The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]



"Проект Elasticsearch переходит на несвободную лицензию SSPL"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Проект Elasticsearch переходит на несвободную лицензию SSPL"  +/
Сообщение от opennews (?), 15-Янв-21, 12:02 
Компания Elasticsearch B.V. анонсировала изменение лицензии на  платформу поиска, анализа и хранения данных Elasticsearch, а также на web-интерфейс Kibana. Начиная с выпуска  Elasticsearch 7.11 проект будет переведён с лицензии Apache 2.0 на лицензию SSPL (Server Side Public License), в которой добавлены дополнительные требования по использованию для обеспечения работы облачных сервисов. Для тех, кого не устраивают условия лицензии SSPL, предоставлена коммерческая лицензия Elastic License. Клиентские библиотеки продолжат поставляться под лицензией Apache 2.0...

Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=54408

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


1. "Проект Elasticsearch переходит на несвободную лицензию SSPL"  +12 +/
Сообщение от Гэндальф (?), 15-Янв-21, 12:02 
скатертью дорога
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

139. "Проект Elasticsearch переходит на несвободную лицензию SSPL"  +/
Сообщение от Гимли (?), 15-Янв-21, 20:49 
+1
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

140. "Проект Elasticsearch переходит на несвободную лицензию SSPL"  +/
Сообщение от Арагорн (?), 15-Янв-21, 20:50 
+2
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

191. "Проект Elasticsearch переходит на несвободную лицензию SSPL"  +/
Сообщение от username (??), 16-Янв-21, 15:58 
+ 3
Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

197. "Проект Elasticsearch переходит на несвободную лицензию SSPL"  +/
Сообщение от Аноним (197), 16-Янв-21, 17:01 
Эластичный поиск? Резиновый поисковик?
Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

212. "Проект Elasticsearch переходит на несвободную лицензию SSPL"  +/
Сообщение от Аноним (212), 18-Янв-21, 09:30 
Резинка от дедушкиных трусов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

210. "Проект Elasticsearch переходит на несвободную лицензию SSPL"  +/
Сообщение от Александр (??), 17-Янв-21, 21:11 
И какие альтернативы? Sphinx?
Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Проект Elasticsearch переходит на несвободную лицензию SSPL"  –6 +/
Сообщение от Аноним (2), 15-Янв-21, 12:06 
Конец эпохи
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

163. "Проект Elasticsearch переходит на несвободную лицензию SSPL"  +/
Сообщение от Аноним (163), 16-Янв-21, 02:19 
Ну и хорошо. Дерьмище сташное с кривым API.
А самое главное всех этих халявщиков с себя скинут.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

211. "Проект Elasticsearch переходит на несвободную лицензию SSPL"  +1 +/
Сообщение от Александр (??), 17-Янв-21, 21:11 
Каковы альтернативы?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

3. "Проект Elasticsearch переходит на несвободную лицензию SSPL"  +11 +/
Сообщение от Аноним (3), 15-Янв-21, 12:06 
Ну и правильно, только идиоты показывают аттракцион невиданной щедрости!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

81. "Проект Elasticsearch переходит на несвободную лицензию SSPL"  –3 +/
Сообщение от SubGun (??), 15-Янв-21, 16:38 
Ну нет, тут не все так просто.
Облачный провайдер предоставляет сервис на базе бесплатного ELK. Ладно, у разработчика пригорело, он закрыл эту лазейку. И что? Облачные провайдеры сразу кинутся покупать лицензию? Там цены кусаются, и клиенты вряд ли захотят столько платить.
А как быть с поддержкой? Раньше ее оказывал облачный провайдер, а теперь все запросы пойдут эластик? Значит это дорогая лицензия 24/7. Клиенты-то на нее согласятся?
В итоге все пошлют ELK подальше, и воспользуются другим ПО. Эластику замены есть, проблем с этим не будет. Вот только kibana всех держит, слишком уж удобная штука.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

82. "Проект Elasticsearch переходит на несвободную лицензию SSPL"  +/
Сообщение от plasticisfantastic (?), 15-Янв-21, 16:52 
Они и так ничего не платили, так что потеря не велика
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

193. "Проект Elasticsearch переходит на несвободную лицензию SSPL"  +1 +/
Сообщение от username (??), 16-Янв-21, 16:02 
Ага, не платили. Посмотрите стоимость дродакшн сетапа этого поделия в AWS например.
Платили и еще и немало. Другое дело что меньше чем за лицензии и саппорт в elastic напрямую.
Выше верно сказали, сидеть будут на том что есть в облаке на сейчас, никто не будет сетапить целую платформу просто потому что эластик иначе не живет в проде нормально.
Будет как с форком монги, думаю в AWS осилят бекпортировать фичи свой эластик без проблем.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

207. "Проект Elasticsearch переходит на несвободную лицензию SSPL"  +/
Сообщение от kot to (?), 17-Янв-21, 11:44 
opendistro Амазон уже давно это сделал
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

127. "Проект Elasticsearch переходит на несвободную лицензию SSPL"  +6 +/
Сообщение от jOKer (ok), 15-Янв-21, 19:54 
>Эластику замены есть

Огласите весь список, пожалуйста....

А заодно сравните и функционал. Ну и, до кучи, расскажите, как эти "замены" будут интегрироваться... ну, например, с кафкой.

Ответить | Правка | К родителю #81 | Наверх | Cообщить модератору

145. "Проект Elasticsearch переходит на несвободную лицензию SSPL"  +/
Сообщение от Аноним (145), 15-Янв-21, 21:33 
Можно накостылить свое на fzf, например. А может уже и есть какие-то простые фреймворки. Не в курсе просто.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

216. "Проект Elasticsearch переходит на несвободную лицензию SSPL"  –1 +/
Сообщение от SubGun (??), 18-Янв-21, 16:22 
Clickhouse? Используется крупными компаниями, интеграция с kafka присутствует.
Я не говорю, что одно решение лучше другого. Но если прижмет, дадут ELK пинка под зад.
Ответить | Правка | К родителю #127 | Наверх | Cообщить модератору

217. "Проект Elasticsearch переходит на несвободную лицензию SSPL"  +2 +/
Сообщение от jOKer (ok), 18-Янв-21, 18:11 
> Clickhouse? Используется крупными компаниями, интеграция с kafka присутствует.
> Я не говорю, что одно решение лучше другого. Но если прижмет, дадут
> ELK пинка под зад.

Вы решили сравнить по функционалу колоночную СУБД и поисковую систему? Мило.

Объясните хотя бы как по вашему кликхаус поможет мне, к примеру, в деле полно-текстового поиска с подключенной морфологией и фильтрами по ключевым словам?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

4. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Аноним (4), 15-Янв-21, 12:06 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

5. "Проект Elasticsearch переходит на несвободную лицензию SSPL"  +13 +/
Сообщение от Аноним (5), 15-Янв-21, 12:10 
Перекопилефтили копилефтеров
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

116. "Проект Elasticsearch переходит на несвободную лицензию SSPL"  +3 +/
Сообщение от Аноним (116), 15-Янв-21, 19:40 
> Перекопилефтили копилефтеров

Ну, э, у копилефтеров не было цели отжать все бабки мира и всех нагнуть.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

137. "Проект Elasticsearch переходит на несвободную лицензию SSPL"  +2 +/
Сообщение от zzz (??), 15-Янв-21, 20:41 
Пока что нагибают только облачников, которые думали, что могут вечно использовать труд других людей, потому что - ну это же опенсорс. Примечательно и то, как RH и ко тут же всполошились, несвободу разглядели, ущемление "отдельной категории". Чувствуют, что земля начинает уходить из-под ног, что разработчики всё явственнее видят, как опенсорс превратился в бесплатный труд на благо корпораций.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

152. "Проект Elasticsearch переходит на несвободную лицензию SSPL"  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 15-Янв-21, 23:35 
А эту икебану кто-то кроме облачников юзал? :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

153. "Проект Elasticsearch переходит на несвободную лицензию SSPL"  +/
Сообщение от jurikolo (ok), 16-Янв-21, 00:22 
> Пока что нагибают только облачников

Кто и куда нагибает? Амазон вполне успешно развивает форк MongoDB, пару месяцев назад выпустили версию 4.0 с транзакциями и другими свистелками. Учитывая тонну плюшек в довесок, не вижу смысла самому админить базу, да и не моё это дело. Покупать Atlas? А в чём преимущество, кроме более свежих версий БД? Не удивлюсь, если стоимость траффика из Амазона в облако Атласа перекроет все остальные расходы.

По-моему облачные провайдеры отлично живут и от изменений им ни горячо ни холодно. По-крайней мере большим облакам.

Ответить | Правка | К родителю #137 | Наверх | Cообщить модератору

176. "Проект Elasticsearch переходит на несвободную лицензию SSPL"  +3 +/
Сообщение от edo (ok), 16-Янв-21, 07:50 
> Учитывая тонну плюшек в довесок, не вижу смысла самому админить базу

И получить жёсткий vendor-lock на amazon? Сомневаюсь, что это хорошая идея

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

201. "Проект Elasticsearch переходит на несвободную лицензию SSPL"  +/
Сообщение от jurikolo (ok), 16-Янв-21, 21:14 
>> Учитывая тонну плюшек в довесок, не вижу смысла самому админить базу
> И получить жёсткий vendor-lock на amazon? Сомневаюсь, что это хорошая идея

А где его нет? В той или иной степени vendor lock-in будет всегда и везде. Где-то сильнее, где-то слабее. Опять же, говоря про DocumentDB или Amazon ElasticSearch, они полностью поддерживают API той версии, что и у разработчика продукта. Таким образом особой привязки нет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

194. "Проект Elasticsearch переходит на несвободную лицензию SSPL"  +1 +/
Сообщение от username (??), 16-Янв-21, 16:06 
Не все так однозначно. Разработчики и менеджера в эластик сами достаточно сделали чтобы люди предпочитали в облаке такие решения держать.
Правильно приготовить кластер под конкретную нагрузку ой как непросто и искать нужно все по блогам, такая вот монетизация у эластика.
Ответить | Правка | К родителю #137 | Наверх | Cообщить модератору

214. "Проект Elasticsearch переходит на несвободную лицензию SSPL"  +/
Сообщение от Аноним (214), 18-Янв-21, 12:03 
>  которые думали, что могут вечно использовать труд других людей

Не понял, коммунисты победили на планете, тунеядцев, спекулянтов и паразитов на теле трудового народа изничтожают? А может, наоборот, облачники приковали опенсорсников цепями к галерам или на сахарных плантациях гоняют, плетками бьют, отбирают результаты труда? Или обещали деньгами делиться и обманули? Почему эти опенсорсники сразу, изначально, не выпускались под коммерческой лицензией, а дождались, когда свободное бесплатное поделие широко разошлось и кто-то смог получать за него деньги? Или не запустили свои платные облака, "от производителя"? Это как если бы они "just for fun" создавали/собирали автомобили и бесплатно раздавали всем желающим, а потом, через долгое время, спохватились и начали щемить таксистов и перевозчиков, которые на этих авто принялись оказывать платные услуги.

Ответить | Правка | К родителю #137 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Проект Elasticsearch переходит на несвободную лицензию SSPL"  +/
Сообщение от Аноним (6), 15-Янв-21, 12:11 
>>а непосредственно разработчики остаются ни с чем.

Так в этом и смысл опен сорса. Не? Хотите заработать бабок - делайте коммерчесский продукт.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

7. "Проект Elasticsearch переходит на несвободную лицензию SSPL"  +/
Сообщение от Аноним (7), 15-Янв-21, 12:13 
Unreal License комерческий open-source. И SSPL выходит примерно как комерческий open-source. Только оба несвободные.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

8. "Проект Elasticsearch переходит на несвободную лицензию SSPL"  +22 +/
Сообщение от Аноним (8), 15-Янв-21, 12:15 
>Хотите заработать бабок - делайте коммерчесский продукт.

Ну вот они и сделали лол

Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

24. "Проект Elasticsearch переходит на несвободную лицензию SSPL"  +5 +/
Сообщение от пох. (?), 15-Янв-21, 12:42 
предварительно дав возможность всем лохам-"паразитирующим" поучаствовать в забегах по граблям полудописанного софта. Угу.

Но, в целом, да, если эта баба с возу - я с удовольствием посмотрю на сытых волков.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

150. "Проект Elasticsearch переходит на несвободную лицензию SSPL"  –1 +/
Сообщение от mickvav (?), 15-Янв-21, 22:47 
Недовольные могут посмотреть, насколько у Монги акции выросли с момента перехода на коммерческую лицензию...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

154. "Проект Elasticsearch переходит на несвободную лицензию SSPL"  +/
Сообщение от пох. (?), 16-Янв-21, 00:27 
аааа, вот оно чо, михалыч...

Да, на финансовых спекулянтов это должно неплохо действовать. Они как раз верят в подобные глупости, что непременнейше приползут и бабки к ногам положат. А еще не приползли только потому, что сперва хотят собрать в мешок побольше.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

156. "Проект Elasticsearch переходит на несвободную лицензию SSPL"  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 16-Янв-21, 00:45 
> Да, на финансовых спекулянтов это должно неплохо действовать.

Нерукопожатненько ;-}

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

50. "Проект Elasticsearch переходит на несвободную лицензию SSPL"  +8 +/
Сообщение от Урри (ok), 15-Янв-21, 14:11 
Не путайте Open Source и Free Software.
Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

97. Скрыто модератором  –4 +/
Сообщение от лютый жабби__ (?), 15-Янв-21, 18:10 
Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

113. Скрыто модератором  –3 +/
Сообщение от Vlademail (??), 15-Янв-21, 19:02 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

114. Скрыто модератором  +1 +/
Сообщение от Аноним (114), 15-Янв-21, 19:26 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

144. Скрыто модератором  +/
Сообщение от DeadMustdieemail (??), 15-Янв-21, 21:26 
Ответить | Правка | К родителю #113 | Наверх | Cообщить модератору

177. Скрыто модератором  +/
Сообщение от edo (ok), 16-Янв-21, 07:51 
Ответить | Правка | К родителю #113 | Наверх | Cообщить модератору

117. "Проект Elasticsearch переходит на несвободную лицензию SSPL"  +/
Сообщение от Аноним (116), 15-Янв-21, 19:41 
> Так в этом и смысл опен сорса. Не? Хотите заработать бабок -
> делайте коммерчесский продукт.

Вообще-то это даже GPLщиками рассматривается как слишком рестриктивное (discrimination of field of endeavor). Ничему не противоречит делать бабки на GPL, если делиться наработками. А этих куда-то совсем уж понесло.

Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

9. "Проект Elasticsearch переходит на несвободную лицензию SSPL"  –4 +/
Сообщение от Аноним (9), 15-Янв-21, 12:22 
Да никому не нужно оно же, есть loki.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

19. "Проект Elasticsearch переходит на несвободную лицензию SSPL"  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 15-Янв-21, 12:34 
Да никому не нужно оно же, есть %LIKE%
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

35. "Проект Elasticsearch переходит на несвободную лицензию SSPL"  +/
Сообщение от Sluggard (ok), 15-Янв-21, 13:02 
На ЛОРе Эластик в качестве поиска.
Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

69. "Проект Elasticsearch переходит на несвободную лицензию SSPL"  –1 +/
Сообщение от lockywolf (ok), 15-Янв-21, 15:50 
Mnogosearch убрали?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

118. "Проект Elasticsearch переходит на несвободную лицензию SSPL"  –1 +/
Сообщение от Аноним (116), 15-Янв-21, 19:43 
> На ЛОРе Эластик в качестве поиска.

Может быть, настало наконец время чебурнуть этих чебураторов полным составом? А что, снести лор DMCA takedown'ом это ЛОЛ :)

Ответить | Правка | К родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

182. "Проект Elasticsearch переходит на несвободную лицензию SSPL"  –1 +/
Сообщение от torvn77 (ok), 16-Янв-21, 11:40 
ЛОР опенсорсный и полностью открыт, так что sspl не нарушается.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

184. "Проект Elasticsearch переходит на несвободную лицензию SSPL"  +1 +/
Сообщение от tmplsr (?), 16-Янв-21, 13:24 
>На ЛОРе Эластик в качестве поиска.

Но есть, понимаешь, один нюанс: искать там уже нечего. Грамотных юзверей вы3.14здели, аккаунты сносят с DELETED ( -> поиск по сообщениям юзверя невозможен), по любому поводу устраивают 2.71-ый цирк. Классный ресурс, ага.

Ответить | Правка | К родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

185. "Проект Elasticsearch переходит на несвободную лицензию SSPL"  +/
Сообщение от Sluggard (ok), 16-Янв-21, 13:28 
Deleted появлялся при самозабане, то есть аккаунты себе сносили сами пользователи. А теперь эту фишку вообще убрали, по итогам всеобщего возмущения — самозабан возможен, но ник и история сохранятся.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

187. "Проект Elasticsearch переходит на несвободную лицензию SSPL"  +1 +/
Сообщение от tmplsr (?), 16-Янв-21, 13:36 
Вы видите техническую реализацию особенностей движка, а я -- очень хорошо помню каким этот ресурс был лет 10 назад и в какую помойку превратился сейчас из-за ряда провокаций/подстав со стороны администрации ресурса. Мы о разном.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

188. "Проект Elasticsearch переходит на несвободную лицензию SSPL"  –1 +/
Сообщение от Sluggard (ok), 16-Янв-21, 13:38 
С удовольствием почитаю, каким же он был, и каким стал. Очевидно скатывание новостей опустим, интересно, что там за провокации и подставы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

43. "Проект Elasticsearch переходит на несвободную лицензию SSPL"  +/
Сообщение от Аноньимъ (ok), 15-Янв-21, 13:41 
Вы сейчас конкретно о чем говорите?
Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

10. "Проект Elasticsearch переходит на несвободную лицензию SSPL"  +/
Сообщение от Аноним (10), 15-Янв-21, 12:24 
А есть где-то пояснения почему им AGPLv3 недостаточно?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

21. "Проект Elasticsearch переходит на несвободную лицензию SSPL"  +/
Сообщение от Аноним (21), 15-Янв-21, 12:40 
Agpl позволяет предоставлять софт в качестве сервиса, если ты публикуешь исходный код самого лицензируемого софта. Sspl же требует публикации под этой лицензией исходного кода всего софта, который используется в твоем сервисе, начиная от скриптов деплоя и заканчивая прошивками оборудования, что, по факту, запрещает предоставление сервиса на основе лицензируемого кода.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

29. "Проект Elasticsearch переходит на несвободную лицензию SSPL"  +1 +/
Сообщение от Аноним (29), 15-Янв-21, 12:50 
Но только не понятно, на кой это открытие, от них независящего кода, нужно Elasticsearch'евцам?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

32. "Проект Elasticsearch переходит на несвободную лицензию SSPL"  +7 +/
Сообщение от someoneNicko (ok), 15-Янв-21, 12:58 
Видимо, чтобы создать ситуацию, которую имеем по факту: формальный незапрет с запретом фактическим.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

93. "Проект Elasticsearch переходит на несвободную лицензию SSPL"  +/
Сообщение от Аноним (93), 15-Янв-21, 17:59 
Ну так а почему прямым текстом не написать "провайдерам сервисов надобно платить оброк". Нафига   создавать невыполнимое условие, как то за уши притянуто, другая какая то тут причина
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

155. "Проект Elasticsearch переходит на несвободную лицензию SSPL"  –2 +/
Сообщение от пох. (?), 16-Янв-21, 00:34 
> Ну так а почему прямым текстом не написать "провайдерам сервисов надобно платить
> оброк".

Ну зачем же так сразу палиться? Этак и непровайдеры могут призадуматься, а не они ли - следующие?

> Нафига   создавать невыполнимое условие, как то за уши притянуто, другая какая то тут причина

Почему же? Это же шва6одка в истином ее смысле - мы вам шва6одный код, вы нам - тоже шва6одный код всей вашей системы. Профита от этого никому и никакого, нам он даром не нужен, и с доплатой не пригодился бы, зато - белки-истерички довольны, смотрите-смотрите, они шва6оду защитили!

А как правильно определил один из местных анонов, похоже, единственный реальный смысл затеи - подогреть спекулянтов акциями. И это таки вполне может и должно получиться.

Как-то даже стыдно признавать, что сам не сообразил, что они никогда на свои -то и не гуляли.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

51. "Проект Elasticsearch переходит на несвободную лицензию SSPL"  +/
Сообщение от GG (ok), 15-Янв-21, 14:14 
Потому что этот кусок говна не заводится без тонны внешних костылей, в отличие от нормальных продуктов.
Ответить | Правка | К родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

73. "Проект Elasticsearch переходит на несвободную лицензию SSPL"  –1 +/
Сообщение от пох. (?), 15-Янв-21, 15:58 
> Потому что этот кусок говна не заводится без тонны внешних костылей, в
> отличие от нормальных продуктов.

хмм, name first two?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

22. "Проект Elasticsearch переходит на несвободную лицензию SSPL"  +/
Сообщение от Shxcsks (?), 15-Янв-21, 12:42 
Если не путаю, AGPLv3 не требует открытия исходников сторонних сервисов, которые могу обеспечивать работу Elasticsearch. По этой лицензии открывались бы только правки непосредственно в Elasticsearch.
Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

11. "Проект Elasticsearch переходит на несвободную лицензию SSPL"  +3 +/
Сообщение от Turbid (??), 15-Янв-21, 12:24 
Есть альтернатива на вменяемом языке, а не на Java?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

12. "Проект Elasticsearch переходит на несвободную лицензию SSPL"  +1 +/
Сообщение от funny.falcon (?), 15-Янв-21, 12:27 
Я хоть и не Java программист, но не вижу причин считать Java невменяемым языком.

А вы программируете на Java профессионально?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

34. "Проект Elasticsearch переходит на несвободную лицензию SSPL"  +1 +/
Сообщение от anon6546 (?), 15-Янв-21, 13:01 
сам язык java более-менее нормальный, но сравнительно медленно развивается.
проблема именно в том, что java-проги поверх jvm работают.
более-менее большие программы на java тормозят и потребляют сравнительно много ресурсов.
Например, gradle, Android Studio написаны на java.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

39. "Проект Elasticsearch переходит на несвободную лицензию SSPL"  +5 +/
Сообщение от funny.falcon (?), 15-Янв-21, 13:35 
Есть куча программ, написанных на других языках, и тоже тормозящих. Сама по себе JVM - вещь крутая. А говно софт можно писать и на фортране.

Просто в java мире исторически с одной стороны было принято писать bloated software. С другой стороны, из-за отночительной простоты самой Java, в неё приходили не всегда полноценные программисты. Неполноценный программист пишущий bloated софт => тормоза.

Но это проблема не языка и не рантайма. Это проблема экосистемы и сложившейся культуры.

Я слышал и знаю о таких serverside приложениях на Java, что мне с моим C и Go бэкграундом остаётся только тихо завидовать.

Т.е. на Java можно писать так, чтобы это было так же эффективно, как и на других "быстрых" языках. Для этого просто нужно иметь такую же квалификацию, которую имеют программисты, пишущие быстрые приложения на "быстрых" языках.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

46. "Проект Elasticsearch переходит на несвободную лицензию SSPL"  –2 +/
Сообщение от sdfsdf46 (?), 15-Янв-21, 14:00 
>>> Т.е. на Java можно писать так, чтобы это было так же эффективно, как и на других "быстрых" языках. Для этого просто нужно иметь такую же квалификацию, которую имеют программисты, пишущие быстрые приложения на "быстрых" языках.

примерно то же самое можно сказать про C++: на C++ можно писать безопасные и быстрые программы, просто нужна квалификация.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

53. "Проект Elasticsearch переходит на несвободную лицензию SSPL"  +/
Сообщение от Аноним (53), 15-Янв-21, 14:33 
Если писать их с ручной очисткой памяти, то кода будет очень много и его трудно будет поддерживать. А если использовать авто очистку памяти (аналог GC или smart pointer), то получем то же проседание производительности и даже в этом случае поддерживать код будет тяжелее на С++.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

59. "Проект Elasticsearch переходит на несвободную лицензию SSPL"  +2 +/
Сообщение от fghgf678 (?), 15-Янв-21, 14:47 
как вы думаете, на каком языке программирования реализации jvm написаны?
Разве не C++?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

84. "Проект Elasticsearch переходит на несвободную лицензию SSPL"  –1 +/
Сообщение от Andrey (??), 15-Янв-21, 17:02 
Без разницы на каком, главное, что сборка мусора в JVM-языках работает и упрощает написание программ в большинстве случаев.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

121. "Проект Elasticsearch переходит на несвободную лицензию SSPL"  +/
Сообщение от Аноним (-), 15-Янв-21, 19:47 
> Без разницы на каком, главное, что сборка мусора в JVM-языках работает и
> упрощает написание программ в большинстве случаев.

Ну да, подумаешь есть "боги" и "прочий плебс". Вы, кстати, в первую категорию не попали, сорь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

120. "Проект Elasticsearch переходит на несвободную лицензию SSPL"  +2 +/
Сообщение от Аноним (-), 15-Янв-21, 19:46 
> и даже в этом случае поддерживать код будет тяжелее на С++.

Тяжелее по сравнению с чем? И кому?

Круть плюсов - в том что они позволяют всю low level магию сей, но ее можно скрестить с high-level ооп. Получается очень крутое сочетание. И на чем еще ты так сможешь? И, главное, есть уверенность что придется учиться меньше для достижения столь же годного результата? Или ты хотел впарить нам картонные пихонокакашки под видом крутой штуки? :)

Ответить | Правка | К родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

134. "Проект Elasticsearch переходит на несвободную лицензию SSPL"  –1 +/
Сообщение от Сишник (?), 15-Янв-21, 20:07 
Ну дык тот же java код может вызывать сишный или вообще ассемблер - то же самое получается.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

164. "Проект Elasticsearch переходит на несвободную лицензию SSPL"  +/
Сообщение от Аноним (-), 16-Янв-21, 02:52 
> Ну дык тот же java код может вызывать сишный или вообще ассемблер
> - то же самое получается.

Только в сишном коде. А прогеру надо знать 2 разных языка. Не все же змейгорынычи, чтобы одна бошка на си, вторая на яве? А плюсовики могут все это логично в 1 бошку уложить. Это и делает их крутыми. И я конечно понимаю что у вебмакак от этого батхерт, ведь они так не могут - но что поделать. "Любую работу можно сделать быстро, качественно и недорого - выберите любые два"

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

131. "Проект Elasticsearch переходит на несвободную лицензию SSPL"  +/
Сообщение от Маняним (?), 15-Янв-21, 19:59 
>> или smart pointer) то получем то же проседание производительности и даже в этом случае поддерживать код будет тяжелее на С++.

std::unique_ptr имеет нулевой оверхэд и по памяти, и по поизводительности по сравнению с plain pointer/new/delete.

Ответить | Правка | К родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

133. "Проект Elasticsearch переходит на несвободную лицензию SSPL"  +/
Сообщение от Маняним (?), 15-Янв-21, 20:06 
PS:
#include <memory>

void foo() noexcept {
    auto up = std::make_unique<int>(1);
    auto pp = new int(2);
}

foo():
        push    rbp
        mov     edi, 4
        call    operator new(unsigned long)
        mov     edi, 4
        mov     DWORD PTR [rax], 1
        mov     rbp, rax
        call    operator new(unsigned long)
        mov     rdi, rbp
        mov     esi, 4
        pop     rbp
        jmp     operator delete(void*, unsigned long)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

165. "Проект Elasticsearch переходит на несвободную лицензию SSPL"  +/
Сообщение от Аноним (-), 16-Янв-21, 02:54 
>         call    
> operator new(unsigned long)

Ну вообще это не нулевой оверхед. В случае пойнтеров какая-нибудь константа или подходящая база может сидеть в энном регистре и call чегототам вообще не потребуется. А call operator new(unsigned long) врядли совсем уж пушинка.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

169. "Проект Elasticsearch переходит на несвободную лицензию SSPL"  +/
Сообщение от Аноним (169), 16-Янв-21, 04:18 
Примерно такая же не пушинка, как и malloc. Зависит от реализации.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

86. "Проект Elasticsearch переходит на несвободную лицензию SSPL"  +3 +/
Сообщение от Аноним (86), 15-Янв-21, 17:18 
> Сама по себе JVM - вещь крутая

Всегда ржал с таких высказываний. Да, она безумно крутая, но только ради того чтобы хоть как-то догнать нативный код. Можно взять современный язык, выкинуть всю эту крутость и ничего не потерять.

> Но это проблема не языка и не рантайма. Это проблема экосистемы и сложившейся культуры.

Язык не существует вне экосистемы, так что мимо.

> Я слышал и знаю о таких serverside приложениях на Java, что мне с моим C и Go бэкграундом остаётся только тихо завидовать.

Вполне понятна зависть с позиции недоязков, но это ни разу не значит что java сама не недоязык.

Ответить | Правка | К родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

109. "Проект Elasticsearch переходит на несвободную лицензию SSPL"  –1 +/
Сообщение от funny.falcon (?), 15-Янв-21, 18:32 
> Язык не существует вне экосистемы, так что мимо.

Но экосистема развивается. NIO/NIO2 позволяет писать крутые вещи. В бенчмарках TechEmpower с фрейморком Vert.X Java входит в дюжину лидеров по всем дисциплинам.

> Вполне понятна зависть с позиции недоязков, но это ни разу не значит что java сама не недоязык.

ну конечно, Вам, как программисту на Haskell, все языки видятся немножко "недо".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

166. "Проект Elasticsearch переходит на несвободную лицензию SSPL"  +/
Сообщение от Аноним (-), 16-Янв-21, 02:56 
> Но экосистема развивается. NIO/NIO2 позволяет писать крутые вещи.

Автор там случайно не японец? Ты видимо просто не в курсе что это означает на, вроде бы, японском :P

> В бенчмарках TechEmpower с фрейморком Vert.X Java входит в дюжину лидеров по всем дисциплинам.

Там и сишный lwan входит, при том еще вопрос ужаснее ли его код, апи у него все-таки удачное :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

107. "Проект Elasticsearch переходит на несвободную лицензию SSPL"  +2 +/
Сообщение от Аноним (107), 15-Янв-21, 18:28 
А можно хоть один пример "быстрого" софта на Java?
Idea? Eclipse? Net Beans?
Ответить | Правка | К родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

111. "Проект Elasticsearch переходит на несвободную лицензию SSPL"  –1 +/
Сообщение от funny.falcon (?), 15-Янв-21, 18:36 
Вообще, Goland (Idea) меня устраивает. Может быть у меня мощный ноут рабочий.

Но я не зря в скобочках serverside написал. Например, раздатчик видео у Одноклассников написан на Java, и он прокачивает 40Gbit канал с одного сервера.

Существуют HF Trading платформы на Java, когда решение нужно принимать за единицы/десятки микросекунд. (Правда, они там GC отключают).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

122. "Проект Elasticsearch переходит на несвободную лицензию SSPL"  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 15-Янв-21, 19:48 
> Существуют HF Trading платформы на Java, когда решение нужно принимать за единицы/десятки
> микросекунд. (Правда, они там GC отключают).

А почему LSE на плюсах написали, наевшись сказок дотнетчиков? Как угодно но VM латенси и реалтайму не помощник.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

146. "Проект Elasticsearch переходит на несвободную лицензию SSPL"  +/
Сообщение от Аноним (107), 15-Янв-21, 21:48 
>Вообще, Goland (Idea) меня устраивает

Ну так возьмите машинку/виртуалку послабее и там сравните, например, с Qt Creator и всё сразу станет ясно.

Ответить | Правка | К родителю #111 | Наверх | Cообщить модератору

170. "Проект Elasticsearch переходит на несвободную лицензию SSPL"  –1 +/
Сообщение от Аноним (169), 16-Янв-21, 04:20 
А если сравнить с nano, все станет ясно про Qt Creator.

Идейка жрет ресурсы не потому что на джаве, а потому что это полноценная IDE, которая на лету парсит код, который ты пишешь, в AST, и делает статический анализ по куче диагностик.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

179. "Проект Elasticsearch переходит на несвободную лицензию SSPL"  +/
Сообщение от Аноним (179), 16-Янв-21, 09:16 
И чего так нервничать, малыш? А остальные IDE лапу сосут что-ли вместо работы?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

108. "Проект Elasticsearch переходит на несвободную лицензию SSPL"  +/
Сообщение от Аноним (107), 15-Янв-21, 18:30 
>Т.е. на Java можно писать так, чтобы это было так же эффективно, как и на других "быстрых" языках.

И что, таки JWM уже переписали на Java?

Ответить | Правка | К родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

112. "Проект Elasticsearch переходит на несвободную лицензию SSPL"  –1 +/
Сообщение от funny.falcon (?), 15-Янв-21, 18:38 
Ха-ха :-) Вы не поверите, но существует не одна реализация JVM на Java. Одну из которых реально прочат как фундамент для будущих версий.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

178. "Проект Elasticsearch переходит на несвободную лицензию SSPL"  +/
Сообщение от _ (??), 16-Янв-21, 08:00 
Правда ты постеснялся сказать что все они - govno :)  А единсвенная jvm которая хоть чего то стоит сделана на C++ :-p
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

173. "Проект Elasticsearch переходит на несвободную лицензию SSPL"  +/
Сообщение от Аноним (173), 16-Янв-21, 04:55 
Частично, называется GraalVM.
Ответить | Правка | К родителю #108 | Наверх | Cообщить модератору

52. "Проект Elasticsearch переходит на несвободную лицензию SSPL"  –3 +/
Сообщение от Аноним (53), 15-Янв-21, 14:31 
Тормозят конкретно IDE не потому что они на Java, а потому что там в фоне очень много парсинга текста и графов зависимостей библиотек, да еще встроенные статические анализаторы кода, которые на лету работают. Но в целом да, софт на Java обычно тяжелее, это плата за авто очистку памяти и кросс платформенность.
Ответить | Правка | К родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

54. "Проект Elasticsearch переходит на несвободную лицензию SSPL"  +/
Сообщение от dfg56fgh (?), 15-Янв-21, 14:34 
хотите сказать, что jvm - это zero cost abstraction?
jvm потребляет 0 байт RAM?
jvm ничего не потребляет?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

67. "Проект Elasticsearch переходит на несвободную лицензию SSPL"  +2 +/
Сообщение от Аноним (67), 15-Янв-21, 15:41 
vscode не тормозит и не на джава. А парсинг текста там и вовсе на C++.
Ответить | Правка | К родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

76. "Проект Elasticsearch переходит на несвободную лицензию SSPL"  +/
Сообщение от Аноним (76), 15-Янв-21, 16:06 
А почему vscode не тормозит? Хотя там тоже так же всё парсится.
Ответить | Правка | К родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

78. "Проект Elasticsearch переходит на несвободную лицензию SSPL"  +/
Сообщение от анонн (ok), 15-Янв-21, 16:30 
> А почему vscode не тормозит? Хотя там тоже так же всё парсится.

Потому что адепты vscode не устают повторять, что он не тормозит, пытаясь таким образом повлиять на реальность ...


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

123. "Проект Elasticsearch переходит на несвободную лицензию SSPL"  +2 +/
Сообщение от Lex (??), 15-Янв-21, 19:49 
Но в реальности он тормозит ощутимо меньше жабошных IDE и это притом, что парсить приходится весьма немало
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

124. "Проект Elasticsearch переходит на несвободную лицензию SSPL"  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 15-Янв-21, 19:49 
> А почему vscode не тормозит? Хотя там тоже так же всё парсится.

Ну это смотря с чем сравнить. Если после него попрогать в kate каком-нибудь - такое ощущение что из запорожца в истребитель пересел.

Ответить | Правка | К родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

171. "Проект Elasticsearch переходит на несвободную лицензию SSPL"  +1 +/
Сообщение от Аноним (169), 16-Янв-21, 04:22 
Ничего там не парсится, вскод это самый обычный текстовый редактор. А по сравнению с emacs (который умеет куда больше, чем vscode), vscode еще как тормозит.
Ответить | Правка | К родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

70. "Проект Elasticsearch переходит на несвободную лицензию SSPL"  –2 +/
Сообщение от freehckemail (ok), 15-Янв-21, 15:54 
при всей моей нелюбви к java и jvm...

> сам язык java более-менее нормальный, но сравнительно медленно развивается

очень спорное заявление. не так уж давно они представили многопоточный сборчик мусора, что само по себе огромное достижение: многие языки и платформы не могут этого сделать десятилетиями

> проблема именно в том, что java-проги поверх jvm работают

и в чём же заключается эта проблема, давайте сформулируем?

> более-менее большие программы на java тормозят и потребляют сравнительно много ресурсов

потребляют -- да, но энтерпрайз на это плевать хотел в основном

тормозят -- ну во-первых не так уж сильно; потом, в последних версиях явы они колоссальную работу над ошибками провели; ну и наконец 12-factor-архитектура позволяет закрывать на это глаза, что бы у вас там в бэкграунде ни крутилось.

так что в принципе нормальная технология. тут важно понимать, что просто от перехода на другой язык/фреймворк вам не станет прямо-таки сразу же зашибись. у технологий есть плюсы, минусы, цена внедрения, цена поддержки, а также ниши, на которые они ориентируются.

Ответить | Правка | К родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

103. "Проект Elasticsearch переходит на несвободную лицензию SSPL"  –2 +/
Сообщение от лютый жабби__ (?), 15-Янв-21, 18:20 
>сам язык java более-менее нормальный, но сравнительно медленно развивается.

про тебя могу то же сказать, наверное лет 18, а пишешь глупости как 12летка.

Про java могу сказать, что кривые прогеры у эластика. У них постоянно грабли, то мало памяти, то много, то GC репликацию валит. Убогий клиент через curl...

При этом neo4j или всяким разным серверам приложений и по 100 гиг можно давать, всё как часы работает.

Ответить | Правка | К родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

125. "Проект Elasticsearch переходит на несвободную лицензию SSPL"  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 15-Янв-21, 19:52 
> Про java могу сказать, что кривые прогеры у эластика. У них постоянно
> грабли, то мало памяти, то много, то GC репликацию валит. Убогий
> клиент через curl...

Так-так, кто там говорил что на яве прогать нормально проще чем на плюсах? :) Блин, а у плюсовиков так и вообще таких проблем не будет...

> При этом neo4j или всяким разным серверам приложений и по 100 гиг можно давать,
> всё как часы работает.

И стоит все это с такими объемами оперативки тоже как часы. Швейцарские.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

186. "Проект Elasticsearch переходит на несвободную лицензию SSPL"  +/
Сообщение от tmplsr (?), 16-Янв-21, 13:28 
жабист-няш, ты где базу егрюл брал? Поделись подсказкой, ну позязя...
Ответить | Правка | К родителю #103 | Наверх | Cообщить модератору

162. "Проект Elasticsearch переходит на несвободную лицензию SSPL"  –1 +/
Сообщение от Kotlin (?), 16-Янв-21, 01:04 
Сейчас бы не Java разработчику говорить о потребляемой памяти.
Вот те сравнение
App on JavaFx 80mb Ram
Electron 300-400mb ram
Ну шо, где там джава жрёт.
У java начтолько прлкаченная vm, что на текущий момент не существует конкурентов (по производительности и возможностям), а с GraalVm можно больше не писать vm.
Ответить | Правка | К родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

13. "Проект Elasticsearch переходит на несвободную лицензию SSPL"  –1 +/
Сообщение от Аноним (13), 15-Янв-21, 12:27 
> альтернатива на вменяемом языке

Пример вменяемого языка в студию

> а не на Java

Чем java для таких проектов невменяема?

Ответить | Правка | К родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

23. "Проект Elasticsearch переходит на несвободную лицензию SSPL"  –1 +/
Сообщение от Мурзантырь (?), 15-Янв-21, 12:42 
Основная проблема проектов на Java это Java.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

25. "Проект Elasticsearch переходит на несвободную лицензию SSPL"  –3 +/
Сообщение от Аноним (29), 15-Янв-21, 12:42 
>Пример вменяемого языка в студию

Да любые языки, которые не основаны на JRE, LLVM, MS CLI.

Ответить | Правка | К родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Проект Elasticsearch переходит на несвободную лицензию SSPL"  –1 +/
Сообщение от funny.falcon (?), 15-Янв-21, 13:36 
Серьезно? Любой? Ruby? Perl? TCL?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

42. "Проект Elasticsearch переходит на несвободную лицензию SSPL"  +/
Сообщение от Erley (ok), 15-Янв-21, 13:40 
А LLVM тут каким боком?
Ответить | Правка | К родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Проект Elasticsearch переходит на несвободную лицензию SSPL"  +1 +/
Сообщение от Карл (?), 15-Янв-21, 13:42 
Сразу видно эксперда. LLVM с остальными двумя имеет чуть больше общего, чем ничего.
Ответить | Правка | К родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

79. "Проект Elasticsearch переходит на несвободную лицензию SSPL"  +3 +/
Сообщение от анонн (ok), 15-Янв-21, 16:34 
> Сразу видно эксперда. LLVM с остальными двумя имеет чуть больше общего, чем ничего.

И зачем было ломать такой хороший детектор "экспертов опеннета"?


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

14. "Проект Elasticsearch переходит на несвободную лицензию SSPL"  –1 +/
Сообщение от Аноним (14), 15-Янв-21, 12:27 
На C# что ли?
Ответить | Правка | К родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Проект Elasticsearch переходит на несвободную лицензию SSPL"  –2 +/
Сообщение от пох. (?), 15-Янв-21, 12:43 
Прямых альтернатив нет, но в большинстве случаев - заменяется на clickhouse с "потерями, не превышающими допустимые при атаке укрепленных объектов".

Только его русские делали, смотри не вляпайся.

Ответить | Правка | К родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

56. "Проект Elasticsearch переходит на несвободную лицензию SSPL"  +/
Сообщение от Аноним (56), 15-Янв-21, 14:43 
Не страшно. Главное, что не рагульё
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

92. "Проект Elasticsearch переходит на несвободную лицензию SSPL"  –1 +/
Сообщение от Аноним (169), 15-Янв-21, 17:40 
> Только его русские делали

Вы так говорите, как будто это что-то плохое.

Если смущает привязка к конкретной компании (Яндекс) - это уже давно не так, полно активных контрибьюторов, не являющихся сотрудниками Яндекса. И не только русские, кстати - есть и китайцы, и американцы, и так далее.

Ответить | Правка | К родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Проект Elasticsearch переходит на несвободную лицензию SSPL"  +/
Сообщение от blzz (?), 15-Янв-21, 12:56 
гугли lucene на своем языке.
или именно куча апишек для индексации и поиска, или агрегации?
Ответить | Правка | К родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

47. "Проект Elasticsearch переходит на несвободную лицензию SSPL"  +1 +/
Сообщение от Аноним (47), 15-Янв-21, 14:07 
sphinx
Ответить | Правка | К родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

58. "Проект Elasticsearch переходит на несвободную лицензию SSPL"  +2 +/
Сообщение от Аноним (56), 15-Янв-21, 14:44 
sphinx умер. Manticore
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

102. "Проект Elasticsearch переходит на несвободную лицензию SSPL"  –2 +/
Сообщение от пох. (?), 15-Янв-21, 18:19 
> sphinx умер. Manticore

А этот мутант еще шевелится?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

61. "Проект Elasticsearch переходит на несвободную лицензию SSPL"  +/
Сообщение от Аноним (56), 15-Янв-21, 14:48 
https://github.com/valeriansaliou/sonic
Ответить | Правка | К родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

98. "Проект Elasticsearch переходит на несвободную лицензию SSPL"  +/
Сообщение от Аноним (-), 15-Янв-21, 18:12 
фейспалм. этот стыд надо скрывать, а не показывать всем вокруг
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

126. "Проект Elasticsearch переходит на несвободную лицензию SSPL"  +/
Сообщение от Аноним (-), 15-Янв-21, 19:54 
> https://github.com/valeriansaliou/sonic

Что это за херь с квадратиками прямо в заголовке страницы? Это тоже китайцы писали?

Ответить | Правка | К родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

181. "Проект Elasticsearch переходит на несвободную лицензию SSPL"  –1 +/
Сообщение от пох. (?), 16-Янв-21, 10:03 
хуже - хрустеры.

Ну и поделка, походу, обычный токенайзер+индекс. И ВСЕ. Ну как всегда у хрустеров - замахивались переписать-переписать, а вышел пшик бесполезный.

Кстати, о токенайзерах. Нет ли у кого работающего для русского языка? Поскольку это в общем-то единственное, чего мне не хватает, чтобы окончательно похоронить всякие свинксы с г0вносерчами в пользу sqlite+fts5.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

200. "Проект Elasticsearch переходит на несвободную лицензию SSPL"  +/
Сообщение от Аноним (169), 16-Янв-21, 20:57 
Из того же сфинкса лемматайзер выдрать несложно.

А так, все что приходит в голову, на питоне (вокруг nltk).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

91. "Проект Elasticsearch переходит на несвободную лицензию SSPL"  +1 +/
Сообщение от Аноним (169), 15-Янв-21, 17:35 
Смотря для чего у вас Elasticsearch.
Если для полнотекстового поиска, то sphinx/manticore.
Если для замены elk, то clickhouse.
Ответить | Правка | К родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

99. "Проект Elasticsearch переходит на несвободную лицензию SSPL"  –4 +/
Сообщение от лютый жабби__ (?), 15-Янв-21, 18:13 
>на вменяемом языке, а не на Java

иди кушай свинкс. как обычно у сишников - это корявая недоделка с 10% функционала от невменяемого жабового эластика.

Ответить | Правка | К родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

183. "Проект Elasticsearch переходит на несвободную лицензию SSPL"  +/
Сообщение от Аноним (183), 16-Янв-21, 12:15 
Язык-то нормальный, только проги получаются хреновые
Ответить | Правка | К родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

15. "Проект Elasticsearch переходит на несвободную лицензию SSPL"  +/
Сообщение от Аноним (15), 15-Янв-21, 12:28 
Сдохнет же.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

27. "Проект Elasticsearch переходит на несвободную лицензию SSPL"  +1 +/
Сообщение от пох. (?), 15-Янв-21, 12:46 
Почему сдохнет? Полно примеров на стековерфлоу, откуда еще десять поколений копипастить будут.

Сдохнет as-a-service, и будет торчать в интернет без пароля, настроенный грамотными и, главное, быстрохвостыми девляпсами вместо сервис-провайдера - это да.

Сервис-провайдер тоже не расстроится особо - не купят это, купят больше просто инстансов, да еще и непременно налетят на экспоненциальные оплаты за превышение потребления.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

157. "Проект Elasticsearch переходит на несвободную лицензию SSPL"  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 16-Янв-21, 00:46 
Тьфу ты, прочитал как "слоуоверфлоу" было.  Спать пора...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

16. "Проект Elasticsearch переходит на несвободную лицензию SSPL"  +2 +/
Сообщение от Аноним (-), 15-Янв-21, 12:30 
> на практике приложения под данной лицензией невозможно использовать в облачных сервисах без покупки коммерческой лицензии,

Браво ! Наконец-то разум победил !

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

68. "Проект Elasticsearch переходит на несвободную лицензию SSPL"  +/
Сообщение от Аноним (67), 15-Янв-21, 15:42 
Ибо нефиг!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

95. "Проект Elasticsearch переходит на несвободную лицензию SSPL"  +/
Сообщение от Аноним (-), 15-Янв-21, 18:08 
Аминь !
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

128. "Проект Elasticsearch переходит на несвободную лицензию SSPL"  +/
Сообщение от Аноним (-), 15-Янв-21, 19:55 
> Браво ! Наконец-то разум победил !

Вообще, AGPL был и до этих донкихотов. А то что он не был чрезмерно популярным - сейчас они и узнают почему.

Ответить | Правка | К родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

17. "Проект Elasticsearch переходит на несвободную лицензию SSPL"  +/
Сообщение от Аноним (17), 15-Янв-21, 12:31 
Перелицензирование распространяется только на новые версии, старыми пользуйтесь сколько хотите. А там и бэкпорты багфиксов некоторое время будут идти.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

28. "Проект Elasticsearch переходит на несвободную лицензию SSPL"  –2 +/
Сообщение от пох. (?), 15-Янв-21, 12:47 
> Перелицензирование распространяется только на новые версии, старыми пользуйтесь сколько
> хотите.

Ты совсем дурак? На stack пример был с самой распоследней версией! Немедленно обеспечь нам такую же!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

31. "Проект Elasticsearch переходит на несвободную лицензию SSPL"  +/
Сообщение от blzz (?), 15-Янв-21, 12:58 
"у того облачного провайдера который мы выбрали"
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

104. "Проект Elasticsearch переходит на несвободную лицензию SSPL"  –1 +/
Сообщение от пох. (?), 15-Янв-21, 18:20 
> "у того облачного провайдера который мы выбрали"

это если они выбрали. А если мы - будешь перевыбирать. :-(

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

55. "Проект Elasticsearch переходит на несвободную лицензию SSPL"  +/
Сообщение от Аноним (53), 15-Янв-21, 14:42 
За 5+ лет практики в разных компаниях ни разу с таким не сталкивался. Больше похоже на чистую фантазию.
Ответить | Правка | К родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

195. "Проект Elasticsearch переходит на несвободную лицензию SSPL"  +/
Сообщение от username (??), 16-Янв-21, 16:10 
то он фантазирует, если лицензирование будет проблемой(а оно будет) то ПМ просто скажет что работайте с той версией что есть в нашем %cloudprovider%
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

205. "Проект Elasticsearch переходит на несвободную лицензию SSPL"  –1 +/
Сообщение от пох. (?), 16-Янв-21, 22:22 
> то он фантазирует, если лицензирование будет проблемой(а оно будет) то ПМ просто
> скажет что работайте с той версией что есть в нашем %cloudprovider%

Это он тебе скажет. Тыжразработчик, я правильно угадал?

А девляпсу скажет - немедля запилить правильную, ПМ вообще не в курсе что "неправильная" была "as a service". Девляпс потыкает в селектор выбора версии, убедится что такой нет, и запустит докера в докере под докером. Ну сожрет новый инстанс дерег вдвое больше, не из его ж кармана. Таск закрыт, что у нас там еще за те пять минут понападало? Что вообще-то для такого запуска тоже нужна (давно уже) лицензия - он пока не в курсе.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

33. "Проект Elasticsearch переходит на несвободную лицензию SSPL"  –1 +/
Сообщение от blzz (?), 15-Янв-21, 12:59 
и новыми "пользуйтесь сколько хотите", тут проблемы возникают у тех, кто хочет продавать(предоставлять) ElasticSearch as a Service
Ответить | Правка | К родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

105. "Проект Elasticsearch переходит на несвободную лицензию SSPL"  +/
Сообщение от пох. (?), 15-Янв-21, 18:21 
> и новыми "пользуйтесь сколько хотите", тут проблемы возникают у тех, кто хочет
> получать (пусть даже за деньги) ElasticSearch as a Service

поправил, не благодарите.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

18. "Проект Elasticsearch переходит на несвободную лицензию SSPL"  –1 +/
Сообщение от Anonim (??), 15-Янв-21, 12:33 
>> Напомним, что лицензия SSPL основана на тексте AGPLv3, в котором внесены изменения в раздел 13. Изменения сводятся к добавлению требования поставки под лицензией SSPL не только кода самого приложения, но и исходных текстов всех компонентов, вовлечённых в предоставление облачного сервиса. По мнению Мэтью Гаррета (Matthew Garrett), одного из директоров Фонда Свободного ПО, данное требование нарушает совместимость с GPL и другими копилефт лицензиями, которые запрещают перелицензирование чужого кода.

Кто-то тут водит за нос и передергивает.
GPL запрещает связывать код к несвободным ПО и изменить GPL лицензию на non-GPL нельзя, но это никоим образом не влияет на перелицензирование самого несвободного ПО.
А если SSPL обязывает весь взаимодействующий код выпускать под аналогичной лицензией (фактически, это требование, аналогичное требованию  по линкованию с кодом под GPL лицензией), то это их право.
И если кто-то захочет слинковать SSPL с GPL, то пускай делает прослойку под двойной лицензией.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

36. "Проект Elasticsearch переходит на несвободную лицензию SSPL"  +1 +/
Сообщение от Аноним (36), 15-Янв-21, 13:09 
Ключевое слово в процитированном "чужого". Никто со стороны не вправе изменить лицензию, допустим на ядро linux, с gpl на sspl.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

37. "Проект Elasticsearch переходит на несвободную лицензию SSPL"  –1 +/
Сообщение от Anonim (??), 15-Янв-21, 13:14 
Лицензия накладывает ограничения, а не меняет лицензию чужого кода. Это делают люди, и как они захотят делать, пусть и задумываются, либо бесплатно брать SSPL/покупать платную версию/вкладываться в разработку самим.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

220. "Проект Elasticsearch переходит на несвободную лицензию SSPL"  +/
Сообщение от Аноним (21), 19-Янв-21, 14:09 
GPL запрещает накладывать дополнительные ограничения.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

57. "Проект Elasticsearch переходит на несвободную лицензию SSPL"  +1 +/
Сообщение от Аноним (53), 15-Янв-21, 14:44 
Экспер-аноним обличил неграмотных юристов RadHat...
Ответить | Правка | К родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

72. "Проект Elasticsearch переходит на несвободную лицензию SSPL"  –1 +/
Сообщение от Anonim (??), 15-Янв-21, 15:55 
А по существу есть что сказать диванному аналитику?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

20. "Проект Elasticsearch переходит на несвободную лицензию SSPL"  +/
Сообщение от КО (?), 15-Янв-21, 12:38 
Форки лицензий делают неспроста.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

38. "Проект Elasticsearch переходит на несвободную лицензию SSPL"  +/
Сообщение от Аноним (38), 15-Янв-21, 13:15 
>>Дополнительные приложения можно установить из Flathub, но ведётся работа по созданию для Fedora официальных Flatpak-пакетов с приложениями из набора KDE Apps.

Создавался flathub и flatpak как универсальный пакет и платформа для всей экосистемы, а теперь начинается "ведётся работа для fedora", завтра будет вестись для opensuse, послезавтра для manjaro и пошло-поехало. Спрашивается зачем оно нужно, если снова начинают плодится пакеты для каждого дистрибутива отдельно? Нет никакой универсальности, вернее никто её не придерживается.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

41. "Проект Elasticsearch переходит на несвободную лицензию SSPL"  –1 +/
Сообщение от Аноним (13), 15-Янв-21, 13:39 
1. ты промахнулся
2. у федоры есть свой flatpak репозиторий. Как я понял, именно для него и ведется работа
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

45. "Проект Elasticsearch переходит на несвободную лицензию SSPL"  –1 +/
Сообщение от Аноним (45), 15-Янв-21, 13:44 
Они Kiban'улись.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

49. "Проект Elasticsearch переходит на несвободную лицензию SSPL"  +2 +/
Сообщение от Аноним (49), 15-Янв-21, 14:10 
Хороший пример "write once, стопкран anywhere".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

71. "Проект Elasticsearch переходит на несвободную лицензию SSPL"  +/
Сообщение от пох. (?), 15-Янв-21, 15:55 
> Они Kiban'улись.

always have been!
Или я уж не знаю, чем таким надо было упороться, чтобы родить насколько бредовый интерфейс - причем как часть программы, единственное назначение которой - предоставлять интерфейс. И чтоб еще потом отпустило.

А сейчас - обычный приступ жадности. "запретим запретим мерсскому амазону нас эксплоатировать, и проклятый Безнос на коленях приползет с мешком денег в зубах, со слезами будет уговаривать их взять".
Ага, щассс.


Ответить | Правка | К родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

129. "Проект Elasticsearch переходит на несвободную лицензию SSPL"  +/
Сообщение от Аноним (-), 15-Янв-21, 19:57 
Да вообще-то он и форкнуть может. Или просто дать таск своим вебмакакам. Что у него, денег не хватит? К тому же мало кто мечтает вести дела с рэкетирами.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

158. "Проект Elasticsearch переходит на несвободную лицензию SSPL"  –1 +/
Сообщение от пох. (?), 16-Янв-21, 00:46 
> Да вообще-то он и форкнуть может.

Может, как с монгой и поступил.
Причем сделал не форк, а просто условно-совместимую с родными клиентами.

Что неминуемо приведет к проблемам при попытке с documentdb спрыгнуть обратно на монгу. А поскольку ее предоставляет только амазон - и при попытке спрыгнуть куда-то с амазона - тоже.

Полная пое6да шва6одки над силами разума.

> Что у него, денег не хватит? К тому же мало кто мечтает вести дела с рэкетирами.

То и оно. Я что-то не слышал ни об одной успешной сделке ни монги, ни редисов с хоть одним cloud провайдером.
И с этими никто договариваться на их условиях тем более не будет (потому что они редкостного урода родили, и ничем не уникального, в отличие от тех двух, которым альтернативу придумать непросто).

Да и цели такой не ставилось. Цель - быстренько сыграть на повышение, а потом фантики вовремя скинуть.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

142. "Проект Elasticsearch переходит на несвободную лицензию SSPL"  –1 +/
Сообщение от zzz (??), 15-Янв-21, 21:12 
>запретим запретим мерсскому амазону нас эксплоатировать

Имеют полное право. Не всё облачникам зашибать бабки на опенсорсе, не возвращая ничего.

Ответить | Правка | К родителю #71 | Наверх | Cообщить модератору

180. "Проект Elasticsearch переходит на несвободную лицензию SSPL"  +/
Сообщение от пох. (?), 16-Янв-21, 09:55 
Ты - следующий.

Причем если амазон чего-то и вернул (вовсе необязательно именно в виде патча подписанного @amazon.com) - то от тебя и твоей деятельности людям проку вообще никакого. Паразит как есть.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

192. "Проект Elasticsearch переходит на несвободную лицензию SSPL"  +/
Сообщение от Аноним (192), 16-Янв-21, 15:58 
Amazon'у кагбэ не страшно, у ни вот чё есть: https://habr.com/ru/post/443528/
Ответить | Правка | К родителю #71 | Наверх | Cообщить модератору

198. "Проект Elasticsearch переходит на несвободную лицензию SSPL"  +/
Сообщение от пох. (?), 16-Янв-21, 20:19 
так именно это и запрещено теперь делать.
Они ж, гады, смели заменять xpack своими мерзкими энтер-прайсными поделками - и те начали вдруг у честных хакеров какие-то ПАРОЛИ спрашивать!

Вооот пусть теперь весть е6ластик перепишуть, твари бохатые! (А они и перепишут, в чем проблема - причем не факт что поделятся результатами ;-)

Зато инвесторы (то есть т-пые финансовые спекулянты) довольны. Ты тоже можешь прикупить себе немного е6ластика, не опоздай!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

48. "Проект Elasticsearch переходит на несвободную лицензию SSPL"  +/
Сообщение от Аноним (49), 15-Янв-21, 14:08 
> авторы SSPL ... отозвали ранее отправленный запрос на рецензирование данной лицензии в OSI.
> Лицензия SSPL сформулирована так, что на практике приложения под данной лицензией невозможно использовать в облачных сервисах без покупки коммерческой лицензии, так как иначе придётся перелицензировать под SSPL код всех компонентов, вовлечённых в работу облачного сервиса, в том числе и сторонних.

Следует ли это понимать как то, что авторы решили переделать лицензию на менее неудобную, и следует ждать SSPLv2?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

60. "Проект Elasticsearch переходит на несвободную лицензию SSPL"  +/
Сообщение от Аноним (53), 15-Янв-21, 14:47 
Вряд ли, потому что вряд ли разработчики Elasticsearch вносили правку сами, с вероятностью 0.(9)  это делал их юрист. А значит все сделано намеренно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

168. "Проект Elasticsearch переходит на несвободную лицензию SSPL"  +/
Сообщение от Аноним (49), 16-Янв-21, 03:44 
При чём тут Эластик, если лицензию придумали авторы MongoDB?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

62. "Проект Elasticsearch переходит на несвободную лицензию SSPL"  +1 +/
Сообщение от petrg (ok), 15-Янв-21, 14:53 
Скорее они поняли что им там ничего не светит, и будет лучше ходить без OSI рецензии совсем чем с явной пометкой как "несвободное".
Ответить | Правка | К родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

75. "Проект Elasticsearch переходит на несвободную лицензию SSPL"  +/
Сообщение от Anonim (??), 15-Янв-21, 16:06 
Они могли вообще не посылать на экспертизу, т.к. это не обязательное условие, что бы называться OpenSource.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

174. "Проект Elasticsearch переходит на несвободную лицензию SSPL"  +/
Сообщение от Аноним (49), 16-Янв-21, 06:27 
Им уже сказали, почему она несвободная, и что не устраивает пользователей, частично согласных на их условия. Явно вырисовывается пространство для компромисса. Вопрос в том, захотят ли с этим возиться?
Ответить | Правка | К родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

204. "Проект Elasticsearch переходит на несвободную лицензию SSPL"  +/
Сообщение от пох. (?), 16-Янв-21, 22:16 
> Скорее они поняли что им там ничего не светит, и будет лучше
> ходить без OSI рецензии совсем чем с явной пометкой как "несвободное".

"не прокатило, вычеркиваем!"

Ответить | Правка | К родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

63. "Проект Elasticsearch переходит на несвободную лицензию SSPL"  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 15-Янв-21, 15:06 
Пока "Эластичный поиск" трогать не будем. Давайте подумаем, как нагнуть проприетарные облачные сервисы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

130. "Проект Elasticsearch переходит на несвободную лицензию SSPL"  +/
Сообщение от Аноним (-), 15-Янв-21, 19:59 
> Пока "Эластичный поиск" трогать не будем. Давайте подумаем, как нагнуть проприетарные облачные сервисы.

Не пользоваться ими и денег не заносить. Проверено поколениями капиталистов, это работает.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

190. "Проект Elasticsearch переходит на несвободную лицензию SSPL"  +/
Сообщение от Аноним (192), 16-Янв-21, 15:56 
Студенты спрашивают у преподавателя по мат. статастике:
- Иван Иваныч, а вы на выборы пойдёте?
- Нет, по статистике мой голос ничего не решает...
- Но Иван Иваныч, а если все такими умными будут!?!
- Нет, по статистике ВСЕ умными не будут...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

64. "Проект Elasticsearch переходит на несвободную лицензию SSPL"  +/
Сообщение от Аноним (64), 15-Янв-21, 15:11 
чот я не понял, боты все чтоли ?)

там же ясно несколько раз написано, облачным перепродажникам - хер!
нормальным пацанам, которые просто для себя пользуются - норм.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

65. "Проект Elasticsearch переходит на несвободную лицензию SSPL"  +5 +/
Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 15-Янв-21, 15:20 
> приложения под данной лицензией невозможно использовать в облачных сервисах без покупки коммерческой лицензии, так как иначе придётся перелицензировать под SSPL код всех компонентов

Ага, когда GPL требует, чтобы весь продукт, содержащий или основанный на GPL'ной программе, поставлялся под GPL - это свобода. А когда SSPL требует, чтобы все компоненты сервиса, использующего продукт под SSPL, были опубликованы под SSPL - это несвобода.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

94. "Проект Elasticsearch переходит на несвободную лицензию SSPL"  +2 +/
Сообщение от Андрей (??), 15-Янв-21, 18:07 
Плюсую!

> По мнению Мэтью Гаррета (Matthew Garrett), одного из директоров Фонда Свободного ПО, данное требование нарушает совместимость с GPL и другими копилефт лицензиями, которые запрещают перелицензирование чужого кода.

У меня вот тоже этот пассаж вызвал недоумение. Конечно же, чужой код линкующийся с GPL должен иметь лицензию совместимую с GPL. Т.е. если она была несовместима, значит, придётся перелицензировать чужой код.

SSPL - это просто новый виток в развитии копилефта, на фоне которого GPL выглядит устаревшим.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

66. "Проект Elasticsearch переходит на несвободную лицензию SSPL"  –1 +/
Сообщение от mumu (ok), 15-Янв-21, 15:38 
Всё правильно делают. Задача организма бороться с паразитами.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

80. "Проект Elasticsearch переходит на несвободную лицензию SSPL"  –1 +/
Сообщение от псевдонимус (?), 15-Янв-21, 16:36 
Они сами паразиты.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

143. "Проект Elasticsearch переходит на несвободную лицензию SSPL"  +/
Сообщение от zzz (??), 15-Янв-21, 21:19 
Сволочи какие, не хотят, панимаш, чтобы на их продукте зашибали бабки облачные перепродаваны! То ли дело Торвальдс, который грудью встал на защиту прав корпораций свободно использовать линукс и не возвращать ни строчки кода.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

149. "Проект Elasticsearch переходит на несвободную лицензию SSPL"  –2 +/
Сообщение от псевдонимус (?), 15-Янв-21, 22:09 
> Сволочи какие, не хотят, панимаш, чтобы на их продукте зашибали бабки облачные
> перепродаваны! То ли дело Торвальдс, который грудью встал на защиту прав
> корпораций свободно использовать линукс и не возвращать ни строчки кода.

Ну так и писали бы себе закрытый код, им никто не запрещал.

Но нет, нужно хайпонуть своей открытостью, а потом ввести ограничения. Рип. Как и макака дБ.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

208. "Проект Elasticsearch переходит на несвободную лицензию SSPL"  –1 +/
Сообщение от mumu (ok), 17-Янв-21, 11:50 
Облачник обделся? Ну никогда не поздно крипту помайнить на своих облачках.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

77. "Проект Elasticsearch переходит на несвободную лицензию SSPL"  –1 +/
Сообщение от msgod (ok), 15-Янв-21, 16:16 
Все правильно сделали.
Как и монговцы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

138. "Проект Elasticsearch переходит на несвободную лицензию SSPL"  +4 +/
Сообщение от Онаним (?), 15-Янв-21, 20:48 
Судьба всех хипстерских поделок, тащемтa.
Пиар, видимость успеха, неудачная коммерциализация, забвение.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

159. "Проект Elasticsearch переходит на несвободную лицензию SSPL"  –1 +/
Сообщение от пох. (?), 16-Янв-21, 00:48 
> Судьба всех хипстерских поделок, тащемтa.
> Пиар, видимость успеха, неудачная коммерциализация, забвение.

Очень даже удачная коммерциализация. Просто ты не там ищешь удачу. И не для тех.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

189. "Проект Elasticsearch переходит на несвободную лицензию SSPL"  –2 +/
Сообщение от Аноним (49), 16-Янв-21, 15:08 
> тащемтa

Куда тащите?

Ответить | Правка | К родителю #138 | Наверх | Cообщить модератору

83. "Проект Elasticsearch переходит на несвободную лицензию SSPL"  –1 +/
Сообщение от lockywolf (ok), 15-Янв-21, 16:57 
Xapian плохой, негодный поисковик?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

89. "Проект Elasticsearch переходит на несвободную лицензию SSPL"  +/
Сообщение от Аноним (89), 15-Янв-21, 17:23 
Почему?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

160. "Проект Elasticsearch переходит на несвободную лицензию SSPL"  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 16-Янв-21, 00:49 
Как по мне так отличный (и поиск gmane на нём неплохо жил, и omega с recoll радуют) -- но сдаётся мне, они немного под разное заточены скорей...
Ответить | Правка | К родителю #83 | Наверх | Cообщить модератору

85. "Проект Elasticsearch переходит на несвободную лицензию SSPL"  +/
Сообщение от Ульта (?), 15-Янв-21, 17:14 
Понеслась!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

87. "Проект Elasticsearch переходит на несвободную лицензию SSPL"  –1 +/
Сообщение от Аноним (192), 15-Янв-21, 17:19 
Не очень понял...
То есть, если я разверну Elastic на работе (работа вообще никак не связана с облаками, обычное предприятие), например, на CentOS Linux с использованием системы мониторинга Zabbix - то для меня эта лицензия будет выглядеть, как простая AGPLv3 (т.к. все компоненты и так под открытой лицензией).
Так?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

88. "Проект Elasticsearch переходит на несвободную лицензию SSPL"  –1 +/
Сообщение от Аноним (89), 15-Янв-21, 17:22 
Да. А если ты у себя закрытое и проприетарное ПО будешь использовать, то ты будешь деньги платить.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

90. "Проект Elasticsearch переходит на несвободную лицензию SSPL"  –1 +/
Сообщение от Аноним (192), 15-Янв-21, 17:31 
Т.е. если у меня на работе где-то Windows-сервер завалялся и я на него Winlogbeat поставлю, то всё - можно "тикать з городу"?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

96. "Проект Elasticsearch переходит на несвободную лицензию SSPL"  –1 +/
Сообщение от Андрей (??), 15-Янв-21, 18:09 
Например, предоставление бинарников на основе (A/L)GPL-кода коллегам в рамках рабочего процесса не классифицируется как распространение, и соответственно не требуется предоставлять исходники. Наверняка, с SSPL аналогично.
Ответить | Правка | К родителю #87 | Наверх | Cообщить модератору

100. "Проект Elasticsearch переходит на несвободную лицензию SSPL"  +2 +/
Сообщение от Аноним (100), 15-Янв-21, 18:16 
Не велика потеря.

А собственно вообще не потеря.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

106. "Проект Elasticsearch переходит на несвободную лицензию SSPL"  +/
Сообщение от пох. (?), 15-Янв-21, 18:23 
> А собственно вообще не потеря.

Во-во, и кобыле легче, и волки сыты.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

110. "Проект Elasticsearch переходит на несвободную лицензию SSPL"  –1 +/
Сообщение от Аноним (110), 15-Янв-21, 18:35 
А есть какое-то ощутимое подтверждение событий из новости? Новости как-будто из другой галактики.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

119. "Проект Elasticsearch переходит на несвободную лицензию SSPL"  +/
Сообщение от АльфоЦентавра (?), 15-Янв-21, 19:45 
Параллельная Галактика подтверждает истинность этой Новости....

Прием, прием!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

115. "Проект Elasticsearch переходит на несвободную лицензию SSPL"  +/
Сообщение от Аноним (116), 15-Янв-21, 19:38 
Хорошую вещь SS'ом не назовут...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

132. "Проект Elasticsearch переходит на несвободную лицензию SSPL"  –1 +/
Сообщение от Аноним (192), 15-Янв-21, 20:01 
Небольшой оффтоп.
Кто-нибудь в курсе, плагины opendistro можно с ванильным Elasticsearch использовать?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

136. "Проект Elasticsearch переходит на несвободную лицензию SSPL"  +/
Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 15-Янв-21, 20:32 
>но не прошла рецензирование организацией OSI (Open Source Initiative), занимающейся проверкой соответствия лицензий критериям Open Source

Люди занимаются демагогией. Open Source — дословно открытые исходники. Это есть? Есть. Все остальные критерии — надуманны.

>Юристы Red Hat отнесли лицензию SSPL к категории несвободных

Это говорят юристы страны где мертвецы голосовать умеют? Молчали бы со своим мнением о свободе.

>приложения под данной лицензией невозможно использовать в облачных сервисах без покупки коммерческой лицензии, так как иначе придётся перелицензировать под SSPL код всех компонентов, вовлечённых в работу облачного сервиса, в том числе и сторонних

Так ведь паразитные лицензии это хорошо! Фанатики Столлмана подтвердят. Или это другое, понимать надо?

>Например, из-за размытости формулировок, перелицензирование под SSPL может потребоваться для всего программного стека, включая операционную систему

Фанатики ГПЛ считают что в принципе нельзя использовать их код в сочетании с чужим, который не открыли под ГПЛ.

ЗДЕСЬ РОВНО ТО ЖЕ САМОЕ. Получается ГПЛ — несвободна, но кому я это объясняю...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

151. "Проект Elasticsearch переходит на несвободную лицензию SSPL"  +/
Сообщение от Онаним (?), 15-Янв-21, 23:23 
Представляешь, GPL запрещает воровство. ОНА НЕСВОБОДНА!!! АААААА!!! ВСЕ УМРУТ!!!!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

218. "Проект Elasticsearch переходит на несвободную лицензию SSPL"  +/
Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 19-Янв-21, 14:05 
> GPL запрещает воровство

Ну почему же? ГПЛ-проекты с радостью воруют код у более открытых проектов без возможности вернуть наработки в альмаматер. Только это другое, понимать надо.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

167. "Проект Elasticsearch переходит на несвободную лицензию SSPL"  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 16-Янв-21, 03:00 
> Люди занимаются демагогией. Open Source — дословно открытые исходники. Это есть?
> Есть. Все остальные критерии — надуманны.

Ну вон тебе сорцы qnx или там unity. И как, много тебе радости с тех исходников?

Ответить | Правка | К родителю #136 | Наверх | Cообщить модератору

219. "Проект Elasticsearch переходит на несвободную лицензию SSPL"  +/
Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 19-Янв-21, 14:06 
> Ну вон тебе сорцы qnx или там unity. И как, много тебе радости с тех исходников?

Мне всё равно. Но заинтересованные могут смотреть, чтобы в исходниках не было заразы. Этого мало?


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

148. "Проект Elasticsearch переходит на несвободную лицензию SSPL"  +2 +/
Сообщение от Аноним (86), 15-Янв-21, 21:55 
Честно говоря, не знаю даже пока чью сторону занять - с одной стороны всякую несвободную шушару надо гнать из дистрибутивов, а то скоро появится софт который разрешено использовать только если уважаешь права чёрных. С другой, тут по идее речь идёт как раз о свободе (гарантированной, в духе GPL) и всяких облачных паразитов нужно тоже гнобить. Видимо, проблема в формулировках, и в идеале лицензия с правильно описанным требованием на распространение изменений при использовании в качестве облачного сервиса (в идеале любого публичного сервиса) будет признана свободной и может даже ляжет в основу GPLv4.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

161. "Проект Elasticsearch переходит на несвободную лицензию SSPL"  –2 +/
Сообщение от пох. (?), 16-Янв-21, 00:52 
> Честно говоря, не знаю даже пока чью сторону занять

Акционеров.
Только вовремя сбыть не забудь потом.

> другой, тут по идее речь идёт как раз о свободе (гарантированной,
> в духе GPL) и всяких облачных паразитов нужно тоже гнобить. Видимо

сегодня облачных, завтра - использующих в корпоративных сетях, послезавтра - с любой целью кроме "образовательной" и "исследовательской". Ведь вот же ж какие паразиты - используют шва6одный софт не с целью просто им наслаждаться, а для своей работы - приносящей этим тварям, заметь, доход!

> любого публичного сервиса) будет признана свободной и может даже ляжет в
> основу GPLv4.

там и про blm будет. Правда, наверное, еще лет через 20, когда нынешнее поколение уйдет.
В целом, согласен, хороший вариант. Жаль, запоздает безнадежно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

172. "Проект Elasticsearch переходит на несвободную лицензию SSPL"  +2 +/
Сообщение от Аноним (169), 16-Янв-21, 04:26 
Для гарантированной свободы в духе GPL надо чтобы весь софт вообще был под GPL. :-)
Ответить | Правка | К родителю #148 | Наверх | Cообщить модератору

175. "Проект Elasticsearch переходит на несвободную лицензию SSPL"  +/
Сообщение от Аноним (175), 16-Янв-21, 06:36 
Bloatware от Elasticsearch покинула наш круизный лайнер имени OpenSource и Linux.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Спонсоры:
Inferno Solutions
A-Real
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2021 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру