forum.opennet.ru - "Обновление операционной системы MenuetOS 1.70, написанной на ассемблере" (102)

Вариант для распечатки	Пред. тема \| След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение	[ Отслеживать ]

Изначальное сообщение

> Вообще написано, что в режиме Release и Optimized - 600Kb и 50Kb соответственно. Все же меньше, чем 1.44, однако 2 Released хеллоуврота на расте это уже почти как вся ОС по размеру.

Унылая классика опеннетного воежа супротив Раста: "Упомяни Раст и победи его!" и "мы все так пишем, а значит ентно правда!" 🙄

Минималочка будет где-то так:


#![no_std]
#![no_main]fn say_raw_hello() -> ! {
    use scall;
    
    let msg = "Hello World!\n";
    let err = "Couldn't write to stdout :(\n";
    unsafe { 
        if scall::syscall!(WRITE, 1, msg.as_ptr(), msg.len()).is_err() { 
            scall::syscall_nofail!(WRITE, 2, err.as_ptr(), err.len());
        }   
        scall::syscall_nofail!(EXIT, 0);
        }
    loop{}    
}

но так ... слишком банально и уныло.
---

Я как-то ковырялся ради интереса - узнать, сколько _на самом деле_ занимают "абстракции" с обвязками и пробросом ошибок (и той же возможностью форматированного в рантайме вывода):


#![no_std]
#![no_main]mod io;
mod sys;
fn say_hello() -> isize {
    let msg = "Hello World\n";
    
    let Err(err) = io::print(msg) else {
        return sys::EXIT_SUCCESS        
    };
 
    //panic!("panicked at {file}:{line}:\n{msg}",
    //       file=file!(), line=line!(), msg="Couldn't print to stdout 8-O"); 
    let _ = io::eprint(err.msg.unwrap_or("Couldn't print 'Hello'!☹"));
  
    let Some(raw)= err.raw_os_err else {
        return sys::EXIT_FAILURE
    };    
    return raw.errno.unwrap_or(sys::EXIT_FAILURE) 
}

#[unsafe(no_mangle)]
pub extern "system" fn start() -> ! {
   sys::exit(say_hello());
}

(самопальные)
io:
https://paste.opensuse.org/pastes/81585111e4c9
sys:
https://paste.opensuse.org/pastes/7ef09e000ff5

"Будет жирнота, да!" - скажет любой опеннетный кексперт, но реальность почемуто отличается от опеннетных фантазий:


% cargo build --release --target=i686-unknown-linux-gnu
% ldd target/i686-unknown-linux-gnu/release/free                                                                                                              
% ldd: target/i686-unknown-linux-gnu/release/free: not a dynamic ELF executable% llvm-strip --strip-sections target/i686-unknown-linux-gnu/release/free && ll target/i686-unknown-linux-gnu/release/free
-rwxr-x---  1 анон  опеннет   193B  3 Jan. 12:14 target/i686-unknown-linux-gnu/release/free*
% target/i686-unknown-linux-gnu/release/free                        
Hello World
% target/i686-unknown-linux-gnu/release/free > /dev/full || errno $?
Couldn't write to stdout!☹
ENOSPC 28 No space left on device

весь экзешник:


% hexdump -C target/i686-unknown-linux-gnu/release/free                                                        
00000000  7f 45 4c 46 01 01 01 09  00 00 00 00 00 00 00 00  |.ELF............|
00000010  02 00 03 00 01 00 00 00  7d 00 40 00 34 00 00 00  |........}.@.4...|
00000020  00 00 00 00 00 00 00 00  34 00 20 00 01 00 00 00  |........4. .....|
00000030  00 00 00 00 01 00 00 00  54 00 00 00 54 00 40 00  |........T...T.@.|
00000040  54 00 40 00 6d 00 00 00  6d 00 00 00 07 00 00 00  |T.@.m...m.......|
00000050  01 00 00 00 43 6f 75 6c  64 6e 27 74 20 77 72 69  |....Couldn't wri|
00000060  74 65 20 74 6f 20 73 74  64 6f 75 74 21 e2 98 b9  |te to stdout!...|
00000070  0a 48 65 6c 6c 6f 20 57  6f 72 6c 64 0a 53 57 56  |.Hello World.SWV|
00000080  31 f6 b9 71 00 40 00 ba  0c 00 00 00 b8 04 00 00  |1..q.@..........|
00000090  00 46 89 f3 cd 80 31 db  3d 01 f0 ff ff 72 1c 89  |.F....1.=....r..|
000000a0  c7 bb 02 00 00 00 b9 54  00 40 00 ba 1d 00 00 00  |.......T.@......|
000000b0  b8 04 00 00 00 cd 80 f7  df 89 fb 89 f0 cd 80 eb  |................|
000000c0  fe                                                |.|

Ой. 193 байта. С (минимальным) пробросом/обертками ошибок. Где-где там еще 49.8KБ? 🙄

То же самое, теперь с раскомментированной паникой:


---
panic!("panicked at {file}:{line}:\n{msg}",
       file=file!(), line=line!(), msg="Couldn't print to stdout 8-O");
---% cargo build --release --target=i686-unknown-linux-gnu 
% llvm-strip --strip-sections target/i686-unknown-linux-gnu/release/free && ll target/i686-unknown-linux-gnu/release/free
-rwxr-x---  1 анон  опеннет   362B  3 Jan. 12:15 target/i686-unknown-linux-gnu/release/free
 % target/i686-unknown-linux-gnu/release/free
Hello World
% target/i686-unknown-linux-gnu/release/free > /dev/full || errno $?    
panicked at src/main.rs:29:
Couldn't print to stdout 8-O

Если 362 байта все еще слишком жирно - панику можно вообще свести к "классике":


 % cargo build --release --target=i686-unknown-linux-gnu -Z build-std-features=panic_immediate_abort
 % llvm-strip --strip-sections target/i686-unknown-linux-gnu/release/free && ll target/i686-unknown-linux-gnu/release/free
-rwxr-x---  1 анон  опеннет   138B  3 Jan. 12:15 target/i686-unknown-linux-gnu/release/free*% target/i686-unknown-linux-gnu/release/free                  
Hello World
% target/i686-unknown-linux-gnu/release/free > /dev/full || errno $?
zsh: illegal hardware instruction  target/i686-unknown-linux-gnu/release/free > /dev/full

138 байтов ... да, жирнота бинаря и рантайма так и прет, так и прет! 😀
---
Ну и так, небольшая демка на тему "А я вот щас к̵а̵к̵ ̵в̵с̵т̵а̵н̵у̵ ̵с̵ ̵д̵и̵в̵а̵н̵а̵ как зафигачу то же самое на асме!!!"


% cargo build --release --target=x86_64-unknown-linux-gnu
% target/x86_64-unknown-linux-gnu/release/free
Hello World% cargo build --release --target=powerpc64-unknown-linux-gnu
% qemu-ppc64-static target/powerpc64-unknown-linux-gnu/release/free 
Hello World
% cargo build --release --target=armv7-unknown-linux-gnueabihf
% qemu-arm target/armv7-unknown-linux-gnueabihf/release/free 
% llvm-strip --strip-sections target/armv7-unknown-linux-gnueabihf/release/free
ll target/armv7-unknown-linux-gnueabihf/release/free
-rwxr-x---  1 анон  опеннет   252B  3 Jan. 12:15 target/armv7-unknown-linux-gnueabihf/release/free
Hello World
% cargo build --release --target=x86_64-unknown-freebsd #да, там тоже другие сисколлы и аби
...

"Обновление операционной системы MenuetOS 1.70, написанной на ассемблере"	+/–
Сообщение от opennews (??), 03-Янв-26, 08:52
Опубликован выпуск операционной системы MenuetOS 1.70, разработка ядра которой ведётся полностью на ассемблере. Сборки MenuetOS подготовлены для 64-разрядных систем x86 и могут быть запущены под управлением QEMU. Сборка системы занимает 1.4 МБ и сформирована в виде образа дискеты и iso-образа для записи на CD (поддерживается запуск в VirtualBox). Исходный код проекта Menuet64 распространяются под ограничивающей лицензией, требующей согласования любого использования в коммерческих целях, а Menuet32 - под лицензией GPL... Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=64549
Ответить \| Правка \| Cообщить модератору

5. "Обновление операционной системы MenuetOS 1.70, написанной на..."	+3 +/–
Сообщение от Аноним (5), 03-Янв-26, 09:40
Правильно ли я понимаю, что развивая совместимость с линукс-приложениями, можно получить (в будущем) минимально пригодную для использования систему?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	7. "Обновление операционной системы MenuetOS 1.70, написанной на..."	+11 +/–
	Сообщение от Аноним (7), 03-Янв-26, 10:00
	Нет, потому что драйверов не будет.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	10. "Обновление операционной системы MenuetOS 1.70, написанной на..."	–5 +/–
	Сообщение от Ilnarildarovuch (?), 03-Янв-26, 10:38
	Будут, ещё как
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	37. "Обновление операционной системы MenuetOS 1.70, написанной на..."	+5 +/–
	Сообщение от Аноним (37), 03-Янв-26, 11:30
	сам лично напишешь?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	9. "Обновление операционной системы MenuetOS 1.70, написанной на..."	+/–
	Сообщение от Ilnarildarovuch (?), 03-Янв-26, 10:37
	Ага, именно
	Ответить \| Правка \| К родителю #5 \| Наверх \| Cообщить модератору


	14. "Обновление операционной системы MenuetOS 1.70, написанной на..."	–8 +/–
	Сообщение от пэпэ (?), 03-Янв-26, 10:46
	А развивая у бабушки первичные половые признаки - можно получить дедушку.
	Ответить \| Правка \| К родителю #5 \| Наверх \| Cообщить модератору


	33. "Обновление операционной системы MenuetOS 1.70, написанной на..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (33), 03-Янв-26, 11:27
	Первичные развивать это вряд ли, но можно вторичные.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	50. "Обновление операционной системы MenuetOS 1.70, написанной на..."	–1 +/–
	Сообщение от пэпэ (?), 03-Янв-26, 11:55
	А можно для менуета написать квантовую обвязку и запустить на квантовом компьютере. К чему эти домыслы и досужее балабольство?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	105. "Обновление операционной системы MenuetOS 1.70, написанной на..."	+/–
	Сообщение от Аноним (105), 03-Янв-26, 14:38
	Нет все проще считается нейросетью на видеокартах. Добро пожаловать в реальный мир.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	110. "Обновление операционной системы MenuetOS 1.70, написанной на..."	+/–
	Сообщение от пэпэ (?), 03-Янв-26, 15:04
	Ну иди рассчитай уравнение Гейзенберга для атома водорода на видеокарте. Через пару миллиардов лет расскажешь решение.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	39. "Обновление операционной системы MenuetOS 1.70, написанной на..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (39), 03-Янв-26, 11:33
	Не-а
	Ответить \| Правка \| К родителю #14 \| Наверх \| Cообщить модератору


	40. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (40), 03-Янв-26, 11:34
	В психушке день открытых дверей?
	Ответить \| Правка \| К родителю #14 \| Наверх \| Cообщить модератору


	92. "Обновление операционной системы MenuetOS 1.70, написанной на..."	+/–
	Сообщение от kusb (?), 03-Янв-26, 13:53
	На самом деле мир сложнее и категории не так просты. Разные активисты с их взглядом на мир (номинализм) по моему во многом правы и категорий не существует в реальном мире.
	Ответить \| Правка \| К родителю #14 \| Наверх \| Cообщить модератору


	108. "Обновление операционной системы MenuetOS 1.70, написанной на..."	+/–
	Сообщение от пэпэ (?), 03-Янв-26, 14:57
	Какие категории? Ты понимаешь, что _гипотетически_ можно придумать вообще что угодно. Хоть то что msdos допилят до состояния запуска современных игр. Возможно? Конечно. Вот только вероятность этого события практически нулевая. Какой смысл рассуждать о маловероятных событиях? Чтобы спалось слаще?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	85. "Обновление операционной системы MenuetOS 1.70, написанной на..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (85), 03-Янв-26, 13:36
	> Эти ваши C, C++, Rust Судя по вашему заявлению, вы не имеете опыта разработки ни на одном из упомянутых вами языков программирования. Поэтому сообщаю, что собирая аналогичный код, например, на C++ для операционных систем Linux и Windows компилятором GCC абсолютно с теми же оптимизациями, для Linux размер исполняемого модуля будет почти в 10 раз меньше.
	Ответить \| Правка \| К родителю #11 \| Наверх \| Cообщить модератору


	17. "Обновление операционной системы MenuetOS 1.70, написанной на..."	+5 +/–
	Сообщение от Хрю (?), 03-Янв-26, 10:57
	>Как это понимать? 1,4 мегабайта?! Ты же, наверняка, знаешь историю и что у первых коммерческих компутеров было 32/64 kb памяти и несколько mb жёсткий диск и они тем не менее решали коммерческие задачи? Тут абсолютно такая же история.
	Ответить \| Правка \| К родителю #8 \| Наверх \| Cообщить модератору


	97. "Обновление операционной системы MenuetOS 1.70, написанной на..."	+/–
	Сообщение от Аноним (101), 03-Янв-26, 14:16
	>Как такое возможно? Вы обманулись >Многозадачность, сетевой стек Это ещё под ms-dos-ом было, правда в форме разных дополнений. >бортовой браузер Там нет полноценного браузера. А тот огрызок, который там есть, не пригоден для практического применения.
	Ответить \| Правка \| К родителю #8 \| Наверх \| Cообщить модератору


	94. "Обновление операционной системы MenuetOS 1.70, написанной на..."	+/–
	Сообщение от kusb (?), 03-Янв-26, 13:59
	А можно ли переписать Windows XP через ИИ? Исходники есть, но они нелегальные. Один ИИ читает исходники и пишет по ним спецификацию, другой не зная исходников реализует её. Третий тестирует на то, что оно ведёт похоже. Может быть для Wine подобных вещей, где есть явная спецификация или уже существующий API ИИ подойдёт несколько лучше и у нас есть явный критерий оценки в виде совместимости и т.п.
	Ответить \| Правка \| К родителю #13 \| Наверх \| Cообщить модератору


	101. "Обновление операционной системы MenuetOS 1.70, написанной на..."	+/–
	Сообщение от Аноним (101), 03-Янв-26, 14:24
	В каком будущем, спустя тысячу лет?
	Ответить \| Правка \| К родителю #5 \| Наверх \| Cообщить модератору

8. "Обновление операционной системы MenuetOS 1.70, написанной на..."	+/–
Сообщение от Аноним (8), 03-Янв-26, 10:33
Как это понимать? 1,4 мегабайта?! Как такое возможно? Многозадачность, сетевой стек, бортовой браузер. Нет, это какая-то ошибка.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	11. "Обновление операционной системы MenuetOS 1.70, написанной на..."	+12 +/–
	Сообщение от Ilnarildarovuch (?), 03-Янв-26, 10:39
	Эти ваши C, C++, Rust завели тренд на большие бинарники, а тут просто FASM :)
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	54. "Обновление операционной системы MenuetOS 1.70, написанной на..."	+/–
	Сообщение от Аноним (54), 03-Янв-26, 11:57
	Ну не надо, у си достаточно миниатюрный код, только оптимизации . Раст конечно вывел раздутые бинари на новые высоты, ещё бы они не фризились на мютексах в рантайме (но я заметил с оптимизациями меньше тормозит и в актуальных версиях вообще не заметно).
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	12. "Обновление операционной системы MenuetOS 1.70, написанной на..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним1234 (?), 03-Янв-26, 10:39
	Нет не ошибка, 1.4 МБ. И даже, помимо браузеров и тестовых редакторов, в комплекте игры типа пэкмен, косынка и так далее.
	Ответить \| Правка \| К родителю #8 \| Наверх \| Cообщить модератору

13. "Обновление операционной системы MenuetOS 1.70, написанной на..."	–2 +/–
Сообщение от Аноним1234 (?), 03-Янв-26, 10:41
Жду когда появится ОС, исходники которой это ИИ промпты.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	16. "Обновление операционной системы MenuetOS 1.70, написанной на..."	–4 +/–
	Сообщение от Илья (??), 03-Янв-26, 10:54
	Операционные системы уже давно не нужны, ты можешь писать свои промпты напрямую в ии
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

15. "Обновление операционной системы MenuetOS 1.70, написанной на..."	+/–
Сообщение от Аноним (15), 03-Янв-26, 10:49
KolibriOS есть же, форк.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	32. "Обновление операционной системы MenuetOS 1.70, написанной на..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (32), 03-Янв-26, 11:24
	>KolibriOS есть же, форк. Отличная вещь без сарказма! Но для победного ществия не хватает 1 вещи. Дарю идею: Запилить уже опрес монитора по EDID с автовыбором видеорежима. Без этого я не смог запустить на реальном железе. В остальном, повторяю - замекчательная вещь.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	51. "Обновление операционной системы MenuetOS 1.70, написанной на..."	+/–
	Сообщение от пэпэ (?), 03-Янв-26, 11:56
	У замечательных вещей есть одна проблема - они не работают.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	61. "Обновление операционной системы MenuetOS 1.70, написанной на..."	+/–
	Сообщение от Аноним (61), 03-Янв-26, 12:30
	>У замечательных вещей есть одна проблема - они не работают. Замечательные вещи как раз работают, только область применения таких вещей всегда узкоспециализированная. Например, огнемёт - замечательная вешь, но используется только в определённых ситуциях. Так и тут.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	66. "Обновление операционной системы MenuetOS 1.70, написанной на..."	+/–
	Сообщение от пэпэ (?), 03-Янв-26, 12:36
	В каких ситуациях используется менует?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	76. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Джон Титор (ok), 03-Янв-26, 13:14
	>> Отличная вещь без сарказма! Но для победного ществия не хватает 1 вещи. Дарю идею: >> Запилить уже опрес монитора по EDID с автовыбором видеорежима. >> Без этого я не смог запустить на реальном железе. В остальном, повторяю - замекчательная вещь. Для студентов самое то, но в учебном процессе как правило требуется новшество. А так как на западе это уже сделали, то новшеством это не является почему-то, хотя специалисты которые в таком разбираются наверно где-то нужны. Хотя вот если поискать, какую-то документацию по EDID можно и найти: - VESA ENHANCED EXTENDED DISPLAY IDENTIFICATION DATA STANDARD https://glenwing.github.io/docs/VESA-EEDID-A2.pdf - Understanding EDID - Extended Display Identification Data https://media.extron.com/public/download/files/articles/unde... - EDID Format Guideline https://media.extron.com/public/download/files/articles/unde... - Display Technology, VESA and EDID https://www.x.org/wiki/Events/XDC2007/Notes/Xorg_2007-EDID-J... И это только быстрый поиск. Насколько я понял, то последняя версия 1.4. Первая ссылка насколько понимаю спецификация для ознакомления всего-то на 91 страницу. Удачи в быстром написании на коленке!
	Ответить \| Правка \| К родителю #32 \| Наверх \| Cообщить модератору


	80. Скрыто модератором	–1 +/–
	Сообщение от Джон Титор (ok), 03-Янв-26, 13:26
	Вообще если студенту с 1 курса поставить какую-либо цель типа такой, то можно где-то через 4 года что-то и получить. А тут сразу задача подразумевает: разобраться замечательно в fasm, уметь читать спецификацию, разобрать исходный код Kolibri. Соответственно более широкой целью может быть создание своей видеокарты под Linux, что подразумевает умение писать драйвера под Linux.
	Ответить \| Правка \| К родителю #32 \| Наверх \| Cообщить модератору


	90. "Обновление операционной системы MenuetOS 1.70, написанной на..."	+/–
	Сообщение от Нормис (?), 03-Янв-26, 13:50
	>Без этого я не смог запустить на реальном железе. В остальном, повторяю - замекчательная вещь. Замечательная вещь, которая у тебя не запустилась, которой ты не пользуешься, в которой нет нужного софта).
	Ответить \| Правка \| К родителю #32 \| Наверх \| Cообщить модератору


	88. "Обновление операционной системы MenuetOS 1.70, написанной на..."	+/–
	Сообщение от ХрюХрю (?), 03-Янв-26, 13:45
	ну колибри 32 битный а миньет 64 бит
	Ответить \| Правка \| К родителю #15 \| Наверх \| Cообщить модератору

18. "Обновление операционной системы MenuetOS 1.70, написанной на..."	+1 +/–
Сообщение от GrandProgrammer (ok), 03-Янв-26, 11:05
Объясните сценарии использования такой ОС?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	22. "Обновление операционной системы MenuetOS 1.70, написанной на..."	+/–
	Сообщение от Ilnarildarovuch (?), 03-Янв-26, 11:08
	Домашний
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	23. "Обновление операционной системы MenuetOS 1.70, написанной на..."	+/–
	Сообщение от пэпэ (?), 03-Янв-26, 11:13
	"домашний" - это не сценарий. Сценарий - это гейминг, работа с документами, разработка.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	48. "Обновление операционной системы MenuetOS 1.70, написанной на..."	+/–
	Сообщение от Аноним (48), 03-Янв-26, 11:50
	Тогда зыринг, сценарий?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору