по версии srpm, то сказать, что это точно те самые исходники ты все равно не можешь
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4

62. Сообщение от test (??), 27-Июн-23, 11:02   +/
Это уже давно не так. Линукс давно вылечил десткие болезни, взять хотя бы тот же Арч-ролинг и то он даже более менее работает.
А всякие КМВ, Кибернате, Серф и ГлустерФС стабильно работают даже в Убунту, так что Шапке давно уже пора понять что уже прежней монополии на корпаративный рынок уже не будет, как бы они не дергались.
В лучшем случае ускорят отток от Шапки и все.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35 Ответы: #253, #295

63. Сообщение от Bob (??), 27-Июн-23, 11:04   +/
Ну так поддерживай сам, ёпт! Что мешает? А почему тогда хайло раззевать не мешает?
--
Обожаю бесноватых с экскрементами мамонта, только и способных оными метать)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25 Ответы: #142

64. Сообщение от vitalif (ok), 27-Июн-23, 11:05   +/
Да не будет никто юзать RHEL при требовании подписки, если вы даже до 100500 систем лимит расширите, успокойтесь

Будут мучаться и пересобирать, перейдут на федору в конце концов, но RHEL юзать не будут)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #68

65. Сообщение от test (??), 27-Июн-23, 11:07   +2 +/
Так они на халяву хотели. Думали как раньше, купил продукт и давай его доить.
Вон ракель уже подоил Солярку (где она сейчас ?) и Мюскуль (привет Мария), как то ракель хотел завязать и ЯВУ так таже шапка обиделась и сразу форкнула ЭТО и вот результат open-java ...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #60

66. Сообщение от Bob (??), 27-Июн-23, 11:07   +/
Уж лучше Arch, туда самые толковые меинтейнеры даже с Debian бегут...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #53 Ответы: #213

68. Сообщение от Bob (??), 27-Июн-23, 11:12   –1 +/
За саппорт платят, за саппорт)
--
В винде платят за то, что:
одни мaкaки думают, что умеют с оной работать;
другие - писать под окошки;
третьи - делать сами окошки;
и только нёрды тихо пилят Linux в анналах виндов)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #64 Ответы: #75

69. Сообщение от Анонимусс (?), 27-Июн-23, 11:15   +4 +/
> которая без малейших рефлексий ломает об колено весь мир линукса

Шапка и есть большАя часть мира линукса. Она ничего не ломала, а меняла для себя.
И могла это делать именно потому, что ее вклад существенный.

Других никто не заставлял переходить - они сами решили использовать готовенькое.
А мнение пары тысяч васянов и какиров никому не интересно, оно ооочень значительно только в их фантазиях.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #42 Ответы: #76, #185

70. Сообщение от Аноним (188), 27-Июн-23, 11:22   –2 +/
Почему на моём core2duo компуктере с nvme m2 и двумя террабайтовыми ssd ничего не сыплется?
И десятка работает отлично.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #38 Ответы: #77

72. Сообщение от Аноним (73), 27-Июн-23, 11:24   +/
>компания вкладывает значительные средства в обеспечение длительного сопровождения пакетов, развитие новых возможностей, тестирование и бэкпортирование изменений, а создатели пересборок перепродают чужую работу, не принимая в ней участия и ничего не предоставляя взамен

Получать выгоду, основывая свой продукт на ядре и программах, написанных сообществом, редхат хочет. Отдавать же сообществу результаты своей деятельности не хочет. Если прямо совсем не хочет, может свою ОС разработать и продавать ее как захочется.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #81, #170

73. Сообщение от Аноним (73), 27-Июн-23, 11:27   +5 +/
Это само по себе уже нарушение GPL.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #33 Ответы: #99, #199

75. Сообщение от АНоним (?), 27-Июн-23, 11:31   +1 +/
Если тебе так нужен саппорт заплати Ubuntu за саппорт и всё.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #68 Ответы: #104, #134

76. Сообщение от АНоним (?), 27-Июн-23, 11:34   +/
Если васяны такие незначительные чего тогда Шляпа так истерит?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #69 Ответы: #84, #126

77. Сообщение от АНоним (?), 27-Июн-23, 11:37   +2 +/
Потому что у тебя не openSUSE.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #70

79. Сообщение от scriptkiddis (?), 27-Июн-23, 11:48   +/
Уже сделали.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #48

80. Сообщение от Аноним (80), 27-Июн-23, 11:50   +/
я помню те времена когда липукс был уделом хакеров и любителей, он тогда тормозил меньше и программы падали реже, а еще работали крутые оформления в гноме. так что я не против если произойдет откат всей этой корпоративной гомосятины.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #180, #197

81. Сообщение от Аноним (81), 27-Июн-23, 11:53   –1 +/
Linux итак RedHat Linux, а без неё превратится в поделку для хикканов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #72 Ответы: #90

84. Сообщение от Анонимусс (?), 27-Июн-23, 11:58   +2 +/
Так шапка не против васянов, а против паразитов типа оракла, альмы, роки и тд, которые просто берут результаты их работы.
Про васянов было в контексте хейта сисмд.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #76 Ответы: #87

86. Сообщение от Аноним (254), 27-Июн-23, 12:04   –1 +/
> Как будто что-то плохое.

Мне самому не очень нравится, куда катится линукс, но специально для таких, как вы, есть NetBSD/OpenBSD. Можете пересаживаться на них уже сейчас.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19

87. Сообщение от АНоним (?), 27-Июн-23, 12:06   –1 +/
Типа шляпа начал сегрегацию васянов по принципу паразит или нет? Всё истерики шляпа связаны только лишь с тем что шляпа и есть паразит.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #84 Ответы: #106

88. Сообщение от Аноним (88), 27-Июн-23, 12:07   +/
Одинакоово старые пакеты. Но никто не мешает бекпортировать из тестинга/поставить flatpak/nixpackage
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #47 Ответы: #211

89. Сообщение от birdie (ok), 27-Июн-23, 12:08   +8 +/
Какая-то дичь и ложь в комментариях:

* RH по-прежнему предоставляет исходники для _своих_ клиентов
* Новая политика касается халявщиков, которым очень нравится стабильность и длинная поддержка, но платить не хочется
* RHEL - это не какой-то обособленный набор удивительных исходников - это обычные приложения с патчами
* Те, кому не нравится RHEL, могут хоть сейчас перейти на Debian/Suse/Whatever
* RH первая в во всём мире компания по объёму вложений в разработку Линукс приложений и ядра - обвинять их в том, что они "де всё для себя" - безумие.
* Они "прячут" патчи для относительно старых версий программ - upstream по-прежнему доступен для всех
* Они в основном продают качество/стабильность/длительную поддержку, дело даже не в "открытом исходном коде" как таковом.

Так о чём вся заваруха?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #91, #167, #240

90. Сообщение от АНоним (?), 27-Июн-23, 12:09   +1 +/
Ой да, РедХат какой страдалец. Прям Иисус наши грехи искупает. Если РедХату так тяжело пусть ничего не делает. Зачем нам их одолжения.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #81 Ответы: #164

91. Сообщение от АНоним (?), 27-Июн-23, 12:16   +/
* Почему они не могут это делать без вот таких вы..еров от менеджмента компании?
* Лидер по вкладу в ядро компания Intel и разработчики с почтой gmail можно считать что это Google.
* Если свободный софт итак будет распространятся зачем всё эти вы...крутасы с запретами, чтобы показать свою ненависть к сообществу?
* Если у них нет денег пусть перестают их вкладывать, почему кого-то должны волновать их проблемы?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #89 Ответы: #94, #128

92. Сообщение от АНоним (?), 27-Июн-23, 12:20   +1 +/
Зачем тогда они отвалили 34 миллиарда долларов за Red Hat? Это от половины до трети их годовой выручки.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #26 Ответы: #110, #281

93. Сообщение от Аноним (49), 27-Июн-23, 12:23   +/
Не проще нанять несколько людей, которые возьмут дебиан, установят его на инфраструктуру компании, а потом будут заниматься поддержкой самостоятельно? Взять только необходимый набор пакетов и сопровождать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #100, #159

94. Сообщение от birdie (ok), 27-Июн-23, 12:23   +/
> Почему они не могут это делать без вот таких вы..еров от менеджмента компании?

Это не аргумент, это дичь.

> Лидер по вкладу в ядро компания Intel и разработчики с почтой gmail можно считать что это Google.

Вы про свои собственные драйвера? Никого не колышет. У AMD драйвера ещё жирнее. Вы ошиблись уже дважды.

RedHat это kernel, systemd, pulseaudio/pipewire/wireplumber, GCC, GTK, Pango, Gnome, Wayland, Weston и ещё туча проектов. Без RH вашего Линукс десктопа не существует.

> Если свободный софт итак будет распространятся зачем всё эти вы...крутасы с запретами, чтобы показать свою ненависть к сообществу?
> Если у них нет денег пусть перестают их вкладывать, почему кого-то должны волновать их проблемы?

Какие запреты и проблемы? Вы *пользователь* RHEL? Нет? Зачем вам исходники продукта, которым вы не пользуетесь???

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #91 Ответы: #98, #102, #109

96. Сообщение от Аноним (96), 27-Июн-23, 12:25   +/
>Нужна лицензия GPLv4

Для этого нужен инициатор Столман.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22 Ответы: #141

97. Сообщение от Аноним (97), 27-Июн-23, 12:29   +1 +/
Тот же самый FSF ни в жизнь тебя защищать не возьмется если ты ему имущественные права на свою софтину не задаришь. А если задарил и защитили, тебе с этого копейки не капнет: всю отсуженную у конкурентов сумму себе заберут.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #31

98. Сообщение от АНоним (?), 27-Июн-23, 12:30   +/
Дичь это твой взгляд на мир. Знаешь есть такое не создавай себе кумира, вот это про тебя. Ты ведомый и не думаешь своей головой. Мне тебя искренне жалко.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #94 Ответы: #143

99. Сообщение от Bob (??), 27-Июн-23, 12:31   –3 +/
Каким хреном? Исходник дали, а дальше - "ибитесь". Компилить за тебя он не заставляет)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #73 Ответы: #265

100. Сообщение от АНоним (?), 27-Июн-23, 12:32   –1 +/
А если компания не айтишная, а это просто завод?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #93 Ответы: #105, #107

102. Сообщение от Аноним (96), 27-Июн-23, 12:36   –1 +/
>systemd, Pulseaudio/Pipewire/wireplumber, GTK, Pango, Gnome, Wayland, Weston

Странно, но уменя десктоп существует без вот этого вот всего перечисленного.

PS Может, Pipewire и Wayland когда-либо и будут совсем готовы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #94 Ответы: #140, #154, #384

104. Сообщение от Bob (??), 27-Июн-23, 12:38   –2 +/
Пфф)
--
Любитель, когда уголек в тебя пихает то: a(i)ds, то платную подписку хз на что, то wayland, да?)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #75 Ответы: #122

105. Сообщение от Аноним (96), 27-Июн-23, 12:39   +/
Обратить внимание на опыт Мюнхена. И организоваться на уровне муниципалитета, как минимум. Польза будет всему городскому хозяйству, не только конкретному заводу.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #100 Ответы: #119

106. Сообщение от Анонимусс (?), 27-Июн-23, 12:39   +5 +/
Вклад шляпы в экосистему линукса и в ядро в частности огромен.
https://www.linaro.org/blog/linaro-high-up-the-list-for-most.../
most active employer 5.7%, больше только гугел и интел
non-author signoffs 13.2, вообще первое место

Так что просто прими уже неприятную для себя правду - линукс пишут ненавистные тебе корпы.
И хз насколько нужно быть отбитым чтобы называть паразитом тего, кто сам туда вкладывает свой труд и ресурсы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #87 Ответы: #124, #155, #315

107. Сообщение от Bob (??), 27-Июн-23, 12:39   +/
аутсорс ит офиса на несколько заводов?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #100 Ответы: #120

108. Сообщение от Аноним (108), 27-Июн-23, 12:40   +1 +/
Странно что только сейчас у них бомбануло. Вообще щитаю что всё честно. И так подсобили сообществу халявкой. Теперь пусть денюжку зарабатывают
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #121, #133

109. Сообщение от Аноним (49), 27-Июн-23, 12:41   +1 +/
>RedHat это kernel

kernel - это Линус и сообщество

>systemd, pulseaudio/pipewire/wireplumber

Я бы сравнил это с презервативом с усиками. Какой-то выдумщик однажды сказал, что они крайне необходимы на изделии номер два, и без них ни как. Есть Alsa, а всё остальное ненужно.

>GCC, GTK

На сколько я помню, gcc был и не плохо так жил ещё то шапки, а то что стало происходить с ГТК после активного вмешательства шапки ничего кроме желания плюнуть в эту контору не возникает.

>Pango, Gnome, Wayland, Weston

Если бы этого шлака не было, то сообщество не сильно бы огорчилось.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #94 Ответы: #112, #147, #216

110. Сообщение от Серб (ok), 27-Июн-23, 12:47   +2 +/
Если удастся выжать из этого больше, прежде чем Red Hat загнется, то это удачная сделка с точки зрения бизнеса.

Вот и выжимают, главное - же оборот. Много вложили - надо быстро выжать по максимуму и забыть.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #92

112. Сообщение от Анонин (?), 27-Июн-23, 13:02   +4 +/
Хаха, обожаю это мифическое "сообщество". Гордые одиночки, какиры и продвигатели свободы!
А в реальность это конкретные люди на зп у конкретных фирм.

> Есть Alsa

Есть старый кусок г, которые не умеет нормально ни в несколько подключений, ни в несколько входов, ни в блютус наушники (добро пожаловать на пердолинг со всякими bluez-alsa).

> GCC

Ты упомянул gcc - держи гцц https://gcc.gnu.org/steering.html
David Edelsohn (IBM)
Jason Merrill (Red Hat)
David Miller (Red Hat)

> Если бы этого шлака не было, то сообщество не сильно бы огорчилось.

Если бы этого не было, то линукс вряд ли дотянул даже до 0.1% на десктопе.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #109 Ответы: #115

115. Сообщение от Аноним (187), 27-Июн-23, 13:10   –2 +/
>вряд ли дотянул

спорим, популярность на десктопе без всего этого дерьма была бы выше, раз в 10 в абсолютных значениях?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #112 Ответы: #118

117. Сообщение от Аноним (-), 27-Июн-23, 13:16   +/
лол, ты так рассуждаешь, как-будто тебе кто-то что-то должен
это же опенсорс!
или поддерживай сам, или плати тому кто поддержит (донаты)

ну... или ной сидя на пеньке или на старых версиях

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25 Ответы: #144, #151

118. Сообщение от Анонин (?), 27-Июн-23, 13:20   +/
Oh Wait. You're Serious? Let Me Laugh Even Harder!
Т.е. каждый юзер получал бы консоль и какой-то всратый ui на motif))
О да, популярность бы взлетела до небес!

А чего же она не взлетела раньше?? Как же так? Что же им помешало?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #115 Ответы: #127, #130

119. Сообщение от Аноним (1), 27-Июн-23, 13:23   +1 +/
Опыт Мюнхена что они всё свернули? Именно из-за сложности поддержки?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #105 Ответы: #243

120. Сообщение от Аноним (1), 27-Июн-23, 13:24   +/
Может им ещё и завод подарить?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #107

121. Сообщение от Аноним (1), 27-Июн-23, 13:26   +/
GPL такого всё равно не позволяет даже сейчас, после редхатовской детсадовской попытки перекрытия доступа. Какой смысл выставлять себя шутами если никаких целей они не добились?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #108

122. Сообщение от Аноним (1), 27-Июн-23, 13:27   +2 +/
Какой вейленд на сервере? Опять таблетки не пьёшь?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #104

124. Сообщение от Аноним (1), 27-Июн-23, 13:28   +1 +/
И что это теперь им как-то разрешает нарушать GPL?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #106 Ответы: #137

126. Сообщение от Минона (ok), 27-Июн-23, 13:32   +1 +/
Так истерит не RH, а дармоеды, которых она обломала.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #76

127. Сообщение от Аноним (187), 27-Июн-23, 13:32   –1 +/
Бизнес до сих пор юзает мотиф в ПО за тысячи нефти и не жужжит. А всё потому, что копрошляпа со своим вендорлоком туда не проникла и некому ломать совместимость.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #118 Ответы: #131

128. Сообщение от Капитан Очевидность (?), 27-Июн-23, 13:35   +/
> разработчики с почтой gmail можно считать что это Google

Нельзя
У сотрудников почта в домене google.com, а gmail.com это бесплатная почта для кого угодно
Даже ты, если очень постараешься, можешь себе такую завести

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #91 Ответы: #286

129. Сообщение от Аноним (133), 27-Июн-23, 13:38   +/
Из этого следует, что RH решили окончательно уничтожить все пересборки, совместимые с RHEL?
Или ещё остаётся шанс, что Alma или Rocky найдут способ выпускать совместимые пакеты?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #135

130. Сообщение от Аноним (49), 27-Июн-23, 13:40   +1 +/
>всратый ui на motif))

всратый ui на motif в нынешних реалиях весьма хорош.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #118

131. Сообщение от Анонин (?), 27-Июн-23, 13:40   +2 +/
Бизнесу пох на своих юзеров - будут жрать что дают, хоть в досе формочки заполнять.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #127 Ответы: #150

132. Сообщение от Аноним (132), 27-Июн-23, 13:41   +/
> "создатели пересборок перепродают чужую работу, не принимая в ней участия и ничего не предоставляя взамен."

Уважайте чужой труд! Разработчикам тоже на хлеб с маслом нужно заработать!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

133. Сообщение от Аноним (133), 27-Июн-23, 13:41   +/
Странно, что RH столько лет не замечали проблем в существовании CentOS, а сейчас внезапно заметили.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #108 Ответы: #160, #307

134. Сообщение от Минона (ok), 27-Июн-23, 13:41   +1 +/
Чем саппорт Каноникла отличается от саппорта Шляпы?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #75

135. Сообщение от Анонимemail (135), 27-Июн-23, 13:42   +/
Они не факт, но есть ещё EuroLinux - там просто закон примут: или делись или плати. Вот он скорее всего.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #129 Ответы: #224

137. Сообщение от Анонимусс (?), 27-Июн-23, 13:43   +1 +/
А где они ее нарушили? Те, кто получают бинарники шапки, получают исходники? Получают.
Остальные идут лесом.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #124

139. Сообщение от Аноним (139), 27-Июн-23, 13:47   +/
>создатели пересборок перепродают чужую работу

перепродают? сказал бы прямо: "пиратят и не приносят денежки в RH" и сам же RH виноват в этом, погубив CentOS

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #172

140. Сообщение от Аноним (143), 27-Июн-23, 13:49   +2 +/
Интересный у вас Линукс.

Что, реально GTK и pango отсутствуют? Может, и Xorg нет?

Может, вы из консоли сидите? Но вы же нагло врёте - вы не сможете CAPTCHA так решить.

А если у вас не Линукс, а *BSD, какого лешего вы вообще в этой новости?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #102 Ответы: #200, #210, #226, #316

141. Сообщение от Аноним (141), 27-Июн-23, 13:51   +/
Вот и пусть работает, а не по конференциям разъезжает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #96 Ответы: #168

142. Сообщение от Аноним (142), 27-Июн-23, 13:55   +/
Вот сам на OpenSUSE и сиди, а не рассказывай другим, что им нужно в эту дурку заселиться.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #63

143. Сообщение от Аноним (143), 27-Июн-23, 13:55   –1 +/
> Дичь это твой взгляд на мир. Знаешь есть такое не создавай себе кумира, вот это про тебя. Ты ведомый и не думаешь своей головой. Мне тебя искренне жалко.

https://en.wikipedia.org/wiki/Ad_hominem
https://en.wikipedia.org/wiki/False_dilemma
https://en.wikipedia.org/wiki/False_equivalence

Попробуйте аргументированно общаться в следующий раз.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #98 Ответы: #222

144. Сообщение от Аноним (142), 27-Июн-23, 13:56   +/
Дебиан - один из наиболее адекватных дистров, если не самый. Он себе такое не позволяет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #117 Ответы: #241

145. Сообщение от Аноним (145), 27-Июн-23, 13:56   +5 +/
Если вы зарабатывали деньги с помощью чего-то, что вам давали бесплатно, не будучи связанными контрактными обязательствами или законами, а потом внезапно перестали давать и это создало для вас проблемы, то это просто свидетельство вашей недальновидности и неумения планировать свой бизнес. Для «интересующихся» физических лиц, на которых RH не зарабатывал, ничего не поменялось, потому что для них RH остался бесплатным.

CentOS Stream — вполне достойная замена для RHEL для тех случаев, когда вам не нужна пресловутая «bug-to-bug compatibility» — а нужна она только для проприетарного софта, который стоит столько, что стоимость лицензий RHEL на его фоне просто теряется. Более того, CentOS Stream решил важную проблему, связанную с тем, что юридически нельзя было одновременно использовать RHEL и его пересборки — требовалось покупать лицензии RHEL на все машины, где предполагалось использовать RHEL-образные дистрибутивы — поскольку CentOS Stream не считается пересборкой RHEL с точки зрения RH (так и было задумано). Соответственно, теперь ничто не мешает использовать RHEL на нескольких машинах, где требуются особенности RHEL, и CentOS Stream на всём остальном парке и таким образом иметь унифицированную среду.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6 Ответы: #165, #188

146. Сообщение от Аноним (146), 27-Июн-23, 13:59   –1 +/
Ага, или в отсутствии 128 GiB оперативы, несколько смягчающих 12309 и разработку десктопного ПО на JavaScript во встроенном браузере. Не хотят люди работать - не буду водиться с этими бездельниками.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #38

147. Сообщение от Аноним (143), 27-Июн-23, 14:00   –1 +/
> kernel - это Линус и сообщество

Сообщество? Вы про TOP500 компании, разрабы которых вносят >95% изменений в ядро?

Линус? Менеджер проекта, по потора патча в год за последние лет 10.

> Я бы сравнил это с презервативом с усиками.

Что?

> На сколько я помню, gcc был и не плохо так жил ещё то шапки, а то что стало происходить с ГТК после активного вмешательства шапки ничего кроме желания плюнуть в эту контору не возникает.

А сейчас не живут, что дальше? GCC 13.1 производит код иногда в разы если не десятки быстрее, что GCC 2.95, который был до шапки. И?

> Если бы этого шлака не было, то сообщество не сильно бы огорчилось.

Зачем вы сидите на Линукс, если вы ненавидите его компоненты? Вы Иисус? Страдаете?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #109 Ответы: #201

148. Сообщение от Аноним (148), 27-Июн-23, 14:04   +1 +/
Нестабильность некоторого софта под CentOs и
стабильность под Fedora в течение уже лет 3 где-то наблюдается.
Что наводит на мысль, что сборки и дистрибутивы уже давно разделены.
Поэтому про "альфу" - это уже древняя сказка, можете забыть.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #49 Ответы: #157

149. Сообщение от 123 (??), 27-Июн-23, 14:09   +/
SPARC64 XII вышел в 2017. Новые сервера с улучшенной обвязкой релизились совсем недавно. Для некоторых видок критической инфраструктуры ничего лучше SPARC или Power пока не придумали и аналогичные возможности дать AMD64 с ARM64 пока не могут.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #41 Ответы: #179

150. Сообщение от Аноним (187), 27-Июн-23, 14:12   +/
Именно это причина популярности продуктов МС. А что ещё есть у МС? Может быть, какая-никакая совместимость?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #131

151. Сообщение от Аноним (151), 27-Июн-23, 14:21   +/
Я сомневаюсь что эксперт выше сможет себе позволить платить за поддержку. Он и на линуксах сидит, небось, только потому что денег на лицензию винды не хватило.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #117 Ответы: #162, #190

152. Сообщение от ыы (?), 27-Июн-23, 14:34   +1 +/
>создатели пересборок перепродают чужую работу

Так вы же делаете тоже самое... Как брать чужое- так GPL, а как отдавать - так "перепродают чужую работу"...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

153. Сообщение от Атон (?), 27-Июн-23, 14:35   +/
Сколько стоит скачать исошку Alma или Rocky ?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #40

154. Сообщение от prokoudineemail (ok), 27-Июн-23, 14:39   –1 +/
> Странно, но уменя десктоп существует без вот этого вот всего перечисленного.

Ничего странного. В любом сообществе есть свои луддиты и ортодоксы. Больше людей хороших и разных :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #102

155. Сообщение от User (??), 27-Июн-23, 14:45   +3 +/
Ну, тут нюансы - предполагаю что большая часть коммитов intel - поддержка (intel'овского) железа - в этом плане вклад RH для "экосистемы в целом" пожалуй что и выше будет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #106 Ответы: #305

156. Сообщение от prokoudineemail (ok), 27-Июн-23, 14:47   +2 +/
RH сам контрибутит в кучу проектов. Можешь пойти и почитать сам: https://www.redhat.com/en/about/open-source-program-office/c...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #46 Ответы: #181, #328

157. Сообщение от User (??), 27-Июн-23, 14:51   +/
https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=59348
pre-alpha скорее )
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #148

158. Сообщение от An2 (?), 27-Июн-23, 15:03   +3 +/
- Почему наша нефть выходит на поверхность у них.
- Почему они могут быстрее добраться к нашей нефти чем мы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14

159. Сообщение от User (??), 27-Июн-23, 15:12   +/
Охтыж. Общаться по поводу +5 ФТЕ в штате с СЕО у которого в КПИ снижение ФОТ на ... стоит - сами будете? Огонь тема - и даже три пасана с ЛОРа уже есть - один говорит, что в свое время даже арч поставил, чо уж с этим де-бояном - как два пальца справится!
Богата земля русская невменозниками - второй год экспортируем, а они все не кончаются.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #93

160. Сообщение от None (??), 27-Июн-23, 15:13   +1 +/
Раньше они думали, что массовое распространение центоса приводит к росту количества специалистов по RHEL и росту продаж, но последние исследования показали, что юзера центоса не покупают RHEL.

Поэтому такая обида. И вообще вся оригинальная статья пропитана обидой на "халявщиков".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #133

162. Сообщение от Аноним (162), 27-Июн-23, 15:17   +/
думаешь у него не найдется даже 5 баксов, чтобы поддержать любимый проект?

вот тут https://freebsdfoundation.org/our-donors/donors/?donationTyp... народ на бздю по пятерке скидывется)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #151

164. Сообщение от анонимус (??), 27-Июн-23, 15:20   +3 +/
Так не используй RHEL, зачем ты тут ноешь?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #90 Ответы: #360

165. Сообщение от АНоним (?), 27-Июн-23, 15:21   +/
Какая же густая чушь, а когда версия твоей РХЕЛ и последняя точка твоего роллинг ЦентОС Стрим разъедутся на столько что твой проприетарный софт за тыщи долларов навернётся что ты будешь делать?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #145 Ответы: #177, #218

166. Сообщение от None (??), 27-Июн-23, 15:21   +1 +/
"Simply rebuilding code, without adding value or changing it in any way, represents a real threat to open source companies everywhere. This is a real threat to open source, and one that has the potential to revert open source back into a hobbyist- and hackers-only activity."

Это уже близко к известному высказыванию Баллмера о том, что СПО - это рак, пожирающий рынок софта. Как странно меняется мир...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

167. Сообщение от Аноним (171), 27-Июн-23, 15:22   +/
По сути - пункт один, но существенный. Тому, кто приобрел лицензию на RHEL, предоставяются исходники srpm, но EULA запрещает их распространять, что прямо противоречит GPL.

Всё остальное, действительно, хоть и вызывает понятное недовольство у разработчиков бинарно совместимых альтернатив RHEL, GPL не нарушает.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #89 Ответы: #178

168. Сообщение от Аноним (162), 27-Июн-23, 15:34   +/
он не может - не хочет летать на самолетах т.к там просят показать паспорт
с поездами и автобусами такая же проблема

именно поэтому кибер-комунизм еще не построен :(
наиболее важные программы и наибольший вклад в опенсорс делают корпорации, а не тысячи пролетариев-какахеров которые после смены на заводе пишут ядро в свободное время

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #141 Ответы: #223, #270

169. Сообщение от BorichL (ok), 27-Июн-23, 15:34   +/
А ты пробовал пахать на тракторе?

"Дежурство по учреждению во время праздников – занятие ответственное. Это вам не кнопки нажимать." (с) ПНС

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #52 Ответы: #310

170. Сообщение от Аноним (170), 27-Июн-23, 15:34   +/
Она отдает свою помощь в виде исходников.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #72

171. Сообщение от Аноним (171), 27-Июн-23, 15:36   +3 +/
Про CentOS Stream - это левая отмазка, CentOS и RHEL - два разных продукта.

С таким же успехом я могу выкладывать бинари и заявлять, что это всё собрано из открытых исходников, которые лежат где-то на Github, поищите там сами :-)

Есть бинарь, должны быть ровно к нему исходники, точка.

Исходники необязательно должны быть публично доступны в интернете, такого требования в GPL нет, могут хоть на пятидюймовых дискетках высылать голубиной почтой по запросу. Проблема в том, что тем, кто приобрел лицензию, srpm предоставляются - но EULA RHEL запрещает их распространять. Это прямое нарушение GPL. Изначально вся логика GPL, ее базовый принцип - в том, что речи о деньгах не идет, продавай хоть за миллиард баксов - но тот, кто у тебя купил, получает исходники и 4 базовых права на них в соответствии с GPL. RHEL этот базовый принцип нарушает. А отсылка к тому, что "в CentOS Stream оно есть" - это левая отмазка (см. "поищите на Github").

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #246, #247, #257, #262

172. Сообщение от Аноним (97), 27-Июн-23, 15:39   +/
В центось приносили?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #139

173. Сообщение от Ann None (?), 27-Июн-23, 15:47   +3 +/
> багпотировали

что делали???

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17 Ответы: #236

175. Сообщение от Константавр (ok), 27-Июн-23, 15:58   +9 +/
Так они не для того весь свой бизнес затевали, чтобы пиявки на этом лимоны к себе заворачивали. Когда с Убунтой боролись чёрным пиаром - вот то было плохо. А то, что они предоставляют исходники ТОЛЬКО клиентам - совсем не противоречит GPL. И сам Столлман об этом много раз говорил. Не обязаны делиться с наработками с не клиентами.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #192, #208, #274

176. Сообщение от Константавр (ok), 27-Июн-23, 16:01   +6 +/
Федора лишь завлекалочка. "Посмотрите, модно, молодёжно, мы открыты для всех! Мы пробуем всё! Мы осмысливаем!", а в самом рхеле только Гном и только так как они сказали. И никаких тут вам "лишних" пакетов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #49

177. Сообщение от Аноним (145), 27-Июн-23, 16:05   +/
>Какая же густая чушь, а когда версия твоей РХЕЛ и последняя точка твоего роллинг ЦентОС Стрим разъедутся на столько что твой проприетарный софт за тыщи долларов навернётся что ты будешь делать?

Ничего, потому что ничего не навернётся, если понимать, что делать. Проприетарь (условный Oracle DB) как работала на RHEL, так и будет работать дальше. Всё, что идёт клиентом к этой проприетари, как работало на CentOS Stream, так и будет работать дальше.

CentOS Stream — это будущий RHEL. Вся роллинговость там в том, что нельзя зафиксироваться на определённом подрелизе. Если что-то ломается в CentOS Stream, то сломается и в следующем подрелизе RHEL, если это кто-то не починит (или ты в своём клиентском софте, или RH в CentOS Stream, если это действительно их косяк). Правило проверять работоспособность апгрейда на группе машин перед апгрейдом всего парка никто не отменял — вне зависимости от того RHEL там только или RHEL + CentOS Stream.

Если проприетари нет, то и проблемы нет. Что-то мне подсказывает, что большинство пользователей пересборок RHEL  проприетарь, о которой мы говорим, не используют.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #165 Ответы: #220

178. Сообщение от Аноним (323), 27-Июн-23, 16:06   +/
А кто сказал что srpm GPL?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #167 Ответы: #214

179. Сообщение от Аноним (246), 27-Июн-23, 16:06   +1 +/
> Для некоторых видок критической инфраструктуры

Для каких? И почему?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #149 Ответы: #191

180. Сообщение от Аноним (180), 27-Июн-23, 16:07   +/
Есть *bsd, раздолье для хакеров и любителей.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #80

181. Сообщение от n00by (ok), 27-Июн-23, 16:11   +2 +/
Скорее даже, ведёт многие из основных проекты, а контрибутят (помогают) остальные.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #156

182. Сообщение от Аноним (246), 27-Июн-23, 16:12   +/
Ты бы в список коммиттеров да хоть в ядро посмотрела бы, прежде чем кукарекать. Там людей с редхатовским мылом больше, чем джастфофанов, кодящих нетленки в свободное время.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10 Ответы: #187

184. Сообщение от n00by (ok), 27-Июн-23, 16:14   +/
Ведущий майнтайнер конкурентов жаловался, что нарушают лицензию, не дают ему сджипиэлить.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #37 Ответы: #230

185. Сообщение от n00by (ok), 27-Июн-23, 16:19   +/
> Других никто не заставлял переходить - они сами решили использовать готовенькое.

Да ничего они не решали, за редким исключением. Что бы решать, надо уметь программировать, а не просто собирать пакетики.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #69

186. Сообщение от Аноним (186), 27-Июн-23, 16:21   +1 +/
если копейкаос теперь 5 лет , с тем же успехом можно и деб юзать
только деб с мажора на мажор через апдейт апргрейд
а рпм через переустановку
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

187. Сообщение от Аноним (187), 27-Июн-23, 16:30   +/
Это не те, которые нагенерированными гигабайтами туда спамят? Ты бы лучше посмотрела, чем они там занимаются. Вроде ещё была такая практика, когда васянский код корповоры от своего имени публикуют.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #182 Ответы: #250

188. Сообщение от Аноним (188), 27-Июн-23, 16:46   +/
>что стоимость лицензий RHEL на его фоне просто теряется.

Вот именно, что любая ОС это всего-лишь запускался ПО, которое зачастую стоит как крыло от Боинга.
Это все равно что Oracle делает Oracle Linux не из-за любви к СПО а для того чтобы иметь свою запускалку своего ПО.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #145

189. Сообщение от Чукча (?), 27-Июн-23, 16:50   +1 +/
А стоит ли транслировать своё местечковое мышление на корпорацию с 80-летней историей успеха?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #43 Ответы: #385

190. Сообщение от Аноним (188), 27-Июн-23, 16:51   +/
>Он и на линуксах сидит, небось, только потому что денег на лицензию винды не хватило.

Ты так говоришь как будто это-то что-то плохое. Что плохого, что человек который не может позволить себе приобретения лицензии Вин, сможет пользоваться бесплатной ОС без идеологических воззрений о СПО? По-моему это гуманно. Хотя чаще люди используют Linux из-за более приземленных целей, ради запуска на нём какого-то ПО или ради выпендрежа, кодирования на Pyton в VIM.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #151 Ответы: #225

191. Сообщение от Чукча (?), 27-Июн-23, 16:53   +/
Видимо, автор говорит про централизованные операции в режиме 24/7, где архитектура Power и Sparc позволяет замену "на лету" не только блоков питания и дисков, но и процессоров и памяти.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #179 Ответы: #248

192. Сообщение от 123 (??), 27-Июн-23, 16:53   –4 +/
Столлман много чего говорил, но по факту получилось вот что.

Институтам ранее занимавшимся разработкой технологий уже не хочется кормить GPL-щиков.
Поэтому корпорации перехватили руль управления разработкой.

https://github.com/util-linux/util-linux/blob/master/login-u...

Мир линукса состоит из подобных кусков кода, а у линуксоидов есть иллюзия, что это самостоятельная разработка. Столлман придумал удобную лицензию, когда им заимствовать можно, а всем остальным нельзя.

GPL не свободна.
Поэтому свободный код, как массовое идейное явление, умер.
FSF можно переименовывать.

RedHat создал довольно много вещей, сильно продвинувших корпоративный линукс.
Согласен, что GPL он своими действиями не нарушает. Но - это прецедент для остальных компаний.
И если они устроят флэшмоб, то мы будем наблюдать забавный спектакль о том, как рак поедает сам себя.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #175 Ответы: #194, #219

193. Сообщение от пох. (?), 27-Июн-23, 16:57   +/
> Как там дела у сертифицированной всеми сертификатами, отечественной и импортозамещенной Ред ОС

нормально, только ключевые разработчики сбежали - один в африку, двое куда-то в окрестности Батуми.

У них и не было заявлено бинарной совместимости с rhel, как тырили пакеты так и дальше будут тырить. Для них и их пользователей ничего не поменялось.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #37 Ответы: #256

194. Сообщение от crypt (ok), 27-Июн-23, 17:10   +1 +/
> По мнению Red Hat, распространение продуктов, полностью дублирующих другие разработки … способно отбросить открытое ПО к состоянию, когда оно было уделом любителей и хакеров.

вы говорите так, как будто это было плохо…

> а создатели пересборок перепродают чужую работу, не принимая в ней участия и ничего не предоставляя взамен.

товарищи, не надо держать нас за дебилов. создатели пересборок расширяют аудторию. без центос вы были бы там, где сейчас солярис, только глубже. просто кто-то уже захватил рынок и убрал бесплатный сыр с полок.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #192 Ответы: #196, #198

195. Сообщение от crypt (ok), 27-Июн-23, 17:14   +/
> Неправильно, возможно.

неправильно, по коммитам неочевидно, какой сорс был взят редхат для минорного релиза пакета.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #20 Ответы: #245

196. Сообщение от 123 (??), 27-Июн-23, 17:15   +1 +/
Ты, похоже, ошибся с комментатором. Я вообще не писал то, на что ты ответил, приведя цитаты.

Ещё некоторые думают, что РедХат ничего не делал для линукса.
Напомню: https://www.phoronix.com/news/RedHat-SUSE-Canonical-Kern-10s (Red Hat vs. SUSE vs. Canonical Contributions To The Mainline Linux Kernel Over The 2010s)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #194 Ответы: #202, #292

197. Сообщение от crypt (ok), 27-Июн-23, 17:18   +/
и я помню... я тогда админил офисы... так вот ОпенОфис запускался по 30 секунд, а падал раз в 10 минут... или мы о тех временах, когда он не запускался и не падал, потому что его не было?)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #80

198. Сообщение от 123 (??), 27-Июн-23, 17:18   +/
То есть, если я использую код GPL в BSD, я помогаю GPL? Тогда чего они воду мутят своими стонами о воровстве. :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #194 Ответы: #227, #297

199. Сообщение от Stellarwind (?), 27-Июн-23, 17:19   +1 +/
Ну формально за распространение в суд они не тебя подавать не будут, т.к. лицензия разрешает распространять, но просто больше продавать тебе новые версии не будут, а это уже лицензия не запрещает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #73 Ответы: #278

200. Сообщение от crypt (ok), 27-Июн-23, 17:21   +3 +/
> А если у вас не Линукс, а *BSD, какого лешего вы вообще
> в этой новости?

Мы еще и попкорн принесли!))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #140

201. Сообщение от dannyD (?), 27-Июн-23, 17:21   +/
>Что?

$less /etc/portage/package.mask/system

sys-apps/systemd
media-sound/pulseaudio
net-misc/networkmanager
dev-libs/wayland
media-video/pipewire
net-dns/avahi
sys-auth/nss-mdns

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #147

202. Сообщение от crypt (ok), 27-Июн-23, 17:23   –1 +/
> Ты, похоже, ошибся с комментатором. Я вообще не писал то, на что

а я вообще не тебе отвечал, а просто по теме)


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #196 Ответы: #205

203. Сообщение от Freexian (?), 27-Июн-23, 17:25   +/
Freexian extends security support for old Debian releases up to 10 years, albeit only on the subset of packages used by the customers of this service. Click here to learn more.

https://www.freexian.com/lts/

`deb http://deb.freexian.com/extended-lts stretch-lts main contrib non-free`

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

204. Сообщение от crypt (ok), 27-Июн-23, 17:25   +2 +/
> Как будто что-то плохое.

+1, дома перешел на FreeBSD и смотрю на этот цирк со стороны. Вы там говорите, что BSD-лицензия несвободная и т.д., но вот реально драм меньше, есть апгрейд между мажорными релизами, возможности его ролбека, стабильный роадмеп...


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19

205. Сообщение от 123 (??), 27-Июн-23, 17:26   +/
Но получилось так, как будто я поддерживаю слова РедХата. :) Это не обязательно так.
Моё мнение может не совпадать с мнением автора новости, или совпадать частично.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #202

206. Сообщение от Freexian (?), 27-Июн-23, 17:30   +/
Так что у Debian теперь ДЕСЯТЬ ЛЕТ поддержки,

все переходим с RHEL на Debian :)

А еще есть distrobox, который позволяет парой команд запустить RHEL based дистр в докере:

distrobox list

ID           | NAME                 | STATUS                         | IMAGE
61001a03287a | ubuntu20             | exited                         | docker.io/library/ubuntu:20.04
e42fe5b6deca | ubuntu22             | exited                         | docker.io/library/ubuntu:22.04
677e49a24879 | rocky                | exited                         | quay.io/rockylinux/rockylinux:8
d21352a71327 | rocky-tools          | created                        | quay.io/toolbx-images/rockylinux-toolbox:8
1d2d6637bd84 | test2                | exited                         | alpine:latest

https://packages.debian.org/bookworm/distrobox

Причем этот пакет с distrobox прекрасно ставится даже на Debian v9, потому что в нем по сути только shell скрипты.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #215, #217

207. Сообщение от Аноним (207), 27-Июн-23, 17:31   +1 +/
Разработчики и не писали, что systemd "другой init".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #53 Ответы: #238

208. Сообщение от Аноним (208), 27-Июн-23, 17:33   +/
По факту пересборки это и есть те самые клиенты, воспользовавшиеся правом.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #175

209. Сообщение от pashev.ru (?), 27-Июн-23, 17:34   +/
> способны отбросить открытое ПО к состоянию, когда оно было уделом любителей и хакеров.

Как будто это что-то плохое.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #258, #285

210. Сообщение от Stellarwind (?), 27-Июн-23, 17:37   +/
Ну так может он банально на gentoo с kde/x11 сидит. gtk конечно скорее всего есть, но без гномосятины :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #140

211. Сообщение от Аноним (208), 27-Июн-23, 17:37   +/
Или собрать из исходников.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #88 Ответы: #233

212. Сообщение от Freexian (?), 27-Июн-23, 17:38   +/

alex@workstation ~ 8:$ > distrobox enter rocky

[alex@rocky ~]$ sudo su

[root@rocky alex]# dnf up
Last metadata expiration check: 0:01:06 ago on Tue Jun 27 19:33:58 2023.
Dependencies resolved.
===========================================================================================================================================================================================
Package                                        Architecture                          Version                                                  Repository                             Size
===========================================================================================================================================================================================
Upgrading:
platform-python                                x86_64                                3.6.8-51.el8_8.1.rocky.0                                 baseos                                 86 k
python3-libs                                   x86_64                                3.6.8-51.el8_8.1.rocky.0                                 baseos                                7.8 M
rocky-gpg-keys                                 noarch                                8.8-1.8.el8                                              baseos                                 13 k
rocky-release                                  noarch                                8.8-1.8.el8                                              baseos                                 22 k
rocky-repos                                    noarch                                8.8-1.8.el8                                              baseos                                 15 k

Transaction Summary
===========================================================================================================================================================================================
Upgrade  5 Packages

Total download size: 8.0 M
Is this ok [y/N]: ^COperation aborted.

[root@rocky alex]# exit
exit

[alex@rocky ~]$ exit
logout

alex@workstation ~ 9:$ > cat /etc/debian_version
9


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

213. Сообщение от Аноним (208), 27-Июн-23, 17:39   +/
Какой дeбил переходит с фиксированного релиза на роллинг?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #66 Ответы: #237

214. Сообщение от Аноним (171), 27-Июн-23, 17:48   +/
Like Red Hat Enterprise Linux, the CentOS Linux and CentOS Stream compilation copyright is licensed under GPLv2.

https://www.centos.org/legal/licensing-policy/

Какого-то исключения для srpm не вижу.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #178

215. Сообщение от crypt (ok), 27-Июн-23, 17:53   +2 +/
> Так что у Debian теперь ДЕСЯТЬ ЛЕТ поддержки,

это не то же самое, что промышленная поддержка у RHEL, мой маленький наивный друг. просто будет лежать старое *овно мамонта. так же активно бекпортами, как RH, они заниматься не будут.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #206

216. Сообщение от Аноним (208), 27-Июн-23, 17:54   +/
Ты прав только в случае с ГТКалом.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #109

217. Сообщение от crypt (ok), 27-Июн-23, 17:55   +/
> А еще есть distrobox, который позволяет парой команд запустить RHEL based дистр
> в докере:

это надо было назвать не дистробокс, а zookeeper. хипстерство какое-то. один дистр выбираешь для работы и с ним работаешь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #206

218. Сообщение от aimemail (ok), 27-Июн-23, 18:09   +1 +/
так по условиям лицензии на тот самый проприетарный софт ты не можешь его поставить на CentOS. и никогда не мог.

Эта идиотия вокруг CentOS/Alma/Rocky всегда была идиотией. И слава б-гу она прекратится.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #165 Ответы: #279

219. Сообщение от Аноним (-), 27-Июн-23, 18:10   –2 +/
> свободный код, как массовое идейное явление, умер.

та ладно, куча софта написано на действительно свободных лицензиях

например c MIT:
начиная c операционок Fuchsia, Haiku, переходя от ЯП (Zig, Rust) к средствам разработки Box2D, Cocos2d, React/React Native/... и заканчивая играми
даже мелкософтовский .NET на этой лицензии!

но есть еще БЗДя! это еще сотни проектов
а можно вообще в public domain отдать и пусть делают что хотят

на их фоне раковая GPL огороженная со всех сторон и заражающая остальной код - в это пережиток эпохи

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #192 Ответы: #228

220. Сообщение от aimemail (ok), 27-Июн-23, 18:10   +2 +/
и надо сказать что этот "ролинг" - он такой условный. потому что от версии 9 до версии 9.1 или 9.2 там не сильно что-то меняется. особенно если смотреть на серверную часть, API, ABI основное.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #177

221. Сообщение от aimemail (ok), 27-Июн-23, 18:12   +/
у google как работало всё в основном на debian stable/old stable так и работает. к чему этот пассаж был про Rocky?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #40

222. Сообщение от Аноним (1), 27-Июн-23, 18:27   +/
Может ты сам поучишься думать, а не чужими ссылками?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #143

223. Сообщение от Аноним (223), 27-Июн-23, 18:27   +/
Всё время на хождение пешком тратит?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #168

224. Сообщение от Аноним (1), 27-Июн-23, 18:29   +/
EuroLinux просто польская контора у неё нет никакой поддержки нигде. В Европе уже есть SUSE.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #135

225. Сообщение от Аноним (225), 27-Июн-23, 18:30   +1 +/
Я пользуюсь линуксом потому, что это какая-никакая гарнтия от выкрутасов оборзевшей корпорации, включая телеметрию и дроп платформ.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #190 Ответы: #268

226. Сообщение от Аноним (187), 27-Июн-23, 18:37   +/
Капча на этом сайте прекрасно открывается в fbi. Ну и кто тут врёт? Не может он решить… Без гтк лично я довольно долго жил и максимально комфортно себя ощущал, потом поставил гтк2 для всяких лаунчеров и файрфоксов. Зачем мне никчёмная кривая либа, которая не используется ни одной приличной программой? Ну а от pango тоже только хром и фф зависят, это вообще лишняя зависимость, но тут выбирать не приходится.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #140

227. Сообщение от Аноним (-), 27-Июн-23, 18:42   +1 +/
потому что GPL, как и вся ГНЯ - это религия, со своими святыми
тех кто против будут порицать
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #198

228. Сообщение от 123 (??), 27-Июн-23, 18:59   –1 +/
Так я об этом и говорю.

Тем нормальным лицензиям, которые ты перечислил, уже сложно давать хорошие проекты, пока их не подхватят корпорации, а корпорации не подхватят, пока не увидят возможность извлечь прибыль. Потому что проектам под ними нужно всё писать самим, тогда как GPL просто позволяет получить их работу автоматом.

В том-то и фишка. Что Linux может брать файлы, например, из FreeBSD даже без изменения, а FreeBSD просто так брать из Linux нельзя. Потому что лицензии несовместимы. Но несовместимы они только в одну сторону - в пользу GPL.

В линуксе даже драйверы из других систем есть, но как только они что-то передирают из линукса, на ГНУсном болоте поднимается дикий вой.

> а можно вообще в public domain отдать и пусть делают что хотят

А gpl-щики с другими лицензиями и так делают что хотят. Хотят - оставят копирайты, не хотят - поменяют.

Часть упомянутых тобой технологий не взлетело. Часть взлетевших пилят корпорации.

В вебе тоже не всё гладко.
https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=45416 (Конфликт между WordPress и Wix, связанный с нарушением лицензии GPL)

В линукс положили файл из фрибсд - никто не кипишует.
Пример: https://github.com/torvalds/linux/blob/master/drivers/scsi/a...

Во фрибсд положили файл из линукса - начинается мракобесие. Но почему? Ведь фрибсд тоже открыта.

Вот это предложение из старой новости
> "...копилефт-характера лицензии GPL, суть которой в том, что при добавлении GPL-кода в закрытый продукт требуется открытие всего продукта"

можно трактовать как разрешение использовать GPL-код в BSD-системах. Или тот кто это сказал, сам не понимает, что говорит?

Удобно устроились GPL-щики. Паразиты умеют это делать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #219 Ответы: #239, #254, #302, #351

229. Сообщение от feoFUN (?), 27-Июн-23, 19:34   +/
У вас неверное представление об объемах внедрений RHELa...
Там есть кому багрепорты писать, причем с запасом.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17

230. Сообщение от feoFUN (?), 27-Июн-23, 19:36   +/
Они на версии 7.3 споткнулись
Им нынешние новости неактуальны. Понять бы, как новый релиз собирается...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #184 Ответы: #264

231. Сообщение от feoFUN (?), 27-Июн-23, 19:38   +1 +/
чего они сломали-то?
Внедрили у себя системд. А ваш "весь мир" зачем-то бросился в свои дистрибутивы его встраивать.
Расскажите, зачем? Редхат кнутом подгонял? Или другая причина?
Складывается паззл в вашей голове?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #42 Ответы: #353

232. Сообщение от Аноним (232), 27-Июн-23, 19:38   +/
> создатели пересборок перепродают чужую работу, не принимая в ней участия и ничего не предоставляя взамен

Не противоречит GPL. Создатели сабжа не сдали экзамен на верность СПО.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

233. Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 27-Июн-23, 19:45   +1 +/
> Или собрать из исходников.

Если позволят античные версии библиотек.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #211

234. Сообщение от Жяваман (?), 27-Июн-23, 19:53   +/
Он сумашедший
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #58

235. Сообщение от feoFUN (?), 27-Июн-23, 20:55   +/
Как на вашей слаквари openstack запустить, а?

У локалхост-админов никогда проблем нет, это известный факт

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #53 Ответы: #299

236. Сообщение от 123 (??), 27-Июн-23, 21:06   +1 +/
Слали багрепорты и делали бэкпорты. :D
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #173

237. Сообщение от 123 (??), 27-Июн-23, 21:12   +/
https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=51405 (Грег Кроа-Хартман перешёл на использование Arch Linux)

"прекратил использование openSUSE и теперь применяет в качестве основной ОС Arch Linux на всех своих ноутбуках, компьютерах и даже в облачных окружениях".

Если он дебил, то боюсь даже представить кем являешься ты сам.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #213 Ответы: #392

238. Сообщение от 123 (??), 27-Июн-23, 21:15   +/
Но в ядре параметр сделали именно так: init=/usr/lib/systemd/systemd
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #207

239. Сообщение от анонимус (??), 27-Июн-23, 21:37   +/
> Удобно устроились GPL-щики. Паразиты умеют это делать.

но на каждый хитрую гайку можно найти подходящий болт с двунаправленной резьбой))

путь сложный, но не невозможный, особенно если сильно хочется получить результат
берем какой-то gpl проект и... переписываем на другой язык
на выходе получаем уникальный код который не содержит ни строчки GPLго кода
а названия функций и API могут быть и не уникальными - прецедент Оракл-против-Гугла тому пример

например так поступили разработчики uutils coreutils
они переписывают проект на Rust под MIT лицензией (и от дыряшки избавятся, и от gpl)

ps а вообще было бы классно сделать MIT 2.0 с запретом перелицензирвоать под gpl))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #228 Ответы: #296, #300, #303

240. Сообщение от Аноним (240), 27-Июн-23, 22:14   +1 +/
Осторожнее с выражениями берди а то сейчас и тебе прилетит про дичь и ложь. На вот тебе твой списочек:

> * RH по-прежнему предоставляет исходники для _своих_ клиентов

Молодцы, букву GPL соблюдают

> * Новая политика касается халявщиков, которым очень нравится стабильность и длинная поддержка, но платить не хочется

Редхат проще пишет:

"Simply rebuilding code, without adding value or changing it in any way, represents a real threat to open source companies everywhere. This is a real threat to open source, and one that has the potential to revert open source back into a hobbyist- and hackers-only activity."

Я походу такой старый, что помню еще письмо билла гейтса аналогичного содержания. When you're building your own binaries, you're building communism!

И вот чо-то еще помню, что возможность вот просто пересобрать код ето одна из свобод за которые еще rms с принтером сражался. И тех людей, которых редхат называет "угрозой", я еще помню, как обычных простых юзеров, моих друзей и коллег. Мы просто не спешим бимерам денежку заносить за то, чем 20 лет пользуемся без их помощи.

А куча местного народа про это уже забыла, или не знает по молодости, и воьбще им все что длиннее curl | sudo bash сложно сложно нипанятна!

> * RHEL - это не какой-то обособленный набор удивительных исходников - это обычные приложения с патчами

В огороде бузина, а в Киеве дядька.

> * Те, кому не нравится RHEL, могут хоть сейчас перейти на Debian/Suse/Whatever

А можем и не переходить. Птушо лицензия позволяет. Или на оракл линукс съехали, как у меня. вот ужас-то.

> * RH первая в во всём мире компания по объёму вложений в разработку Линукс приложений и ядра - обвинять их в том, что они "де всё для себя" - безумие.

Урежьте осетра, товарищ. А то интел и но аффилиейшн разработчики смотрят на вас с удивлением, а всякие реалтеки с самсунгами и хуавеями - с ревностью. Про аппликухи я даже не говорю.

> * Они "прячут" патчи для относительно старых версий программ - upstream по-прежнему доступен для всех

Я что-то не помню в GPL пунктов, как-то ограничивающих срок ее действия в зависимости от старости версии.

> * Они в основном продают качество/стабильность/длительную поддержку, дело даже не в "открытом исходном коде" как таковом.

Песни и пляски перед заказчиком они продают. В основном из оперы "Мы не будем вам ничего специально ломать. Наверное." А у и да купите у нас впопеншифт и вам будет счастье, какого вы не получите с вмварью и во всяких облаках. и хранилку на хфс, к которой мы прикрутили еще всякого, потому на нее смотреть без содрогания нельзя, ну так смотреть то не вам, а вашим инженерам.

Сейчас особенно стараются, птушо их купили за 35 ярдов. При ежегодной прибыли меньше ярда, заметно меньше. И отбить эти деньги хочется уже вчера, а эти халявщики с центосом все портят, да?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #89

241. Сообщение от scriptkiddis (?), 27-Июн-23, 22:15   +/
Ты сильно удивишся если копнеш и посмотриш что они себе позволяют.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #144

242. Сообщение от Aytishnik.com (ok), 27-Июн-23, 22:19   +/
Эх, послал бы их Оrасle Linux и другие крупные и перешли бы на другие дистрибутивы.., сразу бы задумались.
Надо Ubuntu перейти на 10 летний сроки поддержки, многие перешли бы.  
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #276

243. Сообщение от Аноним (240), 27-Июн-23, 22:32   +2 +/
Опыт Мюнхена - ето что хороший проект будет кормить тебя лет двадцать.

Ты пришел на проэкт вьюношем бледным со взглядом горящим. Прошло 20 лет. У тебя семья, домик, дети идут в универ, уже и внуки на подходе. Иногда приглашают на конференции рассказать, как вы с геноссе внедряли опенсорс в Мюнхене в 1933^Wизвините палец соскользнул.

Жизнь удалась!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #119

244. Сообщение от Аноним (18), 27-Июн-23, 22:52   +/
https://wiki.centos.org/FAQ/CentOSStream#What_is_CentOS_Stre...

CentOS Stream is a distribution that community members can use to take advantage of a stable ABI/API for development and testing, while still seeing some updates on an accelerated basis.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #45 Ответы: #331

245. Сообщение от Аноним (18), 27-Июн-23, 22:53   –1 +/
Очевидно, что тебе нужно знать версию, которую ты хочешь взять.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #195 Ответы: #282

246. Сообщение от Аноним (246), 27-Июн-23, 22:55   +/
> srpm предоставляются - но EULA RHEL запрещает их распространять. Это прямое нарушение GPL

А код srpm тоже под GPL?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #171

247. Сообщение от Аноним (18), 27-Июн-23, 22:57   +/
Что-то многовато активности по разработке в centos stream, чтобы она была некой имитацией труЪ-разработки рхела за закрытыми дверями с секретных офисах шапки
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #171

248. Сообщение от Аноним (246), 27-Июн-23, 22:59   +/
Пока автор не ответит, мы не узнаем, что он имеет в виду.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #191 Ответы: #308

249. Сообщение от Аноним (18), 27-Июн-23, 23:03   +/
Если ты приходил в центос с какой-то проблемой, которая не относилась к работе инфраструктуры, то тебе ничего не могли в принципе ответить кроме "сорян, мы тут просто rhel пересобираем с максимальной точностью, потому по поводу багов в софте обращайтесь в шапку", а дальше по описанному выше сценарию в багзилле: либо don't ask don't tell и это прокатывало, либо "откройте support ticket", и ты отправлялся в сторону леса.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #55 Ответы: #371

250. Сообщение от Аноним (246), 27-Июн-23, 23:04   –1 +/
> Это не те, которые нагенерированными гигабайтами туда спамят?

Что ж не петабайтам-то?

> Вроде ещё была такая практика

Так «вроде» или «была»?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #187

251. Сообщение от Аноним (246), 27-Июн-23, 23:06   +/
Если тебе на локалхосте поигаться, то даже и наоборот, очень хорошее. А вот если прод строить, то тут любителей и хакеров хотелось бы поменьше, а инженеров за зарплату под грамотным руководством побольше.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19

252. Сообщение от Аноним (246), 27-Июн-23, 23:14   +2 +/
RHEL — результат труда за деньги одной конкретно взятой корпорации. Общего там ничего нет и быть не может. Локалхостные васяны уверены, что созать и поддерживать дистрибутив можно одним скриптом. А по факту без доки даже LFS скрафтить ни один не осилит. Не говоря уже о полноценной системе дистрибуции. Сам по себе софт практически бесполезен. Возможность этот софт быстро и удобно получить в рабочем виде на конкретном компьютере — вот это уже интересно и за это многие готовы платить большие деньги. Что и продаёт RH. А исходники — ну вон лежат, бери, никакой RH тебе никак не мешает их взять. Что ты дальше с этими тарболом делать-то будешь?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #44

253. Сообщение от Аноним (246), 27-Июн-23, 23:19   +/
Отток чего? Пользователей клонов RHEL, которые и так не пользуются RHEL? Скорее наоборот, кому-то надоест ставить очередной нескучный клон и решат купить. Про остальное даже писать лень, явно в корпоративной среде ты не работал достаточно долго, чтобы понять чем конкретно торгует RH (хинт: RHEL — это лишь часть этого продукта). Монополии на корпоративном рынке у RH никогда не было, так что неясно что они должны по-твоему понять.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #62 Ответы: #335

254. Сообщение от Аноним (254), 27-Июн-23, 23:21   –1 +/
> почему? Ведь фрибсд тоже открыта.

А с чего вы взяли, что фрибсд открыта? Любой нетфликс может "закрыть" её в любой удобный момент. Конкретно копия на freebsd.org открыта, да. А попробуйте у нетфликса попросить ИХ копию freebsd, аргументируя это её открытостью.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #228 Ответы: #255, #324

255. Сообщение от 123 (??), 28-Июн-23, 00:13   +1 +/
А зачем ты копию смешиваешь с оригиналом?

Грабитель (нетфликс) может тебя в любой удобный момент пырнуть ножом (закрыл свою копию FreeBSD).
По твоей логике виноват будет производитель ножа (BSD), который продаёт их всем подряд, или грабитель (нетфликс)?

Если нетфликс закроет свой код, то и бог с ним. Это же не копия фрибсд, а копия нетфликса. Не хотят открывать и не надо, никто не заставляет.

Ну закроет фрибсд код, значит его форкнут раз сто с последнего зеркала и будет ещё сто новых копий. Развивай не хочу, сотню проектов. :) За 30 лет никто ничего не закрыл. Чем вы с радостью пользуетесь (ссылки на примеры я уже приводил).

Вам сказку про слона из мухи сочинили, чтобы облегчить себе работу по захвату рынка.
А тем временем свободных конкурентов уже почти не осталось.
Зато проприетарные системы нормально себя чувствуют.

Как же так получилось, что свободный софт вытеснил всех конкурентов, кроме проприетарных, ведь он был призван бороться с проприетарщиками. Так ведь вам говорили?


> А с чего вы взяли, что фрибсд открыта?
>> Конкретно копия на freebsd.org открыта, да.

Вот сам же ответил. freebsd.org открыта. А нетфликс - это другой проект.

Если ты так беспокоишься за закрытие кода, то в отношении BSD-лицензии GPL-лицензия - это такое же закрытие кода. Только более громкое и лицемерное. Потому что код вроде открыт, но использовать его или сложно, или нельзя (даже несмотря на то, что код у bsd тоже открыт). Зато из BSD что-нибудь "стянуть", так это с радостью.

А редхат просто стал делать то же самое в отношении GPL (усложняет жизнь), что она делает в отношении нормальных лицензий. Ничего особенного, это бизнес.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #254 Ответы: #280

256. Сообщение от Anonymoustus (ok), 28-Июн-23, 00:17   +/
пох, какой ГГЦой ты хелловорлды компилируешь?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #193 Ответы: #298

257. Сообщение от warlock66613email (ok), 28-Июн-23, 00:33   +/
> RHEL этот базовый принцип нарушает

Не нарушает. Распространяй, если хочешь. Просто если ты будешь это делать, RH разорвёт с тобой контракт. Одну версию ты распространишь — которую успел купить, а дальше RH не обязана иметь с тобой дела.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #171

258. Сообщение от prokoudineemail (ok), 28-Июн-23, 00:33   +1 +/
Это когда надо было руками править конфиги шрифтов, включать dmix и закатывать глаза каждый раз, когда пользаки спрашивали, чем решить типовую задачу, для которой весь удобный софт был только в винде или на маке? Ну вот сам туда и возвращайся :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #209 Ответы: #311

259. Сообщение от warlock66613email (ok), 28-Июн-23, 00:43   +/
Любители и защитники GPL никогда не преминут напомнить, что "свободный — не значит бесплатный и GPL не запрещает продавать GPL продукт". Но при этом гнобят практически единственную компанию, у которой реально получилось сделать работающую схему такого рода за то, что она это делает и зарабатывает на свободном софте. И топят за то, чтобы она сломала эту схему и обанкротилась.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #261

260. Сообщение от Аноним (-), 28-Июн-23, 00:51   +2 +/
> компания Red Hat не видит ценности в пересборке RHEL

Ну вот кто бы сомневался :). Хотя они и в чем-то правы, считая что на их работе паразитируют.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

261. Сообщение от Аноним (-), 28-Июн-23, 00:57   +/
Как бы компания сама начала делать непопулярные шаги - чем и загнобила свою репутацию. Дать конфетку всегда проще чем отобрать, и вот тут они зря это затеяли.

При том смысл этих шагов не особо понятен: вроды бы финансовая отчетность была весьма приличной и объективных поводов жесткарить - как бы и не было вроде. Хотя возможно это IBM устроил крузаду на радость своим заклятым друзьям из Oracle, известным еще по DB2 :). И это... нет больше редхата. Есть IBM. И у этих есть старые счеты с, допустим, ораклом.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #259 Ответы: #267

262. Сообщение от mikhailnov (ok), 28-Июн-23, 01:22   +/
GPL действует на содержимое тарболла с кодом под GPL и патчи на код в нем, а спек-файл и SRPM, что-то вроде составного произведения, уже другая сущность
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #171 Ответы: #337

263. Сообщение от mikhailnov (ok), 28-Июн-23, 01:25   +/
Багтрекер центоса, по моим наблюдениям, был скорее филиалом Спортлото
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17 Ответы: #287

264. Сообщение от mikhailnov (ok), 28-Июн-23, 01:27   –1 +/
У них своя нумерация версий, например, в 7.3 у них dnf, когда как в 7-ом RHEL его нет, как наглядный пример
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #230

265. Сообщение от Аноним (265), 28-Июн-23, 01:37   +3 +/
>> но требует их не распространять халявщикам.
> Каким хреном?

Таким, что Вы невнимательно читаете новость и плохо знаете GPL: "...навязывает дополнительные условия при поставке приложений под лицензией GPL и пренебрегает предоставляемым в GPL правом на неограниченное тиражирование копий продукта."

_неограниченное_ тиражирование означает что Вы имеете право сколько угодно копий кому угодно ставить. Потому что неограниченное. Если будешь ставить пределы на кол-во копий или кому еще можно ставить, а кому нельзя - это уже ограничения. Все эти альмылинуксы и прочие ораклелинуксы в том числе и именно этой особенностью GPL прикрываются, когда распространяют свои клоны.

За это в прошлом красношапка уже получала по шапке и откатывала претензии.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #99 Ответы: #275

267. Сообщение от warlock66613email (ok), 28-Июн-23, 01:59   +/
С одной стороны да, с другой стороны иногда если ты хочешь увеличения прибыли надо идти на непопулярные меры. (Помню, однажды компания где я работал сделала окошко триала чуть менее неудобным, чуть реже появляющимся, и продажи быстро просели. Пришлось откатить.)

Я не вижу неэтичности в действиях RH. Больше это похоже на бесплатные сухари вместо бесплатного хлеба, как писали выше.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #261 Ответы: #272

268. Сообщение от Аноним (268), 28-Июн-23, 02:10   +/
Платформы регулярно дропаются из Линукса. О чём ты вообще?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #225 Ответы: #283

269. Сообщение от Аноним (-), 28-Июн-23, 02:51   +/
> Раньше Федора была бетой для шапки, а сейчас что, альфа или релиз кандидат?!

Федора -> альфа. Центосстрем -> бета. Как-то так видимо.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #49 Ответы: #330

270. Сообщение от fuggy (ok), 28-Июн-23, 03:17   +/
Идеально же. Система регистрации на самолёт проприетарная - не пользуешься ей. Фотоаппарат для фото на паспорт проприетарный - сходил в фотосалон. Прислали файл с проприетарным кодеком - не открываешь. Спокойствие. Ни каких забот. С регистрациями, подписками, вечным онлайн соединением и другим бичём нашего времени.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #168

272. Сообщение от Аноним (-), 28-Июн-23, 04:15   +/
У этих мер могут быть довольно далеко идущие последствия.

Во первых, НЕпривлекательность компании для работников которых интересовал опенсорс, и соответствующей деградации технических аспектов после их увольнения (ну вот не замените вы Josef Bacik или Dave Airlie произвольным индусом - хоть тресните!).

Во вторых, ухучшение репутации компании в технологической среде в целом. Можно конечно долго разводить блабла что это пофиг но - нет, не пофиг. И все эти BLM - из той же оперы.

В третьих, глобальное разрушение экосистемы. Больше народа предпочтет изучать другие экосистемы, скажем как строить DEB пакеты а не RPM, а десятки тысяч пакетов никакой редхат и даже айбиэм не отстроит. Ну а операционка без софта - штука бесполезная, это может дополнительно отвадить фанов всяких федор и центосстремов и загнать коллапс экосистемы в кольцевую зависимость, когда оно крешится в невосстановимом одностороннем виде. И даже если они потом передумают, отыграть взад будет малореально уже.

С другой стороны насколько IBM нужно вот это - хрен его знает. Но это было самым ценным ассетом редхата. Если это продолбать, не совсем понятно зачем было покупать. Делать линух можно и без этого всего. Однако оракл уже например ощутил что так наоьум оно не очень хорошо работает: те кто ценил линух у них не задерживались, текучка линуксоидов большая - их принципы далеки от того как линух разрабатывается и линуксоидам там просто некомфортно, совершенно чуждое окружение. Они и увольняются через максимум год-два - благо желающих нанять этих - есть. Судя по САБЖУ редбиэм уже начал догадываться куда катится их репутация в отрасли. И хотя их пойнт в принципе валиден, кажется, рабочий климат в фирме они все же изгадили. И думаю что это скорее прострел пяток. Даже если приведет к всплеску профита на время, потом может так оказаться что клиентов будет некому обслуживать - т.к. врядли редхатовые работники сильно в восторге со всей подобной активности. Это мягко говоря не работа мечты уже с такими фортелями. А заплатить вагоны денег чтобы с раджами в сапорте общаться - такое себе. Редхату платили за вот именно девов, именно ядра и рядом.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #267 Ответы: #293

274. Сообщение от Аноним (274), 28-Июн-23, 05:22   +1 +/
>А то, что они предоставляют исходники ТОЛЬКО клиентам - совсем не противоречит GPL.

Ни фига. Они предоставляют клиентам не исходники, а impounded исходники. Исходники, на которые наложенно дополнительное условие, что "если вы распространяете эти исходники дальше, мы разрываем с вами договор". И, типа, утверждается, что это не нарушает GPL, потому что в GPL прописано, что исходники должны быть предоставлены _на уже доставленные бинарники_. Бинарники доставлены? Доставлены. Соответствующием им исходнки доставлены? Доставлены. Вы их распространили далее, как GPL эксплицитно разрешает? Распространили. А то, что мы, типа, разрываем с вами договор, и после этого запрещаем вам пользоваться нашими серверами для скачки нового кода -- это, типа, не подлежит GPL.

По моим представлениям, это _очень_ сомнительная логика. То есть, типа, мы предоставляем вам исходники, но _один раз_. То, что это противоречит _духу_ GPL, это факт, потому что по духу GPL, "базовый носитель" программ -- это код, и ты покупаешь в первую очередь код, а бинарники уже поставщик генерит для твоего удобства. Но вот что там с буквой GPL, я не уверен. То есть, типа, на сам же код дополнительных ограничений нет же. Но по моим представлениям, это крайне dubious заявление даже не с точки зрения GPL, а с точки зрения закона о защите прав потребителей. Я купил, типа, сервис, на год, а они такие, в условиях договора пишут "но вы только извольте при этом демократические-республиканские праймериз не смотреть, с использованием браузера, уставновленного с нашего CD, а не то мы с вами договор разорвём". С какого перепугу-то?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #175 Ответы: #277

275. Сообщение от Аноним (274), 28-Июн-23, 05:25   +2 +/
>_неограниченное_ тиражирование означает что Вы имеете право сколько угодно копий кому угодно ставить.

Можете, но _одну версию_. Это баг не в РедХате, а в GPL.

Типа, поставили? Поставили. Распространяете? Распространяете. А дальше мы вам никаких версий не дадим.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #265

276. Сообщение от Joe Fordemail (?), 28-Июн-23, 05:53   +/
Перешли 10 лет назад - Ubuntu ESM
Поддержка 14.04 закончится только в 2024
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #242

277. Сообщение от Аноним (277), 28-Июн-23, 06:54   +/
Лицензия это юридический документ. Юристам и суду плевать на дух, главное соблюдение буквы закона и договора. Дух лицензии это как вера в бога, он вроде и есть, но по лбу за нарушение заповедей от него ты не получишь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #274

278. Сообщение от Аноним (278), 28-Июн-23, 07:06   +/
Как они поймут, что это именно ты распространил?
В любом случае, это попытка ограничить одну из фундаментальных свобод и нарушение GPL. Могут с таким же успехом поставлять сборки без исходников или без полного кода и запрещать об этом рассказывать.
Фактически, компания хочет производный от кода под GPL рассматривать как собственную интеллектуальную собственность. Их конечно понять можно - тратятся они как на проприетарный код, а преимущества на рынке не получают, потому что приходится делиться с сообществом.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #199 Ответы: #323

279. Сообщение от Аноним (278), 28-Июн-23, 07:14   –1 +/
Она прекратится - перестанут использовать производные RHEL. А потом и саму. Потому что это экосистема, создающая в конце концов спрос на полноценные решения RH.
Туда им в общем и дорога, как и всем проприетарщикам.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #218

280. Сообщение от Аноним (-), 28-Июн-23, 08:12   +/
Да вот есть нюанси - бздюки видеодрова тянут у Airlied'а (майнтайнер графической подсистемы Linux), работающего в редхате - а не нетфликсов, сонь и прочих. Ну вот такие свободы - и такие соотношения в результате.

На этом фоне по-моему вполне честно отметить что BSDL привела у них к каким-то нездоровым процессам и соотношениям.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #255 Ответы: #325, #329

281. Сообщение от Аноним (-), 28-Июн-23, 08:15   +/
> Зачем тогда они отвалили 34 миллиарда долларов за Red Hat? Это от
> половины до трети их годовой выручки.

Вероятно,
1) Дофига жирных клиентов из фортуны 500 в актив.
2) Сейчас ораклу с конкурирующей Oracle DB и конкурирующим дистром Unbreakable Linux станет намного интереснее бизнес вести.

Так и представляю себе оракла который продает фортуне 500 нечто на основе центосстрема, забацав их своими бетатестерами по сути :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #92

282. Сообщение от Аноним (282), 28-Июн-23, 08:17   +/
не очевидно. там иногда для выпуска минорного пакета взяты комиты из головы и наложены на исходники которые сильно раньше. Это не считая rh specific патчей - у кого подписка есть может попробовать посмотрить git log от ядра.. Да да - разработка ведется в гите - а хомякам вываливают монолитный сырок. что бы ksplice (читаем Oracle) не расслаблялся.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #245

283. Сообщение от Аноним (-), 28-Июн-23, 08:22   +/
> Платформы регулярно дропаются из Линукса. О чём ты вообще?

Ну вот например распоследний дебиан - работает на винтажном компе. И даже дрова для антикварной нвидии есть. Правда OpenGL 1.x только - fixed function hardware почти без шейдеров еще. Но работает же, и по крайней мере вывод картинки на экран в цать раз быстрее "стандратного VGA адаптера" который имела предложить винда, тот даже ютуб 360p отрисовать нормально не может. А линух вот до сих пор - с ядром 6.1 и стейбл дебианом такой антикЪ цепляет. Даже на компах без SSE работает, елки! (x86 вариант). Кто еще так сможет с более-менее _актуальными_ версиями софта? :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #268 Ответы: #306

285. Сообщение от Аноним (-), 28-Июн-23, 08:29   +/
> Как будто это что-то плохое.

Ну так вон там сорцы линукса версии 0.10 лежат. Пользуйтесь наздоровье. Комп, конечно, придется под стать найти.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #209

286. Сообщение от Аноним (274), 28-Июн-23, 09:37   +/
Не заведёт. Там для регистрации нужен номер телефона, а роботам телефоны не выдают.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #128 Ответы: #338

287. Сообщение от n00by (ok), 28-Июн-23, 09:50   +/
> Багтрекер центоса, по моим наблюдениям, был скорее филиалом Спортлото

Они точно так же игнорировали пользователей, как твоё "НТЦ" в случае с поддержкой NVMe? Так они вроде в своём праве - они "сообщество", а не "барыги".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #263

289. Сообщение от dmitriyemail (??), 28-Июн-23, 09:52   –1 +/
Все правильно делают, это помогает развитию таких проектов как gentoo и arch.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

291. Сообщение от Kiop (?), 28-Июн-23, 10:59   +/
Молодцы! Полностью поддерживаю. Люди ночами не спят, разрабатывают, тестируют, сопровождают, поддерживают, а за их кошт другие набивают себе карманы баблом.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #309

292. Сообщение от Аноним (292), 28-Июн-23, 11:36   +/
> Ещё некоторые думают, что РедХат ничего не делал для линукса.
> Напомню: https://www.phoronix.com/news/RedHat-SUSE-Canonical-Kern-10s (Red Hat vs. SUSE vs. Canonical Contributions To The Mainline Linux Kernel Over The 2010s)

А есть где-то не просто в коммитах, а в коммитах на одного человека? Edbltnm ,s cравнение с объёмом остальной разработки под Linux.

У всех разное число народу. Сколько % времени человек, занятый на проекте, тратит на вклад показывает вклад. Число коммитов может быть большим из-за большого числа человек, но при этом компания может мало вкладываться в тему открытого, может быть нацелена на другое.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #196

293. Сообщение от Аноним (292), 28-Июн-23, 12:01   +/
Могли купить, чтобы другой не купил. Почему-то. Самая общая причина - не отпустить под других рынок.

Т.е. иногда покупают не для надобности или т.к. занют как применить. Иногда покупают, чтобы не досталось другим. Подавляют возможную конкуренцию.

Потому-то не исключайте, что RH для IBM ресурс, которого луше бы не было. А вот почему - в совет директоров Красно-Зелёно-Синих.

Мотивированного идеей продукта не заменить на индуса-карьериста за еду. Качество в отдельных продуктах MS многие уже распробовали - увлечённых не заменить.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #272 Ответы: #319

295. Сообщение от Аноним (297), 28-Июн-23, 13:18   +/
Арч отлично работает на десктопах минимум лет десять.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #62 Ответы: #374

296. Сообщение от Аноним (297), 28-Июн-23, 13:35   +/
> берем какой-то gpl проект и... переписываем на другой язык

Детские фантазии. Где ты найдешь армию наивных дурачков, которые под пермиссивкой будут корячиться на дядю за бесплатно. Кормить и утешать их ты будешь?

> переписывают проект на Rust под MIT лицензией

Студенческие поделки, которые некому будет развивать и сопровождать, как только их разработчики закончат получать образование и устроятся на работу.

> было бы классно сделать MIT 2.0 с запретом перелицензирвоать под gpl

Начинал заздравие, закончил заупокой. Наверное, это чтобы ещё больше свобод (для хозяев) отстоять? Любая дискриминация выведет эту лицензию даже из под самого ширококого определения открытого ПО.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #239 Ответы: #301

297. Сообщение от Аноним (297), 28-Июн-23, 13:40   +/
GPL-авторы соблюдают BSD/MIT, вот и ты соблюдай GPL.
А то, что соглашение у пермиссивщиков как голая попа без штанов, так тебя ж честно предупреждали, и не раз, но ты упорно практиковал гемморой как лекарство от рака, как завещал Мелкий Балмер.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #198 Ответы: #358

298. Сообщение от пох. (?), 28-Июн-23, 13:51   +1 +/
> пох, какой ГГЦой ты хелловорлды компилируешь?

свои - первой попавшейся, чужие - тем чем положено, поскольку абсолютно не в курсе новых веяний и не смогу исправить даже тривиальный улучшизм.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #256

299. Сообщение от пох. (?), 28-Июн-23, 13:57   +/
> Как на вашей слаквари openstack запустить, а?

а ты денег редхату за него - занес?
> У локалхост-админов никогда проблем нет, это известный факт

у васянов-нелокалхост-девляпсов, стыривших коммерческую технологию и внезапно обнаруживших что нахаляву она не совсем работает - проблем, безусловно, будет. Редбиэм позаботится, чтоб они у вас были.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #235 Ответы: #320

300. Сообщение от анонимус (??), 28-Июн-23, 14:21   +/
> берем какой-то gpl проект и... переписываем на другой язык

На какой другой язык? С Си на питон?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #239 Ответы: #304

301. Сообщение от Аноним (-), 28-Июн-23, 14:41   +/
> которые некому будет развивать и сопровождать

напомнить как появился линукс? и когда он перешел от состояния "студенческий проект"?

> больше свобод (для хозяев) отстоять

у тебя какая-то фиксация на "хозяевах"
без шуток - сходи наверное к терапевту

> Любая дискриминация выведет

стот-стоп, разве ограничение для ограничивающих это дискриминация ?
разве их свобода махать руками (ограничивать мою возможноть делать к кодом что мне хочется) не заканчивается в пределах моего лица ?

но думаю ты все таки прав - такой запрет не нужен, тк написанный код все равно останется под МИТ лицензией (удалить копирайты нельзя, ибо именно они позволяют делать с кодом то что позволяют)))
максимум что смогут сделать гнутые - это интегрировать код в gpl кода и поставить новую лицензию на написанные новые

с другой стороны - лицензия которая запрещает "ужесточать условия распростарнения", не думаю что
новое

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #296 Ответы: #317

302. Сообщение от Ананий (?), 28-Июн-23, 14:43   +/
>В том-то и фишка. Что Linux может брать файлы, например, из FreeBSD даже без изменения, а FreeBSD просто так брать из Linux нельзя. Потому что лицензии несовместимы. Но несовместимы они только в одну сторону - в пользу GPL.

В саму базовую систему не потащут, однако ничто не мешает сделать порт с модулем для ядра, например.
И система чиста и конечный юзер не страдает.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #228

303. Сообщение от Анонин (?), 28-Июн-23, 15:00   +/
> вообще было бы классно сделать MIT 2.0 с запретом перелицензирвоать под gpl

Кстати хорошая идея. Сделать разрешение на перелицензирование лицензии (которое relicence) всем кроме Copyleft лицензий. Чтобы всякие хитровыделаные гнутики не "воровали" код в линукс и оные.
И назвать ее fGPL.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #239

304. Сообщение от Анонин (?), 28-Июн-23, 15:05   +/
На с++ разумеется! Он же лучше чем си по всем параметрам.
Хотя питон тоже сойдет. Или джава. Или раст. Или скала.
Да все что угодно, вместо богомерзкой.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #300 Ответы: #379

305. Сообщение от Анонимусс (?), 28-Июн-23, 15:11   +/
Интеловое железо тоже нужная штука))
Хотя да, нюансы есть. Поэтому я не привел пример "кол-во строк кода", которые в том обзоре тоже есть.
Потому что у AMD там астрономические 1.6 ляма строк, в два раза больше чем у интела.
Хотя большая часть из них это дрова для видях и тупо разные константы для конкретных чипов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #155

306. Сообщение от Прачка Молли (?), 28-Июн-23, 15:27   +2 +/
> Кто еще так сможет с более-менее _актуальными_ версиями софта?

Внезапно, FreeBSD.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #283 Ответы: #370

307. Сообщение от Аноним (282), 28-Июн-23, 15:42   +/
сейчас у них отжали крупных клиентов - очень многие HPC лабы начали смотреть в сторону Rocky.
вот и бомбануло что бабло прошло мимо их кошелька.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #133

308. Сообщение от Аноним (308), 28-Июн-23, 16:09   +/
А я не хочу отвечать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #248

309. Сообщение от Белая задница (?), 28-Июн-23, 16:13   +1 +/
Ты прав я на совещаниях так устаю. Надо ещё рабов-тестироващиков из Федоры пинать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #291

310. Сообщение от Аноним (97), 28-Июн-23, 16:23   +1 +/
> А ты пробовал пахать на тракторе?

ЮМЗ-6 КЛ, МТЗ-52, Т-40, ДТ-75. Советская сельская школа, чувак. По выходу из которой вдобавок к аттестату среднего образования получаешь еще и профессию "сельский механизатор" и права на управление сельхозтехникой. Так что да, доводилось в еще живом Советском Союзе бороздить школьное поле плугом и бороной.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #169 Ответы: #333, #383

311. Сообщение от Аноним (274), 28-Июн-23, 17:13   +/
А что изменилось-то? Конфиги шрифтов до сих пор винегрет в xml, вместо dmix пердолинг с pulseaudio, который под каждого юзера запускает процесс и монопольно занимает аудиоустройство, но неизвестно, какое из, ведь там условие гонки.

Ну и софта тоже, естественно, нет, как не было. Гимп слегка подправили, а так... вроде до сих пор в cmyk умеет как-то со скрипом.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #258 Ответы: #313

313. Сообщение от prokoudineemail (ok), 28-Июн-23, 17:43   +/
> А что изменилось-то?

Примерно всё.

> Конфиги шрифтов

...больше никого не волнуют, шрифты устанавливаются парой кликов.

> вместо dmix

...всё работает из коробки с пульсой или пайпварью.

> Ну и софта тоже

...стало намного больше,  и им даже — вот ужас-то — можно пользоваться.

> Гимп вроде до сих пор в cmyk умеет как-то со скрипом.

Что нужно хорошо если 5% целевой аудитории этой программы. Вот корректирующие слои нужны почти всем, да, но и тут — удивись — идёт работа прямщас (не для 3.0).

Многое из того, что 10-15 лет было вообще никакое, сейчас вполне жибельное. При этом доступны некоторые коммерческие приложения — те же самые, которыми их ЦА активно пользуется под вин/мак.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #311 Ответы: #345

314. Сообщение от Аноним (314), 28-Июн-23, 17:45   –2 +/
Фригийский колпак с такой жадностью останется у разбитого корыта. Я не ванга, но скукоживание аудитории до крупной промки будет 99%. Меньше машин-меньше проблем-меньший охват комбинаций железа-меньше репортов=== тихой сапой идем к Ябблу. Только вот у яббла изначально кллуб любителей страпона. А у колпака изначально клуб уважающих себя людей. Ждем-с версий шапки с ограничениями по железу)))))))))))))))))

И да, брать бесплатное, а потом тихой сапой  переводить в проприетарщину-это попахивает. Не смотря на все вклады их. Изначально могли свое ядро и обвязку написать и тогда бы хоть анальными лицензиями огораживали.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #327

315. Сообщение от aimemail (ok), 28-Июн-23, 17:57   +/
https://lwn.net/Articles/929582/ вот кстати свежее статистика
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #106

316. Сообщение от Аноним (316), 28-Июн-23, 17:57   +/
> если у вас не Линукс, а *BSD, какого лешего вы вообще в этой новости?

Уй дядя и даже не начинай пока не выгонишь сотни тысячи омномнимов gpl-фагов из любой новости про BSD, ок?

лицензией оно попрекнуть собралось да главно в какой славной теме.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #140

317. Сообщение от Аноним (297), 28-Июн-23, 19:41   +/
> напомнить как появился линукс?

За Линуксом всегда был GPL. Потому он не загнулся, как *BSD.

> сходи наверное к терапевту

Лучше ты - к психотерапевту. У тебя явно мания, считаешь себя, без шуток, врачом-диагностом. К тому же, ты не готов принять окружающую действительность, придумываешь своим хозяевам эвфемизмы. По рекомендации от твоего лечащего врача, если это поспособствует улучшению твоего состояния, я готов называть их собственниками.

> стот-стоп, разве ограничение для ограничивающих это дискриминация?

Требования GPL действуют для всех одинаково: и для энтузиаста и для корпората. Ты же выделяешь одних, ограничиваешь других.

P.S. И эти малолетние люди, заблудившиеся в двух соснах, учат нас, стариков, жить.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #301

319. Сообщение от Аноним (319), 28-Июн-23, 22:06   +/
> Могли купить, чтобы другой не купил. Почему-то. Самая общая причина - не
> отпустить под других рынок.

В этом смысле вероятнее всего смотрится показ фиги ораклу. Они же еще и по базам конкуренты. А оракл как раз затеял Unbreakable. Который суть копипаст с рхела. Вот тут было логично обломать немного эту идилию, когда работы работает конкурент, а потом ему еще и объясняют что ни его базы, ни операционки - не надо, но поработать для нас - пожалуйста :).

> Т.е. иногда покупают не для надобности или т.к. занют как применить. Иногда
> покупают, чтобы не досталось другим. Подавляют возможную конкуренцию.

Тем не менее, это довольно неэффективное вложение денег. Обычно ассетом все же пытаются пользоваться и отбить затраты/получить прибыль. Ничего личного но денег хочется. Спускать денег чтобы только насолить конкурентам - но не получить денег - идет вразрез с этой идеей.

> Потому-то не исключайте, что RH для IBM ресурс, которого луше бы не
> было. А вот почему - в совет директоров Красно-Зелёно-Синих.

IBM сам в линуесе заинтересован, так что врядли это тот случай. Так то IBM нехило в линукс вкладывались.

> Мотивированного идеей продукта не заменить на индуса-карьериста за еду. Качество в отдельных
> продуктах MS многие уже распробовали - увлечённых не заменить.

Ну я перешел на пингвина когда заметил что вооон тот проект раза в три быстрее собирается в линухе. Как еще лучше показать технарю что вон та операционка рулит? :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #293

320. Сообщение от feoFUN (?), 28-Июн-23, 22:15   –1 +/
Вы, любезный, отвыкайте слышать то, чего вам не говорили - плохая привычка.
И читать тоже.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #299

323. Сообщение от Аноним (323), 28-Июн-23, 22:32   +/
Напр. в бинарную сборку можно писать напр. дату сборки. GPL это не запрещает.
И ту же дату в сорцы - они же обязаны предоставить сорцы соответствующие именно бинарной сборке))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #278

324. Сообщение от Аноним (325), 28-Июн-23, 22:55   +/
> А попробуйте у нетфликса попросить ИХ копию freebsd, аргументируя это её открытостью.

Попробуй для начала у нетфликса попросить ИХ копию пингвинчика и удивиться, когда тебя пошлют ... (например: читать лицензию)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #254

325. Сообщение от Аноним (325), 28-Июн-23, 23:08   +1 +/
> Да вот есть нюанси - бздюки видеодрова тянут у Airlied'а (майнтайнер графической подсистемы Linux), работающего в редхате - а не нетфликсов, сонь и прочих. Ну вот такие свободы - и такие соотношения в результате.

Че, опять у бедных пингвинят дрова (написанные совсем не пингвинятами, да еще и под МИТ) "воруюють!", от чего бедные пингвинята аж кушать не могут и пламенно "требуют" от видео-хостера   написания видеодров.


git log --since="01.01.2023" -C /usr/src |grep -ic "sponsored.*netflix"      
284

Нетфликс, на минуточку - SaaS-овец, так что может и в пингвинчика спокойно возвращать дырку от бублика. Но "это другое!", ага.

> На этом фоне по-моему вполне честно отметить что BSDL привела у них к каким-то нездоровым процессам и соотношениям.

На этом фоне вполне често можно отметить разве что унылость очередного выброса метана.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #280 Ответы: #380

327. Сообщение от prokoudineemail (ok), 28-Июн-23, 23:16   +1 +/
> скукоживание аудитории

А чего, пользаки альмалинукса до этого тащили бабло редхэту? За счёт кого конкретно должно произойти пресловутое скукоживание?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #314 Ответы: #341, #350

328. Сообщение от Аноним (329), 28-Июн-23, 23:58   +/
Пошел прочитал. На Redhat-doc спросил себя, как перестать ржать. Действительно контрибутят же.

Джэейбоссов десяток, ну логично же, сторонний проэкт, котооому помогает редхат.

Или либреофис (на этом месте коллабора которая еще либреофис зловеще смеется)

Или гну м4 например (зуб даю, редхат не знает, кто ето был, просто нашли в патчах @redhat.com)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #156

329. Сообщение от Аноним (329), 29-Июн-23, 00:11   +/
Доооо давно airlied на нвидию работает? Бо мое видео последний раз как я проверял было оттуда.

Ну хотя может врагъ через порты прокрался, да?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #280 Ответы: #381

330. Сообщение от noc101 (ok), 29-Июн-23, 02:43   +1 +/
Почему этими подделками и не пользуюсь.
Хотя раньше центос(не стрим) меня очень радовал. Но пришлось отказаться и от него.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #269 Ответы: #369

331. Сообщение от noc101 (ok), 29-Июн-23, 02:44   –2 +/
Написать и не такое можно. По факту, центос стрим это бета вечная
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #244 Ответы: #366

332. Сообщение от noc101 (ok), 29-Июн-23, 02:49   +/
он годится только для домашнего пользования
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9

333. Сообщение от BorichL (ok), 29-Июн-23, 02:50   +/
>> А ты пробовал пахать на тракторе?
> ЮМЗ-6 КЛ, МТЗ-52, Т-40, ДТ-75. Советская сельская школа, чувак. По выходу из
> которой вдобавок к аттестату среднего образования получаешь еще и профессию "сельский
> механизатор" и права на управление сельхозтехникой. Так что да, доводилось в
> еще живом Советском Союзе бороздить школьное поле плугом и бороной.

Ну и как, после вспашки был бодр и полон сил? Или поле недохера?
Я вот после смены на ЭР2 мог просто присесть на диван и проснуться только следующим утром.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #310 Ответы: #365

334. Сообщение от noc101 (ok), 29-Июн-23, 02:53   +/
Для нового софта есть свежие репы.
Рекомендую подключать репы не со всем софтом на свете, а на конкретный софт.
Тогда у вас будет самый свежий и стабильный софт.
А дефолтные репы мало кто юзает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #47

335. Сообщение от noc101 (ok), 29-Июн-23, 02:57   –1 +/
на серверах рхел никому не нужен уже сейчас
Ubuntu    31.7%
Debian    16.8%
CentOS    8.1%
Red Hat    0.7%
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #253 Ответы: #339

336. Сообщение от edo (ok), 29-Июн-23, 04:53   +1 +/
> Нужна лицензия GPLv4, в которой явным образом…

gpl 3.1 for workgroups

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22

337. Сообщение от Аноним (171), 29-Июн-23, 06:03   +/
https://www.centos.org/legal/licensing-policy/

Like Red Hat Enterprise Linux, the CentOS Linux and CentOS Stream compilation copyright is licensed under GPLv2.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #262

338. Сообщение от Капитан Очевидность (?), 29-Июн-23, 09:00   +/
> Не заведёт. Там для регистрации нужен номер телефона, а роботам телефоны не
> выдают.

Это только с россии нужны
Недавно регистрировал новый ящик с IPшника относящегося к EU, никакого требования телефона нет

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #286

339. Сообщение от Аноним (339), 29-Июн-23, 09:30   +/
А можно, плес, ссылку на "откуда дровишки"?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #335 Ответы: #340

340. Сообщение от noc101 (ok), 29-Июн-23, 14:14   –1 +/
> А можно, плес, ссылку на "откуда дровишки"?

загуглил, ссылки увы не сохранил

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #339 Ответы: #343

341. Сообщение от kwaskoff (ok), 29-Июн-23, 14:24   +/
за счёт корпоратов, которые заменят RHEL на тоже самое, но два раза дешёвое от Oracle
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #327 Ответы: #342

342. Сообщение от prokoudineemail (ok), 29-Июн-23, 14:27   +1 +/
> за счёт корпоратов, которые заменят RHEL на тоже самое, но два раза
> дешёвое от Oracle

А до того они не меняли, потому что... потому?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #341 Ответы: #361

343. Сообщение от n00by (ok), 29-Июн-23, 16:21   +/
>> А можно, плес, ссылку на "откуда дровишки"?
> загуглил, ссылки увы не сохранил

Про тебя мы уже выяснили, что ты даже по данным тебе ссылкам не умеешь переходить.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #340 Ответы: #346, #348

344. Сообщение от Программист (?), 29-Июн-23, 16:21   +/
вообще-то редхат именно это и делает - берет результаты чужого труда и продает от своего имени.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #40

345. Сообщение от Аноним (345), 29-Июн-23, 16:26   +/
> ...всё работает из коробки с пульсой или пайпварью

Вообще нет. Точнее всё оборудование под линуксом работает в одном из двух режимов:
- всё работает из коробки
- ничего не работает, дикий пердолинг, начиная с шаманствов с зоопарком конфигов и заканчивая написанием своего драйвера

При этом каждое обновление ядра может легко перевести оборудование в другую категорию.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #313

346. Сообщение от Пушок (?), 29-Июн-23, 17:02   +1 +/
> Про тебя мы уже выяснили, что ты даже по данным тебе ссылкам
> не умеешь переходить.

У всех свои слабости. Один не умеет переходить по ссылкам, другой не упоминать свой гитхап. Всё равно живём вместе на планете Земля. Нужно быть терпимее.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #343 Ответы: #347

347. Сообщение от n00by (ok), 29-Июн-23, 18:09   +/
Ну вот и покажите пример, терпите, раз Вам это действительно нужно. ;)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #346

348. Сообщение от noc101 (ok), 29-Июн-23, 22:40   +/
а вот нуб вылез) любитель позорится
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #343 Ответы: #349

349. Сообщение от n00by (ok), 30-Июн-23, 09:45   +/
Спасибо, я поспорил, что ты обязательно напишешь "позориться".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #348 Ответы: #356

350. Сообщение от 9999999999999 (?), 30-Июн-23, 13:42   +/
За счет мелких фирм. В свете все большей жадности мелкие фирмочки от шапки отпадут. Жадность будет прогрессировать.

Лично мне думается так.   Останется крупная промка на каких-нибудь серверных железяках хай-энд.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #327 Ответы: #352

351. Сообщение от фунтик (?), 30-Июн-23, 14:09   +/
>  Что Linux может брать файлы, например, из FreeBSD даже без изменения, а FreeBSD просто так брать из Linux нельзя

ага корпорации виноваты, что авторы РАЗРЕШИЛИ брать свой код, выпущенный под лицензией BSD.

дядя, тебе нужно краснопопость лечить: люди на планете в большинстве обладают своей головой на плечах и спрашивать каких-то красных бабунов не обязательно, так же как и на бульканье краснооких бабунов всем наплевать

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #228 Ответы: #357

352. Сообщение от prokoudineemail (ok), 30-Июн-23, 14:32   +/
> Останется крупная промка на каких-нибудь серверных
> железяках хай-энд.

У редхэта ещё не так давно были корпораты из числа киноделов, с десктопами. Вот эти никуда не денутся.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #350

353. Сообщение от пох. (?), 30-Июн-23, 16:24   +/
> Расскажите, зачем? Редхат кнутом подгонял?

да. Контролируя разработку ключевых как-бы-шва6одкиных компонент, от банального udev и до гномощели. А, теперь и xorg.

И все это намертво прибито теперь гвоздями к "системному менеджеру" и отвязать полностью уже невозможно вообще, а частично - непонятно уже, зачем.
Вы ж хотели какввенде, нате, жрите.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #231

354. Сообщение от пох. (?), 30-Июн-23, 16:25   +1 +/
> Возвращайтесь на Слакварь, линуксоиды, назад к истокам!

а зарплату получать за администрирование нетвари? Увы, нигде почему-то уже не платят.
Жаль, я бы им понаадминил...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #53

356. Сообщение от noc101 (ok), 30-Июн-23, 22:14   +/
с голосом в голове? хотя что я спрашиваю)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #349 Ответы: #359

357. Сообщение от 123 (??), 01-Июл-23, 04:57   +/
Ну так и не ной, что у тебя драйвер украли. :) Его так же взяли через прослойку и лицензию не нарушили.
Поэтому будут продолжать использовать GPL и в хвост, и в гриву.
Но вы уже давно ноете по этому поводу.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #351

358. Сообщение от 123 (??), 01-Июл-23, 05:03   +/
Сейчас на главной уже шесть новостей про редхат. И пару косвенных, про его нахлебников.
Попа горит как раз у копилефтчиков.

Всё соблюдается. LinuxKPI позволяет таскать драйверы из линукса без нарушения GPL.
Только уже несколько лет линуксоиды думают как бы это дело перекрыть. Они же за настоящую свободу. :D

Ну не спасает ваш GPL от прослоек. А вы что думали, защиту нашли?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #297 Ответы: #378

359. Сообщение от n00by (ok), 01-Июл-23, 11:13   +/
Твоя задача - подтвердить "статистику" в сообщении №335.
Ты пока это не сделал, второй раз в "загуглил" не смог.

Так что "позориться" ты про себя и написал.
Не удивлюсь, что и про голоса так же проецируешь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #356 Ответы: #362

360. Сообщение от gogo (?), 01-Июл-23, 12:23   +/
после такой новости что еще остается?
поныть и идти на бубунту (
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #164

361. Сообщение от Аноним (363), 01-Июл-23, 16:22   +/
Потому что ссут делать резкие движения, в копрорациях решения принимают те, кто ничо не понимает в том о чём они.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #342

362. Сообщение от noc101 (ok), 01-Июл-23, 17:32   +/
Кому я должен? Где я подписался под долгом?
Фантазёр, мы общаемся. А с такими хамами как ты, я только могу поорать. Тебе уж точно я ничего не должен.
Слейся
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #359 Ответы: #368

363. Сообщение от Аноним (363), 01-Июл-23, 18:25   +/
Именно так и есть.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #48

364. Сообщение от Аноним (363), 01-Июл-23, 18:26   +/
в смысле разный
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #48

365. Сообщение от Аноним (365), 01-Июл-23, 23:19   +/
После ДТ-75 руки болели неимоверно. Остальное терпимо.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #333

366. Сообщение от Минона (ok), 02-Июл-23, 00:21   +/
> Написать и не такое можно. По факту, центос стрим это бета вечная

По факту стрим это стейбл ветка для разработчиков.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #331 Ответы: #376, #382

367. Сообщение от ОнанВарварemail (?), 02-Июл-23, 08:07   +/
РэдХэд не первый и не последний продукт, который похоронит IBM.
Вот что происходит когда корпорациями руководят тупые и жадные топ манагеры, они не способны просчитать даже на два шага вперед. Им радостно вторят алчные до прибыли акционеры.
Я больше чем уверен за реализацию данной идеи парочка топ манагеров получила премии с пятью нулями.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

368. Сообщение от n00by (ok), 02-Июл-23, 08:29   +/
>> Твоя задача - подтвердить "статистику" в сообщении №335.
> Кому я должен? Где я подписался под долгом?

Тебе бы к окулисту.

> Фантазёр, мы общаемся.

С таким как ты иметь что-то общее - себя не уважать. Ты не отвечаешь за свои слова. Не удивлюсь, что не понимаешь их смысл.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #362

369. Сообщение от Аноним (378), 02-Июл-23, 14:21   +1 +/
> Почему этими подделками и не пользуюсь.

А я такой "хорошо что это не у меня" со своими дебианами... эти то у меня никто не отнимет. Сапопикал конечно есть - но он как раз в сторонке, на основе этого делает дистр, а не пытается рулить хз чем и зачем.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #330 Ответы: #386

370. Сообщение от Аноним (378), 02-Июл-23, 14:27   –1 +/
> Внезапно, FreeBSD.

Там же, вроде, вообще нувы нет?! А проприетарная дрянь от нвидии - такой винтаж уже давно в актуальных версиях и не поддерживает. Да и заниматься проблемами блоботы я в гробу видал, это не есть нормальное управление системой которое я хочу видеть.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #306

371. Сообщение от Аноним (378), 02-Июл-23, 14:29   +/
> выше сценарию в багзилле: либо don't ask don't tell и это
> прокатывало, либо "откройте support ticket", и ты отправлялся в сторону леса.

Просто охренеть, оказывается чтобы получить гарантированный саппорт - надо за это денег заплатить. Хрена, откровение.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #249

372. Сообщение от Anon Anonius (?), 02-Июл-23, 21:48   +/
переходи.
И наслаждайся отвалами реп.
Желаем удачи (она тебе понадобится)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9

374. Сообщение от Anon Anonius (?), 02-Июл-23, 22:26   +/
только если есть время и умение следить за Arch. роллинги - они такие
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #295

376. Сообщение от noc101 (ok), 03-Июл-23, 01:32   +/
нет. Почитай что пишут о целях данной сборки.
Это тестовая площадка для отработки технологий и ПО.
туда идет весь софт и технологии которые страшно ставить в стейбл.

Никто из адекватных людей не ставит эту ОС на реально важные сервера. Это данность.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #366 Ответы: #388

378. Сообщение от Аноним (378), 03-Июл-23, 09:44   +/
> Всё соблюдается. LinuxKPI позволяет таскать драйверы из линукса без нарушения GPL.

Во первых, даже так, абсолютный максимум это что-то типа даунгрейда до LGPL по смыслу. Вы не можете зажать этот код и улучшения в него.

Во вторых, то что это все "не считается за линковку" - вообще в судах не очень проверено и в случае если какой проприерас вообще удумает на эти схемы заложиться, идея приволочь его в суд и посмотреть что фемида думает на эту тему - могло бы быть весьма интересно.

> Ну не спасает ваш GPL от прослоек. А вы что думали, защиту нашли?

GPL спасает от тыринга кода наглыми хапугами. Даже со всеми этими ужимками вы не сможете зажать сорцы тех драйверов.

Бонусом, вы жирнейше троллите своих проприетарных патронов, делом доказывая что GPL вас сделал и без него вы шагу ступить не можете, что оно лучше работает, все такое. При этом вы сами того не желая показываете насколько вы бессмысленны и бесполезны. Так что ваш шах и мат больше похож на автогол, лол.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #358

379. Сообщение от Аноним (378), 03-Июл-23, 09:50   +/
Можно даже на тот же самый ЯП переписывать. Ну вон аналог бизибокса корябают же, забыл как называется, но он есть. Правда, кажется, этот неуловимый джо нафиг никому не нужен т.к. еще ядро линуха и куча либ, GPL тарбол все равно делать, плюс-минус 1 прога ничего не решает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #304

380. Сообщение от Аноним (380), 03-Июл-23, 10:12   +/
> пламенно "требуют" от видео-хостера   написания видеодров.

Если бы видеохостер не был проприетарным жлобом, мог бы хотеть допустим хардварные видеоэнкодер и декодер видяхи для акселерации транскодирования. И это вполне по части видеодрайвера, внезапно. Ну как, быстро транскодировать на GPU а потом с лучшим качеством уже на CPU в фоне, так что "хоть какая-то" версия видео и прочие лив стримы - доступны сразу, а не когда-то потом.

Но с вашей культурой экосистемы это все конечно же не случится.

> SaaS-овец, так что может и в пингвинчика спокойно возвращать дырку от бублика.
> Но "это другое!", ага.

В лицензии написано что написано и задним числом это переигрывать не айс. Даже если кому-то и не нравится. С практической точки зрения - комитов @google.com более чем. А вам @google.com как, много комитит? Или это какое?

Вопрос имхо в конечном итоге не в построении всех до последней буквы и линче негров, а в том как в целом экосистема работает. У линуха вот процессы идут. А ваша экосистема, имхо, "не очень".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #325 Ответы: #387

381. Сообщение от Аноним (380), 03-Июл-23, 10:16   +/
> Доооо давно airlied на нвидию работает?

Он так, временами

> Бо мое видео последний раз как я проверял было оттуда.

Такие вот любители полной свободы пресмыкаться перед жлобской некооперативной компанией, ога. Ну а мне такие свободы без надобности почему-то.

> Ну хотя может врагъ через порты прокрался, да?

Да как сказать? Те кто за меня решает какой версии и типа у меня должна быть система, тип проца, и проч - мне и правда не друзья. Более того - за этот спич вас захотят немного аннигилировать и некоторые бсдшники, под чьи системы подачку хозяин не изволил собрать. Ну а мне такие взаимоотношения и экосистемы - в гробу я это все в таком виде видал.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #329

382. Сообщение от Аноним (380), 03-Июл-23, 10:22   +/
> По факту стрим это стейбл ветка для разработчиков.

Взаимоисключающие параграфы, бжад. Стабильное должно продакшн позволять, иначе какое оно нахрен стабильное. И это, знаете что, разрабатывать чтобы потом не иметь возможность продакшн гонять - ну, такое себе. И вот тут RH заагрил немало народа на самом деле. Репутацию они себе обгадили прилично и их пост выглядел почти как оправдание. Ну окей, больше народа придет к нам на дебиан и деривативы а то семейство технологий будет в ходу только у полутора корпов из фортуны 500, пусть сами себе пакеты и заворачивают. Будет там 500 пакетов на всю толпу - и хватит с них, раньше дефолтные репы рхела как-то так и работали :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #366 Ответы: #393

383. Сообщение от Аноним (380), 03-Июл-23, 10:26   +/
>> А ты пробовал пахать на тракторе?
> ЮМЗ-6 КЛ, МТЗ-52, Т-40, ДТ-75. Советская сельская школа, чувак. По выходу из которой

...айтишники, мля, сейчас мастеркласс по созданию операционок и выбору лицензии дадут :).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #310

384. Сообщение от Аноним (380), 03-Июл-23, 10:30   +/
> PS Может, Pipewire и Wayland когда-либо и будут совсем готовы.

Сейчас иксы вот уже почти совсем готовы. Вооооон там разработчик Asahi Linux уже публично призвал выкинуть этот крап и забыть о нем.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #102

385. Сообщение от 48 (?), 03-Июл-23, 16:47   +/
Успеха ли? Конечно лузерами их тоже не назвать, но что-то я не помню чего-то что именно у них лучшее, процы - интыл, телефоны - нокии, самсунги ну айфоны, а что у них кроме госкотрактов?...суперкомпухтеры, ну да, только процы там нвидии, да товар не ходовой уж совсем

Свой успех они давно пролюбили, ну есть и есть, завтра их не станет придут другие на их место, ничего они решают и навязывать свои условия не могут.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #189

386. Сообщение от по (?), 03-Июл-23, 17:10   +/
повылазили некрофилы сплясать на могиле.. редхат буквально сделал линукс коммерчески поивлекательным, в отличии от вашего "сообщества" васянов гарантировали поддержку, пока дебиан почковался убунтами, ребята пилили и пилят виртуализацию, и квм и контейнеры, а что дебиан? пакет потерял мантейнера, нахрен этот пакет.

ну отличный подход, именно то что надо для корпов.

Ты себе генту поставь для своего сервачка с ворпоессиком, или вообще лфс собери, а то малоли.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #369 Ответы: #395

387. Сообщение от Аноним (325), 03-Июл-23, 21:11   +/
>> пламенно "требуют" от видео-хостера   написания видеодров.
> Если бы видеохостер не был проприетарным жлобом, мог бы хотеть допустим хардварные
> видеоэнкодер и декодер видяхи для акселерации транскодирования.

...
> Но с вашей культурой экосистемы это все конечно же не случится.

Т.у. у "культурщиков" - свежайшие видео-дрова от гугла в ядре, да?

>> SaaS-овец, так что может и в пингвинчика спокойно возвращать дырку от бублика.
>> Но "это другое!", ага.
> В лицензии написано что написано и задним числом это переигрывать не айс.
> Даже если кому-то и не нравится. С практической точки зрения - комитов @google.com более чем. А вам @google.com как, много комитит? Или это какое?

Где-где говорите видое-дрова-ускорители от гугла в пянгвинчике? Какое-какое это?

> Вопрос имхо в конечном итоге не в построении всех до последней буквы
> и линче негров, а в том как в целом экосистема работает.
> У линуха вот процессы идут. А ваша экосистема, имхо, "не очень".

Ну, если минимум зависимостей от хотелок менеджеров ваших любимых проприетарных патронов-спонсоров  -- "фи, не очень", то пусть так.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #380

388. Сообщение от Минона (ok), 03-Июл-23, 22:38   +/
> нет. Почитай что пишут о целях данной сборки.

Цель предельно ясно озвучил Редхат: совместная (с партнерами и прочим неравнодушным сообществом) разработка следующей минорной версии шляпы.

> Это тестовая площадка для отработки технологий и ПО.

Это про федору. Хотя некоторые говорят что она стабильнее убунты.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #376 Ответы: #389, #390

389. Сообщение от noc101 (ok), 03-Июл-23, 23:56   +/
>Цель предельно ясно озвучил Редхат: совместная (с партнерами и прочим неравнодушным сообществом) разработка следующей минорной версии шляпы.

...
Не хочу спорить, но мне кажется разработка подразумевает, что версия не стабильная.
Это как у дебиан, есть стабл репы и все остальные)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #388 Ответы: #391

390. Сообщение от n00by (ok), 04-Июл-23, 08:54   +/
Интересный диалог. Как скачет мысль у noc101:

Аноним >>>>> CentOS Stream is a ...
noc101 >>>> Написать и не такое можно
Минона >>> По факту стрим это стейбл ветка для разработчиков.
noc101 >> нет. Почитай что пишут о целях данной сборки.

Вон тем первым "аргументом" можно крыть его второй. :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #388

391. Сообщение от Минона (ok), 04-Июл-23, 22:28   +/
>>Цель предельно ясно озвучил Редхат: совместная (с партнерами и прочим неравнодушным сообществом) разработка следующей минорной версии шляпы.
> ...
> Не хочу спорить, но мне кажется разработка подразумевает, что версия не стабильная.

Поясню на примере FreeBSD.
У неё есть ветки:
  -current (unstable for developers) аналог Fedora Rawhide
  -stable (stable for developers) аналог CentOS Stream
  -release (stable for production) аналог RHEL

> Это как у дебиан, есть стабл репы и все остальные)

Аналога стриму у дебиана нет.
Тестовая репа это следующий мажорный релиз, а стрим - минорный.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #389

392. Сообщение от Анннннно (?), 05-Июл-23, 02:31   +/
А Линус Торвальдс использует Редхат и Федору.

Ты что сказать-то хотел?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #237

393. Сообщение от WE (?), 05-Июл-23, 13:01   +/
Так у разработчиков проблем нет, им дают 200 машин кашерного RHEL за здрасти.
Это админы скулят, они то думали, что ОС с обновлениями на месяц позже это как RHEL у богатых, а теперь у них ОС с обновлениями на месяц раньше, и типа уже не как RHEL.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #382 Ответы: #396

394. Сообщение от всем анонимам аноним (?), 05-Июл-23, 14:02   +/
я повелеваю клитором!!!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

395. Сообщение от Аноним (380), 05-Июл-23, 15:25   +/
> повылазили некрофилы сплясать на могиле..

Тыкс, где тут у меня осиновый кол?!

> редхат буквально сделал линукс коммерчески поивлекательным,
> в отличии от вашего "сообщества" васянов гарантировали поддержку,

Но дело до всего этого есть по сути только узкой касте из фортуны 500.

> пока дебиан почковался убунтами, ребята пилили и пилят виртуализацию,
> и квм и контейнеры, а что дебиан? пакет потерял мантейнера,
> нахрен этот пакет.

А у редхата вообще пакетов в репах полторы штуки без отдельных приседаний. Это, типа, фича? Их поддержка распостраняется на довольно ограниченный набор софта мягко говоря :)

> ну отличный подход, именно то что надо для корпов.
> Ты себе генту поставь для своего сервачка с ворпоессиком, или вообще лфс
> собери, а то малоли.

Нафига мне все эти генты, если демьян прекрасно работает и даже срок поддержки неплохой, до 6 лет спокойной жизни можно на серваке получить. Неплохо работает при минимуме усилий, а саппортнуть я и сам себя могу, я проверял.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #386

396. Сообщение от Аноним (380), 05-Июл-23, 15:34   +/
> Так у разработчиков проблем нет, им дают 200 машин кашерного RHEL за здрасти.

Осталось только придумать зачем разработчикам тр@хаться с всем этим квазипроприетарным вендорлоком вместо "просто поставил нужное число ОС". Вон то прекрасно работает с дебианами и убунтами, или чем там, так что разрабатывать логичнее для них. Без регистраций, смс и подсчета инстансов. И будет шапка сидеть с своим "вы использовали 0 шапок" сама, имхо.

> Это админы скулят, они то думали, что ОС с обновлениями на месяц
> позже это как RHEL у богатых, а теперь у них ОС с обновлениями на месяц
> раньше, и типа уже не как RHEL.

Я явно не админ - нечто между кодером и системным интегратором скорее, но тоже не понимаю на кой черт вон то нужно кому-то кроме редхата. Судя по форониксу, редхат получил просто сотни дистиллированой ненависти от всех кто в центос вляпался. Меня это к счастью не касается - мое core технологий основано на дебиане и мне совершенно все равно что там эти жабы и гадюки будут делать. Если редхат хочет так трахнуть свою экосистему - мое дело намекнуть что можно и менее жлобскими дистрами на более приятных условиях пользоваться.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #393


Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру