The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]



"Обновление Firefox 82.0.1. Реализация программной отрисовки для WebRender"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Обновление Firefox 82.0.1. Реализация программной отрисовки для WebRender"  +/
Сообщение от opennews (??), 28-Окт-20, 13:07 
Опубликован корректирующий выпуск  Firefox 82.0.1, в котором устранена проблема в установщике для платформы Windows, приводящая к выводу запроса на перезагрузку для завершения установки на некоторых системах. В новой версии также возвращена возможность выбора размера страницы для печати, превышающего 100 дюймов и налажена печать PDF при установке нулевых полей. Решена проблема с выполнением команды WebDriver:ClickElement во фреймворке Marionette. Устранён крах  из-за ошибки в mozilla::dom::CloneOrUndefined...

Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=53983

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


1. "Обновление Firefox 82.0.1. Реализация программной отрисовки ..."  +10 +/
Сообщение от Аноним (1), 28-Окт-20, 13:07 
Хорошая новость
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

21. "Обновление Firefox 82.0.1. Реализация программной отрисовки ..."  –12 +/
Сообщение от Аноним (21), 28-Окт-20, 14:42 
Телеметрию новую добавили?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

32. "Обновление Firefox 82.0.1. Реализация программной отрисовки ..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (32), 28-Окт-20, 15:00 
Само собой. Без неё сейчас никак.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

63. "Обновление Firefox 82.0.1. Реализация программной отрисовки ..."  +11 +/
Сообщение от заминированный тапок (ok), 28-Окт-20, 17:45 
добавили модуль телеметрии для существующего модуля телеметрии
чтобы отслеживать как работает модуль телеметрии
Ответить | Правка | К родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

98. "Обновление Firefox 82.0.1. Реализация программной отрисовки ..."  +/
Сообщение от Аноним (98), 29-Окт-20, 18:00 
При этом телеметрия о телеметрии - это не инфа юзера, поэтому ее отключить нельзя, потому что ну это же не персонализированная инфа, поэтому можно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

42. "Обновление Firefox 82.0.1. Реализация программной отрисовки ..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (32), 28-Окт-20, 15:15 
Firefox Browser 82.0.2
Вышел.
Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

52. "Обновление Firefox 82.0.1. Реализация программной отрисовки ..."  +/
Сообщение от Alex (??), 28-Окт-20, 15:54 
Что новенького?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

68. "Обновление Firefox 82.0.1. Реализация программной отрисовки ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (32), 28-Окт-20, 19:03 
Секрет. Не говорят. Небось косяк по быстрому втихушку заткнули.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

73. "Обновление Firefox 82.0.1. Реализация программной отрисовки ..."  +/
Сообщение от Alex (??), 28-Окт-20, 19:11 
Рассекретили.
https://www.mozilla.org/en-US/firefox/82.0.2/releasenotes/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

59. "Обновление Firefox 82.0.1. Реализация программной отрисовки ..."  –3 +/
Сообщение от Z (??), 28-Окт-20, 16:42 
Неужели никто из фанатов С++ не отреагирует на слово Rust?
Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

72. "Обновление Firefox 82.0.1. Реализация программной отрисовки ..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (72), 28-Окт-20, 19:11 
Зачем? Rust разрабатывается в Mozilla Foundation, странно если бы его не было в Firefox
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

118. "Обновление Firefox 82.0.1. Реализация программной отрисовки ..."  +/
Сообщение от Аноньимъс (?), 31-Окт-20, 11:20 
Больше не разрабатывается.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

84. "Обновление Firefox 82.0.1. Реализация программной отрисовки ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (84), 28-Окт-20, 23:11 
Обычно все наоборот
Ответить | Правка | К родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

100. "Обновление Firefox 82.0.1. Реализация программной отрисовки ..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 29-Окт-20, 18:22 
> Неужели никто из фанатов С++ не отреагирует на слово Rust?

Тех кого это беспокоило - фф больше не используют и новости про него видимо тоже не очень читают.

Ответить | Правка | К родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Обновление Firefox 82.0.1. Реализация программной отрисовки ..."  –3 +/
Сообщение от Аноним (2), 28-Окт-20, 13:17 
Доступно ли аппаратное ускорение видео vaapi в BSD системах у Firefox?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

3. "Обновление Firefox 82.0.1. Реализация программной отрисовки ..."  +3 +/
Сообщение от ger (?), 28-Окт-20, 13:25 
Нет, недоступно. По причине отсутсвия драйверов в БСД.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

11. "Обновление Firefox 82.0.1. Реализация программной отрисовки ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 28-Окт-20, 13:48 
> Доступно ли аппаратное ускорение видео vaapi в BSD системах у Firefox?

Да
https://www.reddit.com/r/freebsd/comments/igq5xd/confirmed_w.../

Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

87. "Обновление Firefox 82.0.1. Реализация программной отрисовки ..."  +/
Сообщение от Kuromi (ok), 29-Окт-20, 01:13 
>> Доступно ли аппаратное ускорение видео vaapi в BSD системах у Firefox?
> Да
> https://www.reddit.com/r/freebsd/comments/igq5xd/confirmed_w.../

Почитайте топик там внимательно. Челу удалось подучить аппартаное ускорение...выключив многопроцессность! Set the following flag to FALSE: browser.tabs.remote.autostart - выключает e10s.

И вот тут у нас проблемка - Мозилла объявила этот режим устаревшим и есть планы вообще выключить этот режим убрав настройку, а потом соотвествующий код. Кстати некоторые новые фичи вроде PaymentRequest или WebAuthn вообще разрабатывались БЕЗ оглядки на non-e10s, они просто не работают в этом режиме. И все баги на эту тему просто wontfix-ят.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

93. "Обновление Firefox 82.0.1. Реализация программной отрисовки ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (93), 29-Окт-20, 10:46 
> browser.tabs.remote.autostart - выключает e10s

Давным-давно не выключает.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

120. "Обновление Firefox 82.0.1. Реализация программной отрисовки ..."  +/
Сообщение от Аноним (32), 02-Ноя-20, 16:02 
Давно сломали. Как и многое другое.
Ответить | Правка | К родителю #87 | Наверх | Cообщить модератору

121. "Обновление Firefox 82.0.1. Реализация программной отрисовки ..."  +/
Сообщение от Kuromi (ok), 02-Ноя-20, 16:08 
> Давно сломали. Как и многое другое.

С той скорость с которой они в последнее время "выпиливают" настройки из about:config - ничему не удивлюсь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

16. "Обновление Firefox 82.0.1. Реализация программной отрисовки ..."  –3 +/
Сообщение от Bod (??), 28-Окт-20, 13:57 
Посмотри здесь
https://www.reddit.com/r/freebsd/comments/igq5xd/confirmed_w.../
Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

4. Скрыто модератором  –14 +/
Сообщение от Аноним (4), 28-Окт-20, 13:36 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

5. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Аноним (5), 28-Окт-20, 13:40 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

7. Скрыто модератором  –4 +/
Сообщение от Аноним (4), 28-Окт-20, 13:45 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

17. Скрыто модератором  –3 +/
Сообщение от Аноним (17), 28-Окт-20, 14:13 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

19. Скрыто модератором  –4 +/
Сообщение от Аноним (4), 28-Окт-20, 14:34 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

22. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Аноним (17), 28-Окт-20, 14:46 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

24. Скрыто модератором  –2 +/
Сообщение от Аноним (4), 28-Окт-20, 14:50 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

27. Скрыто модератором  +1 +/
Сообщение от istepan (ok), 28-Окт-20, 14:55 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

36. Скрыто модератором  –1 +/
Сообщение от Аноним (4), 28-Окт-20, 15:05 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

41. Скрыто модератором  –1 +/
Сообщение от Аноним (41), 28-Окт-20, 15:14 
Ответить | Правка | К родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

43. Скрыто модератором  –1 +/
Сообщение от Аноним (4), 28-Окт-20, 15:17 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

28. Скрыто модератором  –1 +/
Сообщение от клацакац (?), 28-Окт-20, 14:56 
Ответить | Правка | К родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

38. Скрыто модератором  +1 +/
Сообщение от Аноним (17), 28-Окт-20, 15:09 
Ответить | Правка | К родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

40. Скрыто модератором  –1 +/
Сообщение от Аноним (4), 28-Окт-20, 15:13 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

44. Скрыто модератором  –1 +/
Сообщение от Аноним (17), 28-Окт-20, 15:20 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

57. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Аноним (57), 28-Окт-20, 16:25 
Ответить | Правка | К родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

46. Скрыто модератором  –2 +/
Сообщение от Аноним (4), 28-Окт-20, 15:20 
Ответить | Правка | К родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

20. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Аноним (20), 28-Окт-20, 14:42 
Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

23. Скрыто модератором  +/
Сообщение от nomad__email (ok), 28-Окт-20, 14:50 
Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

25. Скрыто модератором  –2 +/
Сообщение от Аноним (4), 28-Окт-20, 14:53 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

26. Скрыто модератором  –1 +/
Сообщение от nomad__email (ok), 28-Окт-20, 14:55 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

29. Скрыто модератором  –2 +/
Сообщение от Аноним (4), 28-Окт-20, 14:57 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

31. Скрыто модератором  +/
Сообщение от nomad__email (ok), 28-Окт-20, 14:58 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

33. Скрыто модератором  –1 +/
Сообщение от Аноним (4), 28-Окт-20, 15:02 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

35. Скрыто модератором  +/
Сообщение от nomad__email (ok), 28-Окт-20, 15:03 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

30. Скрыто модератором  –1 +/
Сообщение от Аноним (4), 28-Окт-20, 14:57 
Ответить | Правка | К родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

48. "Обновление Firefox 82.0.1. Реализация программной отрисовки ..."  +2 +/
Сообщение от X86 (ok), 28-Окт-20, 15:26 
Я не совсем понял, для старых систем, которые не поддерживают GPU-ускорение, сделали обратную эмуляцию в CPU? То есть сначала рендерим как в GPU, потом обратно в CPU?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

49. "Обновление Firefox 82.0.1. Реализация программной отрисовки ..."  +/
Сообщение от Аноним (17), 28-Окт-20, 15:31 
Там вроде на той неделе в llvm добавили возможность исполнять шейдеры видеокарты на процессоре, можно будет сразу рендерить на процессоре вместо видеокарты. Правда ценой ещё большей субоптимальности, зато кода меньше поддерживать и выбор очевиден -- весь код для систем без видеокарт на мороз.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

53. "Обновление Firefox 82.0.1. Реализация программной отрисовки ..."  +1 +/
Сообщение от NotaBug (ok), 28-Окт-20, 16:10 
Это значит, что старик процессор, ещё больше будет кашлять и бухтеть.
Ответить | Правка | К родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

56. "Обновление Firefox 82.0.1. Реализация программной отрисовки ..."  –3 +/
Сообщение от Аноним (56), 28-Окт-20, 16:20 
Значит пора делать апгрейд
Ответить | Правка | К родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

64. "Обновление Firefox 82.0.1. Реализация программной отрисовки ..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (64), 28-Окт-20, 18:03 
> Значит пора делать апгрейд

На netsurf? На links? На что?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

65. "Обновление Firefox 82.0.1. Реализация программной отрисовки ..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (56), 28-Окт-20, 18:40 
На AMD
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

75. "Обновление Firefox 82.0.1. Реализация программной отрисовки ..."  +1 +/
Сообщение от Козлетто (?), 28-Окт-20, 19:35 
На Pentium III, у меня в офисе штук 3 лежат
Ответить | Правка | К родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

76. "Обновление Firefox 82.0.1. Реализация программной отрисовки ..."  +2 +/
Сообщение от Инженер (?), 28-Окт-20, 20:33 
А если из запараллелить в один Pentium IX и распараллелить рендеринг?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

81. "Обновление Firefox 82.0.1. Реализация программной отрисовки ..."  +/
Сообщение от Kuromi (ok), 28-Окт-20, 22:42 
Это нужно для того чтобы можно было выкинуть старые движок (который не Вэбрендер) при этом не замарачиваясь на поддержку аппаратного ускорения на таких "сложных" платформах как например Линукс+проприетарная Невидия.
В презультате можно будет провести унификацию кода, а на то что тормозит - просто пожать плечами. "Ну не шмогла я, не шмогла." (с) Мозилла.
Ответить | Правка | К родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

50. "Обновление Firefox 82.0.1. Реализация программной отрисовки ..."  +/
Сообщение от Аноним (50), 28-Окт-20, 15:32 
>Устранён крах…

Не устранён, а заткнули дыру добавление лишних оберток, а значит и тормозов в движке JS. И комментарий "надо разобраться" почему оно падает. Это примерчик того где человек не способен отследить все связи в коде, бо движок JS - большая и сложная штука.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

101. "Обновление Firefox 82.0.1. Реализация программной отрисовки ..."  +/
Сообщение от Аноним (101), 29-Окт-20, 18:30 
Ну так надо срочно уволить и набрать новую команду , вот они то точно все досконально будут знать и с полуслова любой баг раскроют и поправят.
Кто довел это все до монструозного состояния ? От версии к версии какахами обРАСТает и обРАСТает, пока еще кое как чудом работает но уже никто толком не понимает как. Скоро будем хоронить. Хромой на очереди, там вообще все ужасно, там гугель, там код впринципе уже нечитабельный и непонятный.

Кстати ярчайший пример того когда программисты не работают, а хреначат скрум митинги и пляшут перед заграничным господином по видео. Опенсорц, суровый опенсорц победит, а это все отомрет как класс.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

54. "Обновление Firefox 82.0.1. Реализация программной отрисовки ..."  +/
Сообщение от ИмяХ (?), 28-Окт-20, 16:14 
А в чем смысл WebRender на софтваре, если его специально сделали чтобы разгрузить центральный процессор, перенеся отрисовку на видеокарту?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

58. "Обновление Firefox 82.0.1. Реализация программной отрисовки ..."  –1 +/
Сообщение от m.makhno (ok), 28-Окт-20, 16:27 
Что бы если с графикой на машине совсем плохо, отрисовывать хотя бы через проц. А, ну и Rust же!)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

61. "Обновление Firefox 82.0.1. Реализация программной отрисовки ..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (17), 28-Окт-20, 16:49 
Если с графикой совсем плохо, любая графика будет всё ещё предпочтительнее (и быстрее) никакой. Тут скорее вопрос в удобстве унификации кодовой базы. Если у тебя вместо видеодрайвера только софтовые vesa и llvmpipe, выбирать тебе в любом случае не приходится.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

60. "Обновление Firefox 82.0.1. Реализация программной отрисовки ..."  +/
Сообщение от Z (??), 28-Окт-20, 16:44 
Потому что на старом железе аппаратный работает криво, на старом железе и на старых дровах.
Ответить | Правка | К родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

67. "Обновление Firefox 82.0.1. Реализация программной отрисовки ..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (67), 28-Окт-20, 19:02 
Вот и подросло поколение программ, которым для рендера глифов букаффок требуется видюха, умеющая таскать трансконтинентальный плуг, и никак не меньше.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

77. "Обновление Firefox 82.0.1. Реализация программной отрисовки ..."  +/
Сообщение от Аноним (77), 28-Окт-20, 20:39 
Согласен, 80 монохромных пикселей хватит всем, остальное от лукавого.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

78. "Обновление Firefox 82.0.1. Реализация программной отрисовки ..."  +/
Сообщение от Ordu (ok), 28-Окт-20, 20:51 
Больше надо кричать "ШГ" на форумах, тогда можно не только до трансконтинентального, но и до трансгалактического плуга докричаться. Если бы человечество смирилось с ШГ, и продолжало бы пользоваться пиксельными немасштабируемыми шрифтами, то и не вставало бы проблемы выискивать где-то процессорной мощности, которая будет рисовать шрифты красиво. Вполне хватало бы возможностей VGA для отрисовки этих шрифтов -- ну, для юникода пришлось бы видеопамяти накидать поболе, чтобы туда можно было бы загрузить достаточное количество глифов разных размеров и начертаний на покрытие всех нужных диапазонов unicode, но, в принципе, текста на экране помещается ограниченное количество, так что если глифы подгружать в видеопамять и выгружать обратно, то вполне можно обойтись десятками мегабайт видеопамяти.
Ответить | Правка | К родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

79. "Обновление Firefox 82.0.1. Реализация программной отрисовки ..."  +/
Сообщение от Аноним (67), 28-Окт-20, 22:16 
> и продолжало бы пользоваться пиксельными немасштабируемыми шрифтами

Ты удивишься, узнав, что качественные MS ttf-ки - качественные вовсе не из-за векторности и хинтингов... А потому, что содержат в себе РАСТРОВЫЕ глифы мелких размеров, отрисованные руками художников. Именно поэтому то, что видим в линух, выглядит, как г*, потому что те глифы удалены из ttf из-за авторства, а всякие либерейшыны - вообще никогда художниками не рисовались.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

83. "Обновление Firefox 82.0.1. Реализация программной отрисовки ..."  +/
Сообщение от Ordu (ok), 28-Окт-20, 23:06 
>> и продолжало бы пользоваться пиксельными немасштабируемыми шрифтами
> Ты удивишься, узнав, что качественные MS ttf-ки - качественные вовсе не из-за
> векторности и хинтингов...

Нет, не удивлюсь. Я не парился учиться отличать ШГ от не ШГ, я не вижу разницы. Мне что венда, что linux, gnome, kde, ios -- всё едино, во всех этих системах шрифты рисуются достаточно хорошо, чтобы я их не замечал за текстом. И, как бы это сказать, в авторитетность мнения анонима на опеннете я тоже не верю -- мало ли кто тут пытается различить ШГ от не-ШГ: я не могу проверить их способность различать, поэтому я совершенно не парюсь думать, об истинности их заявлений. Но вот когда я читаю статейки от разработчиков freetype, или что-нибудь в этом роде, я склонен верить их заявлениям.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

88. "Обновление Firefox 82.0.1. Реализация программной отрисовки ..."  +/
Сообщение от Аноним (17), 29-Окт-20, 04:00 
Cравни VL Gothic и efont-unicode, например. Особенно на линуксе. А по теме, там где-то среди разнообразного (конвертированного) unifont хлама должны найтись распрекрасные растровые ttf (12 размер онли).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

89. "Обновление Firefox 82.0.1. Реализация программной отрисовки ..."  +/
Сообщение от Ordu (ok), 29-Окт-20, 04:46 
> Cравни VL Gothic и efont-unicode, например.

Сложнаа... Все скриншоты, которые я нашёл в интернете, гумно ниже плинтуса, но это, я подозреваю не свойство шрифтов, а свойство скриншотов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

90. "Обновление Firefox 82.0.1. Реализация программной отрисовки ..."  +/
Сообщение от Аноним (17), 29-Окт-20, 05:03 
Типа такого, только в живую это выглядит ещё хуже и лучше соответственно. Латиница с кириллицей в том числе.

https://fontinfo.opensuse.org/fonts/img/VLGothicregular.Han....
https://fontinfo.opensuse.org/fonts/img/EfontBiwidthRegular....

https://fontinfo.opensuse.org/fonts/img/VLGothicregular.Lati...
https://fontinfo.opensuse.org/fonts/img/EfontBiwidthRegular....

https://fontinfo.opensuse.org/fonts/img/VLGothicregular.Cyri...
https://fontinfo.opensuse.org/fonts/img/EfontBiwidthRegular....

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

91. "Обновление Firefox 82.0.1. Реализация программной отрисовки ..."  +/
Сообщение от Ordu (ok), 29-Окт-20, 05:27 
Ну, я согласен, готик лучше, хотя нечитабелен на каких-то особо мелких размерах. И что? Надо моник купить с пикселями помельче?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

95. "Обновление Firefox 82.0.1. Реализация программной отрисовки ..."  +/
Сообщение от Аноним (17), 29-Окт-20, 16:53 
"Какие-то мелкие" это всё что меньше 32? Ну да, ну да. Мыло то никуда не девается. И стандартный 12 глиф совершенно нечитаемый (конечно всегда можно отключить сглаживание и хинтинг и наслаждаться корявыми шрифтами).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

96. "Обновление Firefox 82.0.1. Реализация программной отрисовки ..."  +/
Сообщение от Ordu (ok), 29-Окт-20, 17:25 
Я не знаю, насчёт 32 -- мне это число ничего не говорит, я не могу его соотнести с визуальными размерами. Поэтому я предлагаю сказать иначе -- 2..4 самых мелких из представленных: в смысле самые мелкие два совершенно определённо в неприемлимом качестве, третий и четвёртый явно лучше, оба читаемы без особого напряга, но у них есть простор для улучшения. И, при этом, я так подумал, и заподозрил что _все_ скриншоты намеренно запороты: я не на одной из реальных систем не видел, чтобы было настолько плохо.

> И стандартный 12 глиф

Что ещё за "12 глиф"? Это с начала строки надо отсчитывать или с конца?


> Мыло то никуда не девается.

Это твои личные замороки. Я как-то наблюдал на ютубе музыканта, который поливал дерьмом аранжировку Бетховена для классической гитары на основании того, что аранжировка сменила тональность на отличную от задуманной Бетховеном. В теории, такая штука приводит к тому, что мелодические свойства мелодии меняются. Говорят, что профессиональные музыканты даже слышат эти изменения на практике. Но, знаешь, я не профессиональный музыкант, и я не отличу до-мажор от фа-мажора по тому, каким образом они отличаются от натурального строя. Натуральный строй я отличу от хорошо-темперированного -- он реально звучит особо гармонично, а вот один хорошо-темперированный от другого хорошо-темперированного -- неа, я не слышу разницы. Так вот, я это к тому, что ты напоминаешь мне того музыканта. Твои проблемы с мылом -- это твои проблемы.

Но эти проблемы с мылом и приводят к тому, что рендеринг шрифтов каждые пять лет переписывают, пытаясь сделать его лучше. Борьба с ШГ во всей её красе. И да, если шрифты всегда надо было отрисовывать видеокартой, дабы не тормозило, то теперь видеокарте мало уметь выполнять несколько простых операций копирования/наложения пикселей, теперь ей надо уметь конкретно так преобразовывать векторное описание в растровое представление, причём выполняя всякие интересные шейдеры, которые будут обрабатывать все специальные случаи специальным образом.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

99. "Обновление Firefox 82.0.1. Реализация программной отрисовки ..."  +/
Сообщение от Аноним (17), 29-Окт-20, 18:05 
12 это второй с конца на примере с efont, он же основной и самый нормальный (хотя и 9 на практике выглядит замечательно у растровых -- под 9 на картинке с efont идёт 3) и примерно 8 с начала для векторного. В живую векторные шрифты выглядят много хуже чем на данном примере, ты же напротив уверяешь, что лучше. Видимо, у тебя просто венда, и ты никогда не заморачивался настройкой субсамплинга для своего монитора (потому что добиться результата, от которого не будут кровоточить глаза, дело не простое и там). Либо же мыло с ретиной и тогда совсем не понятно, зачем ты вообще рассуждаешь о шрифтах? Твоя аналогия с музыкой что-то немного мимо, это как всерьёз утверждать в духе "зачем нужен 30000 kbps битрейт на fullhd видео, если и 1000 kbps замечательно хватает и совсем не видно разницы, вот абсолютно никому из нормальных людей не видно" (это ложь, информация теряется и искажается с удалением данных из потока и даже при самом затратном пре/пост процессинге на свете она уже уничтожена).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

102. "Обновление Firefox 82.0.1. Реализация программной отрисовки ..."  +1 +/
Сообщение от Ordu (ok), 29-Окт-20, 18:42 
> 12 это второй с конца на примере с efont, он же основной
> и самый нормальный (хотя и 9 на практике выглядит замечательно у
> растровых -- под 9 на картинке с efont идёт 3) и
> примерно 8 с начала для векторного.
> В живую векторные шрифты выглядят
> много хуже чем на данном примере, ты же напротив уверяешь, что
> лучше. Видимо, у тебя просто венда,

Ха-ха. Венда у меня, как же. Я лет десять не работал с вендой, и тут недавно была история, когда на меня вышел знакомый и предложил халтурку вида починить кому-до домашний десктоп, и я был вынужден отказаться из соображений вида "я десять лет не связывался с вендой, и я вообще не представляю себе какие в венде сегодня бывают проблемы, и мне возможно несколько часов придётся сидеть, чтобы понять, что там не так". Не, я реально помню лет десять назад в какой-то венде которая тогда была актуальна -- семёрка? висла? -- я не мог найти где там сеть конфигурируется, потому как они что-то как-то переставили и знания win9x/win2k/winxp оказалось недостаточно, чтобы найти. И сейчас я приду туда, там стоит win100500, весь интерфейс настолько другой, что кнопку пуск не найти, и вот я буду сидеть, искать кнопку пуск, надувая щёки и делая умный вид, чтобы казалось, что я занят решением задач, требующих высокой квалификации... Короче как мне не хотелось сделать знакомому приятное, я решил, что лучше отказаться.

> и ты никогда не заморачивался
> настройкой субсамплинга для своего монитора (потому что добиться результата, от которого
> не будут кровоточить глаза, дело не простое и там).

Тут ты прав, никогда не парился. Не вижу смысла. У меня шрифты настроены так, как они настроены в генту из коробки. Единственное что не "из коробки" -- это набор установленных шрифтов, но я уж не помню каким образом он был составлен, давно дело было. Возможно я нашёл список рекомендуемых шрифтов в генту-вики, или просто задал вопрос гуглу "какие шрифты поставить в линукс", тыкнул по первой ссылке и поставил шрифты перечисленные в первом ответе. Во всяком случае сегодня я бы делал именно так.

Единственные шрифты с которыми я геморроился -- это как раз шрифты для терминала и текстового редактора. Вот их приходится подбирать. Там начинаются всякие нюансы, типа ярко видимой разницы между 1, l и |, при этом чтоб шрифт был бы и в жирном, и в курсивном начертании (а ещё было бы здорово в обратном курсиве, и может ещё в каких-нибудь извращённых начертаниях, чтобы можно было бы _ещё_ больше информации о тексте отображать выбором начертания).

> Либо же
> мыло с ретиной и тогда совсем не понятно, зачем ты вообще
> рассуждаешь о шрифтах?

Чтобы объяснить, почему рендеринг шрифтов становится всё сложнее, и предъявляет всё больше требований к видеокарте.

> Твоя аналогия с музыкой что-то немного мимо, это
> как всерьёз утверждать в духе "зачем нужен 30000 kbps битрейт на
> fullhd видео, если и 1000 kbps замечательно хватает и совсем не
> видно разницы, вот абсолютно никому из нормальных людей не видно" (это
> ложь, информация теряется и искажается с удалением данных из потока и
> даже при самом затратном пре/пост процессинге на свете она уже уничтожена).

Не то, чтоб аналогия мимо, но... В смысле, с одной стороны, если она не зашла на твоём конце провода, то значит аналогия мимо, но с другой стороны, тем что она не зашла, ты сейчас ярко продемонстрировал, что ты настолько не видишь разницы между реальностью и восприятием реальности, что даже не видишь, что аналогия попадает прям в тютельку. И таким образом аналогия _офигенно_ зашла, лучше, чем я надеялся. Вот опять же, даже с твоим примером видео: ты приводишь какие-то числа, но они мне совершенно ничего не говорят. Да, я вижу, что одно число на порядок больше другого, и я понимаю, что на качестве картинки это скажется, но я совершенно не могу представить себе изменения качества и прикинуть, насколько они критичны. Я даже не знаю 30mbps -- это норм качество или мало? Никогда не интересовался.

Ответить | Правка | К родителю #99 | Наверх | Cообщить модератору

104. "Обновление Firefox 82.0.1. Реализация программной отрисовки ..."  +/
Сообщение от Аноним (17), 29-Окт-20, 19:55 
20000-30000 это прям примерно норм для 1080p H264, нормальное bluray качество. Для 4к уже придётся идти на компромиссы или же использовать многослойные диски. H265 вполне можно и 4к впихнуть на этот битрейт (поэтому h264 умер примерно как только появился h265). До того, как оно попало в розницу, оно было конечно ещё лучше (для кинотеатров битрейт можно и выше поставить, например, а между студий файлы перемещают физически (терабайты туда-сюда по сети? кто-нибудь?) ибо это быстрее. Но на торрентах всё больше совершенно поганые побитые реенкоды с уничтоженными цветами, кучей артефактов, и битрейтом в районе 1000-2000 (это даже по меркам стриминговых сервисов вроде ютуба и твича ниже дна). На практике конечно 10000 уже вполне смотрибельно, только пользователи уже поголовно начинают ныть по поводу огромных файлов и их плохого интернета.

Я просто не верю, что есть люди настолько слепые, чтобы они могли игнорировать дефекты рендеринга (хотя я вполне привыкал к вендовому ШГ, но потом периодичекси размышлял о том что даже в линуксе некоторое ШГ менее ШГ и зачем вообще так жить). А может, у тебя там CRT, и ты всё это время тихо посмеиваешься над пользователями LCD-панелей? Решать фундаментальные проблемы увеличением плотности пикселей как-то не слишком правильно мой взгляд, лучше озаботиться нормальным рендерингом и отрисовкой без дефектов и не важно, сколь ресурсоёмкими они будут для пользователей. Либо же использовать только растр, если бы человечество было более адекватным, оно давно бы отказалось от векторных шрифтов.

Пс. венда не особо отличается от линукса, если ты умеешь работать с ним (важное если), то и с вендой вполне управишься. Софт и задачи примерно одинаковые. Терминология и принципы тоже, разве что в ней придётся поаутировать над gpedit.msc чтобы настроить её как надо. Что-то ты не нашёл по причине низких навыков владения win9x/win2k/winxp и в целом пк в частности (это наиболее вероятно).

Ответить | Правка | К родителю #102 | Наверх | Cообщить модератору

106. "Обновление Firefox 82.0.1. Реализация программной отрисовки ..."  +/
Сообщение от Ordu (ok), 29-Окт-20, 20:33 
> 20000-30000 это прям примерно норм [...]

Ох нифига себе сколько ты знаешь умных вещей. Прям на целое в/о наберётся.

> Я просто не верю, что есть люди настолько слепые, чтобы они могли
> игнорировать дефекты рендеринга

Охлол. Ты НЕ ПРЕДСТАВЛЯЕШЬ СЕБЕ насколько люди слепые. Психологи очень любят эти свойства людей, и НЕ МОГУТ УДЕРЖАТЬСЯ от того, чтобы придумывать всё более и более забавные эксперименты для демонстрации этого. То есть, с одной стороны, это не просто забавно -- это ключевое свойство восприятия, выделять из общего потока информации только важную информацию, и игнорировать не важную. Более того, Павлов заявлял о том, что развитые тормозные процессы психики являются признаком развитости психики, способность оттормозить что-то, и, например, не замечать каких-то деталей сенсорной информации, концентрируясь на том, что реально важно -- это признак развитости психики, чем более примитивная нервная система у животного, тем сложнее тому регулировать своё поведение посредством торможения тех или иных процессов. Павлов, понятно был давно, и он говорил не о восприятии, а о рефлексах, но вообще выглядит похожим на правду. Да, это слишком упрощённый взгляд, настолько упрощённый что он выпускает из виду другие важные свойства, и, совершенно определённо, нельзя утверждать, что чем слепее человек, тем он умнее, но что-то такое тем не менее есть.

Но как бы этот вопрос не был важен теоретически, психологи явно _развлекаются_ придумывая эксперименты, демонстрирующие эффект. Так навскидку тебе демонстрации "слепоты по невниманию":

https://www.youtube.com/watch?v=vJG698U2Mvo
https://www.youtube.com/watch?v=IGQmdoK_ZfY
https://www.youtube.com/watch?v=v3iPrBrGSJM

> А может, у тебя
> там CRT, и ты всё это время тихо посмеиваешься над пользователями
> LCD-панелей?

Фу, не. Я лет пятнадцать уже как выкинул последний свой CRT, и до сих пор очень рад этому.

> Решать фундаментальные проблемы увеличением плотности пикселей как-то не
> слишком правильно мой взгляд,

Это единственно правильный способ. Фундаментальная проблема в том, что максимальная деталь отрисовки (пиксель) больше чем то, что человек видит. Человек в результате _фундаментально_ видит детали отрисовки, которые не имеют никакого отношения к тому, что хочется нарисовать. Точнее, не то чтобы видит, но в сенсорной информации эти детали _фундаментально_ присутствуют, в восприятии они могут отсутствовать, потому что были срезаны фильтрами внимания.

Это может быть ничотак в искусстве, где художник демонстрирует уровень своего искусства, рисуя широкими мазками малярной кисти так, что человек разглядывающий его картину не видит этих мазков, но видит картину -- это реально круто. Это показывает насколько художник понимает это самое свойство человеческого восприятия быть слепым и не видеть деревьев за лесом. Но если мы говорим про монитор, то мне тут не нужно искусство, монитор это рабочий инструмент, и подпирать технические недостатки монитора костылями искусства художника, которые далеко не у каждого художника есть, только у настоящих мастеров -- это глупости. Не наберёшься никаких художников, чтобы отрисовать каждый элемент интерфейса во всех их состояниях и комбинациях так, чтобы они своим существованием скрывали бы артефакты изображения вносимые технологиями.

Но знаешь, что в этой ситуации самое забавное? Ты наслаждаешься растровыми шрифтами, хотя они на мелких размерах явно состоят из квадратиков, ступенек и вообще уродливые. Но ты не замечаешь этого уродства, потому что веришь в то, что это уродство не мешают восприятию. При этом ты замечаешь мыло, потому что веришь в то, что мыло восприятию мешает. И ты готов спорить до хрипоты о любимых цветах фломастеров, потому что твоя вера тебе кажется частью реальности, а вера других -- заблуждением.

Мне пофигу на веру. Я глядя на текст, читаю текст, я пытаюсь уловить смысл текста, а не разглядывать отрисовку глифов. Мне пофигу как глифы отрисованы, до тех пор, пока моя психика справляется эти глифы различать. Если она не справляется, я дам ей потренироваться некоторое время, и может она научится справляться без проблем. Если не научится, я сменю шрифт или увеличу размер шрифта. Или куплю монитор получше. У меня единственный критерий качества отрисовки глифов -- это то, насколько безболезненно психика может различать эти глифы, всё остальное мне глубоко фиолетово. Я _целенаправленно_ работаю над тем, чтобы не позволять другим критериям качества отрисовки закрепиться в моей психике, потому что мне вот только не хватало париться о ШГ, как будто других проблем мне недостаточно. Психика -- это тоже инструмент, и ею надо уметь пользоваться.

> Пс. венда не особо отличается от линукса, если ты умеешь работать с
> ним (важное если), то и с вендой вполне управишься. Софт и
> задачи примерно одинаковые.

Я знаю. Все ОС плюс-минус одинаковые. Но вспомнить как там называется эта универсальная утилита конфигурации... mcc? mmc? Найти куда тут можно вогнать mcc.exe, чтобы получить доступ к консоли -- это может быть нетривиально. И элементарно раздражает, когда всё это происходит в ситуации, в которую меня ввели как крутого компьютерного специалиста, а я вместо того, чтобы вести себя как крутой компьютерный специалист, десять минут ищу кнопку пуск.

Ответить | Правка | К родителю #104 | Наверх | Cообщить модератору

107. "Обновление Firefox 82.0.1. Реализация программной отрисовки ..."  +/
Сообщение от Аноним (17), 29-Окт-20, 21:10 
Я ж и говорю, привыкнуть можно, но глаза уставать от этого меньше не станут, а мозг получает нехилый такой стресс в процессе, даже если на уровне сознания ты ничего не воспринимаешь (а по факту, пытаешься игнорировать). И зачем себя насиловать? Какие могут быть проблемы у моих растровых шрифтов, если они божественно идеально чистые и ровные, как ты их не рассматривай и как ни увеличивай? Векторные глифы всегда можно остановиться и порассматривать, или увеличить лупой опять же, и всё сразу становится очевидно. Недостаток у них можно найти только один: их мало и они убогие (ни тебе жирного, ни курсива, ни жирного курсива, и тут efont приятно выделяется) и размеры очень ограничены. У efont есть по факту только 3 размера (да, самые приличные из них, и мелких даже нет), у terminus больше размеров но меньше вариантов и мало глифов. Это всё следствие низкой востребованности -- все эти гарнитуры были разработаны ещё в 90 (если не раньше) и с тех пор практически не менялись и кочевали туда сюда. Но главная беда в том, что и нормальных векторных шрифтов не существует. О, они возможны, можешь мне поверить на слово. Их просто пока ещё не сделали, и человечество десятилетиями жрёт грязь.
Ответить | Правка | К родителю #106 | Наверх | Cообщить модератору

108. "Обновление Firefox 82.0.1. Реализация программной отрисовки ..."  +/
Сообщение от Ordu (ok), 29-Окт-20, 21:57 
> Я ж и говорю, привыкнуть можно, но глаза уставать от этого меньше
> не станут

У меня не устают глаза. Уставали на CRT мониторе, хроническое кpacнoглaзие было не просто фигурой речи. Сейчас мне реально фиолетово.

> а мозг получает нехилый такой стресс в процессе, даже
> если на уровне сознания ты ничего не воспринимаешь (а по факту,
> пытаешься игнорировать).

Откуда дровишки? Какие-то исследования, или это логические выводы из твоей веры?

> моих растровых шрифтов, если они божественно идеально чистые и ровные, как
> ты их не рассматривай и как ни увеличивай?

Хаха. Квадрат на квадрате квадратом погоняет.

Ответить | Правка | К родителю #107 | Наверх | Cообщить модератору

110. "Обновление Firefox 82.0.1. Реализация программной отрисовки ..."  +/
Сообщение от Аноним (17), 29-Окт-20, 22:12 
>логические выводы из твоей веры

Мигрени и повышенное глазное давление вполне осязаемые последствия, это никакая не вера. Больше не пытаюсь читать с монитора не приведя шрифты в максимально удобоваримое состояние (т.е. либо размер 32 либо 12 и растр). На могильнике то же самое кстати -- хотя там плотность пикселей и выше, мыльные шрифты очень быстро делают бобо. E-ink в этом отношении вроде лучше всего пока был, но вот не помню, что там за шрифты были. Rockwell что ли, или типа того, и вроде roboto. Китайский не читал на них.

Ответить | Правка | К родителю #108 | Наверх | Cообщить модератору

111. "Обновление Firefox 82.0.1. Реализация программной отрисовки ..."  +/
Сообщение от Ordu (ok), 29-Окт-20, 22:50 
>>логические выводы из твоей веры
> Мигрени и повышенное глазное давление вполне осязаемые последствия, это никакая не вера.

Это лучше, чем просто вера, но не убеждает.

Во-первых, это наблюдения с выборкой из одного человека. Я в ответ могу привести наблюдения за собой -- и мне пофигу. Я читаю реально дофига и с монитора и с мобилы, и мне хоб хны, ничего не бывает.

Во-вторых, это вполне может быть психосоматика, которую ты сам себе делаешь, переживая из-за качества шрифтов. То есть, я на полном серьёзе говорю: получить головную боль или повышение давления потому, что где-то в глубине психики ты хочешь получить головную боль или повышение давления -- это вполне реально. Центральная нервная система может влиять на эти процессы, и она регулярно влияет, и если психика решила, что давление должно повыситься, то ЦНС вполне может ответить на это повышением давления. И я вижу, что в тебе вполне вероятно это глубинное желание присутствует, потому что если ты получаешь симптомы, то ты получаешь аргументы в пользу своей правоты. С учётом этого разобраться где здесь причина, а где следствие... Как мне видится, единственными возможными физиологическими причинами получения этих симптомов может быть утомление глазодвигательных мышц и/или мышц хрусталика. Но я вот, чесслово, не вижу как шрифты могут влиять на движения мышц или хрусталика. "Не вижу" -- не значит, что не приводит, вполне возможно что я просто чего-то не знаю или не понимаю (в конце-концов, физиологию глаза я изучал в рамках курса анатомии ЦНС, то есть курса который даже не про физиологию был вовсе), но и тем не менее это подталкивает меня к мысли, что очень вероятно психосоматика: глаза реально движутся иначе, так чтобы мышцы быстрее утомлялись бы, закислялись и начинали бы болеть, соответственно, повышение кровоснабжения, чтобы побольше кислорода в мышцы накачать, и выкачать из них молочную кислоту с углекислым газом, вот тебе и повышение давления.

Если тебе этот вопрос интересен, то я могу предложить способ разобраться, пускай и не стопроцентный. Психосоматика часто проявляет себя физиологически неверно: появляются симптомы, которые логичны с точки зрения ограниченного понимания анатомии/физиологии человеком, но не логичны с точки зрения реальных анатомии и физиологии. Соответственно, сходил бы ты к врачу, к _хорошему_ врачу, который готов будет поболтать с тобой полчасика и рассказать тебе о физиологии твоих симптомов всё. Но прежде чем идти к нему, напиши сочинение на тему "как я ощущаю свои симптомы". А затем сравни то, что написал, с тем что врач сказал. Если заметишь существенные расхождения, необъяснимые с точки зрения особенностей физиологии/анатомии, то почти наверняка психосоматика. Но способ не 100%, потому что исход вида "расхождений между теорией и практикой не обнаружено" может объясняться тем, что ты исходно достаточно хорошо понимал теорию, чтобы представлять симптомы достаточно правдоподобно. Единственный 100% способ -- это глубокая диагностика всего.


upd. Я придумал как мыло может влиять на твои мигрени. Размытые и нечёткие границы можно получить, если слегка расфокусировать хрусталик. И если твоя психика считает, что именно поэтому она видит размытые и нечёткие границы, то она может натужно пытаться играть фокусом хрусталика, с тем чтобы исправить ситуацию. Соответственно мышцы хрусталика жрут больше глюкозы и кислорода, производят больше углекислоты и может быть молочной кислоты. Плюс могут быть ещё какие-нибудь реакции глаз, нацеленные на то, чтобы справится.

Возможно, то что у меня не болят глаза -- это мои особенности, отклоняющиеся от среднестатистических: у меня близорукость с детства, и довольно жёсткая. Я с детства привык к тому, что контуры могут быть расплывчаты и часто это неустранимо. Возможно, мои глаза научились не дёргаться из-за размытых контуров, и поэтому у меня ничего не болит.

Ответить | Правка | К родителю #110 | Наверх | Cообщить модератору

112. "Обновление Firefox 82.0.1. Реализация программной отрисовки ..."  +/
Сообщение от Аноним (17), 29-Окт-20, 23:13 
Ну ровно такие же эффекты я наблюдаю от любого подобного напряжения на глаза: чтение бумажных документов с микроскопическим шрифтом, чтение "врачебных" записей, слишком активные видеоигры, которые у другого (в том числе вполне здорового) менее привычного человека вполне способны вызвать приступы эпилепсии… Я согласен, что это похоже на психосоматику, но я очень продолжительно наблюдал за своим здоровьем в этом отношении -- мигрени я очень не люблю и люблю читать -- и пока что пришёл к выводу, что это связано также и со шрифтами. Если глаза не напрягать (и давать им отдых, чем лучше шрифты тем реже отдых необходим), то у меня всё хорошо. Это моя реакция на стресс. Но когда я никогда читаю, я ведь не думаю о шрифтах, иначе бы я свихнулся от того какие они косячные. Кстати, для кода terminus тоже гораздо больше hack подходит -- я внезапно заметил, что у меня подозрительно высокая утомляемость последний эдак год, и работать стал менее эффективно, больше уставать. Поменял шрифт на растровый, и свершилось чудо -- всё как и прежде. Как это объяснить? Раньше я в основном vim использовал, а в консоли у меня terminus.
Ответить | Правка | К родителю #111 | Наверх | Cообщить модератору

114. "Обновление Firefox 82.0.1. Реализация программной отрисовки ..."  +/
Сообщение от Ordu (ok), 29-Окт-20, 23:40 
> Но когда
> я никогда читаю, я ведь не думаю о шрифтах, иначе бы
> я свихнулся от того какие они косячные.

Если бы для того, чтобы психосоматика работала, о ней надо было бы сознательно думать, то работа психотерапевтов и психиатров была бы гораздо проще. В твою психику через сенсорику входит _вся_ информация о тексте, включая туда и начертание каждого отдельного глифа. Для того, чтобы ты не замечал начертания каждого отдельного глифа, психика вынуждена проделать довольно большую работу, по выделению полезной информации и фильтрации бесполезной. Но чтобы отфильтровать бесполезную, её надо для начала найти, оценить полезность, и только после этого отбросить. То есть где-то в недрах твоей психики информация о качестве шрифтов есть всегда, когда ты смотришь на печатный текст. Когда ты смотришь видяшку про невидимую гориллу, информация об этой горилле входит в твою психику вне зависимости от того, обращаешь ли ты внимание на гориллу или нет. Если ты не замечаешь гориллу, значит психика оценила информацию о горилле как нерелевантную, и не пустила её в сознание, не позволила перехватить твоё внимание. Вот влияет ли отброшенная информация на что-то потом или не влияет -- это уже более сложный вопрос, на который нет определённого ответа.

Ответить | Правка | К родителю #112 | Наверх | Cообщить модератору

113. "Обновление Firefox 82.0.1. Реализация программной отрисовки ..."  +/
Сообщение от Аноним (17), 29-Окт-20, 23:22 
Кстати, насчёт игр: если разрешение не верное (растянутое), эффект будет тот же, в том числе и очень жёсткий. Если играть в маленьком окошке, глаза устают больше, но не так сильно. Ещё вчера пытался смотреть старые выпуски Каневского на ютубе -- они в разрешении "мыльное 360/480" и при растягивании на фуллскрин дурно мне сделалось за минуты, от нормальных (пусть и в ютубовском качестве) выпусков ничего такого не случается -- я проверил.
Ответить | Правка | К родителю #111 | Наверх | Cообщить модератору

115. "Обновление Firefox 82.0.1. Реализация программной отрисовки ..."  +/
Сообщение от Ordu (ok), 29-Окт-20, 23:48 
> Кстати, насчёт игр: если разрешение не верное (растянутое), эффект будет тот же,
> в том числе и очень жёсткий. Если играть в маленьком окошке,
> глаза устают больше, но не так сильно. Ещё вчера пытался смотреть
> старые выпуски Каневского на ютубе -- они в разрешении "мыльное 360/480"
> и при растягивании на фуллскрин дурно мне сделалось за минуты, от
> нормальных (пусть и в ютубовском качестве) выпусков ничего такого не случается
> -- я проверил.

"Дурно" -- это в смысле подташнивало? Занятно, это говорит о том, что ориентация в пространстве поплыла. В том смысле, что психика "вычисляет" положение тела в пространстве, скорость движения и ускорения (в том числе и вращательные по разным осям) опираясь на разнообразную информацию от разных органов чувств. В частности опираясь на зрение и вестибулярный аппарат. Когда разные способы определить положение/скорость/ускорение головы начинают противоречить друг-другу, может стать реально плохо -- люди пересекавшие атлантику для колонизации США умирали в трюмах от "морской болезни" (точнее они умирали от истощения, потому что жрать не могли, или может их убивали другие пассажиры, которых они заблевали -- несколько недель вони заблёванного трюма сложно пережить никого не убив). Дык я к чему, если у тебя случается такое от деформации картинки, то это довольно любопытно. Повороты камеры не отзывались всплесками дурноты?

Ответить | Правка | К родителю #113 | Наверх | Cообщить модератору

116. "Обновление Firefox 82.0.1. Реализация программной отрисовки ..."  +/
Сообщение от Аноним (17), 30-Окт-20, 01:14 
От сильной деформации картинки, доставляющей мне физический дискомфорт -- видимо, я подсознательно пытаюсь сфокусировать картинку и когда она не фокусируется очень расстраиваюсь. Потому что сколько-то сотен там часов в мыльный kindom come я отыграл. Пришлось выставить 720p->1080p апскейл, либо выбирать низкие настройки, но всё что меньше 720 на fullhd смотрелось откровенно отвратительно (хотя и этот апскейл был довольно мыльный) и перебороть я себя никак не смог, пусть это и давало ещё пару фпс, а на минимальном даже в ультра без проблем было. При мыльном апскейле на экране меньше деталей и картинка ощущается расфокусированной, может быть в этом дело.
Ответить | Правка | К родителю #115 | Наверх | Cообщить модератору

62. "Обновление Firefox 82.0.1. Реализация программной отрисовки ..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (50), 28-Окт-20, 17:22 
чтобы выпилить старый рендерер совсем.
программная отрисовка для случаем когда аппаратной нет или не работает
Ответить | Правка | К родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

70. "Обновление Firefox 82.0.1. Реализация программной отрисовки ..."  +/
Сообщение от Аноним (67), 28-Окт-20, 19:06 
чтобы почесать ЧСВ.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

66. "Обновление Firefox 82.0.1. Реализация программной отрисовки ..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (56), 28-Окт-20, 18:42 
Закрывается этот ваш ФюрерФокс, остаются только нормальные браузеры
Ответить | Правка | К родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

69. "Обновление Firefox 82.0.1. Реализация программной отрисовки ..."  +/
Сообщение от Аноним (32), 28-Окт-20, 19:05 
Перечислите весь список поимённо.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

71. "Обновление Firefox 82.0.1. Реализация программной отрисовки ..."  +/
Сообщение от Аноним (67), 28-Окт-20, 19:06 
Хром, хром и хром. Ну ещё, наверно, хром.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

74. "Обновление Firefox 82.0.1. Реализация программной отрисовки ..."  –1 +/
Сообщение от банан (?), 28-Окт-20, 19:13 
Такое ощущение, что вы "Амиго-браузер" три раза написали
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

82. "Обновление Firefox 82.0.1. Реализация программной отрисовки ..."  +/
Сообщение от Kuromi (ok), 28-Окт-20, 22:44 
Смысл в том чтобы не поддерживать два движка. Вместо тормозного Геко у всех получится "быстрый аппаратный ВР у чОтких пацанов и тормозной софтовый ВР у всех остальных".
В общем, гора опять рождает мышь.
Ответить | Правка | К родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

85. "Обновление Firefox 82.0.1. Реализация программной отрисовки ..."  +/
Сообщение от Аноним (67), 29-Окт-20, 00:32 
т.е. тормозить будет ещё больше
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

86. "Обновление Firefox 82.0.1. Реализация программной отрисовки ..."  +/
Сообщение от Kuromi (ok), 29-Окт-20, 01:06 
> т.е. тормозить будет ещё больше

Скорее всего все останется примерно так же как и было. Зато у Мозиллы будет возможность игнорировать проблемы Вэбрендера на проприетарной нвидии.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

80. "Обновление Firefox 82.0.2. Реализация программной отрисовки ..."  +2 +/
Сообщение от Анонимсemail (?), 28-Окт-20, 22:21 
Кто юзает FIREFOX х32?
И почему?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

92. "Обновление Firefox 82.0.2. Реализация программной отрисовки ..."  –1 +/
Сообщение от iPony129412 (?), 29-Окт-20, 10:10 
Луддиты всякие неадекватные
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

94. "Обновление Firefox 82.0.2. Реализация программной отрисовки ..."  +/
Сообщение от Аноним (94), 29-Окт-20, 14:02 
Жрет озу гораздо меньше.
Ответить | Правка | К родителю #80 | Наверх | Cообщить модератору

103. "Обновление Firefox 82.0.2. Реализация программной отрисовки ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (32), 29-Окт-20, 19:36 
Меньше, чем что?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

97. "Обновление Firefox 82.0.2. Реализация программной отрисовки ..."  +/
Сообщение от Аноним (97), 29-Окт-20, 17:32 
Страшно обновляться уже
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

119. "Обновление Firefox 82.0.2. Реализация программной отрисовки ..."  +/
Сообщение от Аноним (32), 01-Ноя-20, 12:21 
Не то слово! Страшно уже давно. Ничего хорошего последние несколько лет не происходит.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

105. "Обновление Firefox 82.0.2. Реализация программной отрисовки ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (105), 29-Окт-20, 20:12 
После обновления на 82.0.2 часть сайтов сдохла. "Ошибка при установлении защищённого соединения".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

117. "Обновление Firefox 82.0.2. Реализация программной отрисовки ..."  +1 +/
Сообщение от NotaBug (ok), 30-Окт-20, 04:13 
Пришла обнова сертификатов от Мозиллы, может в этом проблемы
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

109. "Обновление Firefox 82.0.2. Реализация программной отрисовки ..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (109), 29-Окт-20, 22:02 
Реально конченые какие-то в Мозилле%2C в шею их там что-ли гонят%2C хотят хоть в циферках версий обогнать хромого. Достали со своими бесконечными обновлениями%2C с каждой версией всё медленнее и медленнее. %0A
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Спонсоры:
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2020 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру