The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка  RSS
"Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +/
Сообщение от opennews (??) on 08-Янв-14, 21:04 
На проходящей в Лас-Вегасе выставке потребительской электроники компания Intel представила (http://www.bit-tech.net/news/hardware/2014/01/07/intel-edison/1)  мини-компьютер Edison, скомпонованный в форме SD-карты. Компьютер оснащён двухядерным x86-совместимым процессором Quark (http://ru.wikipedia.org/wiki/Intel_Quark), собранным по 22 нм технологии, и содержит встроенные модули Wi-Fi и Bluetooth. В качестве операционной системы установлен Linux.


При помощи Edison компания Intel намерена привлечь разработчиков к созданию нового поколения носимых и имеющих доступ к Сети устройств. Для стимулирования разработчиков компания Intel объявила конкурс "Make it Wearable" по развитию идеи подобных устройств. Призовой фонд конкурса - 1.3 млн долларов, размер главного приза - 500 тысяч долларов. Устройство поступит в продажу в середине года. Цена не сообщается.

<center><a href="http://cdn2.sbnation.com/assets/3825565/intel-edison-560.jpg... src="https://www.opennet.ru/opennews/pics_base/0_1389199616.jpg" style="border-style: solid; border-color: #e9ead6; border-width: 15px;" title="" border=0></a></center>

URL: http://www.theverge.com/2014/1/6/5282472/intel-announces-edi...
Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=38812

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


1. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +20 +/
Сообщение от Аноним (??) on 08-Янв-14, 21:04 
Я призываю новые, долгоиграющие ноуты, без тачей, широкоформатов и подобной порнографии
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

20. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +5 +/
Сообщение от ligiy on 08-Янв-14, 22:05 
Теперь без вентилятора!
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

51. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Янв-14, 04:02 
да и без hdd
но это как раз легко, в отличии от всего остального
Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

92. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Янв-14, 11:52 
> но это как раз легко, в отличии от всего остального

Да, только он без вентилятора что-то дохлый и 400МГц всего. ARM без вентилятора и позабористее бывают как-то.

Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

132. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Янв-14, 18:15 
Ну 400МНц Ыгтеля - это где то 800 АРМа, так что всё хорошо :)
У меня помнится первый мой Nagios вертелся на целероне 400/64мб RAM ... - вот на этом от ветрелся бы так же хорошо. И это хорошо :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #92 | Наверх | Cообщить модератору

134. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +1 +/
Сообщение от AlexAT (ok) on 09-Янв-14, 18:29 
> У меня помнится первый мой Nagios вертелся на целероне 400/64мб RAM ...
> - вот на этом от ветрелся бы так же хорошо. И
> это хорошо :)

Эх, ностальгия блин. Под шестой федоркой, на целероне 400/128мб, вертелись вёбферма с городским форумом и DNS, и опытная версия MaNGOS :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #132 | Наверх | Cообщить модератору

136. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 09-Янв-14, 18:57 
Вот насчте соотношения не совсем уверен. Мнится мне, что интел тут постарался ужать всё по максимуму, запросто может и как 400 мегагерц арма быть. Впрочем, всё равно более чем достаточно.
Ответить | Правка | ^ к родителю #132 | Наверх | Cообщить модератору

220. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Янв-14, 03:49 
> Ну 400МНц Ыгтеля - это где то 800 АРМа,

Где бенчмарки? Этому уродцу наверняка отрезали все что отрезалось чтобы не грелся. И с каким ARM сравнивалось? А то за $50 можно купить нечто на Allwinner A20 - два ядра, гигагерц с гаком. Или даже платки от Odroid - 4 ядра @ 1.7ГГц. Это вообще дофига и порвет этого кварка на субкварковые частицы, хоть их никто и не видел. Правда I/O хуже чем у allwinner'ов с богатой периферией.

> так что всё хорошо :)

Хорошо для кого? И чем? Если бы интел не был такими сказочными утупками - они с их технологическими нормами могли бы отлить мелкое, рискообразное, 4-8 ядер, пару гигагерц. В таком же корпусе. Вот тогда конкуренты бы ср@ли кирпичами по полной программе...

Ответить | Правка | ^ к родителю #132 | Наверх | Cообщить модератору

314. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +/
Сообщение от Led (ok) on 11-Янв-14, 23:54 
> Ну 400МНц Ыгтеля - это где то 800 АРМа,

В данном случае - нет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #132 | Наверх | Cообщить модератору

23. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +1 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 08-Янв-14, 22:08 
> Я призываю новые, долгоиграющие ноуты, без тачей, широкоформатов и подобной порнографии

Нетбуки на атомах -- видел? Ну, вот теперь тетрисы на кварках не загорами.

Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 08-Янв-14, 22:34 
Угу, только в 99% таких ноутбуков (кроме разве что Google Cr-48) батарейка занимает незначительную часть системы (а должна как минимум полкорпуса занимать), экран с убогим разрешением, да ещё и вентилятор.
Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

290. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  –2 +/
Сообщение от Андрей email(??) on 11-Янв-14, 00:21 
Asus X101CH совсем без вентилятора на Atom Cedar Trail - на Lubuntu'е на ура работает, единственное ограничение 1Гб оперативки
Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

110. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Янв-14, 14:06 
Нет! Ждем картридер, с десятком входов SD, вставляем туда эти компы, делаем кластер, и ложим эту "стойку" в серверную =)))
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

114. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +1 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 09-Янв-14, 14:31 
> Нет! Ждем картридер, с десятком входов SD, вставляем туда эти компы, делаем
> кластер, и ложим

...их, кластеры, плотненько в microATX корпус, а серверную сдаём в аренду. ---да, провода и свичи не учтены.

Ответить | Правка | ^ к родителю #110 | Наверх | Cообщить модератору

120. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +2 +/
Сообщение от makky email(ok) on 09-Янв-14, 16:37 
> Я призываю новые, долгоиграющие ноуты, без тачей, широкоформатов и подобной порнографии

И представил я, город вдруг наполнился раззумными людьми. Вышли все в консоль, а ... ))

Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

149. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Янв-14, 20:35 
> подобной порнографии

Для начала сделай ноуты без винды.
(пс: постить ниже полторы ссылки на хорошие ноуты с линуксами не обязательно)

Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

217. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  –1 +/
Сообщение от nixware on 10-Янв-14, 01:36 
Остался только AMD Tesla. Судьба Эдисона предрешена.
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

221. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Янв-14, 03:52 
> AMD Tesla.

Грохот кирпичей извергаемых сотрудниками нвидии слышался отовсюду...

Ответить | Правка | ^ к родителю #217 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 08-Янв-14, 21:13 
Спеки, открытые дрова будут? Или опять анальная блобятина онли?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +1 +/
Сообщение от Макака on 08-Янв-14, 21:17 
Openhardware ващет
Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

43. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +/
Сообщение от PaulAS (ok) on 09-Янв-14, 01:41 
>[оверквотинг удален]
> Из сложностей - по умолчанию процессор грузится в режим SVC, а для запуска
> гипервизора требуется режим HYP, поэтому пришлось запилить в u-boot хак
> (http://paste.debian.net/41329/), который перезапускал ядра процессора
> (по очереди) в нужный режим. Подобный патч раньше был в рассылке uboot,
> но на финальной версии процессора он не работает. А разгадка одна. Над
> гипервизором есть ещё один уровень - монитор TrustZone. Так вот в нём и
> крутится «безопасная» ОС, у которой надо попросить нужные привилегии при
> помощи окода smc. Для любителей швабодки - да, на всех армах крутится
> проприетарщина с привилегиями выше, чем linux. И кроме как на Freescale I.MX
> нет даже документации, как залить в TZ свой код.

И что такого open есть в TrustZone ?

Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

112. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +1 +/
Сообщение от Пиу (ok) on 09-Янв-14, 14:10 
> http://paste.debian.net/41329/

а ничего что в пасте arm, а не x86?

Ответить | Правка | ^ к родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  –2 +/
Сообщение от AlexYeCu (ok) on 08-Янв-14, 21:16 
Чего-то я не понял: а нафига, собственно, для всех этих «подогрел молоко» и «снял биометрию» компьютер аж с linux-ом на борту?!
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

11. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +2 +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 08-Янв-14, 21:31 
С одной стороны - вопрос интересный, с другой - получить армию прикладных разработчиков так явно проще, чем требовать понимания эмбеда и работы под какой-нибудь экзотикой. А вовсе без операционки такое уже неудобно - надо бы иметь хотя бы шедулинг, ФС и прочее.

В общем, если технология допускает - почему бы и нет, хотя более разумным было бы сделать что-то специализированное, но модульное и простое в освоении. И программирование визуальное, SCADA-образное...

Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

79. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Янв-14, 10:45 
В след за устройством для подогрева молока и "умной распашонки" на базе Linux, компания Интел планирует выпускать умные подгузники и умные горшки, подтирающие попы младенцам.
Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

102. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Янв-14, 12:27 
> подтирающие попы младенцам.

Ну что, вот вам и garbage collector - аппаратная реализация. Кто там хотел? Получите и распишитесь.

Ответить | Правка | ^ к родителю #79 | Наверх | Cообщить модератору

127. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +/
Сообщение от anonymous (??) on 09-Янв-14, 17:37 
>> подтирающие попы младенцам.
> Ну что, вот вам и garbage collector - аппаратная реализация. Кто там
> хотел? Получите и распишитесь.

Я хотел,  у нас такие по городу катаются уже давно. Хрень ваша попоподтиралка.

Ответить | Правка | ^ к родителю #102 | Наверх | Cообщить модератору

222. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Янв-14, 03:53 
> ваша попоподтиралка.

Ничо страшного, скоро автоподтиралки вам добровольно-принудительно установят. И заправят наждачкой, чтоб жизнь малиной не казалась.

Ответить | Правка | ^ к родителю #127 | Наверх | Cообщить модератору

17. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +4 +/
Сообщение от shtripok on 08-Янв-14, 22:01 
Это просто пример.
Чтобы было, с чего начать.
В точности как Arduino: она "взлетела" на том, что при помощи сравнительно мощного поцессора, гибкости в периферии, стандартных интерфейсов и не требующей специальных скиллов IDE её могут использовать множество не-эмбёдщиков.

То есть дети, художники, автомеханики и агрономы с педиаторами.

Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Янв-14, 00:59 
> а нафига, собственно, для всех этих «подогрел молоко» и «снял биометрию»
> компьютер аж с linux-ом на борту?!

Удобно в сеть интерфейсить. Попробуй реализовать что-нибудь с wi-fi на борту без линуха, не забудь засечь сколько долбаться пришлось.

А теперь поза "фантомас в очках на аэроплане": допустим, провадер или кто там еще хочет еще и какой-нибудь PPTP VPN с авторизацией потом. Ну как например билайново-горбиновский wi-fi. Удачи заимплементить сие за разумное время без линуха. А TLS шифрование до сервака сам заимплементишь, например? Или это будет очередная поделка, которая в прямой эфир всему честному люду сливает биометрию и дает любому мозгастому гражданину немного обуглить ваше молоко?

Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

124. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  –1 +/
Сообщение от Mihail Zenkov email(ok) on 09-Янв-14, 16:43 
Wi-Fi должен быть отдельным модулем, что-то типа современной точки доступа. А вот как управлять силовой нагрузкой (банально лампочками помигать) на данном агрегате? Сколько понадобится написать кода в сравнении например с atmega или pic?
Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

137. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 09-Янв-14, 19:00 
ну, до мелких железок с хорошей модульностью вообщ ене доросли ещё. А управление - как обычно, полагаю - где-то есть GPIO (раз датчики может), дальше - ключи...

А вот кода (пользовательского) по сравнению с атмегой будет наверняка мало - потому с такими мощностями даже uclibc никаких не нужно. Хоть бусты юзай с Qt на пару.

Ответить | Правка | ^ к родителю #124 | Наверх | Cообщить модератору

193. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  –3 +/
Сообщение от Mihail Zenkov email(ok) on 09-Янв-14, 23:40 
> А вот кода (пользовательского) по сравнению с атмегой будет наверняка мало -
> потому с такими мощностями даже uclibc никаких не нужно. Хоть бусты
> юзай с Qt на пару.

В микроконтроллерах ценно не только малое потребление и малый размер, их простота позволяет достичь очень большой стабильности - программы размером в 100-2000 строк гораздо проще идеально отладить, чем ОС + тяжелые библиотеки с миллионами строк кода.

На себе испытал ненадежность централизованного управления с помощью ПК+linux. Пришел к тому, что лучше максимально разделить задачи и выделять для каждой по простому МК и при необходимости связывать их через RS232. ПК же использовать только для некритичных задач - сбор и просмотр статистики, изменение настроек и т.д.

Ответить | Правка | ^ к родителю #137 | Наверх | Cообщить модератору

212. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux,..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 10-Янв-14, 01:10 
(умиляется) ура-ура, человек дошёл до мысли, что модульная распределённая система надёжней, чем централизованная с одной точкой отказа! не понятно, правда, почему его этому не научили ещё в ВУЗе.
Ответить | Правка | ^ к родителю #193 | Наверх | Cообщить модератору

224. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux,..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Янв-14, 04:01 
> чем централизованная с одной точкой отказа!

Это еще как посмотреть. Вероятность вылета 2 чипов - выше чем вероятность вылета 1 чипа. Так что если для работы девайса надо оба чипа - такой девайс менее надежен чем девайс на 1 чипе. Но это разумеется не касается сетей из независимых узлов. Только независимые узлы самодостаточны, а это не про отдельный модуль вафли в пару к отдельному процу.

Ответить | Правка | ^ к родителю #212 | Наверх | Cообщить модератору

236. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux,..."  +2 +/
Сообщение от arisu (ok) on 10-Янв-14, 05:15 
я там не зря слово «распределённая» вписал.
Ответить | Правка | ^ к родителю #224 | Наверх | Cообщить модератору

226. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Янв-14, 04:04 
> гораздо проще идеально отладить, чем ОС + тяжелые библиотеки с миллионами
> строк кода.

Естественно, но НАСТОЛЬКО крутая стабильность требуется лишь в сильно некоторых областях. И это сильно урезает функционал. Да, чипу который  выбрасывает подушки безопасности совершенно не обязательно уметь постить в твиттер "ой, этот лох врезался, так что я подушку ему в физиономию пульнул".

> ПК же использовать только для некритичных задач

Это не ПК. Это встраиваемые модули, чувак. И например надежность какого-нибудь PPTP с шифрованием через вафлю там будет получше чем то что ты сам сможешь написать, пыхтя полгода. А иначе железка не сможет законектиться к вон тому вайфай от билайна и юзер будет недоволен...

Ответить | Правка | ^ к родителю #193 | Наверх | Cообщить модератору

238. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  –1 +/
Сообщение от Mihail Zenkov email(ok) on 10-Янв-14, 05:33 
> Естественно, но НАСТОЛЬКО крутая стабильность требуется лишь в сильно некоторых областях.

Мне такое встречается сплошь и рядом: управление насосом (переполнение/сухой ход и т.д. крайне не желательны), система отопления, система сигнализации.  

> И это сильно урезает функционал. Да, чипу который  выбрасывает подушки
> безопасности совершенно не обязательно уметь постить в твиттер "ой, этот лох
> врезался, так что я подушку ему в физиономию пульнул".

Вот я о том и пишу, что лучше не использовать решения подобные сабжу напрямую, а по возможности выносить основную задачу на простой МК, а для работы wi-fi или другими сложными вещами использовать отдельные модули.

Ответить | Правка | ^ к родителю #226 | Наверх | Cообщить модератору

258. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Янв-14, 10:41 
> Мне такое встречается сплошь и рядом: управление насосом (переполнение/сухой ход и т.д.
> крайне не желательны), система отопления, система сигнализации.

Смотря что за насос и системы сигнализации. Линух на исправном железе может набрать годы аптайма, опять же. Тезис о том что вы с разбега напишете стабильнее - еще проверить надо. Особенно если не в ущерб фичам.

> Вот я о том и пишу, что лучше не использовать решения подобные
> сабжу напрямую, а по возможности выносить основную задачу на простой МК,
> а для работы wi-fi или другими сложными вещами использовать отдельные модули.

Это скорее uC получается "отдельным модулем" - критичные к скорости или отказу операции можно не напрямую из жирного системного проца делать, а кинуть команду в МК - мол, мы тут хотим мотору вот столько - изволь учесть. Ну и в обратную сторону - "эй, хост, у меня тут мотор заклинило, я его выключил! Покажи юзеру аларм в морде!"

Ответить | Правка | ^ к родителю #238 | Наверх | Cообщить модератору

265. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  –1 +/
Сообщение от Mihail Zenkov email(ok) on 10-Янв-14, 16:33 
> Это скорее uC получается "отдельным модулем" - критичные к скорости или отказу
> операции можно не напрямую из жирного системного проца делать, а кинуть
> команду в МК - мол, мы тут хотим мотору вот столько
> - изволь учесть. Ну и в обратную сторону - "эй, хост,
> у меня тут мотор заклинило, я его выключил! Покажи юзеру аларм
> в морде!"

Я имел ввиду немного другой подход: МК полностью решает нужную задачу, а проц с ОС только для тяжелых и не ответственных задач - удобное представление состояния и управление (локальное или удаленное). Тогда наша задача продолжит выполняться, даже при потери связи/отключении/перезагрузке/замене/etc сложной и потенциально менее надежной части.

Ответить | Правка | ^ к родителю #258 | Наверх | Cообщить модератору

306. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 11-Янв-14, 11:20 
> Я имел ввиду немного другой подход: МК полностью решает нужную задачу,

Смотря что понимать под "нужной задачей". ИМХО uC должен отвечать за базовые рефлексы, типа спинного мозга и нервных окончаний. Т.е. если горячо - вы даже не задумываетесь, отдергивая руку. Вы сначала ее отдернете а потом осознаете - блин, там горячо! Вот uC может как-то так же делать, обеспечивая простую низкоуровневую защиту от продолбов.

> а проц с ОС только для тяжелых и не ответственных задач -
> удобное представление состояния и управление (локальное или удаленное). Тогда наша
> задача продолжит выполняться, даже при потери связи/отключении/перезагрузке/
> замене/etc сложной и потенциально менее надежной части.

Это однако не значит что по этому поводу надо на микроконтроллер рулящий мотором выгрузить TCP стек например. И, кстати, большой вопрос насколько некритичным юзеры видят отвал ремотного управления.

Ответить | Правка | ^ к родителю #265 | Наверх | Cообщить модератору

223. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Янв-14, 03:59 
> Wi-Fi должен быть отдельным модулем,

Кому должен? С фига ли должен? Есть такая хрень - интеграция называется. Так что то что раньше было шкафом аппаратуры, стало чипом с кристаллом в несколько квадратных миллиметров.

> что-то типа современной точки доступа.

А зачем в системе еще какой-то проц, если вот этот, в точке доступа - весьма могучий?

> А вот как управлять силовой нагрузкой (банально лампочками помигать)
> на данном агрегате?

GPIO, внезапно. Щелкать им в линухе не сильно сложнее чем где-то еще. Другое дело что супер-скоростей и наносекундной предсказуемости у вас не будет. Толстые камни вообще на скорость лапками не очень хорошо машут.

> Сколько понадобится написать кода в сравнении например с atmega или pic?

Мизер. У того же линуха GPIO вполне себе рулится, без особых проблем. Для частного случая в виде LEDов - даже специальные довески есть, позволяющая системе знать сколько есть уровней яркости и какой у "лампочки" цвет (в простейшем случае 2 уровня и 1 цвет, но может быть и больше, если через PWM, например, а можно еще и RGB диоды взять).

Ответить | Правка | ^ к родителю #124 | Наверх | Cообщить модератору

239. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  –1 +/
Сообщение от Mihail Zenkov email(ok) on 10-Янв-14, 05:45 
> А зачем в системе еще какой-то проц, если вот этот, в точке
> доступа - весьма могучий?

Затем что бы основная задача не впадала в ступор и имела гарантированное время отклика.

> GPIO, внезапно. Щелкать им в линухе не сильно сложнее чем где-то еще.
> Другое дело что супер-скоростей и наносекундной предсказуемости у вас не будет.
> Толстые камни вообще на скорость лапками не очень хорошо машут.

Вот именно, то что элементарно делается на atmega, реализовать на мощном хорошем универсальном проце с ОС иногда  сильно сложнее. Тот же софтовый PWM.

>> Сколько понадобится написать кода в сравнении например с atmega или pic?
> Мизер. У того же линуха GPIO вполне себе рулится, без особых проблем.

Я так понимаю, открыть файл на запись  /sys/devices/... и записывать в него состояния, против одной строки типа PORTB = _BV(PB1);

Ответить | Правка | ^ к родителю #223 | Наверх | Cообщить модератору

259. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Янв-14, 10:54 
> Затем что бы основная задача не впадала в ступор и имела гарантированное
> время отклика.

Сильно зависит от задачи и времени отклика. Ясен пень, щелкать обмотками BLDC мотора из линуха через GPIO было бы полным кретинизмом. Зато, например, реле которое рыбам свет в аквариуме врубает - может тупить плюс-минус пять секунд и всем будет сильно до лампочки на этот факт, зато возможность порулить релюшкой по wi-fi через вебмордочку народу вполне может понравиться. Удобно же когда ближайшая мобила с wi-fi или комп - пульт управления всяким добром в доме до кучи.

> Вот именно, то что элементарно делается на atmega, реализовать на мощном хорошем
> универсальном проце с ОС иногда  сильно сложнее. Тот же софтовый PWM.

Именно софтовый - да, к времянкам требователен. Но вообще-то это настолько требовательный процесс, что даже на атмеле писать программу становится довольно геморно и так обычно предпочитают не делать. Ну то-есть если это будет единственная функция чипа - тогда не проблема. А если он что-то еще делает - придется следить чтобы это "что-то еще" не отобрало управление на время больше парехода между состояниями PWM. По нормальному это уже таймер просит и прерывания. А раз пошла такая пьянка... посмотрите как STM32 аппаратный PWM сделали. Немного допилив железо таймера оно становится совсем аппаратным и чертовски гибким. И в достаточно большом количестве, чтобы в 99% случаев не париться такими утонченными извращениями...

> Я так понимаю, открыть файл на запись  /sys/devices/... и записывать в
> него состояния, против одной строки типа PORTB = _BV(PB1);

Я не спорю, это медленнее и нагрузка на проц при активном дерге лапок выше. Но как я уже сказал, дернуть полевик который какой-нибудь релюхой врубит рыбам свет в аквариуме - выше крыши. Более того - скорости работы всего этого хватит для большинства задач, ибо с точки зрения человека что 1 микорсекунда, что 10 миллисекунд - не больно громадная разница.

Ответить | Правка | ^ к родителю #239 | Наверх | Cообщить модератору

266. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  –1 +/
Сообщение от Mihail Zenkov email(ok) on 10-Янв-14, 16:42 
> Сильно зависит от задачи и времени отклика. Ясен пень, щелкать обмотками BLDC
> мотора из линуха через GPIO было бы полным кретинизмом. Зато, например,
> реле которое рыбам свет в аквариуме врубает - может тупить плюс-минус
> пять секунд и всем будет сильно до лампочки на этот факт,
> зато возможность порулить релюшкой по wi-fi через вебмордочку народу вполне может
> понравиться. Удобно же когда ближайшая мобила с wi-fi или комп -
> пульт управления всяким добром в доме до кучи.

Как я уже говорил - простой МК + сложные (тот же wi-fi) но полностью самостоятельные модули, дали бы преимущество двух миров - простота, надежность, низкое потребление (можно ведь полностью отключать модули например по времени суток) и сложные возможности.

Ответить | Правка | ^ к родителю #259 | Наверх | Cообщить модератору

307. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 11-Янв-14, 11:25 
> Как я уже говорил - простой МК + сложные (тот же wi-fi)
> но полностью самостоятельные модули, дали бы преимущество двух миров - простота,
> надежность, низкое потребление (можно ведь полностью отключать модули например
> по времени суток) и сложные возможности.

Опять же - это надо не всем, а конструкцию усложняет. И удорожает. При том отказ uC скорее всего приведет к большому факапу (а то что модуль сможет отсвистеть - радости маловато уже). Отказ модуля - ведет к отвалу функционала ради которого железку и покупали. А вероятность отказа в устройстве из 2 наборов чипов выше чем в устройстве из 1 набора чипов. Единственное что если это оформить как некую сеть (по типу CAN, etc) - куда ни шло. Но достаточно дорого и имеет смысл только для реально ответственных задач.

Ответить | Правка | ^ к родителю #266 | Наверх | Cообщить модератору

54. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux,..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 09-Янв-14, 04:38 
> Чего-то я не понял: а нафига, собственно, для всех этих «подогрел молоко»
> и «снял биометрию» компьютер аж с linux-ом на борту?!

а почему бы и да, если технологии позволяют? разрабатывать под нормальную и привычную ОС явно проще, чем под какую-нибудь эмбедовку, которая в лучшем случае совместима сама с собой.

Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

240. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux,..."  –1 +/
Сообщение от Mihail Zenkov email(ok) on 10-Янв-14, 05:52 
> а почему бы и да, если технологии позволяют? разрабатывать под нормальную и
> привычную ОС явно проще, чем под какую-нибудь эмбедовку, которая в лучшем
> случае совместима сама с собой.

А потом тебя окружают вещи которые постоянно глючат, потому что кто-то не захотел вникнуть в задачу как следует, а взял то что знал и сделал как получилось :( Зачем мучится одному разработчику нагружать свой ум, пусть лучше тысяча (миллион?) пользователей помучаются во время использования девайса.

Ответить | Правка | ^ к родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

241. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux,..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 10-Янв-14, 06:09 
глюкалки меня окружают потому, что пишут жопой. без разницы, под что.
Ответить | Правка | ^ к родителю #240 | Наверх | Cообщить модератору

260. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux,..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Янв-14, 10:57 
> захотел вникнуть в задачу как следует,

Орава ардуинщиков подтверждает: писать фирмвару абы как можно и для атмег...

Ответить | Правка | ^ к родителю #240 | Наверх | Cообщить модератору

264. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux,..."  +/
Сообщение от Mihail Zenkov email(ok) on 10-Янв-14, 16:16 
Согласен, но при прочих равных, шансы получить изделие с минимумом багов резко повышаются, если вся программа будет 1000 строк кода, против 2000-5000 строк того же  кода, но для более сложного железа с ОС. А если принять во внимание, что ОС+библиотеки = еще несколько миллионов строк кода, и отнюдь не безбажного ...

Представляю как вместо того, что бы просто повесить функцию на прерывание, в счастливом будущем (настоящем?) нужно будет вешать обработчик на d-bus/kd-bus который нужно будет регистрировать через systemd, прописывать прова/группы доступа и прочую муть :(

Ответить | Правка | ^ к родителю #260 | Наверх | Cообщить модератору

308. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux,..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 11-Янв-14, 11:50 
> того же  кода, но для более сложного железа с ОС.

Как раз в более сложной ОС типовые операции уже выпихнуты на либы и ядро, а за годы применений оно более-менее отлажено и обезглючено. И если потребовалась некоторая функциональность (например, PPTP VPN прокинуть) - намного лучше взять готовый протокол из операционки чем лично опробовать все грабли на своем лбешнике.

> А если принять во внимание, что ОС+библиотеки = еще несколько миллионов
> строк кода, и отнюдь не безбажного ...

Если вы попробуете написать свою функциональность не хуже - там будет еще больше багов. А если вам не нужна функциональность линукса - нафига вы его и тяжеленный проц под него тогда брали? Для красоты?

> Представляю как вместо того, что бы просто повесить функцию на прерывание, в
> счастливом будущем (настоящем?) нужно будет вешать обработчик на d-bus/kd-bus который
> нужно будет регистрировать через systemd, прописывать прова/группы доступа
> и прочую муть :(

В конечном итоге железка должна выполнять свою работу. Как именно она это делает - мало кому интересно кроме ее разработчика. Спору нет, может доходить до кретинизма в терминальной стадии, когда лапкой дернуть невозможно без гига дотнета. Обратный вариант тоже случается - отдельные маньяки готовы воротить на асме чуть ли не бизнес логику. Даже если всем пофиг на размер кода и быстродействие, зато надо "еще вчера".

Ответить | Правка | ^ к родителю #264 | Наверх | Cообщить модератору

66. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +/
Сообщение от анон on 09-Янв-14, 09:16 
Там же написано. Make it wearable. Подобные устройства предназначены для например вышивания в одежду. Повесить термометр - будешь узнавать температуру на ходу. Можно без экрана вывести звук в Bluetooth наушники.
Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +1 +/
Сообщение от анонимм on 08-Янв-14, 21:19 
а как оно взаимодействует с внешним миром? контактов-то не видать!
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 08-Янв-14, 21:21 
На солнечных батареях наверн
Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +2 +/
Сообщение от IceMan (ok) on 08-Янв-14, 21:22 
Контакты SD карты с противоположной стороны снимка
Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

8. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +7 +/
Сообщение от анонимм on 08-Янв-14, 21:25 
точно, с противоположной, надо было мне самому на карточку посмотреть. Но всё равно непонятно, как на него установить кде
Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

9. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +3 +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 08-Янв-14, 21:27 
Дался интелу этот x86...
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

68. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Янв-14, 09:47 
> Дался интелу этот x86...

При том когда его урезают - он оказывается ничем не лучше ARM. В таких габаритах ARM не только давно собрали, но и нечто полезное к нему привинтили. В виде флешки/sd карты и wi-fi.

Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

10. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +5 +/
Сообщение от Аноним (??) on 08-Янв-14, 21:30 
Эмм... а нахрена нужен х86, если туда нельзя поставить виндовс? Чем он в таком случае лучше ARM?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

13. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +8 +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 08-Янв-14, 21:32 
Такое впечатление - просто потому что он у интела есть, а ARM лицензировать бы пришлось.
Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

64. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  –1 +/
Сообщение от КЭП on 09-Янв-14, 08:04 
Лицензия на ARM у интела уже есть.
Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

69. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Янв-14, 09:49 
> Лицензия на ARM у интела уже есть.

У них был xscale, но редиски из AMD начали теснить их своими на редкость удачными атлон64, а пень4 грелся как кипятильник и тормозил как питон, так что для выправления ситуации в финансовых отчетах, интел срочно загнал подразделение Marvell'у. Тем паче что тогда КПК пошли на спад. А планшетов и смартов в привычном понимании еще не было. Вот интел и лопухнулся...

Ответить | Правка | ^ к родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

139. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 09-Янв-14, 19:01 
Именно. Не говоря о том, что нынешний арм и то, что было тогда - отличаются существенно. А ради экспериментальных штук покупать лицензию как-то не очень логично. Других причин пихать туда x86  я не вижу.
Ответить | Правка | ^ к родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

328. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Янв-14, 07:03 
За столько лет можно было с нуля надизайнить что-нить мелкое и аккуратное, в фоне. Ну или если инженегры совсем выдохлись - какой-нить OpenRISC прокачивать, чтоли.
Ответить | Правка | ^ к родителю #139 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  –4 +/
Сообщение от SergMarkov email(ok) on 08-Янв-14, 21:39 
Интел молодец: есть свое прекрасное железо, есть понимание тренда в сторону мобильности и проникновения разных компов везде и всюду. Нет желания держать своих разработчиков и есть понимание что "сообщество" всегда готово помочь корпорациям своими наработками.. :-)
Собственно это и есть прообраз будущего как линукса так и "сообщества"
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

34. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +/
Сообщение от Khariton (ok) on 08-Янв-14, 23:45 
> Интел молодец: есть свое прекрасное железо, есть понимание тренда в сторону мобильности
> и проникновения разных компов везде и всюду. Нет желания держать своих
> разработчиков и есть понимание что "сообщество" всегда готово помочь корпорациям своими
> наработками.. :-)
> Собственно это и есть прообраз будущего как линукса так и "сообщества"

Более 30 лет назад такое уже было и тогда они Юникс отвергли...
Учитывая активность Интела в сторону Линукса, я думаю они похоже не хотят два раза наступать на одни и те же грабли...

Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

37. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  –1 +/
Сообщение от SergMarkov email(ok) on 09-Янв-14, 00:03 
> Более 30 лет назад такое уже было и тогда они Юникс отвергли...

У Юникса тогда была все-таки совершенно другая инфраструктура

Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

329. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Янв-14, 07:04 
Отмазки в духе "это было давно и неправда".
Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

39. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +3 +/
Сообщение от netch (ok) on 09-Янв-14, 00:41 
>> Интел молодец: есть свое прекрасное железо, есть понимание тренда в сторону мобильности
>> и проникновения разных компов везде и всюду. Нет желания держать своих
>> разработчиков и есть понимание что "сообщество" всегда готово помочь корпорациям своими
>> наработками.. :-)
>> Собственно это и есть прообраз будущего как линукса так и "сообщества"
> Более 30 лет назад такое уже было и тогда они Юникс отвергли...

Если и отвергли, то далеко не сразу. Юникс был первым, что появилось на 386-х процессорах. V/86 (AT&T, 86-й год, совпадение однако), Interactive 386/ix (тот же 86-й), Microsoft(!)+SCO Xenix/386 (87-й) были задолго до, например, Windows 3.0 (90-й). Но: сообщества - не было. Массы пользователей - не было.

А сейчас ситуация существенно другая.

> Учитывая активность Интела в сторону Линукса, я думаю они похоже не хотят
> два раза наступать на одни и те же грабли...

Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

90. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Янв-14, 11:50 
> Если и отвергли, то далеко не сразу. Юникс был первым, что появилось
> на 386-х процессорах.

Вот только Торвальдс чего-то писал свою ось потому что операционки под его 386 на вменяемых условиях не было. И чего это он...

Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

106. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +1 +/
Сообщение от netch (ok) on 09-Янв-14, 13:13 
>> Если и отвергли, то далеко не сразу. Юникс был первым, что появилось
>> на 386-х процессорах.
> Вот только Торвальдс чего-то писал свою ось потому что операционки под его
> 386 на вменяемых условиях не было.

Вменяемых для студента - не было. BSD были под судом, а остальные были платные и закрытые.
Он сам писал, что если бы была доступна любая BSD'шка на нормальных условиях, он не стал бы сам страдать.

> И чего это он...

Если вопрос риторический, то и отвечать нет смысла, а если нет, в "Just for fun" всё прекрасно описано - только прочитать надо.

Ответить | Правка | ^ к родителю #90 | Наверх | Cообщить модератору

261. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Янв-14, 11:04 
> BSD были под судом,

Академики по жизни лохи. И как-то наивно думали что если у них код брать можно - значит и у коммерсов можно немного кода утянуть. Коммерсы же, будучи пронырами и жуликами популярно и больно объснили лохам что лицензии надо читать и выполнять. И что это вовсе не "а, фигня!", а очень даже "встретимся в суде!". Бсдшники по жизни оторваны от реального мира, за что и пострадали. У них вообще управление проектами сроду безбашенное какое-то.

> а остальные были платные и закрытые.

Так о чем и речь. И кстати где они все? Околели под напором пингвинов? Эхехе...

> Он сам писал, что если бы была доступна любая BSD'шка на нормальных
> условиях, он не стал бы сам страдать.

Да я в курсе. Но глядя на результаты - я рад что получилось иначе. У Торвальдса лучше получилось.

> "Just for fun" всё прекрасно описано - только прочитать надо.

Спасибо, я более-менее в курсе истории и предпосылок. Поэтому вы правильно заметили что вопрос риторический.

Ответить | Правка | ^ к родителю #106 | Наверх | Cообщить модератору

263. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +/
Сообщение от netch (ok) on 10-Янв-14, 11:50 
>> BSD были под судом,
> Академики по жизни лохи. И как-то наивно думали что если у них
> код брать можно - значит и у коммерсов можно немного кода
> утянуть. Коммерсы же, будучи пронырами и жуликами популярно и больно объснили
> лохам что лицензии надо читать и выполнять. И что это вовсе
> не "а, фигня!", а очень даже "встретимся в суде!". Бсдшники по
> жизни оторваны от реального мира, за что и пострадали. У них
> вообще управление проектами сроду безбашенное какое-то.

Спасибо за высказывание обобщений космического масштаба и космической же глупости (tm).

>> а остальные были платные и закрытые.
> Так о чем и речь. И кстати где они все? Околели под
> напором пингвинов? Эхехе...

До околения они успели принести достаточно денег.

> Спасибо, я более-менее в курсе истории и предпосылок.

1. Мы на форуме, а не в личной переписке.
2. Невозможно следить за анонимами. Поэтому или подписывайтесь, или не пытайтесь изобразить, что Вы имеете какое-то отношение к предыдущему участнику.

Ответить | Правка | ^ к родителю #261 | Наверх | Cообщить модератору

309. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 11-Янв-14, 11:54 
> Спасибо за высказывание обобщений космического масштаба и космической же глупости (tm).

Что вижу - то и пою. Ессно обобщение касается только софтварных академиков.

> До околения они успели принести достаточно денег.

Это интересно только сильно некоторым акционерам сильно некоторых контор и археологам.

> 1. Мы на форуме, а не в личной переписке.
> 2. Невозможно следить за анонимами. Поэтому или подписывайтесь, или не пытайтесь
> изобразить, что Вы имеете какое-то отношение к предыдущему участнику.

3. Не говорите мне что делать - и я не скажу куда вам пойти ;). Если у вас хреново с отследиванием контекста - это ваш промах а не мой.

Ответить | Правка | ^ к родителю #263 | Наверх | Cообщить модератору

324. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 12-Янв-14, 00:30 
> 3. [...] Если у вас хреново с отследиванием контекста - это ваш промах а не мой.

Жентмуны User294 и Dear Netch, разрешите вас друг другу представить.

User294 -- любитель железячинок и в чём-то убунты, вообще толковый, но крайне склонный к репризам.  Какого-то лешего перестал подписываться, хотя почерк у него действительно крайне характерный.  Думаю, в районе тридцатника с чем-то.

Dear Netch -- стосорокпятчик и зануда, связист, железячник, ходячая энциклопедия.  К его мнению стоит прислушаться по многим практическим вопросам.  Лет пятнадцать назад в т.ч. к нему приставал с вопросами по линуксу :-)

Ответить | Правка | ^ к родителю #309 | Наверх | Cообщить модератору

330. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Янв-14, 07:14 
> User294 -- любитель железячинок

...особенно с пингвинами :).

> и в чём-то убунты,

В основном комьюнити сборок. Ну и к дебиан-образным отношусь нормально.

> него действительно крайне характерный.

Ну и вообще, отслеживать контекст можно и не глядя на формальные лэйбаки. Если сильно пялиться на формальный лэйбак, появляетя необъективность и предвзятость, кстати.

> Думаю, в районе тридцатника с чем-то.

Вы получаете +1 к скиллам телепатии.

> Dear Netch -- стосорокпятчик и зануда, связист, железячник, ходячая энциклопедия.  

Да я заметил что субъект неглупый. Просто утомили уже прикрытия задниц академбсдшников. Ну не умеют они проектами рулить. Это по глупым продолбам управления заметно невооруженным глазом. И то что Торвальдс каким-то чудом оказался в нужном месте и в нужное время - это имхо замечательно. Просто потому что из него получился отличный PM. Сложись обстоятельства иначе - и мир был бы совсем другим. А Торвальдс бы возможно никогда и не узнал что он - талантливый PM.

Ответить | Правка | ^ к родителю #324 | Наверх | Cообщить модератору

371. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 14-Янв-14, 04:00 
> Если сильно пялиться на формальный лэйбак,
> появляетя необъективность и предвзятость, кстати.

Вообще-то netch@ всё правильно сказал насчёт трудности ассоциирования: держать лишний контекст в голове, тем более неизвестно ради кого и чего, не всякий станет.

>> Dear Netch -- стосорокпятчик и зануда, связист, железячник, ходячая энциклопедия.
> Да я заметил что субъект неглупый. Просто утомили уже прикрытия задниц академбсдшников.

Валик "стреляет с обеих рук", сколько его знаю.  И, например, вправлял мозги не в меру закусившему удила never@ при случае.  Поэтому если ставит на место Вас (или меня), стоит прислушаться.

Ответить | Правка | ^ к родителю #330 | Наверх | Cообщить модератору

16. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  –5 +/
Сообщение от Омский линуксоид email(ok) on 08-Янв-14, 21:41 
Вот он мини-компьютер Intel c Linux! Вот она, микроархитектура моей мечты! Вот она! Вот она-а-а!!! Intel! Ребята, Intel! Шикарный, ШИКАРНЫЙ ! Мини-компьютер Intel c Linux! МА-МА-А-А-А-А!!!

Если серьёзно, формфактор и мощности радуют.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

35. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +/
Сообщение от Khariton (ok) on 08-Янв-14, 23:46 
> Вот он мини-компьютер Intel c Linux! Вот она, микроархитектура моей мечты! Вот
> она! Вот она-а-а!!! Intel! Ребята, Intel! Шикарный, ШИКАРНЫЙ ! Мини-компьютер Intel
> c Linux! МА-МА-А-А-А-А!!!
> Если серьёзно, формфактор и мощности радуют.

А также сумка для переноски аккумулятора...

Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

50. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +7 +/
Сообщение от AnonuS on 09-Янв-14, 03:17 
Аккумуляторы гораздо удобнее перевозить на тележке с колёсиками.
Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

140. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 09-Янв-14, 19:02 
Где ты её там увидел, не подскажешь?

Впрочем, по факту там со спецификациями устройства вообще всё плохо.

Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

145. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +/
Сообщение от Khariton (ok) on 09-Янв-14, 19:47 
> Где ты её там увидел, не подскажешь?

Ага. А питаться датчик пульса и давления на человеке будет от духа святого?

> Впрочем, по факту там со спецификациями устройства вообще всё плохо.

В общем изобретают то, что в СД карте уже давно есть...)))
В СД-картах давно используют АРМ с линуксом на борту и вайфаями. Вон недавно даже новость была что научились такие СД ломать...

Ответить | Правка | ^ к родителю #140 | Наверх | Cообщить модератору

165. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 09-Янв-14, 22:50 
Насчет духа святого не уверен, а датчик пульса маложрущий сделать не бог весть какая проблема. В виде оптики на мочку уха, например... да много есть вариантов.

А тк - ну да, есть. А теперь есть еще и от интела, тем лучше.

Ответить | Правка | ^ к родителю #145 | Наверх | Cообщить модератору

178. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +/
Сообщение от Khariton (ok) on 09-Янв-14, 23:02 
> Насчет духа святого не уверен, а датчик пульса маложрущий сделать не бог
> весть какая проблема. В виде оптики на мочку уха, например... да
> много есть вариантов.

ну да. ну да... а кварк двухядерный тоже от мочки уха запитаете?

Ответить | Правка | ^ к родителю #165 | Наверх | Cообщить модератору

108. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Янв-14, 13:25 
> Если серьёзно, формфактор и мощности радуют.

Если серьезно, интел БАЯНИТ. Пруфлинк: https://forum.openwrt.org/viewtopic.php?id=45820 - c вайфаем и флешатиной на борту к тому же.

Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

146. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +/
Сообщение от Khariton (ok) on 09-Янв-14, 19:52 
>> Если серьёзно, формфактор и мощности радуют.
> Если серьезно, интел БАЯНИТ. Пруфлинк: https://forum.openwrt.org/viewtopic.php?id=45820
> - c вайфаем и флешатиной на борту к тому же.

не баянит а предлагает устройство на своем чипе и конечно же лучше чем у остальных. Тут даже к гадалке не ходи...)))

ПиСя: Это что ж получается у меня в Кубунту в виртуалке будет Федора в которую прокинута СД-карта с Линуксом?))) Линукс на Линуксе и Линуксом погоняет?

Ответить | Правка | ^ к родителю #108 | Наверх | Cообщить модератору

262. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Янв-14, 11:06 
> конечно же лучше чем у остальных.

При том "лучше" - "чем грузины", как обычно. Ну то-есть тем что бабло интелу достается, а не кому-то еще. Иных внятных аргументов "за" я пока не увидел. А этот аргумент только сам интел и интересует...

Ответить | Правка | ^ к родителю #146 | Наверх | Cообщить модератору

168. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  –1 +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 09-Янв-14, 22:52 
Такие "баяны" называются увеличением конкуренции в сегменте. Что есть хорошо.
Ответить | Правка | ^ к родителю #108 | Наверх | Cообщить модератору

194. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 10-Янв-14, 00:35 
> https://forum.openwrt.org/viewtopic.php?id=45820

Забавно у них там NC куда-то побёг... :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #108 | Наверх | Cообщить модератору

353. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 13-Янв-14, 11:00 
> Забавно у них там NC куда-то побёг... :)

Не совсем понял о чем именно речь. Вы говорите такими урывками из контекста что зачастую даже владея как минимум частичным контекстом очень сложно понять о чем вы.

Ответить | Правка | ^ к родителю #194 | Наверх | Cообщить модератору

372. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 14-Янв-14, 04:02 
>> Забавно у них там NC куда-то побёг... :)
> Не совсем понял о чем именно речь.

О площадке с подписью "NC" (обычно Not Connected) и бегущей от неё дорожке, разумеется.  На одном из снимков из пачки таких "SD" там где-то по ссылке.

Ответить | Правка | ^ к родителю #353 | Наверх | Cообщить модератору

150. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  –1 +/
Сообщение от annulen (ok) on 09-Янв-14, 21:26 
>Вот она, микроархитектура моей мечты!

Да у вас не мечты, а жесткое порно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

18. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 08-Янв-14, 22:05 
Переключает ребёнка с подогрева молока на Андроид?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 08-Янв-14, 22:05 
У меня идея:
Встроить в утюг и пусть он вирусы по wi-fi распространяет.

Где мои 500 000 $?

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

25. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  –2 +/
Сообщение от SergMarkov email(ok) on 08-Янв-14, 22:16 
> У меня идея:
> Встроить в утюг и пусть он вирусы по wi-fi распространяет.
> Где мои 500 000 $?

Кто будет против, если в утюге будет какой-нибудь датчик, определяющий тем или иным способом степень выглаженности и платка с линуксом, снимающая данные с этого датчика и управляющая степенью подогрева, подачей пара и прочими вещами?
Домохозяйки только "спасибо" скажут и придут от линукса в полный восторг.
"Будь проще и завоюешь признание" (с) :-)

Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

36. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +/
Сообщение от Khariton (ok) on 08-Янв-14, 23:47 
>> У меня идея:
>> Встроить в утюг и пусть он вирусы по wi-fi распространяет.
>> Где мои 500 000 $?
> Кто будет против, если в утюге будет какой-нибудь датчик, определяющий тем или
> иным способом степень выглаженности и платка с линуксом, снимающая данные с
> этого датчика и управляющая степенью подогрева, подачей пара и прочими вещами?
> Домохозяйки только "спасибо" скажут и придут от линукса в полный восторг.
> "Будь проще и завоюешь признание" (с) :-)

Точно в керамический утюг встроить сканер, чтоб сканить поверхность галжки...

Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

58. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +/
Сообщение от inferrna (ok) on 09-Янв-14, 04:54 
Можно и гироскопом + GPS обойтись.
Ответить | Правка | ^ к родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

118. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +/
Сообщение от pavlinux (ok) on 09-Янв-14, 15:24 
Не боишься что убежит? Всё же утюг-то с гироскопом и GPS.  
Ответить | Правка | ^ к родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

351. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 13-Янв-14, 06:07 
> Можно и гироскопом + GPS обойтись.
Ответить | Правка | ^ к родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

354. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 13-Янв-14, 11:06 
> Можно и гироскопом + GPS обойтись.

В станки уже встроили: http://habrahabr.ru/post/208390/

"Вы перевезли утюг на дачу. Получите разрешение производителя на эту операцию и введите код активации."

Ответить | Правка | ^ к родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

52. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +2 +/
Сообщение от Sylvia (ok) on 09-Янв-14, 04:07 
китайцы уже сделали, так что идея не ваша.
Несколько месяцев назад была конфискована партия утюгов рассылающих вирусы по wifi :D

к сожалению про "начинку" ничего СМИ не сообщили

Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

55. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux,..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 09-Янв-14, 04:39 
> китайцы уже сделали, так что идея не ваша.

женщины cannot into шутки.

Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

83. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux,..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Янв-14, 11:07 
> женщины cannot into шутки.

Было бы смешно, но при цене модуля в 10-20 баксов его можно и в некоторые утюги засунуть. Так, бонусом. Чтоб юзер бесплатно кормил ботнетик электричеством. Десять баксов за долгоживучего, труднообнаружимого бота - не так уж и плохо...

Ответить | Правка | ^ к родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

85. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux,..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 09-Янв-14, 11:12 
ты тоже cannot into шутки? но ведь ты не… wait… oh, SHI~~~
Ответить | Правка | ^ к родителю #83 | Наверх | Cообщить модератору

268. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux,..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Янв-14, 18:16 
> ты тоже cannot into шутки? но ведь ты не… wait… oh, SHI~~~

Кэп, для дорогого оборудования такие приколы и даже круче уже становятся "нормой", если это можно так назвать. Вот, смотри, мило, правда? http://habrahabr.ru/post/208390/

Это пока западло для дорогого оборудования "узаконили", так сказать. А в дешевом по мере удешевления могут и просто "внагрузку" всучивать. Вон телевизоры от лыжников уже скидывали оглавление флешек на базу. Наверное копирасты неплохо платят за список "IP vs оглавление флехи".

Ответить | Правка | ^ к родителю #85 | Наверх | Cообщить модератору

296. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux,..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 11-Янв-14, 02:55 
(вздыхает) не. cannot.

первый пошутил про то, что уже было. вторая не поняла. третий не понял, что именно не поняла вторая… ужасный снежный ком.

Ответить | Правка | ^ к родителю #268 | Наверх | Cообщить модератору

331. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux,..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Янв-14, 07:16 
> (вздыхает) не. cannot.

Потому что "Над кем смеетесь? Над собой". Было бы смешно, если бы не было ссыкотно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #296 | Наверх | Cообщить модератору

335. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux,..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 12-Янв-14, 07:48 
(вздыхает ещё печальней) ты делаешь меня грустной алисой.
Ответить | Правка | ^ к родителю #331 | Наверх | Cообщить модератору

91. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Янв-14, 11:51 
> Где мои 500 000 $?

Дык когда развернешь свой ботнет - тогда и получишь :).

Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

21. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  –1 +/
Сообщение от Enik email on 08-Янв-14, 22:06 
Не понятно как они допустили прорыв Allwiner
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

42. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 09-Янв-14, 01:34 
> Не понятно как они допустили прорыв Allwiner

Как если бы китайское правительство интел спрашивало... (если таки спрашивало, будет интересно узнать)

Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

99. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +/
Сообщение от Enik email on 09-Янв-14, 12:18 
Вопрос не в том, что-бы спрашивало. Можно было просто сделать аналог.
Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

22. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  –1 +/
Сообщение от pavlinux (ok) on 08-Янв-14, 22:08 
>  по развитию идеи подобных устройств.

АНБ надо участвовать, они знают куда пихают маленькие боты.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

128. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +/
Сообщение от anonymous (??) on 09-Янв-14, 17:45 
>>  по развитию идеи подобных устройств.
> АНБ надо участвовать, они знают куда пихают маленькие боты.

Поверь, уже участвуют. Вместе с ЦРУ и остальными.
Но вам же нечего скрывать. Наслаждайтесь.

Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

213. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux,..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 10-Янв-14, 01:19 
> Но вам же нечего скрывать.

да, в общем-то, нечего: я им свои публичные ключи хоть каждый день слать буду. надеюсь, им это помогает строить и жить.

Ответить | Правка | ^ к родителю #128 | Наверх | Cообщить модератору

24. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +/
Сообщение от pavlinux (ok) on 08-Янв-14, 22:12 
1998 год - RAID на флешках
2008 год - кластер на приставках
2014 год - кластер с RAID на SDшках!
Coming soon - SkyNet.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +1 +/
Сообщение от Человек email(??) on 08-Янв-14, 22:17 
Джоуи, это ты?!
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

28. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +/
Сообщение от AlexAT (ok) on 08-Янв-14, 22:21 
Я прав про стальное небо?
Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

29. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +6 +/
Сообщение от IMHO on 08-Янв-14, 22:25 
я уже вижу человека который бежит и спрашивает у прохожих "я потерял свой компьютер, вы его не видели гдето здесь ?"
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

135. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Янв-14, 18:46 
> я уже вижу человека который бежит и спрашивает у прохожих "я потерял
> свой компьютер, вы его не видели гдето здесь ?"

НЕ ВКЛЮЧАЙТЕ ПЫЛЕСОС! :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

167. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +4 +/
Сообщение от Я (??) on 09-Янв-14, 22:51 
>я уже вижу человека который бежит и спрашивает у прохожих "я потерял свой компьютер, вы его не видели гдето здесь ?"

А прохожий, вынимая пригоршню компьютеров из кармана: "Да не парься, давай отсыплю малехо".

Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

31. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 08-Янв-14, 22:43 
А эта штука не снимает данные состояния желудка не сообщает стульчаку начать греться. Размер конечно впечатляет но, радиус действия сигнала без антенны сводится к метрам 15, и шапочка из фольги наверное идет в комплекте
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

46. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 09-Янв-14, 02:22 
Bluetooth LE, же, какая шапочка? А радиус - ну да, примерно так и есть. Больше и не надо, собственно. А если надо - можно на промежуточную железку зацепиться.
Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

32. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +/
Сообщение от SpiritOfStallman (ok) on 08-Янв-14, 22:52 
Когда-то это было круче чем мой домашний компьютер.
А я еще, с какой-то точки зрения, соплежуй.
Глядя теперь на это - захотелось прям зарыдать.
Будущее сегодня.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

41. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Янв-14, 01:03 
Intel, а слабо в микро-SD ?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Янв-14, 01:57 
Wi-Fi в распашонку?! да я из-за детей до сих пор проводами пользуюсь и мобильники с минимальным саром подальше прячу. А тут в распашонку... Это чтоб они до 18 лет не доживали? Пускай засунут этот вайфай себе в одно место - в целях предупреждения геморроя!
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

45. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +1 +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 09-Янв-14, 02:20 
Обратитесь к доктору, паранойя иногда лечится
Ответить | Правка | ^ к родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

47. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Янв-14, 02:57 
Всё же анонимус прав, постоянное облучение мозга грудничка вай-фаем может вызвать патологии в развитии. Не удивляйтесь, если ваш ребёнок вырастет дeбилом.
Ответить | Правка | ^ к родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

48. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Янв-14, 03:09 
Вайфай безвреден, баб Надь.
Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

49. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Янв-14, 03:16 
ну-ну
Ответить | Правка | ^ к родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

78. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Янв-14, 10:10 
> ну-ну

Да, блин, пожарь на 0.1 ватта излучения соcиску, удачи в этом начинании :). И не забудь зубочистки убрать - вдруг ими зарубишь кого ненароком?

Ответить | Правка | ^ к родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

158. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Янв-14, 22:39 
> Да, блин, пожарь на 0.1 ватта излучения соcиску, удачи в этом начинании
> :). И не забудь зубочистки убрать - вдруг ими зарубишь кого
> ненароком?

а про зубочистку кстати вы зря шутите - вы хорошо отдаете себе отчет в том каких бед способен натворить этот предмет в руках ребенка?

Ответить | Правка | ^ к родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

269. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Янв-14, 18:18 
> отчет в том каких бед способен натворить этот предмет в руках ребенка?

А уж если гвоздь и розетку 220 вольт...

Ответить | Правка | ^ к родителю #158 | Наверх | Cообщить модератору

301. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux,..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 11-Янв-14, 03:05 
>> отчет в том каких бед способен натворить этот предмет в руках ребенка?
> А уж если гвоздь и розетку 220 вольт…

поэтом сразу после рождения ребёнку лучше обрезать руки. для его же пользы.

Ответить | Правка | ^ к родителю #269 | Наверх | Cообщить модератору

159. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Янв-14, 22:39 
>> ну-ну
> Да, блин, пожарь на 0.1 ватта излучения соcиску, удачи в этом начинании
> :). И не забудь зубочистки убрать - вдруг ими зарубишь кого
> ненароком?
> 0.1 ватта

4.3.2. Бытовое оборудование и приборы, носимые радиопередающие средства, источники ЭМИ РЧ. используемые на рабочих местах лиц, не достигших 18 лет, и женщин в состоянии беременности, если их номинальная высокочастотная мощность не превышает:
1 Вт - в диапазоне частот 30 КГц - 3 МГц;
0.5 Вт - в диапазоне частот 3-30 МГц;
0,05 Вт - в диапазоне частот 30 МГц - 300 ГГц.

Ответить | Правка | ^ к родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

161. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +1 +/
Сообщение от AlexAT (ok) on 09-Янв-14, 22:41 
Для использования в распашонке достаточно будет 5-10mW, что есть 0.005-0.01 Вт.
100 mW - это если вы всю квартиру хотите вайфаем окучить, и еще чуть-чуть двора через окна.

Большинство бытовых роутеров, кстати, по дефолту залочено на 50mW, как раз 0.05 Вт.

Ответить | Правка | ^ к родителю #159 | Наверх | Cообщить модератору

232. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 10-Янв-14, 04:44 
Оказывается, в изначальном варианте #161 было:
> 100mW = 0.01 Вт.

Хорошо хоть поправили...

Ответить | Правка | ^ к родителю #161 | Наверх | Cообщить модератору

270. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Янв-14, 18:22 
> Большинство бытовых роутеров, кстати, по дефолту залочено на 50mW,

Вообще-то на 100. А можно и более мощный экспонат купить. У каких-нибудь китайцев типа альфы можно и особо-дальнобойный экспонат на пару ваттов купить, но на распашонку такие никто в здравом уме не вешает, да и антенна там в полметра.

Но если что - мощность падает пропорционально квадрату расстояния, так что мощность без указания расстояния на котором вы от нее находитесь - полная фигня. Вон на вышке с радиопередатчиком - киловатты. Где ваш грохот кирпичей? Ах, квадрат расстояния большой, до дома микроватты долетают? Ну вот то-то и оно, если не сидеть круглосуточно на роутере - 100 милливатов тоже никакого вреда не принесут. Не тот уровень мощности.

Ответить | Правка | ^ к родителю #161 | Наверх | Cообщить модератору

169. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +1 +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 09-Янв-14, 22:53 
Угу, а когда-то требовали,чтобы перед автомобилем шел человек с флагом
Ответить | Правка | ^ к родителю #159 | Наверх | Cообщить модератору

173. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Янв-14, 22:58 
> Угу, а когда-то требовали,чтобы перед автомобилем шел человек с флагом

а может, всё таки, установим какой-нибудь паритет между техникой и человеческими способностями? мужчина мужественен, женщина соответственно - и не потому, что унитаз с подогревом, и дитя под автоматикой.

Ответить | Правка | ^ к родителю #169 | Наверх | Cообщить модератору

184. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +1 +/
Сообщение от AlexAT (ok) on 09-Янв-14, 23:07 
> мужчина мужественен, женщина соответственно

Попробуйте определиться с вашей бинарной "соответственной" логикой вот для этого случая: http://lenta.ru/news/2014/01/09/miss/

А еще масло масляно, и свет такой светлый. Нет в органическом мире однозначно "вредного" и "полезного" - что одного вылечит, другого может и убить. И наоборот.

Даже самые страшные яды используются для лечения, и та же радиация - собственно. Вопрос дозы и применения. А радиационный фон еще и генетической вариативности способствует...


Ответить | Правка | ^ к родителю #173 | Наверх | Cообщить модератору

189. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Янв-14, 23:25 
> А еще масло масляно, и свет такой светлый. Нет в органическом мире
> однозначно "вредного" и "полезного" - что одного вылечит, другого может и
> убить. И наоборот.

вам шаблоны мерещатся, а точка зрения своей силой может только захлебнутся.
> Даже самые страшные яды используются для лечения, и та же радиация -
> собственно. Вопрос дозы и применения. А радиационный фон еще и генетической
> вариативности способствует...

куда уж антропогенезу без спасительной потребительской электроники.


Ответить | Правка | ^ к родителю #184 | Наверх | Cообщить модератору

192. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +/
Сообщение от AlexAT (ok) on 09-Янв-14, 23:29 
> куда уж антропогенезу без спасительной потребительской электроники.

А ему всё хорошо, лишь бы не выхолощенный костюмчиком из фольги мир...

Ответить | Правка | ^ к родителю #189 | Наверх | Cообщить модератору

196. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Янв-14, 00:40 
А при чём тут трансы?
Ответить | Правка | ^ к родителю #192 | Наверх | Cообщить модератору

195. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 10-Янв-14, 00:40 
>> мужчина мужественен, женщина соответственно
> Попробуйте определиться с вашей бинарной "соответственной" логикой вот для этого случая:

Это не случай и не оказия, это "оно" (поскольку по своей воле).

Ответить | Правка | ^ к родителю #184 | Наверх | Cообщить модератору

61. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Янв-14, 07:00 
Ссылки на исследования в студию.
Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

77. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +7 +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Янв-14, 10:08 
> Не удивляйтесь, если ваш ребёнок вырастет дeбилом.

Ваш ребенок вырастет дeбилом, если родич его воспитывать не будет, обучая читать, писать, считать и так далее. А хороший  родич еще и объяснит что такое хорошо и что такое плохо. Так вырастет нормальный человек. Но для этого еще и родич не должен быть глупым, по идее. А если родич боится абстрактных "излучений" - у него самого с мозгами не богато.

Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

104. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  –2 +/
Сообщение от тоже Аноним email(ok) on 09-Янв-14, 12:34 
Вы знаете, мы сами воспитываем ребенка, и вполне успешно, как нам кажется.
Но родитель, который готов вешать на ребенка источник радиоизлучения без всякой на то необходимости - действительно неважный родитель. Экспериментировать на собственном ребенке, не имея стопроцентной уверенности в безопасности таких экспериментов - это даже не дебилизм, это что-то похуже.
Абстрактных излучений не боюсь, но обвешиваться блютусами просто ради понтов и сам как-то не тороплюсь...
Ответить | Правка | ^ к родителю #77 | Наверх | Cообщить модератору

141. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  –1 +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 09-Янв-14, 19:04 
Человек, не имеющий в голове научной картины мира, не может в 21-м веке успешно воспитывать ребенка. Просто потому, что для самого родителя то, что вокруг творится - магия.
Ответить | Правка | ^ к родителю #104 | Наверх | Cообщить модератору

162. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Янв-14, 22:41 
> Человек, не имеющий в голове научной картины мира, не может в 21-м
> веке успешно воспитывать ребенка. Просто потому, что для самого родителя то,
> что вокруг творится - магия.

вы умнее ученых, которые до сих пор не могут ответить на вопрос "наносят или не наносят вред радиоволны" (не имеется ввиду термический)?

Ответить | Правка | ^ к родителю #141 | Наверх | Cообщить модератору

164. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +1 +/
Сообщение от AlexAT (ok) on 09-Янв-14, 22:46 
> вы умнее ученых, которые до сих пор не могут ответить на вопрос
> "наносят или не наносят вред радиоволны" (не имеется ввиду термический)?

"Радиоволны" - слишком обширное понятие. С той мощностью, частотой и расстоянием, которые в микроволновке - да, наносят, и ощутимый. С теми параметрами, которые в вайфае и синезубе - никаких данных о наносимом вреде нет, т.е. обнаружить какое-либо сколь-либо заметное воздействие на ткани организма даже самым ярым параноикам сего дела (а их полно среди ученых) до сих пор не удалось, даже на минимальных расстояниях (синезубые наушники).

Ответить | Правка | ^ к родителю #162 | Наверх | Cообщить модератору

172. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Янв-14, 22:58 
http://www.fertstert.org/article/S0015-0282%2811%2...
Ответить | Правка | ^ к родителю #164 | Наверх | Cообщить модератору

181. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +1 +/
Сообщение от AlexAT (ok) on 09-Янв-14, 23:04 
Ни в коем случае не ешьте молоко и мясо.
http://www.fertstert.org/article/S0015-0282(08)00014-9/abstract

А если серьезно - во-первых, исследование проводилось in vitro, вне организма. Думается, что кожный покров замечательно поглощает почти всё излучение. Во-вторых - в режиме непрерывной передачи данных. В-третьих, сами авторы отмечают, что результаты достоверными считать нельзя - нужно больше тестов.

Ответить | Правка | ^ к родителю #172 | Наверх | Cообщить модератору

188. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Янв-14, 23:20 
> А если серьезно - во-первых, исследование проводилось in vitro, вне организма. Думается,
> что кожный покров замечательно поглощает почти всё излучение. Во-вторых - в
> режиме непрерывной передачи данных. В-третьих, сами авторы отмечают, что результаты достоверными
> считать нельзя - нужно больше тестов.

но все таки влияние есть... для кого-то и этого уже достаточно для опасений. тут уж каждый сам для себя выбирает рубежи защиты...

Ответить | Правка | ^ к родителю #181 | Наверх | Cообщить модератору

191. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +1 +/
Сообщение от AlexAT (ok) on 09-Янв-14, 23:28 
Нет там никакого влияния - просто данных маловато для анализа, и всего лишь.

Вот неплохая ссылочка: http://www.fhi.no/dokumenter/545eea7147.pdf

Ответить | Правка | ^ к родителю #188 | Наверх | Cообщить модератору

332. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Янв-14, 07:19 
> тут уж каждый сам для себя выбирает рубежи защиты...

Спору нет, т.к. завтра в принципе на голову может прилететь метеорит - можно постоянно сидеть в укрепленном бункере на километровой глубине. Но желающих это делать не так уж и много почему-то. Наверное, потому что метеориты не прилетают им на головы каждые 5 минут.

Ответить | Правка | ^ к родителю #188 | Наверх | Cообщить модератору

199. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 10-Янв-14, 00:46 
> С теми параметрами, которые в вайфае и синезубе - никаких данных о наносимом вреде нет,
> т.е. обнаружить какое-либо сколь-либо заметное воздействие на ткани организма даже самым
> ярым параноикам сего дела (а их полно среди ученых) до сих пор не удалось

Надо будет рассказать старому знакомому, что его наблюдение над собой о том, что bluetooth "ловит" на зубной нерв -- галлюцинация, по Вашему высочайшему мнению.

Правда, историй людей, которые вплоть до радио слушали "благодаря" полупроводниковым свойствам материала пломбы -- накоплено не так уж и мало.

Знаете, чем учёный отличается от неуча?  Учёный осторожнее в высказываниях о том, чего может не знать.

Ответить | Правка | ^ к родителю #164 | Наверх | Cообщить модератору

206. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux,..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 10-Янв-14, 00:56 
> Надо будет рассказать старому знакомому, что его наблюдение над собой о том,
> что bluetooth «ловит» на зубной нерв — галлюцинация, по Вашему высочайшему
> мнению.

где он такое сказал? и какой именно вред, кстати, это наносит — ну, кроме «зуда в зубах»? зубы, кстати, «натуральные», или таки с пломбами всякими?

> Правда, историй людей, которые вплоть до радио слушали «благодаря» полупроводниковым свойствам
> материала пломбы — накоплено не так уж и мало.

ок. покажи мне младенца с пломбами для начала. ни одного случая не знаю, чтобы сразу с пломбами рождался.

> Знаете, чем учёный отличается от неуча?  Учёный осторожнее в высказываниях о
> том, чего может не знать.

так он осторожно и говорит: нет не то, что «непрошибаемых» доказательств, но даже и таких, от которых сложно отвертеться. максимум — у людей с наличием того-то и того-то *возможны* такие-то и такие-то эффекты.

Ответить | Правка | ^ к родителю #199 | Наверх | Cообщить модератору

229. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux,..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 10-Янв-14, 04:21 
> где он такое сказал?

Мне лично на старом офисе в комнате налево по коридору ото входа.

> и какой именно вред, кстати, это наносит — ну, кроме «зуда в зубах»?

Судя по выражению лица, отвлекало как минимум.  Собственно, приведено было не ко вреду, а ко взаимодействию заметной силы.

> зубы, кстати, «натуральные», или таки с пломбами всякими?

Вот чего не спросил (или же забыл).

>> Правда, историй людей, которые вплоть до радио слушали «благодаря» полупроводниковым
>> свойствам материала пломбы — накоплено не так уж и мало.
> ок. покажи мне младенца с пломбами для начала.

Здесь речь была о взрослых людях.  Ещё можно бы сообразить, что возникающие цепи всего лишь переводили поглощаемое излучение в сигнал, непосредственно воспринимаемый нервом.

Альфа-частицы при не совсем зашкаливающей интенсивности потока, насколько помню, тоже не особо себя обнаруживают.  Но если бы солдатикам на графите в Чернобыле не то что шапочки из фольги выдали -- хоть полиэтиленовые бахилы сообразили, живых и непокорёженых осталось бы больше.  Кто-то знал, но промолчал -- а кто-то "не заметил ничего необычного".

>> Знаете, чем учёный отличается от неуча?  Учёный осторожнее в высказываниях о
>> том, чего может не знать.
> так он осторожно и говорит: нет не то, что «непрошибаемых» доказательств,
> но даже и таких, от которых сложно отвертеться.

Вот поэтому-то тот, кто осторожничает и перестраховывается, учёным оказаться может; а тот, кто ломится с криками "да не было ничего" -- обычный неуч и опять же марш к Попперу (ну или устраивать свою науку).

Ответить | Правка | ^ к родителю #206 | Наверх | Cообщить модератору

234. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux,..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 10-Янв-14, 04:59 
>> где он такое сказал?
> Мне лично на старом офисе в комнате налево по коридору ото входа.

да я про AlexAT. извини, криво выразился.

> Судя по выражению лица, отвлекало как минимум.

ну, это вполне понятно.

> Собственно, приведено было не ко вреду, а ко взаимодействию заметной силы.

опять же при неких дополнительных факторах, о которых мы не знаем в данном случае.

> Здесь речь была о взрослых людях.

вообще-то, тред начался с детей. и да: улавливание радиоволн пломбами (и прочими железками в черепах) — это таки совсем из другой сказки разговор.

> Альфа-частицы при не совсем зашкаливающей интенсивности потока, насколько помню, тоже
> не особо себя обнаруживают.

и это тоже перевод разговора в немного другое русло.

речь-то у нас, в общем, шла о том, что данных про аномальную смертность и/или одебиливание от wi-fi точек и мобильников пока что нет. конечно, некие воздействия существуют, и как-то там они воздействуют. но пока не очень похоже, что пора в скафандры высшей защиты залазить.

вполне вероятно, что неиллюзорный вред есть. но учитывая, что десятки лет люди пользуются и особых ужасов не замечено — паниковать несколько преждевременно. всяческих излучений у нас летает дофигища, и ничего, народ не мрёт напропалую. и тупеет, скорее всего, тоже не от них.

> Вот поэтому-то тот, кто осторожничает и перестраховывается, учёным оказаться может

а тут опять вопрос в обоснованиях. посмотри, с чего началось в #44: c утверждения, что «от вайфая в распашонке дети не доживут до 18 лет!!!1111» это не учёный, а Ўёный, с малаховым в пустом черепе.

полагаю, что если бы человек сказал, что опасается, потому что не очень ясно, как это будет воздействовать — в силу отсутствия точных данных про безвредность, — и по возможности старается предохраняться, то никто бы его дураком не называл.

Ответить | Правка | ^ к родителю #229 | Наверх | Cообщить модератору

242. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux,..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 10-Янв-14, 06:16 
>> Альфа-частицы
> и это тоже перевод разговора в немного другое русло.

Ровно потому и отдельным абзацем: в качестве примера разницы немедленного восприятия и вреда.  Ещё думал про неиннервированную печень написать, но там кратко не получалось.

> речь-то у нас, в общем, шла о том, что данных про аномальную
> смертность и/или одебиливание от wi-fi точек и мобильников пока что нет.
> конечно, некие воздействия существуют, и как-то там они воздействуют. но пока
> не очень похоже, что пора в скафандры высшей защиты залазить.

Так и исходно человек написал в #44 по сути о том, что даже слабый заведомо передатчик _вплотную_ совать не видит смысла.

> всяческих излучений у нас летает дофигища, и ничего, народ не мрёт напропалую.
> и тупеет, скорее всего, тоже не от них.

А я вот не уверен (по крайней мере на себе экспериментировал с хэндсфришкой, когда разговоров была масса).  Но факторов слишком много, чтобы проводить корреляции, а ставить лишний раз эксперименты в более чистом виде опять же оставлю бритучёным.

> а тут опять вопрос в обоснованиях. посмотри, с чего началось в #44:
> c утверждения, что «от вайфая в распашонке дети не доживут до
> 18 лет!!!1111»

Перечитал, не вижу.  Чуть выше мой вариант пересказа тоже #44, написанный до прочтения этого ;-)

> полагаю, что если бы человек сказал, что опасается, потому что не очень
> ясно, как это будет воздействовать — в силу отсутствия точных данных
> про безвредность, — и по возможности старается предохраняться, то никто бы
> его дураком не называл.

Ну пара-то академиков наперегонки бы кинулась про фольгу ве{,ре}щать на автопилоте.  Интересно, что бы они рассказали при встрече одному из некогда друзей Ника Рокфеллера...

Ровно из таких соображений и объясняю по возможности, что даже при наличии веских подозрений и убеждений высказываться стоит взвешенно и лучше всего -- в том объёме, который _осознан_.  Потому что "сырое" может быть позже понято иначе, чем сейчас, а слухи уже не остановишь.

Недавно спрашивали про chemtrails -- не знаю, говорю.  На полочке отлёживается.

Ответить | Правка | ^ к родителю #234 | Наверх | Cообщить модератору

245. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux,..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 10-Янв-14, 06:55 
>> а тут опять вопрос в обоснованиях. посмотри, с чего началось в #44:
>> c утверждения, что «от вайфая в распашонке дети не доживут до
>> 18 лет!!!1111»
> Перечитал, не вижу.

цитирую: «А тут в распашонку… Это чтоб они до 18 лет не доживали?»
никаких сомнений, всё сразу ясно и понятно: не доживут. инфа 146%!

> Ну пара-то академиков наперегонки бы кинулась про фольгу ве{,ре}щать на автопилоте.

это незначительный шум. им бы тогда написали то, что оригинальному автору написать пытались — «интеллехты разные у нас, повышай своё образованье!»

Ответить | Правка | ^ к родителю #242 | Наверх | Cообщить модератору

248. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux,..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Янв-14, 07:47 
А вы считаете высоким интеллект того, кто пытается ребенку с пеленок засунуть излучение в эти самые пеленки просто для удобства без всякой нужды?! Или ваше "повышенное" образование позволяет на 100% утверждать, что пичканье излучением с грудничкового возраста не приведет к изменениям в организме, которые могут привести и к летальному исходу в том числе? Да пусть я буду трижды неуч и невежда от того, что защищаю своих детей от призрачной угрозы, чем высоким интеллектуалом пичкающим бомбу замедленного действия в своего ребенка.
Ответить | Правка | ^ к родителю #245 | Наверх | Cообщить модератору

253. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux,..."  +1 +/
Сообщение от AlexAT (ok) on 10-Янв-14, 08:13 
> Или ваше "повышенное" образование позволяет на 100% утверждать, что пичканье излучением
> с грудничкового возраста не приведет к изменениям в организме, которые могут

В этом мире столько достаточно мощных излучений, что эффект от WiFi окажется реально сопоставимым со статистической погрешностью. Есть куда более опасные вещи - например хреновая пища, выхлоп автомобилей и т.п.

Самое интересное - ни одну из этих вещей борцуны за "чистоту окружения для ребенка" обычно как проблему не озвучивают, и даже не вспоминают.

Ответить | Правка | ^ к родителю #248 | Наверх | Cообщить модератору

286. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux,..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Янв-14, 22:06 
Вы бы почитали другие посты. Я не рассматриваю вред от излучений конкретных приборов в отрыве от остальных "вредностей" среды. Тут уже мне добрые люди чего только не предлагали и лечиться и шапочки из фольги и т.п. при этом рассказывая о многих других более вредных опасностях вокруг. Спасибо всем, мне об этом известно, и все возможные замеры я давно сделал (и делаю регулярно ;) ). Повторюсь - я не рассматриваю "предполагаемый вред" от отдельного элемента среды в отрыве от других. Я все рассматриваю в комплексе. Как раз я имею общую картинку того, что меня окружает и именно поэтому не собираюсь усугублять, если без проблем могу обойтись без этого или найти менее проблемную замену.
Ответить | Правка | ^ к родителю #253 | Наверх | Cообщить модератору

254. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux,..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 10-Янв-14, 08:32 
я считаю, что твоя жратва, окружающие тебя условия в городе и твой образ жизни намного более опасны, нежели «вайфи в пелёнках».

и да: я считаю, что если есть вайфи-индикатор общего состояния организма, то будет идиотизмом его не использовать.

я так понимаю, подгузники — тоже зло: деды же без них обходились!

(задумчиво) пока что ни у одного знакомого дети от вайфи и мобильников не померли. даже тараканы, падлы такие, не разбегаются. а ты, конечно, действуй как хочешь. плачет? да кто его знает, чего он там плачет… ведь вайфи-модуль, который показывает состояние организма — ЗЛО!

Ответить | Правка | ^ к родителю #248 | Наверх | Cообщить модератору

287. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux,..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Янв-14, 22:25 
моя пища и мой образ жизни вам не известны, поэтому ваш выхлоп в пустоту.

Вы бы все же читали бы внимательней посты.

Пичкать в распашонку индикатор общего состояния с беспроводной связью для того чтобы подогреть молоко - я не считаю это веским поводом. И я об этом писал "без нужды". Если у ребенка есть предпосылки, то да - индикатор состояния очень поможет, но беспроводная связь в нем не является необходимостью.

Последний обзац вообще ересь. у ребенка есть родители и если они хоть маломальски нормальные родители они в курсе от чего плачут дети и в курсе как следить за его здоровьем, но вам то откуда это знать... и да вайфи-модуль не показывает состояние организма ;)

Ответить | Правка | ^ к родителю #254 | Наверх | Cообщить модератору

300. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux,..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 11-Янв-14, 03:03 
> моя пища и мой образ жизни вам не известны

да известны. общий уровень развития ясен, в голове малахов — жрёшь говно. это настолько самоочевидно, что даже выводом нельзя назвать, только аксиомой.

Ответить | Правка | ^ к родителю #287 | Наверх | Cообщить модератору

302. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux,..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 11-Янв-14, 09:23 
трололо, скажите, а вы кроме слова малахов вообще что-нибудь знаете? ;)
Ответить | Правка | ^ к родителю #300 | Наверх | Cообщить модератору

303. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux,..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 11-Янв-14, 10:15 
для понимания более сложных слов тебе надо иметь нормально функционирующий мозг.
Ответить | Правка | ^ к родителю #302 | Наверх | Cообщить модератору

304. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux,..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 11-Янв-14, 10:20 
ну слава богу у нас есть вы и ваш мозг!
Ответить | Правка | ^ к родителю #303 | Наверх | Cообщить модератору

305. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux,..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 11-Янв-14, 10:45 
> ну слава богу у нас есть вы и ваш мозг!

у тебя — нет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #304 | Наверх | Cообщить модератору

313. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux,..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 11-Янв-14, 23:51 
> трололо, скажите, а вы кроме слова малахов вообще что-нибудь знаете? ;)

Он, к сожалению, не понимает, что как раз малаховы молодым семьям и противопоказаны -- только по совершенно другой причине.  Есть тут друзья именно с такими выводами, по счастью, вовремя сделанными.

Ответить | Правка | ^ к родителю #302 | Наверх | Cообщить модератору

325. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux,..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 12-Янв-14, 01:57 
э… из твоих слов может создасться впечатление, что слово «малахов» я использую не в качестве ругательства.
Ответить | Правка | ^ к родителю #313 | Наверх | Cообщить модератору

289. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux,..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Янв-14, 23:14 
P.S. кстати. длительное использование подгузников/памперсов  для мальчиков это зло. если что ;)
Ответить | Правка | ^ к родителю #254 | Наверх | Cообщить модератору

333. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux,..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Янв-14, 07:23 
> от призрачной угрозы, чем высоким интеллектуалом пичкающим бомбу замедленного действия
> в своего ребенка.

Вообще-то, жить вредно. От этого умирают. Гарантия 100%. Так что бомба у вашего ребенка тикает. Совершенно независимо от того, нравится вам это или нет. Ничто не вечно под луной. Даже ваш ребенок.

Ответить | Правка | ^ к родителю #248 | Наверх | Cообщить модератору

312. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux,..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 11-Янв-14, 23:49 
>> Перечитал, не вижу.
> цитирую:

Говорю же -- перечитал.

> никаких сомнений,

принять вопрос за утвержденье.

дата, М.П.

Ответить | Правка | ^ к родителю #245 | Наверх | Cообщить модератору

326. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux,..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 12-Янв-14, 01:59 
слушай, ну тебе-то не к лицу так изворачиваться (извини, что за тебя решаю, что к лицу). или ты за все эти годы умудрился ни разу не встретить понятия «риторический вопрос» и не научился их распознавать?
Ответить | Правка | ^ к родителю #312 | Наверх | Cообщить модератору

362. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux,..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 14-Янв-14, 03:27 
> слушай, ну тебе-то не к лицу так изворачиваться

И не думал -- а всего лишь намекнул, что одну и ту же строку можно прочесть по-разному.  Ответ, кстати, тоже риторический.

Ответить | Правка | ^ к родителю #326 | Наверх | Cообщить модератору

246. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +1 +/
Сообщение от AlexAT (ok) on 10-Янв-14, 07:37 
> Правда, историй людей, которые вплоть до радио слушали "благодаря" полупроводниковым свойствам материала пломбы -- накоплено не так уж и мало.

У меня достаточно своих историй про "радио" у бабушек, которым фонит проведенный в парадной (в трубах в стене) коаксиал или медь (UTP), и оборудование, установленное на чердаке, хотя живут бабушки этаже на 1-2-3. Причем со слов тех же бабушек - зачастую продолжает фонить даже после того, как оборудование уже снято или обесточено xD

Так что кто там что слышит - вопрос очень хороший, серьезные институты предпочитают проводить перекрестный контроль, а не полагаться на рассказы.

Ответить | Правка | ^ к родителю #199 | Наверх | Cообщить модератору

255. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux,..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 10-Янв-14, 08:33 
ну, факты радиоприёма на черепные железяки — это уже достаточно давно известно.
Ответить | Правка | ^ к родителю #246 | Наверх | Cообщить модератору

334. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Янв-14, 07:24 
> со слов тех же бабушек - зачастую продолжает фонить даже после
> того, как оборудование уже снято или обесточено xD

Это как та шутка про директора филиала и базовую станцию - "вы только подумайте что начнется, когда мы ее наконец включим!"

Ответить | Правка | ^ к родителю #246 | Наверх | Cообщить модератору

341. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +1 +/
Сообщение от AlexAT (ok) on 12-Янв-14, 09:53 
Это не шутка, к сожалению... а вполне себе забавная реальность xD, ставшая анекдотом.
Ответить | Правка | ^ к родителю #334 | Наверх | Cообщить модератору

355. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 13-Янв-14, 11:12 
> Это не шутка, к сожалению...

Я знаю. Суеверные и дикие существа, претендующие на то что они тоже человеки - к сожалению до сих пор встречаются. Этакий неандерталец заапгрейженный. Не понимает как это работает -> врубается режим животной паники.

Ответить | Правка | ^ к родителю #341 | Наверх | Cообщить модератору

171. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +1 +/
Сообщение от Я (??) on 09-Янв-14, 22:57 
>> Человек, не имеющий в голове научной картины мира, не может в 21-м
>> веке успешно воспитывать ребенка. Просто потому, что для самого родителя то,
>> что вокруг творится - магия.
> вы умнее ученых, которые до сих пор не могут ответить на вопрос
> "наносят или не наносят вред радиоволны" (не имеется ввиду термический)?

Почему-то опасения о вреде wifi/bt, чаще всего слышу от плохо выбритых лиц с бутылкой пива в руке и сигаретой в зубах.

Ответить | Правка | ^ к родителю #162 | Наверх | Cообщить модератору

175. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Янв-14, 22:59 
мимо
Ответить | Правка | ^ к родителю #171 | Наверх | Cообщить модератору

185. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +1 +/
Сообщение от Я (??) on 09-Янв-14, 23:12 
> мимо

E2 - убил?


Ответить | Правка | ^ к родителю #175 | Наверх | Cообщить модератору

187. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Янв-14, 23:15 
>> мимо
> E2 - убил?

чьорт, ранил ;)

Ответить | Правка | ^ к родителю #185 | Наверх | Cообщить модератору

174. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +1 +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 09-Янв-14, 22:58 
Это вам кто-то что-то не может ответить. А я пока в состоянии оценить общий фон, прикинуть периодичность имупльсов от подобных устройств (они ж далеко не постоянно передают) и не париться ерундой.

Вот мнение ученых, любуйтесь. http://web.princeton.edu/sites/ehs/radiation/nirad.htm
Принстон - куда уж авторитетнее. Со ссылками на исследования, всё как положено.

Ответить | Правка | ^ к родителю #162 | Наверх | Cообщить модератору

186. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Янв-14, 23:14 
молодцы, не парьтесь! дай бог вам здоровья! кстати, данные исследования ничего не развеивают.

А я не вижу ничего предосудительного в том, что я не использую те технологии, которые считаю небезвредными, и которые могу спокойно заменить другими ;) разве от этого я становлюсь неандертальцем?

Ответить | Правка | ^ к родителю #174 | Наверх | Cообщить модератору

190. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +1 +/
Сообщение от AlexAT (ok) on 09-Янв-14, 23:27 
Институт здравоохранения Норвегии как бы намекает:
http://www.fhi.no/dokumenter/545eea7147.pdf

---

>>> Most studies have been on head tumours in connection with the use of mobile phones...

The results of the incidence studies show no evidence of increasing incidence of these cancers over time.

---

>>> It is well known that exposure to RF fields at levels that provide thermal effects (dielectric heating), can damage sperm. Several studies of sperm samples from humans and animals have been carried out to investigate possible non-thermal effects of RF exposure on sperm...

The results of these studies are ambiguous. Several new animal studies of high quality showed no effect on sperm quality after RF exposure...

Most of the earlier studies were of too poor quality...

Very few of the older studies show evidence of harmful effects on the foetus after exposure
to weak RF fields. Recent animal studies with good exposure control have shown no signs of
injury...

Overall, there is little indication that exposure to weak RF fields adversely affects fertility.

---

Overall, the studies of high quality present no evidence that weak RF fields have adverse effects on the cardiovascular system.

---

Older studies, as well as recent high quality studies, provide no clear
evidence of negative effects of exposure to weak RF fields on the immune system.

---

Previous and recent studies do not provide evidence that exposure to weak RF fields
adversely affects the hormone system in humans.

---

Overall, there is no evidence that exposure to weak RF fields affects performance
or behaviour.

So far there is no evidence that severe disorders can occur as a result of exposure to weak RF fields.

A limited number of studies have been conducted with children and adolescents, but the results so far provide no evidence that children differ from adults in terms of possible effects on the nervous system.

---

At present, there is little to suggest that exposure to weak RF fields causes changes in gene expression that can be linked to adverse effects in humans.

---

Blind trials show that symptoms also occur when subjects are not exposed. This means that electromagnetic fields do not need to be present for health problems attributed to electromagnetic fields to occur.

---

Итого:

The large total number of studies provides no evidence that exposure to weak RF fields causes adverse health effects.

Ответить | Правка | ^ к родителю #186 | Наверх | Cообщить модератору

249. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Янв-14, 07:50 
простите, сколько лет длились эти исследования?
Ответить | Правка | ^ к родителю #190 | Наверх | Cообщить модератору

252. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +1 +/
Сообщение от AlexAT (ok) on 10-Янв-14, 08:07 
> простите, сколько лет длились эти исследования?

Есть основания полагать, что в ряде случаев (например, с контролем влияния на опухоли) - примерно столько же, сколько лет самим технологиям. Ну или чуть меньше. Тема далеко не нова.

Ответить | Правка | ^ к родителю #249 | Наверх | Cообщить модератору

288. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Янв-14, 22:34 
дай бог, чтобы все было так хорошо и я всего лишь параноидальный перестраховщик
Ответить | Правка | ^ к родителю #252 | Наверх | Cообщить модератору

336. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Янв-14, 08:11 
> перестраховщик

Ну так можно и всю жизнь в бункере просидеть - мол, никаких излучений. Да и метеорит череп не проломит...

Ответить | Правка | ^ к родителю #288 | Наверх | Cообщить модератору

163. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Янв-14, 22:45 
> Человек, не имеющий в голове научной картины мира, не может в 21-м
> веке успешно воспитывать ребенка. Просто потому, что для самого родителя то,
> что вокруг творится - магия.

так это понятно, у нас принято следовать за событиями, а не предупреждать. или у вас теплые иллюзии относительного уровня социального здравоохранения в следующем веке?

Ответить | Правка | ^ к родителю #141 | Наверх | Cообщить модератору

198. "(offtopic) о научной картине мира"  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 10-Янв-14, 00:44 
> Человек, не имеющий в голове научной картины мира

Тут есть хоть один "имеющий", который возьмётся мне объяснить зафиксированное на этом видео явление? -- http://www.youtube.com/watch?v=lCo2cgWqybw (материал сильно избыточен, т.к. сознательно хотел избежать даже простейшего монтажа)

Есть много уродов с "научной картиной", которые растят таких же уродов.  И есть вообще неграмотные, зато люди.  Разумеется, образованные и притом люди ещё лучше -- но "образованность" ни разу не подразумевает "человечность".

Ответить | Правка | ^ к родителю #141 | Наверх | Cообщить модератору

210. "(offtopic) о научной картине мира"  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 10-Янв-14, 01:01 
> Тут есть хоть один «имеющий», который возьмётся мне объяснить зафиксированное на этом
> видео явление?

слушай, а у меня система глючит. хочешь фотографию того, как она зависла? что? логи? какие сервисы работали? какое железо? данные с датчиков температур? ты с ума сошёл? фотографии должно хватить, иначе ты в компьютерах не разбираешься!

ну и да: во-первых, научное мышление — это необходимое условие, но никак не достаточное. а во-вторых, «человечность» — дурацкая и бесполезная абстракция, отлично заменяющаяся рабочим интеллектом.

Ответить | Правка | ^ к родителю #198 | Наверх | Cообщить модератору

230. "(offtopic) о научной картине мира"  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 10-Янв-14, 04:33 
> слушай, а у меня система глючит. хочешь фотографию того, как она зависла?

Не-не, так передёргивать я и сам умею.

Если всё, что осталось от наблюдаемого явления из средств документальной фиксации -- значит, смотрим по ней (а вдруг там на радиаторе краешек войлока виднеется).  Или по пузырькам в камере.

> что? логи? какие сервисы работали? какое железо? данные с датчиков температур?
> ты с ума сошёл? фотографии должно хватить, иначе ты в компьютерах не разбираешься!

Могут помочь книжки по разборам полётов индустриального и исследовательского характера:  "знал бы, где упасть -- подложил бы датчик, да поздно".  Того же Берегового (про болтик в раструбе) или Дятлова (про неподключенные к СУЗ нижние стержни).

Не умеешь -- так и скажи.  Не знаешь, где такое является нормой работы -- почитай.  _Это_ -- в отличие от попыток сходу вытребовать тепличные условия фиксации эксперимента, когда и полученный материал был обнаружен постфактум -- не зазорно.

> а во-вторых, «человечность» — дурацкая и бесполезная
> абстракция, отлично заменяющаяся рабочим интеллектом.

В том-то и дело, что нет.  Но каждый это сам поймёт, объяснить не выйдет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #210 | Наверх | Cообщить модератору

235. "(offtopic) о научной картине мира"  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 10-Янв-14, 05:11 
>> слушай, а у меня система глючит. хочешь фотографию того, как она зависла?
> Не-не, так передёргивать я и сам умею.

это не передёргивание. по плохого качества непонятной записи делать какие-то заключения как минимум неосторожно.

>> а во-вторых, «человечность» — дурацкая и бесполезная
>> абстракция, отлично заменяющаяся рабочим интеллектом.
> В том-то и дело, что нет.  Но каждый это сам поймёт,
> объяснить не выйдет.

(вздыхает) что такое «человечность», если отбросить всякие Высокоморальные Размышления? по сути, механизм для обеспечения выживания вида. при отсутствии развитого интеллекта, который позволяет просчитать последствия своих действий, механизм «человечности» в большинстве случаев позволяет не действовать совсем уж глупо и убийственно для вида. естественно, в сложных ситуациях он дико сбоит — но тут ничего не поделаешь: хреновая аппроксимация хреновая.

давай простой пример приведу, нагло украденый у Шапиро:

«В космосе терпит бедствие звездолет с шестьюстами пассажирами на борту. Вы получили сигнал бедствия. Есть выбор — отправится на скоростном почтовом космическом клипере, но он вмещает только двести человек или же на медленном экскурсионном звездолете, но тогда имеется пятидесятипроцентная вероятность, что все погибнут.»

что выбираем? «человечность» нагло пищит, что «скоростной корабль, скоростной! ведь больше спасти можно!». а математика — что: «…В случае с экскурсионным звездолетом вероятность спасения равную одной второй мы умножаем на количество моряков и получаем триста человек. А скоростной клипер спасет лишь двести.»

ответь, что должен делать «моральный человечный человек» в этом случае? какими жизнями жертвовать? или просто забиться в угол и рыдать, повторяя, что «так не честно!»?

так вот: если интеллект позволяет, в принципе, спасать людей более эффективно, чем «человечность», и к тому же избавляет от неопределённости в выборе решения — то не лучше ли использовать именно интеллект, а «человечность» выкинуть? всё, «доосознанный» инструмент своё отработал. раньше он был хорош, теперь есть инструменты лучше. тот, кто упорно держится за устаревшие инструменты, когда рядом за ту же цену есть инструмент новее, точнее и удобней — вызывает у меня как минимум удивление и сомнение в умении мыслить.

Ответить | Правка | ^ к родителю #230 | Наверх | Cообщить модератору

243. "(offtopic) о научной картине мира"  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 10-Янв-14, 06:30 
> это не передёргивание. по плохого качества непонятной записи делать
> какие-то заключения как минимум неосторожно.

Раскадровку посмотри.  Материал шикарный, на самом деле, если понимать в эксперименте суть, а не гоняться за "ретиной".

> что такое «человечность», если отбросить всякие Высокоморальные Размышления?

А я не отбрасываю.

> при отсутствии развитого интеллекта, который позволяет просчитать

Это иллюзия -- иудейские интеллектуалы вон который век дотупить не могут, что тут не шахматы, а реверси.

> давай простой пример приведу, нагло украденый у Шапиро:

Не у того ли, к которому я на нулёвки в lic145 было пошёл, пока не наткнулся на его скабрезности "раз уж барышень нет"?  Он ещё помер несколько лет тому (и, честно говоря, туда и дорога).

> «В космосе терпит бедствие звездолет с шестьюстами пассажирами на борту. [...]»

Ну если брать примеры у евреев, то против этого пусть будет "Далёкая Радуга".

А суть в том, что жизнь не в пузырьке в матмодель не укладывается в принципе -- они же так и не поняли ни Гёделя, ни Творца, всё пытаются буковками жонглировать.

> так вот: если интеллект позволяет, в принципе, спасать людей более эффективно

Почитай про Шаварша Карапетяна.

Пожалуй, всё же спать пора.

Ответить | Правка | ^ к родителю #235 | Наверх | Cообщить модератору

244. "(offtopic) о научной картине мира"  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 10-Янв-14, 06:44 
> Раскадровку посмотри.

зачем? я же сказал: качество — гуано. по такому качеству нет никакого смысла гадать.

> Это иллюзия — иудейские интеллектуалы вон который век дотупить не могут, что
> тут не шахматы, а реверси.

то-то как возьмёшься за какого банкира или учёного — так всенепременно или еврей, или евреи в роду были. гыг.

>> давай простой пример приведу, нагло украденый у Шапиро:
> Не у того ли

не у того. это Максим Шапиро, умный и хороший человек, пишущий умные и хорошие рассказы: http://samlib.ru/s/shapiro_m_a/

> Ну если брать примеры у евреев, то против этого пусть будет «Далёкая
> Радуга».

математика не меняется, даже если её негр преклонных годов считает. ну, назови его не Максим Шапиро, а Василий Лаптехлёбов, какая разница?

> А суть в том, что жизнь не в пузырьке в матмодель не
> укладывается в принципе — они же так и не поняли ни
> Гёделя, ни Творца, всё пытаются буковками жонглировать.

вот зато верцуны Творца поняли, ага. до сих пор, правда, договориться не могут, кто же именно из них правильно понял — но ПОНЯЛИ.

> Почитай про Шаварша Карапетяна.

и что? наблюдаю человека, тренированного на стрессовые ситуации и быстрое принятие решений. каким образом сие должно опровергать мои слова — не понимаю.

Ответить | Правка | ^ к родителю #243 | Наверх | Cообщить модератору

315. "(offtopic) о научной картине мира"  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 11-Янв-14, 23:59 
>> Раскадровку посмотри.
> зачем?

Например, потому что я предложил в качестве экспериментальных данных.

> я же сказал: качество — гуано. по такому качеству нет никакого смысла гадать.

Так всё-таки предпочитаешь пузырьки в пузырьковой камере или кофейную гущу из кофеварки? :)

Про качество там отдельная маленькая история была, только здесь её рассказывать -- существенно углублять офтопик: я-то снимал на MiniDV, но чуть в сторону...

> то-то как возьмёшься за какого банкира или учёного — так всенепременно или
> еврей, или евреи в роду были. гыг.

Банкира -- скорее да, учёного -- в гораздо менее выраженной степени.  Ещё можешь "творцов" присовокупить, по позднесоветским киностудиям знаю не понаслышке.

> математика не меняется, даже если её негр преклонных годов считает.

Ещё как меняется, ты просто не учился математике в приличной школе (не наезд, а расстановка по местам).  Это если в контексте преподавания, а не апеллировать сразу к Лобачевскому.

>> Почитай про Шаварша Карапетяна.
> наблюдаю человека, тренированного на стрессовые ситуации и быстрое принятие решений.

Решения бывают разными.

Ответить | Правка | ^ к родителю #244 | Наверх | Cообщить модератору

327. "(offtopic) о научной картине мира"  +/
Сообщение от arisu (ok) on 12-Янв-14, 02:11 
> Например, потому что я предложил в качестве экспериментальных данных.

а я тебе сказал, почему считаю построение гипотез на таких данных профанацией. не хочу профанациями заниматься. да и эксперта по видео с фото под рукой нет.

> Так всё-таки предпочитаешь пузырьки в пузырьковой камере или кофейную гущу из кофеварки?
> :)

смотря что исследовать собрались. но уж точно не некачественное видео того или другого.

(улыбается) не понимаю, что ты доказать пытаешься. что на свете возможно всякое, чего современная наука ещё не знает/не понимает? так я с этим никогда не спорил.

(памятка себе) не шутить с Шигориным на тему евреев.

>> математика не меняется, даже если её негр преклонных годов считает.
> Ещё как меняется, ты просто не учился математике в приличной школе (не
> наезд, а расстановка по местам).  Это если в контексте преподавания,
> а не апеллировать сразу к Лобачевскому.

от преподавания что, 2+2 становится равно 8.431? математика — она, зараза, штука такая: взял карандаш и листок, да проверил.

>>> Почитай про Шаварша Карапетяна.
>> наблюдаю человека, тренированного на стрессовые ситуации и быстрое принятие решений.
> Решения бывают разными.

тут вполне видно, что человек любит: или народное восхищение, или себя крутого-сильного, или и то, и другое. я без негатива это говорю, просто как констатацию. соответствующие и решения.

но спортсмены вообще бесполезны, так что он вполне правильно поступал. плюс спортсмен, минус спортсмен… надеюсь, учёные и инженеры будут умнее, не будут в подобных случаях заниматься ерундой, а спасутся, пойдут домой и придумают Огромных Роботов-Спасателей. а спортсмены пока пусть их замещают.

Ответить | Правка | ^ к родителю #315 | Наверх | Cообщить модератору

363. "(offtopic) о научной картине мира"  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 14-Янв-14, 03:37 
>> Например, потому что я предложил в качестве экспериментальных данных.
> а я тебе сказал, почему считаю построение гипотез на таких данных профанацией.

Если говорить твоим языком -- то сказал ты прямым текстом "я дурак и предпочитаю уворачиваться от фактов, требуя fullhd-фиксацию трека вместо пузырьковой камеры".

> не хочу профанациями заниматься. да и эксперта по видео с фото под рукой нет.

Этот материал снимал эксперт по изображению из таких, какие тебе вряд ли вообще доступны, и смотрел эксперт по фото примерно того же уровня.  Сразу могу добавить, что заметили странное уже при отсмотре на большом экране, на мобилочном-то такое поди разгляди.

> но уж точно не некачественное видео того или другого.

Почитай всё-таки про тех ядерщиков и их инструментарий на досуге.

> (улыбается) не понимаю, что ты доказать пытаешься.

Что игнорировать факты способен только дурак.  Особенно это ярко проявляется тогда, когда он претендует на недурака, между прочим.

Заметь, у меня куча всего отлёживается "на полочке" -- ну не знаю и не знаю, это не повод отмахиваться.  Когда-то или состыкуется с наблюдениями, или отвалится по таймауту.

> что на свете возможно всякое, чего современная наука ещё не знает/не понимает?
> так я с этим никогда не спорил.

И где бы я с этим спорил?..

> (памятка себе) не шутить с Шигориным на тему евреев.

Да с евреями-то подковырки обычно дружеские.  Это с теми из них, кто применяет талмудический подход, разговор другой.

> от преподавания что, 2+2 становится равно 8.431?

11 вполне может получиться. (только не тормози о том, как, ладно?)

PS: в тексте получилось многовато слов "дурак" -- отмазка насчёт твоего языка мне и самому не нравится.  А считал бы действительно дураком, время бы не тратил, сам понимаешь.

Ответить | Правка | ^ к родителю #327 | Наверх | Cообщить модератору

373. "(offtopic) о научной картине мира"  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 14-Янв-14, 10:58 
> Если говорить твоим языком — то сказал ты прямым текстом «я дурак
> и предпочитаю уворачиваться от фактов, требуя fullhd-фиксацию трека вместо пузырьковой
> камеры».

ты не умеешь говорить на моём языке, не надо. «я дурак» получится именно при попытке теорезировать на данном материале. впрочем, если хочешь — я могу 100500 теорий выкатить, мне несложно. только нафига?

>> не хочу профанациями заниматься. да и эксперта по видео с фото под рукой нет.
> Этот материал снимал эксперт по изображению из таких, какие тебе вряд ли
> вообще доступны, и смотрел эксперт по фото примерно того же уровня.
>  Сразу могу добавить, что заметили странное уже при отсмотре на
> большом экране, на мобилочном-то такое поди разгляди.

я рад за них. я, однако, не эксперт, эксперта под рукой не имею, а доверять на слово незнакомцам через третьи руки не привык.

>> (улыбается) не понимаю, что ты доказать пытаешься.
> Что игнорировать факты способен только дурак.  Особенно это ярко проявляется тогда,
> когда он претендует на недурака, между прочим.

(пожимает плечами) факты сами по себе ничего не доказывают, рулит толкование. в моём толковании никаких противоречий нет. если кто-то считает нерассматривание неких вещей в силу некомпетентности в предметной области или компетентности слабой (да-да, я хочу больше, чем некачественное видео — именно поэтому) читерством — не мои проблемы.

> Заметь, у меня куча всего отлёживается «на полочке» — ну не знаю
> и не знаю, это не повод отмахиваться.  Когда-то или состыкуется
> с наблюдениями, или отвалится по таймауту.

(опять пожимает плечами) а где я отмахивался? факты, которые я не могу проверить и объяснить, я не рассматриваю не потому, что они не укладываются в картину, а потому, что это заведомо не имеет смысла (я ведь не могу их проверить и объяснить). если никаких практических выводов из них не следует, то они мне просто неинтересны на данном этапе. возможно, позже станут интересны. возможно, нет. в этом плане я прагматик.

>> от преподавания что, 2+2 становится равно 8.431?
> 11 вполне может получиться. (только не тормози о том, как, ладно?)

поэтому я и написал «8.431» — это получить намного сложнее.

> PS: в тексте получилось многовато слов «дурак»

don't mind it, хоть горшком.

Ответить | Правка | ^ к родителю #363 | Наверх | Cообщить модератору

374. "(offtopic) о научной картине мира"  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 14-Янв-14, 14:08 
> ты не умеешь говорить на моём языке, не надо.

:-)

> «я дурак» получится именно при попытке теорезировать на данном материале.

Нет, отказаться от рассмотрения честнее, чем нести заведомый бред, но не честнее, чем сесть и попытаться разобраться.  _Или_ помалкивать с гипотезами, которым могут противоречить такие экспериментальные данные, до возможности посмотреть внимательней либо проверить самому (я туда, между прочим, и как учёный ехал, со вполне конкретным диспутом на руках).

> а доверять на слово незнакомцам через третьи руки не привык.

Это хорошо, осталось применять последовательно.

> (пожимает плечами) факты сами по себе ничего не доказывают, рулит толкование.

Толкования различаются в т.ч. обоснованностью и непротиворечивостью.  Почитай всё же про становление ядерной физики или вон про флогистон какой, может, найдёшь для себя интересное.

> в моём толковании никаких противоречий нет.

Это смотря как его толковать: ты же пользуешься наработками науки, которая построена вовсе не на такой избирательной строгости к экспериментальным данным.  Что получилось зафиксировать, в каком объёме и с каким погрешностями -- то и используем.  Если погрешность превышает допустимую для эксперимента, данные приходится выбрасывать или оставлять в качестве "фона".  Я почему про ту пузырьковую камеру долблю: это _грубое_ средство, но в совокупности с мозгами оказалось способно подтолкнуть к более точному пониманию сути частиц, оставляющих в ней следы.  Добавив магнитное поле, вдруг получаем возможность оценить соотношение заряда и массы частицы.

Да вот, что на пальцах пересказывать: http://www.physbook.ru/index.php/Kvant._Регистрация_заряженных_частиц

> если кто-то считает нерассматривание [...] читерством — не мои проблемы.

Говорил же -- пол бетонный ;-)

Ответить | Правка | ^ к родителю #373 | Наверх | Cообщить модератору

375. "(offtopic) о научной картине мира"  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 14-Янв-14, 14:27 
(вздыхает) я пользуюсь научным аппаратом (по мере сил и понимания), но это не значит, что я считаю себя компетентным во всех областях: ты, наверное, замечал, что есть дискуссии, в которые я вообще не встреваю. иногда это потому, что спорящих я определил в идиотов, а иногда потому, что самое умное, что я могу там сделать — промолчать.

возможно, я плохо пояснил. приведённое тобой выходит за рамки моей компетенции, от слова «вообще». поэтому мне — что логично — требуются намного более детальные данные, чтобы делать какие-то выводы. по приведённым данным я никаких выводов сделать не могу, поэтому и не делаю. это не значит, что «некий факт мы выкинем, он нас не устраивает». это значит, что «без этого факта у нас всё работает, поэтому оставим факт на рассмотрение людям более компетентным. когда они рассмотрят, а их перепроверят другие люди, а тех третьи — тогда мы введём этот факт в нашу модель и посмотрим, что он меняет.»

и да: считать некие физические эффекты, которые — возможно — противоречат сегодняшним знаниям, за доказательство существования неких Высших Сил как минимум странно. а вообще-то — глупо, потому что доказывают они только одно: что нынешние знания неполны (и, возможно, местами ошибочны). и вообще: как провести эксперименты? чтобы с повторяемостью? нет повторяемости — нет понимания, как вызвать явление. нет понимания — нет объяснения.

в общем, хочу описание если не полной технологии, то хотя бы метода, пользуясь которым, явление можно стабильно повторять. если при этом надо будет молиться и поститься — ок, лишь бы повторялось. а там экспериментами можно будет выяснить, помогают ли молитвы и посты, и можно ли другими методами достичь того же самого.

Ответить | Правка | ^ к родителю #374 | Наверх | Cообщить модератору

376. "(offtopic) о научной картине мира"  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 15-Янв-14, 00:19 
> в общем, хочу описание если не полной технологии, то хотя бы метода,
> пользуясь которым, явление можно стабильно повторять.

Мы ездили в паломничество с лаврской группой.  Насчёт стабильности зарекаться не буду, т.к. сам больше в это государство ни ногой (хотя земля хорошая, но это отдельный рассказ).

Если угораздит поехать из научного интереса -- маякни, расскажу или запишу нечто вроде хавтушки.  Как минимум утром в Великую субботу в местах скопления людей на подходах перед блокпостами израильтяне-провокаторы искуственно организовывали давку (нас предупреждали, что это бывает).

Ответить | Правка | ^ к родителю #375 | Наверх | Cообщить модератору

377. "(offtopic) о научной картине мира"  +/
Сообщение от arisu (ok) on 15-Янв-14, 00:28 
если соберусь — всенепременно, интересно же.
Ответить | Правка | ^ к родителю #376 | Наверх | Cообщить модератору

211. "(offtopic) о научной картине мира"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Янв-14, 01:05 
Миша, ты бредишь, какие ещё огненные шары? Это просто вспышки от фотоаппаратов.
Ответить | Правка | ^ к родителю #198 | Наверх | Cообщить модератору

216. "(offtopic) о научной картине мира"  –1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 10-Янв-14, 01:25 
> Миша, ты бредишь, какие ещё огненные шары? Это просто вспышки от фотоаппаратов.

при таком качестве съёмки это может быть что угодно, даже инопланетная морзянка.

Ответить | Правка | ^ к родителю #211 | Наверх | Cообщить модератору

218. "(offtopic) о научной картине мира"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Янв-14, 01:55 
Всем детям уже давно пора спать...
Ответить | Правка | ^ к родителю #216 | Наверх | Cообщить модератору

231. "(offtopic) о научной картине мира"  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 10-Янв-14, 04:41 
> Миша, ты бредишь, какие ещё огненные шары? Это просто вспышки от фотоаппаратов.

Рассмотрите покадровку в районе 1:07--1:08 и 1:12--1:13.  Разумеется, вспышек от фотоаппаратов там пруд пруди, но они над головами не летали (первый шар разбился слева натрое).

Я-то видел через несколько дней и фотографии этих штук с близкого расстояния, но там, строго говоря, не могу поручиться за условия съёмки -- а эта велась в паре метров от меня (по концовке можно оценить расстояние).

Ещё раз: честный учёный смотрит материалы эксперимента, гипотезы и старается отодвинуть свои убеждения.  А дремучий неуч обязательно попытается подогнать факты под свою уютную картинку или же проигнорировать их.  Вон Луговский вдруг оказался относительно честным, когда не стал игнорировать неожиданные для себя результаты "эксперимента" -- учитесь хотя бы такому.

Ответить | Правка | ^ к родителю #211 | Наверх | Cообщить модератору

256. "(offtopic) о научной картине мира"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Янв-14, 10:03 
Пошлите ваши видео, фото в какую-нибудь научную ассоциацию, институт,... где реальные учёные.
Они также посмеются и проигнорируют ваши доводы.
Вспышки от фотоаппаратов заснятые на видео с плохим качеством, плюс специфическое освещение.
Вот и всё.
Ответить | Правка | ^ к родителю #231 | Наверх | Cообщить модератору

318. "(offtopic) о научной картине мира"  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 12-Янв-14, 00:02 
> Вспышки от фотоаппаратов заснятые на видео с плохим качеством,
> плюс специфическое освещение.

Раскадровку предложенных двух секунд посмотрите, теоретик.  Это пара дюжин кадров, полистать можно в видеоредакторе.

PS: это же касается авторов #257/#272, если они иные.

--
Миша,
неплохо управлявшийся
на физпрактикуме
в lic145.kiev.ua

Ответить | Правка | ^ к родителю #256 | Наверх | Cообщить модератору

257. "(offtopic) о научной картине мира"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Янв-14, 10:13 
И не будем забывать про копеечную оптику на телефоне.
Я уже столько навидался подобных, "Видите НЛО в небе, вон та точка" или "Видите приведение на снимке" - Нет. Не вижу, а вижу только размазанные пятна, грязь, кривую оптику и артефакты при сохранении в jpg.
Ответить | Правка | ^ к родителю #231 | Наверх | Cообщить модератору

272. "(offtopic) о научной картине мира"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Янв-14, 18:33 
> но там, строго говоря, не могу поручиться за условия съёмки --

Ну вот то-то и оно.

> А дремучий неуч обязательно попытается подогнать факты под свою уютную картинку

...или выдать желаемое за действительное, увидев то чего нет. Изучать, разумеется, надо любые эффекты, если они наболюдаются. Вот только надо отдавать себе отчет в достоверности данных при этом. Независимо от результатов и их (не)совпадений с пожеланиями. Это и ВАС кстати касается.

Ответить | Правка | ^ к родителю #231 | Наверх | Cообщить модератору

271. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Янв-14, 18:30 
> Но родитель, который готов вешать на ребенка источник радиоизлучения

АААА!!! Источник!!! Паника!!! Радиация!!! Про такую фигню как мощность излучения и время действия - бакланы в состоянии паники естественно не обращают внимания. Что со стороны выглядит как полный кретинизм, с неспособностью объективно оценивать реальность. Этак если ваше чадо атакует блоха - вы весь город ядерной ракетой разнесете, "для надежности".

> Абстрактных излучений не боюсь, но обвешиваться блютусами просто ради пoнтов и сам
> как-то не тороплюсь...

Капитан очевидность сообщает: если нечто работает от батарейки и это продолжается сколько-то часов или дней - значит большую часть времени в эфир или вообще ничего не излучается, или излучается незначильно. Потому что энергия берется из этой самой батарейки. Так что объем вылетевшей в эфир энергии (ну и осевшей на вашей тушке, соответствнено) можно грубо прикинуть по жрачу батарейки. Кстати в этом плане обычные мобильники намного хуже - по ним треплются иногда часами, и там вподне можно получить пару ваттов, практически в мозг, что намного более интересно в плане возможных побочных эффектов. Но почему-то по мобиле пи...ть вы не боитесь. Видимо, привыкли :).

Ответить | Правка | ^ к родителю #104 | Наверх | Cообщить модератору

310. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  –1 +/
Сообщение от тоже Аноним email(ok) on 11-Янв-14, 13:06 
Какая аааа-паника? Вы думаете комиксами?
Простой человеческий вопрос "Зачем?" может прийти в голову?
Мобила действительно нужна, к сожалению. Для дела.
Вайфай в подгузнике - совершенно не нужен.
Ответить | Правка | ^ к родителю #271 | Наверх | Cообщить модератору

337. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Янв-14, 08:46 
> Какая аааа-паника? Вы думаете комиксами?

Я капитаню, не более.

> Простой человеческий вопрос "Зачем?" может прийти в голову?

"Для удобства". Если бы этот вопрос не приходил людям в голову - мы бы сидели в каменных пещерах у костра и обсуждали бы как лучше валить мамонтов, ну или что там у нас вместо них.

> Мобила действительно нужна, к сожалению. Для дела.

Деловую корреспонденцию можно доставлять голубями и дилижансами.

Ответить | Правка | ^ к родителю #310 | Наверх | Cообщить модератору

349. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  –2 +/
Сообщение от тоже Аноним email(ok) on 12-Янв-14, 13:34 
Вы не капитаните, вы балаболите. Спор ради спора, без всякого желания прислушаться к собеседнику (увы, обоюдно). Увольте.
Ответить | Правка | ^ к родителю #337 | Наверх | Cообщить модератору

356. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 13-Янв-14, 11:22 
> Вы не капитаните, вы балаболите. Спор ради спора, без всякого желания прислушаться
> к собеседнику (увы, обоюдно). Увольте.

Могу предложить коронный контр-аргумент: неандертальцы жили в чистой среде, дышали чистым воздухом, не подвергались никаким излучениям и прочая. Однако в два счета дохли от элементарной простуды. А уж дожить до сорока и вовсе считалось редким везением. Хотя, казалось бы, все предпосылки жить уж как минимум до 150 лет у них были...

Ответить | Правка | ^ к родителю #349 | Наверх | Cообщить модератору

364. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 14-Янв-14, 03:40 
> Хотя, казалось бы, все предпосылки жить уж как минимум до 150 лет у них были...

Если не втрое дольше.  Правда, связать именно с неандертальцами не возьмусь.

Ответить | Правка | ^ к родителю #356 | Наверх | Cообщить модератору

115. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +3 +/
Сообщение от Led (ok) on 09-Янв-14, 15:07 
> Не удивляйтесь, если ваш ребёнок вырастет дeбилом.

Он и так вырастет дебилом. И вовсе не из-за "облучения мозга".

Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

53. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +/
Сообщение от angra (ok) on 09-Янв-14, 04:26 
Тут больше помог бы физик-популяризатор, который бы доходчиво объяснил хомячку, что собой представляет современный мир и какую ничтожную долю пронизывающего ребенка ЭМИ создает синий зуб на распашонке. Ну и биолог бы тоже не помешал, дабы провести ликбез на тему влияния ЭМИ как такового на организм в разные периоды.

Ответить | Правка | ^ к родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

62. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Янв-14, 07:22 
блажен кто верует. Это физик и биолог рассказали вам об отсутствии вреда излучений в раннем возрасте?
Ответить | Правка | ^ к родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

76. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Янв-14, 10:04 
> блажен кто верует. Это физик и биолог рассказали вам об отсутствии вреда
> излучений в раннем возрасте?

Ранний возраст мало чем отличается от позднего в плане влияния излучений. Излучениям не очень принципиально - молодой вы или старый. Кроме того мощность в 0.1 ватта - это, простите, комариная жужжалка, которая даже муху не обидит.

А обычная мобила дует в антенну в хучшем случае целые 2 ватта, между прочим. Да еще мощными короткими импульсами. И как-то вот миллиарды юзерей пользуются мобилами. И что-то никакого крупного криминала пока не нашли.

Ответить | Правка | ^ к родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

105. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +/
Сообщение от тоже Аноним email(ok) on 09-Янв-14, 12:38 
Предлагаю немного отвлечься от теории и рассмотреть одну практическую ситуацию.
Вы кутали ребенка в хайтек-ползунки и объясняли всем, как это безвредно.
Через год у ребенка обнаруживают лейкемию. "После" - не значит "вследствие", конечно.
Но вы сами себе это готовы доказывать каждую бессонную ночь?
Ответить | Правка | ^ к родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

119. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 09-Янв-14, 16:18 
Если вы понимаете, что и как происходит (в частности, в состоянии оценить мощность излучения), а не полагаетесь на "магию", то и доказывать ничего не придется - будет очевидно, что оно не связано. А если нет - то вам в церковь дорога, поклоны бить.
Ответить | Правка | ^ к родителю #105 | Наверх | Cообщить модератору

166. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Янв-14, 22:51 
а вдруг этот безвредный минимум излучения станет той каплей на общем фоне, которая переполнит "порог невлияния" на организм и запустит необратимые изменения?

ну и где исследования о доказанном безвредном минимуме?

Ответить | Правка | ^ к родителю #119 | Наверх | Cообщить модератору

170. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +1 +/
Сообщение от AlexAT (ok) on 09-Янв-14, 22:56 
А главное - ребенка на улицу не пускать. Вдруг на него упадет автомобиль ГАЗ-150, переносимый как раз в этот момент аистом-мутантом из США, пролетающим над Россией?

Тем более, что нет исследований, где было бы доказано, что не бывает аистов-мутантов, способных перенести ГАЗ-150 из США в Россию.

Ответить | Правка | ^ к родителю #166 | Наверх | Cообщить модератору

177. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Янв-14, 23:01 
с вами все ясно. счастья вам и вашим детям, если они у вас будут.
Ответить | Правка | ^ к родителю #170 | Наверх | Cообщить модератору

200. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux,..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 10-Янв-14, 00:48 
> с вами все ясно. счастья вам и вашим детям, если они у
> вас будут.

а вот у тебя — повторюсь — лучше бы не было. мне повезло, а вот у некоторых друзей родители — идиоты. примерно как ты: верят в «память воды» и прочую ерунду. печальное зрелище.

Ответить | Правка | ^ к родителю #177 | Наверх | Cообщить модератору

285. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux,..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Янв-14, 21:11 
Данный пост отлично дает представление о том, что вы такое.
Ответить | Правка | ^ к родителю #200 | Наверх | Cообщить модератору

298. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux,..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 11-Янв-14, 02:58 
> Данный пост отлично дает представление о том, что вы такое.

я рад.

Ответить | Правка | ^ к родителю #285 | Наверх | Cообщить модератору

338. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux,..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Янв-14, 08:47 
> Данный пост отлично дает представление о том, что вы такое.

Он местный Капитан Очевидность. Он называет вещи своими именами. Извините если вам не понравилось, но вы в этом сами виноваты.

Ответить | Правка | ^ к родителю #285 | Наверх | Cообщить модератору

273. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Янв-14, 18:38 
> Но вы сами себе это готовы доказывать каждую бессонную ночь?

Да, я заметил: некоторые готовы оправдывать вообще абсолютно любой кретинизм заботой о детях. А кто сказал что лейкемию не обнаружат без всяких блутусов? В то что например хреново экранированная микроволновка "made in china" может нанести урон здоровью - я еще поверю. Но ведь вы же и пальцем не пошевелили чтобы проверить фактический уровень излучений вокруг вас. Зато какого-то блутуса в ползунках - стремаетесь.

Ответить | Правка | ^ к родителю #105 | Наверх | Cообщить модератору

291. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 11-Янв-14, 00:23 
если что то пост про пример с лейкемией был от другого анонимуса - человека затронувшего психологический аспект вопроса, а про излишнюю заботу и о вреде беспроводки в штанах это я ;) ненадо его обижать. а я проверил и да - у меня нет микроволновки ;) ну вот такой я. простите, если своими сомнениями в безвредности излучения задел чьи то чувства... давайте закроем уже данный вопрос.

Ответить | Правка | ^ к родителю #273 | Наверх | Cообщить модератору

339. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Янв-14, 09:04 
> а я проверил и да - у меня нет микроволновки ;)

Зато наверняка много чего еще есть. И наверняка те кто стремается вреда излучения от wi-fi - даже не почесались отмониторить фактические уровни излучений или просто проверить свою хату с дозиметром, для начала. Если уж на то пошло, вероятность подцепить какое-нить гэ в песке при производстве цемента - выше ноля, прецеденты были. Вот так уже относительно реально лейкемию и что там еще заработать.

Ответить | Правка | ^ к родителю #291 | Наверх | Cообщить модератору

343. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Янв-14, 12:22 
Обижаешь. Дозиметр всегда со мной :-р
Ответить | Правка | ^ к родителю #339 | Наверх | Cообщить модератору

357. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 13-Янв-14, 11:39 
> Обижаешь. Дозиметр всегда со мной :-р

А пользоваться оным вы со знанием дела умеете? Что он меряет? Альфа? Бета? Гамма? Потоки нейтронов? А вы проверяли в лабораторных условиях, на калиброванном источнике, как оно работает? Рискнули бы например съездить с этим прибором в Чернобыль, понимая что неверные показания этой штуки могут стоить здоровья или жизни? Или это так, кульный артефакт для успокоения неандертальца - мол, циферки показывает, так спокойнее.

Ответить | Правка | ^ к родителю #343 | Наверх | Cообщить модератору

365. "(offtopic) о дозиметрах"  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 14-Янв-14, 03:44 
> Рискнули бы например съездить с этим прибором в Чернобыль,
> понимая что неверные показания этой штуки могут стоить здоровья или жизни?

Вы вообще понимаете, что в Чернобыле попасть на здоровье можно на пятнах, а там только напрочь мёртвый прибор не заверещит?  Не говоря о том, что для этого надо специально слинять от сопровождения или прорываться в зону своими силами.

И да, мы свои дозиметры в штатном тридцатикилограммовом свинцовом кубике выверяли -- отец отвечал за радиационную обстановку на предприятии.

Ответить | Правка | ^ к родителю #357 | Наверх | Cообщить модератору

311. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +/
Сообщение от тоже Аноним email(ok) on 11-Янв-14, 13:16 
> Да, я заметил: некоторые готовы оправдывать вообще абсолютно любой кретинизм заботой о детях.

Потому что забота о детях - это реально куча времени и нервов. Все время нужно принимать решения, которые могут иметь далеко идущие последствия. Или не иметь. Стресс.
Простой пример - купание. Мнение бабушки: воду погорячее, дверь в ванную закрыть, а то простудится. Мнение родителей: воду теплую, дверь открыть, зря не париться, закаляться. В результате ребенок идет в садик, ловит вирус и все равно болеет - это неизбежно. Но бабушка будет ворчать, что ребенка застудили купанием, а родители будут маяться с больным и еще выслушивать упреки. Стресс у всех, а кто был прав - покажет только будущее. И так по каждому вопросу...

Естественно, не буду оправдывать тех, кто под предлогом заботы о детях продвигает свои корыстные интересы. Это совершенно отдельная матерная песня о многих куплетах.

Ответить | Правка | ^ к родителю #273 | Наверх | Cообщить модератору

180. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Янв-14, 23:03 
> Ранний возраст мало чем отличается от позднего в плане влияния излучений. Излучениям
> не очень принципиально - молодой вы или старый.

после этого с вами даже говорить не о чем.

Ответить | Правка | ^ к родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

274. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Янв-14, 18:39 
> после этого с вами даже говорить не о чем.

У нас тут эксперты в биологии, не иначе? Ну давайте нам краткую лекцию, маэстро.

Ответить | Правка | ^ к родителю #180 | Наверх | Cообщить модератору

293. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 11-Янв-14, 00:36 
развитие/становление - развитость/стабильность - старение/отмирание
       уязвимость            -     защищенность              -        уязвимость
Ответить | Правка | ^ к родителю #274 | Наверх | Cообщить модератору

340. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Янв-14, 09:05 
Офигительные познания в биологии, не иначе.
Ответить | Правка | ^ к родителю #293 | Наверх | Cообщить модератору

201. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 10-Янв-14, 00:50 
> А обычная мобила дует в антенну в хучшем случае целые 2 ватта,
> между прочим. Да еще мощными короткими импульсами. И как-то вот миллиарды
> юзерей пользуются мобилами. И что-то никакого крупного криминала пока не нашли.

Перестал носить летом в нагрудном кармане рубашки (что когда-то изредка водилось), заметив, что дёргает сердце при входящем звонке и, похоже, при перерегистрации.  На сердце как таковое у врачей нареканий особых нет.

Просто к сведению.

Ответить | Правка | ^ к родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

215. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux,..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 10-Янв-14, 01:24 
но это же не доказательство. так, наблюдение, и не шибко научное. не то, чтобы бесполезное или ложное, но что с ним делать — не особо ясно.
Ответить | Правка | ^ к родителю #201 | Наверх | Cообщить модератору

233. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux,..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 10-Янв-14, 04:51 
> но это же не доказательство. так, наблюдение, и не шибко научное.

Разумеется.  Как и то, что я "на пальчик" пробовал 80 кВ -- не доказывает, что в общем случае после этого получится писать на опеннет.

> не то, чтобы бесполезное или ложное, но что с ним делать — не особо ясно.

Для меня как раз предельно ясно: "Перестал носить в нагрудном кармане рубашки".  Пару раз и другим людям говорил (в варианте "носил так, заметил, что дёргало сердце", а не "а-аа!!1"), заметив -- тем паче что и вывалиться так трубе легче, и лететь в среднем чуть дальше/шибче.

Выяснять на своей тушке, что по мнению британских учёных ресурс по автономному управлению сердечной мышцы (забыл, по науке называется) составляет многие миллионы звонков -- как-то неохота.

Ответить | Правка | ^ к родителю #215 | Наверх | Cообщить модератору

237. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux,..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 10-Янв-14, 05:18 
>> не то, чтобы бесполезное или ложное, но что с ним делать — не особо ясно.
> Для меня как раз предельно ясно: «Перестал носить в нагрудном кармане рубашки».

я про общее применение и вывод каких-то теорий на его основе. для конкретно взятого тебя — натурально, было бы глупо игнорировать факты «до проведения всесторонних исследований с целью выяснить, что именно виновато», если последствия можно устранить намного проще.

Ответить | Правка | ^ к родителю #233 | Наверх | Cообщить модератору

251. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux,..."  +1 +/
Сообщение от AlexAT (ok) on 10-Янв-14, 08:02 
Тут есть только одно предположение - что в данном конкретном случае личные частота и форма импульсов управления сердечной мышцей приблизительно совпали с тем, что излучается мобильником. Но опять же, предположение, ибо скорее, конечно, это самовнушение.

Если бы сердечной мышцей было бы так просто поуправлять извне - в грозы случалось бы страшное... А еще представляешь себе эдакий DDoS в виде мощного всенаправленного источника "сигнала управления"? Но наш организм тем и хитер, что внешние RF-сигналы как-то не особо воспринимает в принципе. Единственное из реального, что можно сделать с помощью ВЧ RF - так это организм собственно поджарить за счет разогрева, но вайфая с синезубом для этого как-то маловато.

Ответить | Правка | ^ к родителю #233 | Наверх | Cообщить модератору

275. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux,..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Янв-14, 18:40 
> Разумеется.  Как и то, что я "на пальчик" пробовал 80 кВ
> -- не доказывает, что в общем случае после этого получится писать
> на опеннет.

А где ты столько вообще нашел? И, наверное, оно было с весьма ограниченным током. Иначе ты бы сюда врядли писал...

Ответить | Правка | ^ к родителю #233 | Наверх | Cообщить модератору

321. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux,..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 12-Янв-14, 00:12 
> А где ты столько вообще нашел?

На четвёртом этаже лицея, вестимо.  У Перги.

> И, наверное, оно было с весьма ограниченным током. Иначе ты бы сюда врядли писал...

Во-от, хоть это соображаете -- да, разряд в сухом воздухе ~30 см, но оочень тоненький и мы знали, что делали ;-)

Ответить | Правка | ^ к родителю #275 | Наверх | Cообщить модератору

342. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux,..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Янв-14, 12:14 
> На четвёртом этаже лицея, вестимо.  У Перги.

Вы так говорите, как будто все знают где это. Но могу предположить что вам повезло и в вашем лицее было нечто типа более-менее нормальной лаборатории с нормальными людьми. Если это так - удача, да.

> Во-от, хоть это соображаете -- да, разряд в сухом воздухе ~30 см,

Что-то многовато для 80кВ.

> но оочень тоненький и мы знали, что делали ;-)

Ну вот то-то и оно. Убивает не напряжение, убивает ток. Просто высокое напряжение упрощает получение нужного тока, но это верно только если ток источника не ограничен. Впрочем, электрики считают самым убойным напряжение порядка 10 киловольт. Сильно более высокое напряжение чаще всего прошивает еще по воздуху, так что урон индивиду получается относительно скромный, зато его отбрасывает из-за сокращения мышц. А вот за 10кВ можно успеть схапаться и получить уже ничем не ограниченный заряд бодрости. А величины напряжения уже вполне достаточно для того чтобы сила тока была весьма разрушительна.

Ответить | Правка | ^ к родителю #321 | Наверх | Cообщить модератору

366. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux,..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 14-Янв-14, 03:47 
>> На четвёртом этаже лицея, вестимо.  У Перги.
> Вы так говорите, как будто все знают где это.

#243, #318.

>> Во-от, хоть это соображаете -- да, разряд в сухом воздухе ~30 см,
> Что-то многовато для 80кВ.

Мы нижнюю границу оценивали. :)

> Впрочем, электрики считают самым убойным напряжение порядка 10 киловольт.

Не знал, спасибо.  Взамен: электрики попроще (но грамотные) предпочитают работать одной правой рукой, левая может быть за спиной во избежание образования контура через сердечную мышцу -- поражение с руки на ногу всё же не так опасно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #342 | Наверх | Cообщить модератору

247. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +1 +/
Сообщение от AlexAT (ok) on 10-Янв-14, 07:40 
> Перестал носить летом в нагрудном кармане рубашки (что когда-то изредка водилось), заметив, что дёргает сердце при входящем звонке и, похоже, при перерегистрации.  
> На сердце как таковое у врачей нареканий особых нет.

Самое интересное - что это может быть чисто субъективным ощущением, т.е. банальным невротическим состоянием.

Личный опыт - таскал мобильный в нагрудном кармане, когда пошла истерия про мобильники в СМИ - тоже заметил, что "дёргает". Перестал таскать на полгода. Через полгода окончательно убедил себя, что это безопасно, начал снова таскать из-за банального удобства, тот же мобильный, в том же кармане. И - ЧСХ - ничего больше ни разу не "дёргало".

Очень многое в организме обусловлено самовнушением, в моем случае оказалось как раз оно самое. В вашем, естественно, могло отличаться - какая-то индивидуальная физиологическая особенность вполне может давать гиперреакцию.


Ответить | Правка | ^ к родителю #201 | Наверх | Cообщить модератору

320. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 12-Янв-14, 00:10 
> Личный опыт - таскал мобильный в нагрудном кармане, когда пошла истерия про
> мобильники в СМИ - тоже заметил, что "дёргает".

Видите ли, к тому времени, когда купил ту таймпортину, уже несколько лет как сознательно предпочитал пользоваться более надёжными источниками информации, чем СМдИ -- начиная со своих собственных органов чувств.  С другой стороны, дело было давно и сейчас с уверенностью сказать, что любые варианты профанских истерик юному радиолюбителю были что с гуся вода -- не возьмусь.

Пару раз в жизни подобное было при других обстоятельствах более сильного плана, а так вроде без предрасположенности.

Ответить | Правка | ^ к родителю #247 | Наверх | Cообщить модератору

94. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 09-Янв-14, 11:55 
Физик с биологом помогут, если есть хоть какое-то понимание начной картины мира и желание обучаться. Здесь же явно не тот случай. Иначе самой этой глупой претензии не было бы.
Ответить | Правка | ^ к родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

60. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Янв-14, 06:04 
Т.е. рядом с твоим ребенком ТВ и радио "Эхо Москвы" не ловится? Если ловится, тогда твои усилия бесполезны.
Ответить | Правка | ^ к родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

63. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  –3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Янв-14, 07:27 
> Т.е. рядом с твоим ребенком ТВ и радио "Эхо Москвы" не ловится?
> Если ловится, тогда твои усилия бесполезны.

Ерунду написал. Понятное дело, от всех пронизывающих современное пространство излучений не избежать, но минимизировать эффект, не добавляя новых источников - вот задача для родителей.
Радиация тоже не так вредна при небольших дозах. Я понятно объяснил?

Ответить | Правка | ^ к родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

65. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +1 +/
Сообщение от Михаил (??) on 09-Янв-14, 08:48 
В посте запахло шапочками из фольги. Ваш ребенок такую носит?
Ответить | Правка | ^ к родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

75. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Янв-14, 09:58 
> не избежать, но минимизировать эффект, не добавляя новых источников -

Чувак, у соседей есть микроволновки мощностью в КИЛОВАТТ. И уж несколько ваттов от такой мощщи за экранирование явно пролезет. Или вон БС - 20 ваттов минимум в эфир дуют. А радиопередатчики радио и тв могут и десятки киловатт в эфир качать (так что рядом с ними долго стоять и правда не следует). На фоне всего этого жалкие 100 милливатт от wi-fi смотрятся ... ну ... примерно как зубочистка на фоне двуручного меча.

> вот задача для родителей.

Задача человека в здравом уме - пользоваться технологиями со здравым смыслом. Умереть от 100 милливаттов 2.4ГГц излучения - довольно проблематично, имхо.

> Радиация тоже не так вредна при небольших дозах. Я понятно объяснил?

Более того - есть радиационный естественный фон, от которого вы никуда не денетесь, независимо от того, нравится вам это или нет. Сто милливаттов в эфир - это довольно комариная мощность, явно не опаснее естественного радиационного фона.

Ответить | Правка | ^ к родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

96. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +1 +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 09-Янв-14, 12:10 
С одной стороны - про квадрат расстояния не забываем. С другой - одна десятая ватта по максимуму, да без выраженной направленности, да не постоянно,  а только в моменты передачи... говорю же - паранойю лечить впору. Ну или суровое невежество - не знаю, что сложнее.
Ответить | Правка | ^ к родителю #75 | Наверх | Cообщить модератору

151. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Янв-14, 22:12 
Невежество это считать безопасной технологию, вредность/невредность которой не доказаны за недостаточностью исследований, и основываясь лишь на том, что излучение от вайфай устройств меньше, чем у мобильника.

То, что вокруг де факто полно разного рода излучения не делает его безопасным, а  меры по защите от него излишними. Пусть я лучше буду считаться параноиком, чем потом узнаю, что без особой нужды ("удобство и популярность" как единственная причина - показатели от лукавого) наносил вред своим детям.  

К слову, о вреде радиации тоже не сразу узнали.

З.Ы. Интересно, а у многих ли ярых защитников "популярного излучения" есть дети?

Ответить | Правка | ^ к родителю #96 | Наверх | Cообщить модератору

152. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +1 +/
Сообщение от AlexAT (ok) on 09-Янв-14, 22:13 
> Невежество это считать безопасной технологию, вредность/невредность которой не доказаны

Невежество - это игнорировать законы физики. Тем более, что даже частоты сравнимы. Одна сотовая вышка на соседнем доме по эффекту, оказываемому на тушку, неплохо компенсирует приличное количество Wi-Fi точек прямо в вашей квартире.

> К слову, о вреде радиации тоже не сразу узнали.

Не катит. Радиация была новшеством - открытием, а вот высокочастотное ЭМИ уже открыто и изучено вдоль и поперёк достаточно давно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #151 | Наверх | Cообщить модератору

155. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Янв-14, 22:22 
вы не уловили смысл моего послания, это раз.

Приведите закон физики, доказывающий безвредность вайфай и блютуза, это два.

Ну и приведите исследования однозначно подтверждающие безопасность радиоволн. это три.

Ответить | Правка | ^ к родителю #152 | Наверх | Cообщить модератору

182. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +2 +/
Сообщение от Я (??) on 09-Янв-14, 23:05 
> вы не уловили смысл моего послания, это раз.
> Приведите закон физики, доказывающий безвредность вайфай и блютуза, это два.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Уравнения_Максвелла

> Ну и приведите исследования однозначно подтверждающие безопасность радиоволн. это три.

Вас срочно нужно поместить в вакуум и экраннировать клеткой Фарадея.  

Ответить | Правка | ^ к родителю #155 | Наверх | Cообщить модератору

197. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux,..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 10-Янв-14, 00:43 
мужик, безопасность воздуха тоже никто не доказал! даже наоборот: доказывают, что воздух в городах вредный весь. давай уже, прекрати дышать, наконец.
Ответить | Правка | ^ к родителю #155 | Наверх | Cообщить модератору

205. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux,..."  +1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 10-Янв-14, 00:53 
> мужик, безопасность воздуха тоже никто не доказал! даже наоборот:

Именно.

Порядка одной пятой в составе воздуха занимает (или должен нынче занимать) кислород -- а он, как известно, бирадикал.  Если бы кислорода было ещё больше, мы бы выгорали ещё быстрей.  Более точные оценки уже не помню, в лицее на глаза попадались, что ли...

Ответить | Правка | ^ к родителю #197 | Наверх | Cообщить модератору

214. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux,..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 10-Янв-14, 01:22 
я не стал углубляться: и потому, что сам точно не помню, и потому, что надо же уровень оппонента учитывать.
Ответить | Правка | ^ к родителю #205 | Наверх | Cообщить модератору

225. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux,..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 10-Янв-14, 04:02 
> я не стал углубляться [...] надо же уровень оппонента учитывать.

Боюсь, с уровнем "учОных" в треде про уровень "оппонента" говорить не получится.

Мужики, вы если пытаетесь кичиться типа умом, типа образованием -- начните с себя.  А там, глядишь, и расхочется.

Ответить | Правка | ^ к родителю #214 | Наверх | Cообщить модератору

344. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux,..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Янв-14, 12:32 
> ещё больше, мы бы выгорали ещё быстрей.  

А без кислорода человек может прожить считанные минуты. В общем то умирают не от кислорода, а от накопившихся сбоев в системе.

Ответить | Правка | ^ к родителю #205 | Наверх | Cообщить модератору

367. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux,..."  +1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 14-Янв-14, 03:50 
> В общем то умирают не от кислорода, а от накопившихся сбоев в системе.

Если Вас (или меня, или вместе) посадить на кислород, сбои накопятся куда быстрее.  Бирадикал ибо.  Если химию высокомолекулярных соединений не полностью прогуляли -- вспомните радикальную полимеризацию.

Ответить | Правка | ^ к родителю #344 | Наверх | Cообщить модератору

276. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Янв-14, 18:43 
> С одной стороны - про квадрат расстояния не забываем.

Оно как бы да, но вон 2-ваттовые мобильники хомячье часами у мозга держит. И ничо. От рака мозга вроде не мрет особо. По крайней мере - не больше чем раньше.

> Ну или суровое невежество - не знаю, что сложнее.

Хорошо если только невежество, а не общая тyпизна.


Ответить | Правка | ^ к родителю #96 | Наверх | Cообщить модератору

297. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux,..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 11-Янв-14, 02:57 
да там волны пока мозг найдут — умаются все.
Ответить | Правка | ^ к родителю #276 | Наверх | Cообщить модератору

358. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux,..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 13-Янв-14, 11:41 
> да там волны пока мозг найдут — умаются все.

А, ты намекаешь что no brain - no pain? Ну... это да :\.

Ответить | Правка | ^ к родителю #297 | Наверх | Cообщить модератору

204. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 10-Янв-14, 00:52 
> Чувак, у соседей есть микроволновки мощностью в КИЛОВАТТ. И уж несколько ваттов
> от такой мощщи за экранирование явно пролезет. Или вон БС - 20 ваттов минимум

Здесь есть хотя бы один "научно прошареный" обсуждающий, который помнит про "вот этим квадратом и стучит"?

Тошнит уже.

PS: о, ну хоть Крэйзи вспомнил :-)

Ответить | Правка | ^ к родителю #75 | Наверх | Cообщить модератору

277. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Янв-14, 18:46 
> этим квадратом и стучит"?

Да, я в курсе про квадрат. Но кроме квадрата есть еще начальная мощность. У вайфая на 100 милливатов - сильный проигрыш сразу на старте, с нулевого расстояния. А блутус LE - и вовсе крохи излучает. Простейшая логика подсказывает что если выкачивать в антенну много энергии - батарейка долго не проживет...

Ответить | Правка | ^ к родителю #204 | Наверх | Cообщить модератору

295. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 11-Янв-14, 01:57 
> Да, я в курсе про квадрат. Но кроме квадрата есть еще начальная
> мощность.

:-)

Ответить | Правка | ^ к родителю #277 | Наверх | Cообщить модератору

294. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 11-Янв-14, 01:55 
...Ох, хорошо, что пополам...
Ответить | Правка | ^ к родителю #204 | Наверх | Cообщить модератору

70. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +/
Сообщение от AlexAT (ok) on 09-Янв-14, 09:50 
> Wi-Fi в распашонку?! да я из-за детей до сих пор проводами пользуюсь

Костюмчики из фольги (с заземлением) детям тоже шьёшь? А то одна сотовая секторка на расстоянии в пару км с лихвой заменяет 10-20 вайфайных точек в распашонке.

Ответить | Правка | ^ к родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

153. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Янв-14, 22:16 
>> Wi-Fi в распашонку?! да я из-за детей до сих пор проводами пользуюсь
> Костюмчики из фольги (с заземлением) детям тоже шьёшь? А то одна сотовая
> секторка на расстоянии в пару км с лихвой заменяет 10-20 вайфайных
> точек в распашонке.

смейтесь. надеюсь ваше остроумие вам поможет ;)
повторюсь: нет смысла приумножать потенциальный вред без особой нужды. я не логичен?

Ответить | Правка | ^ к родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

154. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +1 +/
Сообщение от AlexAT (ok) on 09-Янв-14, 22:18 
> повторюсь: нет смысла приумножать потенциальный вред без особой нужды. я не логичен?

Повторюсь: в современном мире с его фоном вы "приумножаете" этот вред где-то на 1.000...(0)...0001. Т.е. на число, сравнимое с величиной статистической погрешности. Включенный мобильник в комнате или трансформаторная во дворе приумножает его больше, чем предмет обсуждения.

А уж сверху (со стороны Солнца) непрерывно поступает такой ЭМ, УФ, ИК, радиационный и прочий фон, что все ваши адово страшные вайфаи и мобильники - суть ничего не значащая мелочь по сравнению с "позагорать на отдыхе" или "принять солнечную ванну".  Причём это проблема вполне реальная - врачи всё чаще и чаще советуют меньше бывать под солнцем.

Ответить | Правка | ^ к родителю #153 | Наверх | Cообщить модератору

156. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Янв-14, 22:29 
> Повторюсь: в современном мире с его фоном вы "приумножаете" этот вред где-то
> на 1.000...(0)...0001. Т.е. на число, сравнимое с величиной статистической погрешности.
> Включенный мобильник в комнате или трансформаторная во дворе приумножает его больше,
> чем предмет обсуждения.

Это повод использовать его в распашонках? Может быть родителям вообще перестать ухаживать за своими детьми. Я не понимаю о чем вы спорите? У вас есть дети?

> А уж сверху (со стороны Солнца) непрерывно поступает такой ЭМ, УФ, ИК,
> радиоактивный и прочий фон, что все ваши адово страшные вайфаи и
> мобильники - суть ничего не значащая мелочь по сравнению с "позагорать
> на отдыхе" или "принять солнечную ванну".  Причём это реальная проблема
> - врачи всё чаще и чаще советуют меньше бывать под солнцем.

Про солнце согласен. а вот то что вы называете незначащей мелочью по сравнению... это в корне не верно. ибо рассматривать надо все в комплексе, а не по отдельности.

Ответить | Правка | ^ к родителю #154 | Наверх | Cообщить модератору

160. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +1 +/
Сообщение от AlexAT (ok) on 09-Янв-14, 22:39 
> Это повод использовать его в распашонках? Может быть родителям вообще перестать ухаживать
> за своими детьми.

Пожалуй, с подобным - только к психиатру. Остальное бессильно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #156 | Наверх | Cообщить модератору

176. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +1 +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 09-Янв-14, 23:00 
Кхм, правильно выше сказали - тут ребенок вырастет дебилом не от радиации... И генетики хватит.
Ответить | Правка | ^ к родителю #160 | Наверх | Cообщить модератору

203. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux,..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 10-Янв-14, 00:52 
> Кхм, правильно выше сказали - тут ребенок вырастет дебилом не от радиации…
> И генетики хватит.

я это сразу сказал, гыг. но модераторы не спали. а также пожелал ребёнку не сильно слушать своего сумасшедшего отца и как можно раньше сбежать из дому: может, тогда не всё потеряно будет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #176 | Наверх | Cообщить модератору

345. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Янв-14, 12:35 
> Это повод использовать его в распашонках?

Гражданин, прогревание (радиочастотным излучением) - известная клиническая процедура. Ее вообще-то счатают полезной, с точки зрения возможности прогреть проблемный участок там где обычными методами не доберешься. И почему-то на прогревание детей водят без опасений. Ну как, доктор же прописал, все такое. И, кстати, натурально, за более чем вековое существование этой методики каких-то особых аномалий связанных с ней не выявилось пока...

Ответить | Правка | ^ к родителю #156 | Наверх | Cообщить модератору

368. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 14-Янв-14, 03:54 
> Гражданин, прогревание (радиочастотным излучением) - известная клиническая процедура.

Если бы Вы с ней сталкивались в сознательном возрасте, то знали бы, что на УВЧ-процедурах достаточно жёсткие ограничения по времени, мощности и частотному диапазону; при этом врач напоминает о необходимости постоянно выполнять движения тем же газовым зондом и не держать его на одном месте (если не выполняет процедуру сам).  Задумывание чревато немедленными покалываниями в обрабатываемой области.  Это при токах, которые слабо засвечивают "неонку" сантиметров в пятнадцать длиной.

Насчёт аномалий не копал, но совершенно не удивлюсь, если накопается, скажем, разрушение кровяных телец.

Ответить | Правка | ^ к родителю #345 | Наверх | Cообщить модератору

207. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 10-Янв-14, 00:57 
> А уж сверху (со стороны Солнца) непрерывно поступает такой ЭМ, УФ, ИК

И много остаётся ЭМ через ионосферу и УФ через озоновый слой?  Почитайте что-нибудь про исследования при первых орбитальных полётах уже, что ли.  Если в детстве пропустили.

Ответить | Правка | ^ к родителю #154 | Наверх | Cообщить модератору

250. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +1 +/
Сообщение от AlexAT (ok) on 10-Янв-14, 07:54 
Прилично остается, чтобы во время вспышек подавлять маломощные источники, или вызывать наведения в электронных схемах.

Шум, который мы слышим/видим в виде помех в "классических" радиоприёмниках - в основном оно и есть, т.е. принимаемая мощность вполне себе на уровне радиостанций, а иногда и выше.

Тут фокус еще не в том, сколько остается, а в том, что оно практически непрерывно воздействует на организм, в отличие от мобильников и вайфаев.

Ответить | Правка | ^ к родителю #207 | Наверх | Cообщить модератору

322. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 12-Янв-14, 00:15 
> Прилично остается, чтобы во время вспышек

Это когда медики пожилым людям рекомендуют из-под крыши лишний раз не высовываться?.. (понятно, что речь не о свинцовом кубике Фарадея)

> Тут фокус еще не в том, сколько остается, а в том, что
> оно практически непрерывно воздействует на организм

Тоже да.

Ответить | Правка | ^ к родителю #250 | Наверх | Cообщить модератору

346. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Янв-14, 12:36 
> Это когда медики пожилым людям рекомендуют из-под крыши лишний раз не высовываться?..

А еще медики выписывают прогревание. Радиочастотным излучением, при том для того чтобы оно могло что-то нагревать - там должно быть явно более 100 милливаттов...

Ответить | Правка | ^ к родителю #322 | Наверх | Cообщить модератору

369. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 14-Янв-14, 03:55 
> там должно быть явно более 100 милливаттов...

Ой не уверен, но знакомых по медаппаратуре сейчас быстро не найду.

Ответить | Правка | ^ к родителю #346 | Наверх | Cообщить модератору

278. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Янв-14, 18:48 
> И много остаётся ЭМ через ионосферу и УФ через озоновый слой?  

Кое-что остается. Еще есть магнитное поле планеты (существенно уменьшающее потоки заряженных частиц, на наше счастье), естественный радиационный фон (а вот от него никуда не денешься и разница с более мощными источниками - только в вероятности того что какая-то мутация будет деструктивной) и прочие прелести.

Ответить | Правка | ^ к родителю #207 | Наверх | Cообщить модератору

202. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux,..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 10-Янв-14, 00:50 
> повторюсь: нет смысла приумножать потенциальный вред без особой нужды. я не логичен?

ты логичен и последователен только в том случае, если не выходишь из дому без усиленного бронёй антиметеоритного скафандра. если же ты таковой вне дома не носишь — ты обычный безграмотный обыватель, которому в пустой череп налили малахова.

Ответить | Правка | ^ к родителю #153 | Наверх | Cообщить модератору

292. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux,..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 11-Янв-14, 00:25 
вы уже себя показали. можете больше особо не стараться.
Ответить | Правка | ^ к родителю #202 | Наверх | Cообщить модератору

347. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux,..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Янв-14, 12:44 
> вы уже себя показали. можете больше особо не стараться.

Это такие как вы показывают себя. Привести чадо на прогревание - вообще не проблема, доктор же прописал! А 10-100 милливаттов вызывают животную панику, при том что при прогревании мощности на порядки выше и это не считается чем-то криминальным и даже наоборот применяется с целью вызвать положительный эффект. А, собственно, кто придумал что любое излучение обязательно дает только отрицательные эффекты?

Ответить | Правка | ^ к родителю #292 | Наверх | Cообщить модератору

352. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux,..."  –3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 13-Янв-14, 07:43 
Вы играете подменой понятий и извращением смысла постов, написанных оппонентом.
Ответить | Правка | ^ к родителю #347 | Наверх | Cообщить модератору

359. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux,..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 13-Янв-14, 11:46 
> Вы играете подменой понятий и извращением смысла постов, написанных оппонентом.

Не вижу какие понятия я подменил. Излучения вроде бы той же самой природы остались. Не все так просто как некоторым кажется. Например ультрафиолет в больших дозах может вызвать рак кожи. Но в малых он вызывает выработку витамина D и совсем без него тоже, знаете ли, не очень хорошо. Бывают индивидуальные непереносимости и повышенная чувствительность, но "в среднем по больнице" оказывается что умеренные дозы ультрафиолета даже как-то вот полезны. А радиочастотное излучение как-то вот используется медиками для прогрева тканей, для чего в эти самые ткани вкачивается мощность явно более 100 милливаттов (такая мощность ничего не нагреет даже на полградуса за час непрерывного облучения).

Ответить | Правка | ^ к родителю #352 | Наверх | Cообщить модератору

93. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +2 +/
Сообщение от XoRe (ok) on 09-Янв-14, 11:55 
> Wi-Fi в распашонку?! да я из-за детей до сих пор проводами пользуюсь
> и мобильники с минимальным саром подальше прячу. А тут в распашонку...
> Это чтоб они до 18 лет не доживали? Пускай засунут этот
> вайфай себе в одно место - в целях предупреждения геморроя!

- Рядом с ребенком запустите программулину, которая покажет список wifi сетей.
- Воскликните "твой кролик написал!".
- Срочно переезжайте в лес.
- В лесу проверьте доступность сотового сигнала и поищите радиостанции.
- Ловит? Есть стимул перебираться на северный полюс.

Ответить | Правка | ^ к родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

116. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Янв-14, 15:17 
> Ловит? Есть стимул перебираться на северный полюс.

Там давно уже есть спутниковая и сотовая связь.

Ответить | Правка | ^ к родителю #93 | Наверх | Cообщить модератору

267. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  –1 +/
Сообщение от XoRe (ok) on 10-Янв-14, 18:09 
> Там давно уже есть спутниковая и сотовая связь.

Сотовая связь? Ну, наверное, не на всей поверхности тамошней суши

Ответить | Правка | ^ к родителю #116 | Наверх | Cообщить модератору

279. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Янв-14, 18:50 
> Сотовая связь? Ну, наверное, не на всей поверхности тамошней суши

Ну уж GPS по любому ловит. Он весь шарик покрывает. Давайте стрематься -130 децибелов со спутника. Ну а что, излучение же. Хоть и хилое...

Ответить | Правка | ^ к родителю #267 | Наверх | Cообщить модератору

157. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Янв-14, 22:31 
вы остроумны. об остальном читайте ответы выше.
Ответить | Правка | ^ к родителю #93 | Наверх | Cообщить модератору

59. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Янв-14, 05:48 
главное загрузчик разлочен, годно
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

72. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Янв-14, 09:50 
> главное загрузчик разлочен, годно

Найти плату разработчика на ARM с залоченным загрузчиком - надо сильно постараться. Там как правило еще и u-boot опенсорсный к тому же. Который на порядок приятнее блевотного BIOS у x86.

Ответить | Правка | ^ к родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

67. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +/
Сообщение от Xasd (ok) on 09-Янв-14, 09:19 
> Кроме того, компания Intel представила платформу для построения систем, обеспечивающих возможность быстрого переключения между Windows и окружением на базе Android. В качестве примера продемонстрирован прототип ноутбука, в котором переход из одного окружения в другое производится почти мгновенно, через нажатие специальной кнопки.

если пройтись по ссылке, то вродебы оказывается что Intel "изобрела" виртуальную машину (работающую тупо как вендовое приложение). внутри этой виртуалки -- тупо гостевой Android

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

71. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Янв-14, 09:50 
> если пройтись по ссылке, то вродебы оказывается что Intel "изобрела" виртуальную машину
> (работающую тупо как вендовое приложение). внутри этой виртуалки -- тупо гостевой
> Android

Виртуалка с Android приводится как пример конкурирующего решения, предложенного ASUS и AMD.

Ответить | Правка | ^ к родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

73. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Янв-14, 09:53 
> Виртуалка с Android приводится как пример конкурирующего решения, предложенного ASUS и AMD.

И чему оно конкурирует? Виртуалка может релюшкой поклацать? Нет? И картинку на монитор на монитор без здорового писюка гнать не может? Тогда какая ж это конкуренция? С таким успехом и сервак в датацентре - типа, конкурент смартфону. Ну а что, виртуалку с ведроидной программой можно запустить. А если нанять трейлер с генератором - даже мобильность будет...

Ответить | Правка | ^ к родителю #71 | Наверх | Cообщить модератору

74. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +2 +/
Сообщение от AlexAT (ok) on 09-Янв-14, 09:57 
> если пройтись по ссылке, то вродебы оказывается что Intel "изобрела" виртуальную машину
> (работающую тупо как вендовое приложение). внутри этой виртуалки -- тупо гостевой
> Android

А это суровый шаг. Сначала научат переключаться в гостевой андроид. Потом ВНЕЗАПНО!!!111 окажется, что в гостевом андроиде пользователь проводит до 90% времени, и дальше можно выпиливать подложку...

Ответить | Правка | ^ к родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

80. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  –2 +/
Сообщение от tehnikpc email(ok) on 09-Янв-14, 10:56 
"Ваш ребенок вырастет дeбилом, если родич его воспитывать не будет"
Человека нельзя перевоспитать можно только навязать ему временны привычки.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

84. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux,..."  +5 +/
Сообщение от arisu (ok) on 09-Янв-14, 11:11 
> Человека нельзя перевоспитать

а вот *воспитать* — вполне можно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #80 | Наверх | Cообщить модератору

81. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  –5 +/
Сообщение от tehnikpc email(ok) on 09-Янв-14, 10:58 
"пень4 грелся как кипятильник и тормозил как питон"
Троллинг детект. У меня есть Pentium IV всё на  нём летает и он не греется сильно максимум 60 градусов.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

82. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +2 +/
Сообщение от AlexAT (ok) on 09-Янв-14, 11:04 
> Троллинг детект. У меня есть Pentium IV всё на  нём летает
> и он не греется сильно максимум 60 градусов.

Блокнотик с пасьянсом летают? Чудо!

Ответить | Правка | ^ к родителю #81 | Наверх | Cообщить модератору

88. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  –3 +/
Сообщение от tehnikpc email(ok) on 09-Янв-14, 11:47 
>> Троллинг детект. У меня есть Pentium IV всё на  нём летает
>> и он не греется сильно максимум 60 градусов.
> Блокнотик с пасьянсом летают? Чудо!

Под словом "всё" я имел введу обсолютно "всё".

Ответить | Правка | ^ к родителю #82 | Наверх | Cообщить модератору

89. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  –3 +/
Сообщение от tehnikpc email(ok) on 09-Янв-14, 11:49 
>>> Троллинг детект. У меня есть Pentium IV всё на  нём летает
>>> и он не греется сильно максимум 60 градусов.
>> Блокнотик с пасьянсом летают? Чудо!
> Под словом "всё" я имел введу обсолютно "всё".

Правда он у меня 3.4 GHz.

Ответить | Правка | ^ к родителю #88 | Наверх | Cообщить модератору

125. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +1 +/
Сообщение от z (??) on 09-Янв-14, 17:01 
Обманывать нехорошо, себя в первую очередь
Ответить | Правка | ^ к родителю #89 | Наверх | Cообщить модератору

283. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Янв-14, 19:05 
> Правда он у меня 3.4 GHz.

Называя вещи своими именами - пень4 гунявый проц.
- Он жрет как приличная числокрушилка уровня топовых FX-8xxx и core i7, но по скорости счета и близко не стоял.
- У него галимое управление питанием, так что в жаркую погоду аццкий вой вентилятора съест весь мозг даже на холостом ходу.

Грубо говоря, энергоэффективность данного проца - в полном пролете. И "летает" он только с крыши на чердак. Потому что если сравнить скорость вычислений с другими процами с таким же TDP - он, простите, улитка.

Ответить | Правка | ^ к родителю #89 | Наверх | Cообщить модератору

323. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 12-Янв-14, 00:21 
> - У него галимое управление питанием

В основном отсутствующее, p4-clockmod всерьёз воспринимать не получалось.

https://bugzilla.altlinux.org/show_bug.cgi?id=6074#c2
https://bugzilla.altlinux.org/show_bug.cgi?id=10765#c3

Ответить | Правка | ^ к родителю #283 | Наверх | Cообщить модератору

348. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Янв-14, 12:47 
> В основном отсутствующее,

Ну да, а я о чем? Ну то-есть разница между потреблением в простое и потреблением при полной нагрузке - есть, конечно. Но вовсе не настолько существенная насколько бы ее хотелось видеть (и насколько это реализовано в более современных процах).

В результате эта тормозная печка нехило отапливает воздух даже когда ничего не делает вообще.

Ответить | Правка | ^ к родителю #323 | Наверх | Cообщить модератору

370. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 14-Янв-14, 03:57 
>> В основном отсутствующее,
> Ну да, а я о чем?

Так я и дополнил, благо спотыкались. :)  Т.е. у некоторых более поздних модификаций (кажется, мобильных, но не помню точно) бывал и SpeedStep, но это скорее исключение из правила.

Ответить | Правка | ^ к родителю #348 | Наверх | Cообщить модератору

97. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +2 +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 09-Янв-14, 12:13 
Как бы история интеловских процессоров и проблем с тепловыделением у четвертых пней о общеизвестна. TDP раличных моделей тоже не секрет. Дальше можешь глянуть сам и не нести ерунду.
Ответить | Правка | ^ к родителю #81 | Наверх | Cообщить модератору

100. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  –3 +/
Сообщение от tehnikpc email(ok) on 09-Янв-14, 12:20 
> Как бы история интеловских процессоров и проблем с тепловыделением у четвертых пней
> о общеизвестна. TDP раличных моделей тоже не секрет. Дальше можешь глянуть
> сам и не нести ерунду.

Вы что не догоняете по русски? Я им лично пользовался где-то 3 года никаких проблем с тепловыделением не было! На TPD мне абсолютно всё равно у меня был медный радиатор на нём Thermaltake Mini Typhoon. Зачем мне где-то смотреть записки ламеров, если я лично им пользовался!!!!!!

Ответить | Правка | ^ к родителю #97 | Наверх | Cообщить модератору

121. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +2 +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 09-Янв-14, 16:40 
Если ты, идиот, не понимаешь отличия указанного в специфиации на железку TDP от "записок ламеров" - то иди лесом. Должны ж, блин, какие-то границы тупизны быть.

И даже если тебе повезло - на морозе сидел, или вентиляция была хорошая, или ни хрена на машине не делал - ситуацию в целом это не меняет. А факт состоит в том, что в те времена у интела были большие проблемы с прожорливостью процов (Prescott жрал больше 100 ватт, его наследник - чуть меньше сотни) и их не особо крутым быстродействием в реальных приложениях, и AMD его в результате сильно потеснила. Исправили это выпуском чипов архитектуры Core (TDP 65 ватт), продолжившей скорее линейку P3.  Всё это элементарно ищется в гугле.

Ответить | Правка | ^ к родителю #100 | Наверх | Cообщить модератору
Часть нити удалена модератором

131. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +3 +/
Сообщение от AlexAT (ok) on 09-Янв-14, 18:14 
> Он производительный до сих пор.

Угу, особенно жжОт Netburst при нехватке кеша и/или сбросах конвеера. Самый офигенный пример - компиляция кода... P4 в оной сливает просто на ура даже последним PIII'им. На нагруженной вебферме ему тоже плохеет. Единственный серьезный выигрыш можно было заметить разве что в кодировании видео, в остальном оно работало ни шатко, ни валко.

Фактически скомпенсировать фейл удалось только задрав частоту до немыслимых тогда для процов "классической" архитектуры высот. При разнице частоты в 2 раза (1.2 на последних PIII и 2.4 на недоскотах) в лучшем случае (на том же видео) получалась где-то 1.7-2.2 разница в производительности. А на компилировании - в пределах 1.2-1.4, что при 2-кратной разнице в частоте вызывало характерную улыбку.

Всегда с улыбкой смотрел на фанатик^W пользователей, выкинувших деньги на ве^W^W^W^W взявших epic fai^W^W предмет гордости Intel'а в те годы. Как выяснилось, не прогадал - несмотря на то, что процы форм-фактора Slot A оказались редкостным горячим говном, Socket A атлоны появились достаточно быстро, и моментально уделали P4 по всем фронтам. При частотах в 1.6-2.0 они давали двукратный и более прирост производительности над PIII 1.2, для P4 это было просто недостижимо.

Ответить | Правка | ^ к родителю #283 | Наверх | Cообщить модератору

282. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Янв-14, 18:59 
> уделали P4 по всем фронтам.

Более того - атлоны64 были настолько хороши что интелу пришлось засунуть гордость в ... и пойти лицензировать наконец себе 64-битные команды у амд. Вроде как впервые в истории.

Ответить | Правка | ^ к родителю #131 | Наверх | Cообщить модератору

143. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  –1 +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 09-Янв-14, 19:11 
Вот дебил, а...

Да, 85 ватт - это много. На, посмотри сравнительную табличку: https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_CPU_power_dissipation#...

До 85 не добрался ни один из последующих процов интела - самое большее у i7 - 55 ватт.

Ответить | Правка | ^ к родителю #283 | Наверх | Cообщить модератору

148. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +1 +/
Сообщение от AlexAT (ok) on 09-Янв-14, 20:13 
> До 85 не добрался ни один из последующих процов интела - самое
> большее у i7 - 55 ватт.

То мобильные. В табличке десктопные несколько выше. Пример печки:
Core i7 3970X Extreme Edition    Sandybridge-E (32 nm)    3.5 GHz @ 6 Cores    150 W

Ну и "обычный" ряд:
Core i7-960    Bloomfield (45 nm)    3.2 GHz    130 W
Core i7-2600    Sandybridge (32 nm)    3.4 GHz @ 4 Cores    95 W
Core i7-3770K    Ivybridge (22 nm)    3.5 GHz @ 4 Cores    77 W
Core i7-3930K    Sandybridge-E (32 nm)    3.2 GHz @ 6 Cores    130 W

И т.п.

А у AMD есть вообще АДъ:

FX-9590    4.7 GHz    4.8 GHz    5.0 GHz    4-25x    up to 1.912 V    220 W

220W TDP - это вам не фунт изюма. Зато целых 5 ГГц в турбе, аналогов нет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #143 | Наверх | Cообщить модератору

179. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 09-Янв-14, 23:02 
Мды, мой фейл. По сравнению с этим четвертые пни скромненько так смотрятся.
Ответить | Правка | ^ к родителю #148 | Наверх | Cообщить модератору

281. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Янв-14, 18:57 
> Мды, мой фейл. По сравнению с этим четвертые пни скромненько так смотрятся.

Ну так i7 - могучая числокрушилка. А пень4 жрет довольно много, а вот скоростью счета не вышел и продувал даже древним атлонам. Заметь, i7 до сих пор натягивает даже дальних потомков тех атлонов по скорости счета...

Ответить | Правка | ^ к родителю #179 | Наверх | Cообщить модератору

316. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  –1 +/
Сообщение от Led (ok) on 12-Янв-14, 00:00 
> Вот дебил, а...

Дебил - это тот, кто воспринимает TDP от интела буквально.

> Да, 85 ватт - это много. На, посмотри сравнительную табличку: https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_CPU_power_dissipation#...
> До 85 не добрался ни один из последующих процов интела - самое
> большее у i7 - 55 ватт.

Ответить | Правка | ^ к родителю #143 | Наверх | Cообщить модератору

350. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 13-Янв-14, 04:41 
> Дeбил - это тот, кто воспринимает TDP от интела буквально.

Кстати да, TDP у интеля зачастую довольно жульнический. Т.е. если сравнивать то что на практике с тем что ожидается,

Ответить | Правка | ^ к родителю #316 | Наверх | Cообщить модератору

130. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +2 +/
Сообщение от AlexAT (ok) on 09-Янв-14, 18:14 
> исправили это сливом архитектуры P4 в утиль, как нежизнеспособной

fixed

Ответить | Правка | ^ к родителю #121 | Наверх | Cообщить модератору

142. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +1 +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 09-Янв-14, 19:05 
Именно так, да
Ответить | Правка | ^ к родителю #130 | Наверх | Cообщить модератору

209. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 10-Янв-14, 01:00 
> Вы что не догоняете по русски? Я им лично пользовался где-то 3
> года никаких проблем с тепловыделением не было! На TPD мне абсолютно
> всё равно у меня был медный радиатор на нём Thermaltake Mini
> Typhoon. Зачем мне где-то смотреть записки ламеров, если...

...если Вы самолично ламер ещё тот.

EOT

Ответить | Правка | ^ к родителю #100 | Наверх | Cообщить модератору

284. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Янв-14, 19:09 
> Зачем мне где-то смотреть записки ламеров, если я лично им пользовался!!!!!!

Обычно в таком стиле как раз записки ламеров и пишутся, если что. И то что крЮтой кулер может откачать под сотню ваттов тепла - не отменяет того факта что проц эту сотню ваттов сожрал. При том было бы ради чего. Считает пень4 хреново. Если сравнить с более удачными процессорами с таким же TDP.

Ответить | Правка | ^ к родителю #100 | Наверх | Cообщить модератору

280. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Янв-14, 18:54 
> Троллинг детект. У меня есть Pentium IV всё на  нём летает

Гражданин, FYI, интел откатился с него на микроархитектуру PIII и заапгрейдил ее до core не просто так. А потому что атлоны64 считали намного лучше и при том меньше жрали. Интел в результате начал неиллюзорно сливать рынок конкуренту, что заставило их вывалить немало кирпичей и экстренно прекращать страдать фигней с попытками сделать из г-на конфетку и изыскивать иные варианты (каковым стала реанимация архитектуры третьего пенька и ее апгрейд в экстенсивном виде, после чего получился кор/кор2/...).

Ответить | Правка | ^ к родителю #81 | Наверх | Cообщить модератору

86. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +/
Сообщение от atu on 09-Янв-14, 11:29 
Мало GPIO (+SPI, I2C). Так что сверху надо STM-ку припаять.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

87. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +1 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 09-Янв-14, 11:38 
> Мало GPIO (+SPI, I2C). Так что сверху надо STM-ку припаять.

Атмелку! А интел выкинуть, дорого же.

Ответить | Правка | ^ к родителю #86 | Наверх | Cообщить модератору

98. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 09-Янв-14, 12:15 
Так атмелка дороже, чем STM. А вот где количество доступных ног взяли? Я сходу не нашел...
Ответить | Правка | ^ к родителю #87 | Наверх | Cообщить модератору

111. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 09-Янв-14, 14:09 
> Так атмелка дороже, чем STM. А вот где количество доступных ног взяли?
> Я сходу не нашел...

Если свободных в конкретной плате/разводке, то не знаю, а вообще -

google://intel quark x1000 spec
дал мне pdf на 920 страниц про Intel® Quark SoC X1000

1.2.11         I2C* Master Controller
                 • Two-wire I2C serial bus interface
1.2.12         GPIO Features
                 • 16 GPIO pins provided
1.2.13         SPI Master Controller
                 • Two SPI Master controllers
1.2.14         High Speed UART Controller with DMA
                 • Two 16550 compliant UART controllers

Ответить | Правка | ^ к родителю #98 | Наверх | Cообщить модератору

122. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 09-Янв-14, 16:41 
Ну да, я эту платку имею в виду, разумеется. Так-то спеку видел.
Ответить | Правка | ^ к родителю #111 | Наверх | Cообщить модератору

101. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +/
Сообщение от хрюкотающий зелюк on 09-Янв-14, 12:24 
Я вообще не понял сколько там рамы и флэша, сколько ног и интерфейсов?
В держатель обычных SD засунуть можно? Тогда было бы легче материнку под это дело сделать.

А температурный диапазон?

Ответить | Правка | ^ к родителю #86 | Наверх | Cообщить модератору

107. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Янв-14, 13:15 
Кому эта поделка интеля нужна? Есть замечательная вещь - GNUBLIN на АРМ с множествов интересных плюшек. Думаю эти продукты одной ниши.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

113. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +1 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 09-Янв-14, 14:14 
>GNUBLIN на АРМ
>Думаю эти продукты одной ниши.

Где-где у них SD-card форм-фактор? Дамай дальше!

Ответить | Правка | ^ к родителю #107 | Наверх | Cообщить модератору

109. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Янв-14, 13:54 
Так уже же есть SD-карты, раздающие содержимое по Wi-Fi. А внутри как раз Linux. Что необчыного в представленном Intel?

http://habrahabr.ru/post/191742/

Вот, например.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

117. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +/
Сообщение от pavlinux (ok) on 09-Янв-14, 15:21 
>  Что необчыного в представленном Intel?

x86

Ответить | Правка | ^ к родителю #109 | Наверх | Cообщить модератору

123. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +1 +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 09-Янв-14, 16:42 
Добавь - в котором там нет ни грамма смысла
Ответить | Правка | ^ к родителю #117 | Наверх | Cообщить модератору

126. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +1 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 09-Янв-14, 17:02 
> Добавь - в котором там нет ни грамма смысла

Узри Веленскую Весть, о неверующий: интел продаёт новый процессор интьл. />

Ответить | Правка | ^ к родителю #123 | Наверх | Cообщить модератору

144. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  –1 +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 09-Янв-14, 19:13 
Вселенская весть будет когда они сподобятся выкатить новую архитектуру. Сил у интела на такое явно хватило бы. А пока - явно ни на что большое этой железкой не замахиваются.
Ответить | Правка | ^ к родителю #126 | Наверх | Cообщить модератору

147. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +1 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 09-Янв-14, 20:10 
> Вселенская весть будет когда они сподобятся выкатить новую архитектуру. Сил у интела
> на такое явно хватило бы.

Отдел маркетинга не одобряет Ваше отношение к результату их тяжёлого труда. А отдтдел менежемента смотрит на Вас, как бы говоря это не Вы нам будете говорить, что делать, а мы -- Вам, что покупать. >/<

Ответить | Правка | ^ к родителю #144 | Наверх | Cообщить модератору

183. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 09-Янв-14, 23:06 
Ну кто им виноват, что у них такие тупые отделы маркетинга с менеджментом. Интел со своими техпроцессами и нормальной архитектурой (что они тоже разрабатывать умеют) мог бы мобильный рынок в клочья изорвать. А вместо этого фейлил раз пять, кажется.

А что я покупаю - думаю, им пофиг. Учитывая, что я комп раз в пять лет меняю, если не реже, и все AMD, как на подбор.

Ответить | Правка | ^ к родителю #147 | Наверх | Cообщить модератору

228. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Янв-14, 04:21 
> этой железкой не замахиваются.

Потому что слоупоки и ретарды, которые сподобились вывести слона. И теперь пытаются сделать его карликовым, научить чирикать и летать, потому что канарейки как домашние животные, оказывается, популярнее.

В результате получается какой-то невменяемый уродец, при том что технологические нормы позволяли бы неиллюзорно надрать конкурентам зад, взяв за основу более подходящие процессорные ядра и обвязку.

Ответить | Правка | ^ к родителю #144 | Наверх | Cообщить модератору

317. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +2 +/
Сообщение от Led (ok) on 12-Янв-14, 00:01 
> Вселенская весть будет когда они сподобятся выкатить новую архитектуру. Сил у интела
> на такое явно хватило бы.

Уже выкатывали - IA64

Ответить | Правка | ^ к родителю #144 | Наверх | Cообщить модератору

360. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 13-Янв-14, 11:57 
> Уже выкатывали - IA64

При том облажались везде где могли - ввинтили конскую цену на переросточные камни. А других как-то и не делали. Результат предсказуем - под кульный проц было очень плохо с софтом, а компилеры и близко не оптимизировали код как надо. Ну а без сильной оптимизации компилера VLIW-подобный экспонат будет эпикфэйлом. VLIW-образные процы сбагривают всю групппировку команд и учет взаимозависимостей на компилер в явном виде. И если компилер это делает плохо - эффективность счета будет в пролете.

В результате получился проц который вроде бы и не плох, но врядли все те кто может патчить компилеры и софт так уж пропрутся идеей купить проц за килобакс и более лишь для того чтобы повкалывать над оптимизацией под него. Ну и их партнер с своим "мы не знаем ничего кроме win32@x86" им свинью подложил. К счастью MS теперь на те же грабли встал уже и без интеля - с winRT и ARM, это уже было вполне заслуженным эпикфэйлом :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #317 | Наверх | Cообщить модератору

138. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +/
Сообщение от Alex (??) on 09-Янв-14, 19:01 
Кто больше? Пардон, меньше? Ведь комп размером с мошку будет так удобно использовать...
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

227. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Янв-14, 04:17 
> комп размером с мошку будет так удобно использовать...

На самом деле - очень удобно, для ряда задач ;). Просто ты еще не осознал все последствия. И только начинаешь догадываться о конечных точках конвергенции некоторых семейств технологий.

Хинт: слова типа "умная пыль" или "нанороботы" тебе что-нибудь говорят?

Ответить | Правка | ^ к родителю #138 | Наверх | Cообщить модератору

361. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 13-Янв-14, 20:42 
Прислали тут: http://safe.cnews.ru/news/top/index.shtml?2014/01/10/556040
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

378. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  –2 +/
Сообщение от AlexAT (ok) on 11-Фев-14, 21:17 
В завершение дискуссии о детях и опасности беспроводных технологий...

http://www.nst.com.my/latest/japan-sensor-will-let-diaper-sa...

Будущее уже рядом. Конечно, как всегда, не в стране технофобов и технофобий. А потом удивляемся, почему отстали лет на 100500.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

379. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 12-Фев-14, 16:12 
> Будущее уже рядом. Конечно, как всегда, не в стране технофобов и технофобий.

Да уж, будущее потихоньку ползёт от страны технофагов к стране технофилов.  Потому что дикарям нечего делать рядом с атомной технологией.

Ответить | Правка | ^ к родителю #378 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Спонсоры:
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2021 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру