The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]



"Релиз VeraCrypt 1.25.4, форка TrueCrypt "
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Релиз VeraCrypt 1.25.4, форка TrueCrypt "  +/
Сообщение от opennews (??), 06-Дек-21, 10:06 
После года разработки опубликован выпуск  проекта VeraCrypt 1.25.4, развивающего форк системы шифрования дисковых разделов TrueCrypt, прекратившей своё существование. Разработанный проектом VeraCrypt код распространяется под лицензией Apache 2.0, а заимствования из TrueCrypt продолжают поставляться под лицензией TrueCrypt License 3.0. Готовые сборки формируются  для Linux, FreeBSD, Windows и macOS...

Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=56286

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


4. "Релиз VeraCrypt 1.25.4, форка TrueCrypt "  +1 +/
Сообщение от Аноним (4), 06-Дек-21, 10:16 
>Streebog (ГОСТ 34.11-2018).

Reverse-Engineering the S-Box of Streebog, Kuznyechik and STRIBOBr1 https://eprint.iacr.org/2016/071

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

46. "Релиз VeraCrypt 1.25.4, форка TrueCrypt "  +1 +/
Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 06-Дек-21, 12:46 
И чо там? Узнали S-матрицу, смогли взломать шифр на ширпотребной видеокарте?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

56. "Релиз VeraCrypt 1.25.4, форка TrueCrypt "  +1 +/
Сообщение от f95 (ok), 06-Дек-21, 13:30 
К взлому даже не приблизились. Все это очень непонятно, подозрительно, нехорошо и точка(.)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

59. "Релиз VeraCrypt 1.25.4, форка TrueCrypt "  +/
Сообщение от Аноним (-), 06-Дек-21, 14:09 
Подозрительно нехорошо было решение об установке DPI
а здесь то чего?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

81. "Релиз VeraCrypt 1.25.4, форка TrueCrypt "  +6 +/
Сообщение от Anonwrg5 (?), 06-Дек-21, 15:07 
https://habr.com/company/virgilsecurity/blog/453254/

Если кратко: авторы алгоритма говорят "сбоксы сгенерированы случайным образом". Но математика говорит, что они сгенерированы по некоему алгоритму. То есть, доказать, есть ли в этом какой-то бекдор нельзя, но доказано, что авторы намеренно лгут насчёт случайности. Поэтому, есть резон таких алгоритмов избегать, на всякий пожарный случай.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

98. "Релиз VeraCrypt 1.25.4, форка TrueCrypt "  –2 +/
Сообщение от Anonproemail (?), 06-Дек-21, 19:24 
Так не бывает же случайно генерации, это всегда какой-то алгоритм в результате которого генерируются числа.
зы. случайности не случайны
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

111. "Релиз VeraCrypt 1.25.4, форка TrueCrypt "  +4 +/
Сообщение от Аноним (111), 06-Дек-21, 21:31 
Вполне бывает, если случайные данные генерируются через ГСЧ с хорошим источником энтропии.
Чисто программный ГПСЧ — да, представляет из себя алгоритм с детерминированным выводом.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

103. "Релиз VeraCrypt 1.25.4, форка TrueCrypt "  +1 +/
Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 06-Дек-21, 20:21 
S-матрицы - это ещё ладно, мне вот это понравилось (из википедии):
>  константы раундовых ключей строились как преобразование входных строк с помощью «Стрибог»-подобной хэш функции. Если преобразовать эти входные строки в текст в кодировке Windows-1251, то получатся имена авторов стандарта

"Здесь был Вася", ять. Детский сад какой-то.

Ответить | Правка | К родителю #81 | Наверх | Cообщить модератору

55. "Релиз VeraCrypt 1.25.4, форка TrueCrypt "  –1 +/
Сообщение от f95 (ok), 06-Дек-21, 13:28 
Очень интересная работа. В основном тем, что, несмотря на глубинный анализ, в конце выводы о том, что эти сбоксы плохие (по крайней мере - подозрительные) делается безо всяких на то причин.
Я все понимаю, читают тезис и заключение, но зачем абузить?
Саше и Леше в Люксембурге привет и всего наилучшего.
Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

60. "Релиз VeraCrypt 1.25.4, форка TrueCrypt "  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 06-Дек-21, 14:10 
А Федору и Ипполиту?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

82. "Релиз VeraCrypt 1.25.4, форка TrueCrypt "  +4 +/
Сообщение от Anonwrg5 (?), 06-Дек-21, 15:11 
Вывод немного другой: авторы алгоритма намеренно лгут насчёт того, каким образом сгенерированы сбоксы. Сбоксы сгенерированы не случайным образом, а авторы утверждают, что случайным.

Поэтому возникает вопрос: с какой целью они лгут? Почему бы не сказать правду, не показать алгоритм генерации сбоксов, чтобы все могли убедиться, что этот алгоритм не упрощает вскрытие крипто?

Ответов нет, поэтому разумно предполагать худшее. А раз так, то стоит выбрать крипто, где таких потёмок нет.

Ответить | Правка | К родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

95. "Релиз VeraCrypt 1.25.4, форка TrueCrypt "  –1 +/
Сообщение от f95 (ok), 06-Дек-21, 18:45 
Да, но верно и то, что в генерации много NothingUpMySleeve данных.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

93. "Релиз VeraCrypt 1.25.4, форка TrueCrypt "  +1 +/
Сообщение от Аноним (93), 06-Дек-21, 17:41 
сперва, как бы бездоказательно, обвиняют касперского в работе на путина, что под видом антивируса женя распространяет путинский троян.. а потом женя выпускает ось для путиснких гестаповцев. случайность? "я так не думаю" (с). поэтому, от греха подальше, всё, что не то, что подозрения вызывает, а даже просто российское или рядом с таким полежало, надо незамедлительно в /dev/null отправлять
Ответить | Правка | К родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

94. "Релиз VeraCrypt 1.25.4, форка TrueCrypt "  +4 +/
Сообщение от Аноним (-), 06-Дек-21, 18:39 
Ладно, ладно Женек.. расслабься
Конечно не напрямую.. мы ж понимаем
Не оправдывайся
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

96. "Релиз VeraCrypt 1.25.4, форка TrueCrypt "  +/
Сообщение от Аноним (93), 06-Дек-21, 19:05 
а это не был сарказм
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

109. "Релиз VeraCrypt 1.25.4, форка TrueCrypt "  +1 +/
Сообщение от Аноним (109), 06-Дек-21, 20:37 
Но выглядит именно как сарказм.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

120. "Релиз VeraCrypt 1.25.4, форка TrueCrypt "  –1 +/
Сообщение от Аноним (120), 07-Дек-21, 10:27 
> всё, что не то, что подозрения вызывает, а даже просто российское или рядом с таким полежало, надо незамедлительно в /dev/null отправлять

Да неужели себя туда отправишь?!

P.S. хотя знаю. сейчас начнёшь доказывать что российского то ничего и нет, задумаешься что же ты в /dev/null отправляешь, запутаешься, отложишь кирпичей.

Ответить | Правка | К родителю #93 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Релиз VeraCrypt 1.25.4, форка TrueCrypt "  –3 +/
Сообщение от тоже Анонимemail (ok), 06-Дек-21, 10:18 
> VeraCrypt примечателен заменой используемого в TrueCrypt алгоритма RIPEMD-160 на SHA-512 и SHA-256

А враньем он не примечателен?
Открываю TC 7.0a, создаю новый контейнер.
Выбор HASH Algorithm:
- RIPEMD-160
- SHA-512
- Whirlpool

> увеличением числа итераций хэширования

Это при использовании SHA-256 вместо SHA-512? Ага...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

8. "Релиз VeraCrypt 1.25.4, форка TrueCrypt "  –1 +/
Сообщение от Аноним (8), 06-Дек-21, 10:38 
Так sha512 это и есть 2x sha256, разве нет? Ну в том смысле что тупо 2 рада прогоняют sha256. Других не существует. Всё лучше sha1 с его постоянными коллизиями. И ripemd как я понимаю ещё слабее sha1.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

12. "Релиз VeraCrypt 1.25.4, форка TrueCrypt "  +/
Сообщение от Онаним (?), 06-Дек-21, 10:45 
Нет. Разные сдвиги, разные константы, раунды над данными разной длины.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

26. "Релиз VeraCrypt 1.25.4, форка TrueCrypt "  +/
Сообщение от Аноним (8), 06-Дек-21, 11:13 
Зачем тогда за 2x256 выдают за 1x512, какой умысел за этим стоит? Или я совсем не понял происходящее в luks, когда происходит простое удвоение?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

33. "Релиз VeraCrypt 1.25.4, форка TrueCrypt "  +/
Сообщение от Аноним (-), 06-Дек-21, 11:23 
512 два раза по 256. это у ыкспердов сдвиги
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

105. "Релиз VeraCrypt 1.25.4, форка TrueCrypt "  +/
Сообщение от Онаним (?), 06-Дек-21, 20:29 
256*2=512
Йа у мамы математег.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

106. "Релиз VeraCrypt 1.25.4, форка TrueCrypt "  +/
Сообщение от Онаним (?), 06-Дек-21, 20:33 
Я вообще не понял о чём речь.
Они даже на уровне базы разные.
SHA2-224/SHA2-256 оперируют 32-битными словами данных при вычислении, SHA2-384/SHA2-512 - 64-битными. Там даже на уровне базы разница.
Ответить | Правка | К родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

15. "Релиз VeraCrypt 1.25.4, форка TrueCrypt "  +1 +/
Сообщение от Аноним (15), 06-Дек-21, 10:51 
Только в TC они не по умолчанию (ну да, особенность подачи переводов, контекст протеряли)
и ещё, Петька, есть нюанс...
```
В то время как TrueCrypt использует 1000 итераций при генерации ключа, которым шифруется системный раздел при использовании алгоритма PBKDF2-RIPEMD-160, VeraCrypt использует 327 661 итерацию. Для стандартных шифруемых разделов на диске и файловых контейнеров VeraCrypt использует 655 331 итерацию для хеш-функции RIPEMD-160 и 500 000 итераций для SHA-2 и Whirlpool. Это существенно замедляет VeraCrypt при открытии зашифрованных разделов диска при их монтировании, но делает его не менее чем в 10 (и не более чем в 300) раз более устойчивым к атаке прямым перебором[5].
```
Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

17. "Релиз VeraCrypt 1.25.4, форка TrueCrypt "  –1 +/
Сообщение от тоже Анонимemail (ok), 06-Дек-21, 10:55 
Для умеющих читать тут действительно есть нюанс.
Информация о том, сколько итераций делает ТС при использовании SHA-512 и Whirlpool, _почему-то_ опущена. Протеряно, значить. Все в те же ворота...
Зато ничтоже сумняшеся нарисовано, что результат лучше в 10 раз.
Какие-то слишком знакомые пассы руками. Придерживаем карманы, граждане.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

6. "Релиз VeraCrypt 1.25.4, форка TrueCrypt "  –5 +/
Сообщение от Аноним (6), 06-Дек-21, 10:25 
> заимствования из TrueCrypt продолжают поставляться под лицензией TrueCrypt License 3.0.

Это несвободное ПО.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

7. "Релиз VeraCrypt 1.25.4, форка TrueCrypt "  +1 +/
Сообщение от Ононимусemail (?), 06-Дек-21, 10:29 
Новость про веру, а она -- свободна.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

73. "Релиз VeraCrypt 1.25.4, форка TrueCrypt "  +/
Сообщение от Аноним (73), 06-Дек-21, 14:35 
>> заимствования из TrueCrypt продолжают поставляться под лицензией TrueCrypt License 3.0.
> Это несвободное ПО.

Да, и кто же виноват, что не написал свободного?!
А пока нет свободного, можно воспользоваться и обычным опенсорсным.

Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

9. "Релиз VeraCrypt 1.25.4, форка TrueCrypt "  +/
Сообщение от Аноним (9), 06-Дек-21, 10:39 
что означает: "Актуализация на Windows 10 за ноември 2021 г."? Что за слово такое: "ноември"?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

14. "Релиз VeraCrypt 1.25.4, форка TrueCrypt "  –5 +/
Сообщение от Аноним (9), 06-Дек-21, 10:50 
Зачем в теме по VeraCrypt спрашивать про Windows?

Тут новости по Linux а не Windows. ТЫ ПОНЯЛ???

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

25. "Релиз VeraCrypt 1.25.4, форка TrueCrypt "  +1 +/
Сообщение от Анонимemail (25), 06-Дек-21, 11:12 
что за отрицание действительности? если опеннет не будут читать люди пользующиеся windows то останется ровно полтора краснoглазых анонимуса
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

35. "Релиз VeraCrypt 1.25.4, форка TrueCrypt "  +3 +/
Сообщение от Аноним (-), 06-Дек-21, 11:26 
мир о котором мы можем только мечтать
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

43. "Релиз VeraCrypt 1.25.4, форка TrueCrypt "  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 06-Дек-21, 12:43 
> что за отрицание действительности? если опеннет не будут читать люди пользующиеся windows
> то останется ровно полтора краснoглазых анонимуса

Ну почему полтора - среди пингвинят (дебианщиков, гентушников, RHEL) мак довольно популярная платформа.


Ответить | Правка | К родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

51. "Релиз VeraCrypt 1.25.4, форка TrueCrypt "  +/
Сообщение от Аноним (9), 06-Дек-21, 12:56 
>если опеннет не будут читать люди пользующиеся windows то останется ровно полтора краснoглазых анонимуса

Т.е. Максим и Михаил? А что, все остальные на "окнах" и вы тоже?
А вообще, откуда такие данные? У вас есть доступ к статистики OpenNet?

Ответить | Правка | К родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

74. "Релиз VeraCrypt 1.25.4, форка TrueCrypt "  +/
Сообщение от Аноним (74), 06-Дек-21, 14:44 
> что за отрицание действительности? если опеннет не будут читать люди пользующиеся windows
> то останется ровно полтора краснoглазых анонимуса

Как раз писать новости про открытые программы и технологии на ЛЮБЫЕ платформы это по идее и формат опеннетика, тут нигде не написано, что LiNUX ONLY!

А вот наличие новостей про всякую мерзкую проприетарь, пусть даже для открытых платформ, вот что поистине вызывает вопросы!

Ответить | Правка | К родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

91. "Релиз VeraCrypt 1.25.4, форка TrueCrypt "  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 06-Дек-21, 16:51 
> Как раз писать новости про открытые программы и технологии на ЛЮБЫЕ платформы
> это по идее и формат опеннетика, тут нигде не написано, что
> LiNUX ONLY!

При этом обси^W забрасывать какаɯками в комментах любые новости не о LINUX ONLY - такой же традиционный формат опенка.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

97. "Релиз VeraCrypt 1.25.4, форка TrueCrypt "  –1 +/
Сообщение от Аноним (97), 06-Дек-21, 19:22 
>> Как раз писать новости про открытые программы и технологии на ЛЮБЫЕ платформы
>> это по идее и формат опеннетика, тут нигде не написано, что
>> LiNUX ONLY!
> При этом обси^W забрасывать какаɯками в комментах любые новости не о LINUX
> ONLY - такой же традиционный формат опенка.

Деграданты есть везде, просто из-за отсутствия ональнейшей модерации [что хорошо], их тут видно ярче всех, т.к. они сильно кричат "с пеной у рта" и громко тужатся метая сопли и фекашки.

Вам вот какое дело до дурных индивидов?! Пущай себе пыжатся, пока по швам не треснут!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

115. "Релиз VeraCrypt 1.25.4, форка TrueCrypt "  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 06-Дек-21, 23:04 
> Деграданты есть везде, просто из-за отсутствия ональнейшей модерации [что хорошо], их тут
> видно ярче всех, т.к. они сильно кричат "с пеной у рта" и громко тужатся метая сопли и фекашки.

Вообще-то, модерация как раз есть, только частенько (в зависимости от темы) немного "в одни ворота".
> Вам вот какое дело до дурных индивидов?! Пущай себе пыжатся, пока по
> швам не треснут!

Дык, эти индивиды обычно настолько "дурноэнергичны", что успевают за*рать (и поддерживать в таком состоянии) всю тему, делая какую-то осмысленную тематическо-техническую дискуссию практически невозможной.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

62. "Релиз VeraCrypt 1.25.4, форка TrueCrypt "  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 06-Дек-21, 14:18 
Быстро расскажи товаристчам, как на линуксах
сделать полнодисковое шиaрование средствами VC !!!
Ответить | Правка | К родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

37. "Релиз VeraCrypt 1.25.4, форка TrueCrypt "  +1 +/
Сообщение от макпыф (ok), 06-Дек-21, 11:35 
ноябрь на болгарском по ходу
Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

45. "Релиз VeraCrypt 1.25.4, форка TrueCrypt "  +/
Сообщение от Аноним (9), 06-Дек-21, 12:46 
Странно для такой большой компании так оформлять сайт, или у них замена сотрудников на ИИ?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

47. "Релиз VeraCrypt 1.25.4, форка TrueCrypt "  +/
Сообщение от макпыф (ok), 06-Дек-21, 12:48 
> Странно для такой большой компании так оформлять сайт, или у них замена
> сотрудников на ИИ?

просто на русский переводили болгары

Кстати, а где это собственно написано?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

52. "Релиз VeraCrypt 1.25.4, форка TrueCrypt "  +/
Сообщение от Аноним (9), 06-Дек-21, 12:59 
>Кстати, а где это собственно написано?

У них на оф. сайте. В поисковике введите: "Скачать образ диска с Windows 10".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

10. "Релиз VeraCrypt 1.25.4, форка TrueCrypt "  +/
Сообщение от Archer73 (ok), 06-Дек-21, 10:40 
Очень годная штука, но создает зашифрованный раздел, что не позволяет использовать её для шифрования синхронизируемых через облако данных. Любое изменение и облако должно заново тащить весь зашифрованный раздел. Приходится использовать ecryptfs как альтернативу.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

18. "Релиз VeraCrypt 1.25.4, форка TrueCrypt "  +2 +/
Сообщение от Аноним (15), 06-Дек-21, 10:55 
Есть же NFS, SMB, iSCSI или iSCSI-VTL, по которым монтируй что хочешь, как хочешь. Но нет, надо воткнуться в максимально кривое дырявое "облако" и жаловаться, что оно тебе не принадлежит
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

38. "Релиз VeraCrypt 1.25.4, форка TrueCrypt "  +/
Сообщение от Archer73 (ok), 06-Дек-21, 11:52 
Облако мне принадлежит. Nextcloud. Но хранить данные на сервере в незашифрованном виде не хочется.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

54. "Релиз VeraCrypt 1.25.4, форка TrueCrypt "  +1 +/
Сообщение от Имяреяк (?), 06-Дек-21, 13:25 
Разве оно не поддерживает шифрование файлов на стороне клиента (E2E)? Что бы данные расшифровывались только клиентом? Seafile, например, поддерживает. Подозреваю, что и Nextcloud тоже, или есть плагин для этого/настройка.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

121. "Релиз VeraCrypt 1.25.4, форка TrueCrypt "  +/
Сообщение от InuYasha (??), 07-Дек-21, 10:43 
nc работает нормально поверх fde tc. чяднт?
Ответить | Правка | К родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

50. "Релиз VeraCrypt 1.25.4, форка TrueCrypt "  +/
Сообщение от pofigist (?), 06-Дек-21, 12:53 
Ну смонтируй по NFS/SMB или тем более iSCSI нечто с задержками хотя бы в несколько десятков ms и диким джиттером, хорактерным для 3G/4G...
Я с удовольствием посмеюсь над твоей борьбой с глюками и тормозами этой конструкции...
Ответить | Правка | К родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

49. "Релиз VeraCrypt 1.25.4, форка TrueCrypt "  –2 +/
Сообщение от pofigist (?), 06-Дек-21, 12:50 
Для облаков есть EncFS
Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

63. "Релиз VeraCrypt 1.25.4, форка TrueCrypt "  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 06-Дек-21, 14:21 
Не лучший вариант
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

67. "Релиз VeraCrypt 1.25.4, форка TrueCrypt "  –1 +/
Сообщение от pofigist (?), 06-Дек-21, 14:26 
Предложи лучше
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

71. "Релиз VeraCrypt 1.25.4, форка TrueCrypt "  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 06-Дек-21, 14:32 
Лучше - синхронизируй шифрованный контейнер ЦЕЛИКОМ!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

86. "Релиз VeraCrypt 1.25.4, форка TrueCrypt "  +/
Сообщение от pofigist (?), 06-Дек-21, 15:41 
И бонусом - получи неконстстентную копию и дикий оверхед.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

88. "Релиз VeraCrypt 1.25.4, форка TrueCrypt "  +/
Сообщение от Archer73 (ok), 06-Дек-21, 16:00 
Интересная вещь. Фактически тот же ecryptfs, но не требует прав рута для монтирования. Потоковая запись проигрывает по скорости ecryptfs, но гораздо меньше насилует диск. Не очень нравиться что EncFS в шифрованной директории хранит xml файл говорящий чем и как это все зашифровано.
Ответить | Правка | К родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

124. "Релиз VeraCrypt 1.25.4, форка TrueCrypt "  +/
Сообщение от Аноним (124), 07-Дек-21, 15:18 
EncFS позволяет угадать содержимое по размерам файлов и структуре ФС.
Есть более защищенный аналог CryFS, но он не такой зрелый. Он шифрует данные поблочно.
Ответить | Правка | К родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

133. "Релиз VeraCrypt 1.25.4, форка TrueCrypt "  +/
Сообщение от pofigist (?), 10-Дек-21, 17:07 
Интересный вариант - надо потестить
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

11. "Релиз VeraCrypt 1.25.4, форка TrueCrypt "  –1 +/
Сообщение от Онаним (?), 06-Дек-21, 10:42 
Я бы застремался этим поделием пользоваться, хз чего они ещё туда напихали, раз про погост знают.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

19. "Релиз VeraCrypt 1.25.4, форка TrueCrypt "  +6 +/
Сообщение от Аноним (19), 06-Дек-21, 10:56 
Я думаю это просто потому, что на западе опасаются западных спецслужб. И поэтому есть интерес добавить что-то, что было разработано не под их контролем.
У российских же Васянов совсем другая модель угроз.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

100. "Релиз VeraCrypt 1.25.4, форка TrueCrypt "  +2 +/
Сообщение от Онаним (?), 06-Дек-21, 20:04 
Честно говоря, вот чего-чего, а западных спецслужб есть смысл опасаться только если ты реально чем-то таким весёлым занимаешься, согласен, модель угроз действительно совершенно другая.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

102. "Релиз VeraCrypt 1.25.4, форка TrueCrypt "  +2 +/
Сообщение от Онаним (?), 06-Дек-21, 20:07 
Да ну и как защита от спецслужб вся эта крипта - как москитка от слона. Терморектальный криптоанализ никто не отменял. Все эти крипты - скорее от васянов, пробравшихся к десктопу, или схвативших сумку с ноутом.
Ответить | Правка | К родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

104. "Релиз VeraCrypt 1.25.4, форка TrueCrypt "  +/
Сообщение от Аноним (104), 06-Дек-21, 20:28 
Да, именно в этом и смысл использования цепочки из нескольких симметричных шифров.
Даже если и шаты и Россия используют какие-то бэкдоры в стандартах, то при применении цепочки из двух шифров от атакующего уже потребуется знание как проэксплуатировать оба бэкдора, что маловероятно.
Ответить | Правка | К родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

107. "Релиз VeraCrypt 1.25.4, форка TrueCrypt "  +/
Сообщение от Онаним (?), 06-Дек-21, 20:35 
На самом деле всё не так просто, и использование цепочки шифров может внезапно привести к возникновению пикантных ситуаций вроде снижения эффективной длины ключа при оптимизированном разборе.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

110. "Релиз VeraCrypt 1.25.4, форка TrueCrypt "  +/
Сообщение от Аноним (104), 06-Дек-21, 21:08 
Не знаю как конкретно реализовано, но если вы пароль с помощью pbkcs превращаете в бинарный ключ, далее из бинарного ключа последовательно нарезаете три ключа для трех шифров в цепочке, то никакого ослабления не произойдет. Если три раза использовать один ключ для разных шифров, то да - это весьма плохо будет.
Можно разными ключами даже три раза одним и тем же шифром зашифровать, это от бэкдоров не поможет, но повысит стойкость эквивалентно двойному размеру блока/ключа. Т.е. из 256 битного алгоритма, например, сделать эквивалент 512 битного.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

112. "Релиз VeraCrypt 1.25.4, форка TrueCrypt "  +/
Сообщение от Онаним (?), 06-Дек-21, 21:38 
В случае генерации двух ключей из одного и того же пароля ключи в любом случае получаются статистически зависимыми. Цепочку имеет смысл использовать разве что с разными ключами.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

113. "Релиз VeraCrypt 1.25.4, форка TrueCrypt "  +/
Сообщение от Онаним (?), 06-Дек-21, 21:40 
А так да - право на жизнь имеет, но только не при генерации из одного исходника.
Можно например использовать пароль и токен, или пароли двух лиц, или прочие варианты на выбор, но при генерации из общего источника смысла нет.
Ответить | Правка | К родителю #110 | Наверх | Cообщить модератору

108. "Релиз VeraCrypt 1.25.4, форка TrueCrypt "  +/
Сообщение от Онаним (?), 06-Дек-21, 20:36 
Просто эти варианты мало кому интересны пока, поэтому да, возможно смысл и имеют.
Ответить | Правка | К родителю #104 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Релиз VeraCrypt 1.25.4, форка TrueCrypt "  +/
Сообщение от Аноним (30), 06-Дек-21, 11:21 
Да лучше Windows Bitlocker он то точно безопасен (нет)
Ответить | Правка | К родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

64. "Релиз VeraCrypt 1.25.4, форка TrueCrypt "  +/
Сообщение от Аноним (-), 06-Дек-21, 14:22 
Пользуйся. Аминь
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

99. "Релиз VeraCrypt 1.25.4, форка TrueCrypt "  +/
Сообщение от Онаним (?), 06-Дек-21, 19:56 
Ну на самом деле да, Bitlocker по феншую никакого особого треша не содержит.
В штатных условиях его безопасность упирается только в TPM, и ещё в возможность снять дамп памяти "на горячую", ну и взлом системы. TPM отключаем, а от прочих двух факторов не спасёт никакой *crypt.
Ответить | Правка | К родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

114. "Релиз VeraCrypt 1.25.4, форка TrueCrypt "  +/
Сообщение от Аноним (-), 06-Дек-21, 22:17 
> возможность снять дамп памяти "на горячую", ну и взлом системы.

А рядом с ПК бездыханное тело?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

116. "Релиз VeraCrypt 1.25.4, форка TrueCrypt "  +/
Сообщение от Онаним (?), 06-Дек-21, 23:14 
Зачем? Тело может быть к моменту просто нейтрализовано, не обязательно бездыханное.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

122. "Релиз VeraCrypt 1.25.4, форка TrueCrypt "  +/
Сообщение от Аноним (-), 07-Дек-21, 11:50 
Тогда это уже не атака
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

125. "Релиз VeraCrypt 1.25.4, форка TrueCrypt "  +/
Сообщение от Онаним (?), 07-Дек-21, 15:30 
Почему не атака-то? Вполне себе атака с применением технических средств.
Дамп памяти с живой системы сбросить не так просто, как вам кажется :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

16. "Релиз VeraCrypt 1.25.4, форка TrueCrypt "  +3 +/
Сообщение от Аноним (16), 06-Дек-21, 10:52 
"Windows Vista, Windows 7, Windows 8 и Windows 8.1"
это ещё почему? Что за дичь?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

22. "Релиз VeraCrypt 1.25.4, форка TrueCrypt "  +1 +/
Сообщение от Аноним (22), 06-Дек-21, 11:08 
Win7 это топ винда, а все кто ее не поддерживают - идут лесом.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

29. "Релиз VeraCrypt 1.25.4, форка TrueCrypt "  +7 +/
Сообщение от Mike Lee (?), 06-Дек-21, 11:21 
> а все кто ее не поддерживают

Microsoft.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

36. "Релиз VeraCrypt 1.25.4, форка TrueCrypt "  +6 +/
Сообщение от Аноним (-), 06-Дек-21, 11:29 
это вот хорошая шутка получилась :D
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

31. "Релиз VeraCrypt 1.25.4, форка TrueCrypt "  +/
Сообщение от Аноним (16), 06-Дек-21, 11:22 
Совершенно неуместный сарказм.
Ответить | Правка | К родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

83. "Релиз VeraCrypt 1.25.4, форка TrueCrypt "  +/
Сообщение от Anonwrg5 (?), 06-Дек-21, 15:16 
https://sourceforge.net/p/veracrypt/discussion/general/threa...

Старые ОС хотят подпись с SHA-1, но сертификат, используемый VC, уже протух, его надо обновить, а УЦ уже не выпускают серты с SHA-1, т.к. при современных мощностях уже реально подобрать коллизию, особенно, если у тебя ресурсы уровня АНБ и прочих трёхбуквенных контор.

Ответить | Правка | К родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

84. "Релиз VeraCrypt 1.25.4, форка TrueCrypt "  +/
Сообщение от llolik (ok), 06-Дек-21, 15:20 
В changelog написано. Потому что не подписать драйвера на всё что ниже десятки.
Ответить | Правка | К родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

129. "Релиз VeraCrypt 1.25.4, форка TrueCrypt "  +/
Сообщение от john_erohin (?), 08-Дек-21, 21:25 
пока еще можно ставить неподписанные драйвера
под свою ответственность и плевать на всех кто против.
bcdedit чего-то там.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

130. "Релиз VeraCrypt 1.25.4, форка TrueCrypt "  +/
Сообщение от llolik (ok), 09-Дек-21, 08:52 
> пока еще можно ставить неподписанные драйвера

Можно != нужно плевать при разработке. Оставишь, потом пользователи заимеют особо ценными мнениями в багзилле из серии "какого лешего не работает!!!111".

Так-то VeraCrуpt - открытое ПО. Никто не мешает скачать ( https://veracrypt.fr/code/VeraCrypt/ ), собрать (нужна msvs 2010 минимум) и юзать без подписи.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

131. "Релиз VeraCrypt 1.25.4, форка TrueCrypt "  +/
Сообщение от john_erohin (?), 09-Дек-21, 09:23 
> Можно != нужно плевать

знаете что. возможно что и нужно.
они ведь могут и запретить.

> пользователи заимеют особо ценными мнениями в багзилле

еси пользователи вам не платят ни копейки, то ответ на их мнения очень простой: NOTABUG.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

132. "Релиз VeraCrypt 1.25.4, форка TrueCrypt "  +/
Сообщение от llolik (ok), 09-Дек-21, 09:49 
> знаете что. возможно что и нужно.

У авторов другое мнение.
Ещё раз, код никто не закрывал, собрать по прежему можно. Драйвер подписать нельзя (не по их вине). Сношаться с отключением подписи для драйверов предлагается самостоятельно тем кому очень надо. Старые версии тоже никто не убирал.

> еси пользователи вам не платят ни копейки, то ответ на их мнения  очень простой: NOTABUG.

Ну так вот вам так и ответили. Work on W10+ (NOTABUG). Пользователей Виндов, которые просто хотят установить и работать, существенно больше.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

89. "Релиз VeraCrypt 1.25.4, форка TrueCrypt "  +/
Сообщение от Songo (ok), 06-Дек-21, 16:05 
Мелкософт забашляла нормально бабла, чтобы убрать всё, что до Вунь 10.
В самой программе ничего нет такого, чтобы мешало ей работать на убранных Win.
p.s. Как это оставили Вунь 10, если уже Фунь 11 вышла. Оо
Ответить | Правка | К родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

20. "Релиз VeraCrypt 1.25.4, форка TrueCrypt "  –2 +/
Сообщение от Имя (?), 06-Дек-21, 11:00 
А почему его нет в репах ни одного дистрибутива?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

21. "Релиз VeraCrypt 1.25.4, форка TrueCrypt "  +/
Сообщение от Аноним (19), 06-Дек-21, 11:03 
Насколько я вижу, в Void Linux есть. Но вопрос всё равно актуальный.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

27. "Релиз VeraCrypt 1.25.4, форка TrueCrypt "  +1 +/
Сообщение от Mike Lee (?), 06-Дек-21, 11:19 
В Gentoo в портейже есть:

```
*  app-crypt/veracrypt [ Masked ]
      Latest version available: 1.24_p8
      Latest version installed: [ Not Installed ]
      Size of files: 24 529 KiB
      Homepage:      https://www.veracrypt.fr/en/Home.html
      Description:   Disk encryption with strong security based on TrueCrypt
      License:       Apache-2.0 BSD truecrypt-3.0
```

Ответить | Правка | К родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

28. "Релиз VeraCrypt 1.25.4, форка TrueCrypt "  +/
Сообщение от Аноним (30), 06-Дек-21, 11:19 
Представь себе на секундочку что никто из производителей дистрибутивов не хочет на швабру от слова «ваще никто».  
Ответить | Правка | К родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

32. "Релиз VeraCrypt 1.25.4, форка TrueCrypt "  +/
Сообщение от Аноним (16), 06-Дек-21, 11:23 
Linux Unified Key Setup когда выпилят?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

90. "Релиз VeraCrypt 1.25.4, форка TrueCrypt "  +/
Сообщение от Аноним (-), 06-Дек-21, 16:16 
А где сказано, что LUKS хотят выпилить?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

34. "Релиз VeraCrypt 1.25.4, форка TrueCrypt "  –3 +/
Сообщение от Аноним (8), 06-Дек-21, 11:26 
Потому что это программа для вендузятников, по какой-то причине не доверяющих рекомендованному самими же разработчиками сабжа битлокеру. Больше она никому не нужна, да и вообще назначение всех этих контейнеров довольно сомнительное, особенно, когда данные из них остаются повсюду.
Ответить | Правка | К родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

39. "Релиз VeraCrypt 1.25.4, форка TrueCrypt "  +1 +/
Сообщение от тоже Анонимemail (ok), 06-Дек-21, 12:05 
Давно не пользуюсь виндой. Никогда не пользовался сабжем.
А вот TrueCrypt-контейнер у меня всегда на флешке уже не первый год.
Данные, которыми я ни с кем не собираюсь делиться, всегда под рукой.
Это удобно.

Подобными программами часто пользуются подоконники, пытающиеся таким образом спрятать тот факт, что у них наставлено пираток на уголовную статью. Но тут это - оффтопик.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

40. "Релиз VeraCrypt 1.25.4, форка TrueCrypt "  +/
Сообщение от Аноним (8), 06-Дек-21, 12:16 
А файлы открываемые при этом по классике копируются в доступное вообще всем место и там конечно же остаются? Какой тогда смысл вообще. А если не остаются, то без проблем возвращаются анделитом.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

42. "Релиз VeraCrypt 1.25.4, форка TrueCrypt "  +/
Сообщение от тоже Анонимemail (ok), 06-Дек-21, 12:28 
> А файлы открываемые при этом по классике копируются в доступное вообще всем место и там конечно же остаются?

С какого бы? Потроха контейнера монтируются как отдельная файловая система, ничего из нее никуда не копируется. Вы путаете с банальным зашифрованным архивом.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

44. "Релиз VeraCrypt 1.25.4, форка TrueCrypt "  –2 +/
Сообщение от Аноним (8), 06-Дек-21, 12:45 
Не обязательно шифрованным и не обязательно архивом. Но вообще да, я видимо сравниваю с какими-то другими известными мне контейнерами, может быть, тут программа, расшифровывающая контейнер, следит за всеми операциями в софте, обращающемся к нему, и автоматически подчищает хвосты. Хотя маловероятно. Тогда получается игра в Неуловимого Джо, и только.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

53. "Релиз VeraCrypt 1.25.4, форка TrueCrypt "  +1 +/
Сообщение от тоже Анонимemail (ok), 06-Дек-21, 13:20 
> может быть, тут программа, расшифровывающая контейнер, следит за всеми операциями в софте, обращающемся к нему, и автоматически подчищает хвосты.

Разумеется, нет. Тут программа, реализующая контейнер, показывает его ОС как отдельный раздел, и программы, обращающиеся к файлам, вообще не в курсе, что эти файлы на лету расшифровываются и зашифровываются. Если какая-то программа куда-то что-то копирует - за ней, конечно, никто не следит и не препятствует, но зачем?..
Это совершенно не подоконная эмуляция "прозрачных" архивов, где для видимости работы прямо в архиве буйно используется временная папка. Принципиально другая технология.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

69. "Релиз VeraCrypt 1.25.4, форка TrueCrypt "  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 06-Дек-21, 14:28 
Не-не.. не съезжай!
Давай еще поиграем в угадайку
Ответить | Правка | К родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

66. "Релиз VeraCrypt 1.25.4, форка TrueCrypt "  –1 +/
Сообщение от Anemail (??), 06-Дек-21, 14:24 
Всегда можно смонтировать директорию в оперативную память. И при выключении всё потеряется. Остается только успеть выключить. Ну и не забыть отключить всякие режимы гибернейта.
Ответить | Правка | К родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

75. "Релиз VeraCrypt 1.25.4, форка TrueCrypt "  +/
Сообщение от Аноним (8), 06-Дек-21, 14:44 
Ты сейчас будешь отрицать, что каждая программа открывающая файлы в криптоконтейнерах, будет передавать их куда-то по своему усмотрению? Ну и очищать память при выключении это отдельная опция uefi, она обычно выключена. Стоит говорить понятнее -- нужно отключить питание ИБП, иначе все данные в памяти на месте и их можно извлечь при необходимости. Проблема тут другая: данные при доступе к ним покидают контейнер и оказываются там, где они никак не прикрыты, на устройстве хранения.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

101. "Релиз VeraCrypt 1.25.4, форка TrueCrypt "  –1 +/
Сообщение от Онаним (?), 06-Дек-21, 20:06 
Ну вот здесь битлокер как раз таки решает, потому что тот же гибернейт ложится на зашифрованный системный раздел. Поэтому любой васян, схвативший ноут, данные с него потырить обломится.
Ответить | Правка | К родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

68. "Релиз VeraCrypt 1.25.4, форка TrueCrypt "  +/
Сообщение от Аноним (-), 06-Дек-21, 14:26 
Слыхал что-нить про live-mode os ?
Ответить | Правка | К родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

41. "Релиз VeraCrypt 1.25.4, форка TrueCrypt "  +/
Сообщение от Аноним (41), 06-Дек-21, 12:23 
Потому что:

>форк системы шифрования дисковых разделов TrueCrypt

А лицензия трукрипта несвободная.

Ответить | Правка | К родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

48. "Релиз VeraCrypt 1.25.4, форка TrueCrypt "  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 06-Дек-21, 12:48 
> А почему его нет в репах ни одного дистрибутива?

А почему ты врешь^W выдаешь свои фантазии за реальность?
https://repology.org/project/veracrypt/versions


Ответить | Правка | К родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

57. "Релиз VeraCrypt 1.25.4, форка TrueCrypt "  +/
Сообщение от Аноним (57), 06-Дек-21, 13:35 
В SlackBuilds есть.
Ответить | Правка | К родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

65. "Релиз VeraCrypt 1.25.4, форка TrueCrypt "  +/
Сообщение от Аноним (-), 06-Дек-21, 14:24 
Потому что есть zulu
Ответить | Правка | К родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

80. "Релиз VeraCrypt 1.25.4, форка TrueCrypt "  +/
Сообщение от Аноним (80), 06-Дек-21, 15:00 
> А почему его нет в репах ни одного дистрибутива?

Потому что...
вы говорите не правду, в PCLinuxOS есть TrueCrypt
В Extra для Arch также есть.

А Veracrypt есть как в FreeBSD, так в Community для Arch, есть для Mageia, OpenMandriva, для OpenSUSE в Security, для Solus и Void.
Для Fedora и CentOS также есть, уже в дополнительных комьюнити репах. В MX Linux также есть пакет. Это не говоря уже про всякие ppa и прочие сторонние репы и оверлеи.

А вот, почему в вашем дистрибутиве нет этого пакета, это вы уже спрашивайте у разрабов вашего дистрибутива!

Ответить | Правка | К родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

61. "Релиз VeraCrypt 1.25.4, форка TrueCrypt "  +/
Сообщение от Аноним (-), 06-Дек-21, 14:12 
Вот без этого вообще не вижу сабжа - "В Ubuntu 18.04 и более новых выпусках обеспечено отображения пиктограммы VeraCrypt в области уведомлений."
Как можно было пользоваться раньше?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

70. "Релиз VeraCrypt 1.25.4, форка TrueCrypt "  +/
Сообщение от тоже Анонимemail (ok), 06-Дек-21, 14:29 
А на кой ляд вам эта пиктограмма?
У ТС она отображается только тогда, когда вы специально запускаете программу.
Диск, если нужен, монтируется просто тычком в контейнер, запуском того же ТС по MIME.
Отмонтируется командой truecrypt -d либо штатными средствами ФМ.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

92. "Релиз VeraCrypt 1.25.4, форка TrueCrypt "  –1 +/
Сообщение от Аноним (93), 06-Дек-21, 17:35 
на винде, при активном использовании файла подкачки, если он расположен на системном зашифрованном разделе(штатно эта фашисткая поделка не позволяет размещать файл подкачки вне системного раздела, но можно обмануть, и это решает проблему), то программа вешает намертво винду. этой проблеме уже много лет, но афтырь ничего не делает, лишь трёт сообщения об этом и способе обойти проблему
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

118. "Релиз VeraCrypt 1.25.4, форка TrueCrypt "  +/
Сообщение от Вуиииииии (?), 07-Дек-21, 08:59 
"не позволяет размещать файл подкачки вне системного раздела"
ШТА?!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

123. "Релиз VeraCrypt 1.25.4, форка TrueCrypt "  +/
Сообщение от Аноним (93), 07-Дек-21, 14:22 
прям филиал linux.org. что, вам там тесно стало?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

117. "Релиз VeraCrypt 1.25.4, форка TrueCrypt "  +/
Сообщение от Вуиииииии (?), 07-Дек-21, 08:57 
БЛЖАД, проблемы с производительностью https://github.com/veracrypt/VeraCrypt/issues/136 как я понял так и не поправили.
VC на высокопроизводительных накопителях - слоупок.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

119. "Релиз VeraCrypt 1.25.4, форка TrueCrypt "  +/
Сообщение от тоже Анонимemail (ok), 07-Дек-21, 09:29 
> VC на высокопроизводительных накопителях - слоупок.

Если у них оптимизация под линейную запись - ничего удивительного, что шифровальщик, в секьюрных целях разбрасывающий байты по диску, на них тормозит.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

127. "Релиз VeraCrypt 1.25.4, форка TrueCrypt "  –1 +/
Сообщение от mikhailnov (ok), 08-Дек-21, 01:32 
> Язык для интерфейса выбирается на основании переменной окружения LANG

Велосипед

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

128. "Релиз VeraCrypt 1.25.4, форка TrueCrypt "  +/
Сообщение от Аноним (-), 08-Дек-21, 07:41 
Прежде чем  лаять на Юниксовый стандарт надо головой подумать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Спонсоры:
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2022 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру