The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]



"Gitter переходит в экосистему Matrix и объединяется с Matrix-клиентом Element"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Gitter переходит в экосистему Matrix и объединяется с Matrix-клиентом Element"  +/
Сообщение от opennews (??), 30-Сен-20, 22:04 
Компания Element, созданная ключевыми разработчиками проекта Matrix, объявила о покупке сервиса для создания чатов и мгновенного обмена сообщениями Gitter, который ранее принадлежал компании GitLab. Gitter  планируют включить в экосистему Matrix и превратить в чат-платформу, использующую технологии децентрализованных коммуникаций Matrix. Сумма сделки не сообщается. В мае компания Element получила  $4.6 млн инвестиций от создателей WordPress...

Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=53813

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


1. Скрыто модератором  +8 +/
Сообщение от Аноним (1), 30-Сен-20, 22:04 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

7. Скрыто модератором  +3 +/
Сообщение от IRASoldier_registered (ok), 30-Сен-20, 22:46 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

24. Скрыто модератором  –3 +/
Сообщение от Денис (??), 01-Окт-20, 04:39 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

32. Скрыто модератором  –1 +/
Сообщение от Аноним (32), 01-Окт-20, 07:45 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

29. Скрыто модератором  –3 +/
Сообщение от DummyBoy (?), 01-Окт-20, 07:12 
Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

55. Скрыто модератором  +/
Сообщение от пох. (?), 01-Окт-20, 16:45 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

2. "Gitter переходит в экосистему Matrix и объединяется с Matrix..."  +/
Сообщение от Аноним (2), 30-Сен-20, 22:04 
Ой ну я прям не знаю, это хорошо или плохо?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

17. "Gitter переходит в экосистему Matrix и объединяется с Matrix..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (17), 01-Окт-20, 01:36 
Да никак что гиттер глючный был что этот макстор никому не нужный. Теперь видимо будет глючный и никому нен ныужный
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

3. "Gitter переходит в экосистему Matrix и объединяется с Matrix..."  +/
Сообщение от nickname (??), 30-Сен-20, 22:07 
Неплохо
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

4. "Gitter переходит в экосистему Matrix и объединяется с Matrix..."  +/
Сообщение от Oxyd76 (?), 30-Сен-20, 22:07 
Ещё-б не всякие нододжээсы и прочие... поделия на основе хромого браузера, было-бы вообще красиво, но хипстеры победили.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

8. "Gitter переходит в экосистему Matrix и объединяется с Matrix..."  +6 +/
Сообщение от Электрон Летов (?), 30-Сен-20, 22:49 
Ноджиэсовый мир победил...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

27. "Gitter переходит в экосистему Matrix и объединяется с Matrix..."  +/
Сообщение от bergentroll (ok), 01-Окт-20, 06:01 
Макет оказался сильней?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

30. "Gitter переходит в экосистему Matrix и объединяется с Matrix..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (30), 01-Окт-20, 07:23 
npm оказался сильней
Ответить | Правка | К родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

46. "Gitter переходит в экосистему Matrix и объединяется с Matrix..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (46), 01-Окт-20, 11:31 
последний c-шник остыл
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

54. "Gitter переходит в экосистему Matrix и объединяется с Matrix..."  –1 +/
Сообщение от Omnonm (?), 01-Окт-20, 15:52 
Последний питонщик устал...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

60. "Gitter переходит в экосистему Matrix и объединяется с Matrix..."  +/
Сообщение от Анон123 (?), 01-Окт-20, 19:00 
Ну эти-то брючную змею не устанут "душить", кажется даже после своей смерти будут этим заниматься.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

61. "Gitter переходит в экосистему Matrix и объединяется с Matrix..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 01-Окт-20, 19:32 
А в ГОрле сопят зонды и гуглофильтровка посланий
Ответить | Правка | К родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

81. "Gitter переходит в экосистему Matrix и объединяется с Matrix..."  +/
Сообщение от Псевдонимус (?), 04-Окт-20, 18:56 
Жаваскриптовый мир победил

Бабло оказалось сильней

Последний сишник остыл

Последний перловщик устал

Но я пишу на фоптран в нем моя оборона

Он солнечный зайчик ушедшего мира ;-)

Ответить | Правка | К родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

49. "Gitter переходит в экосистему Matrix и объединяется с Matrix..."  –1 +/
Сообщение от Lex (??), 01-Окт-20, 12:58 
Запили свою ноду на базе какого-нибудь вебкита и с не_хипстерами
Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

56. "Gitter переходит в экосистему Matrix и объединяется с Matrix..."  +/
Сообщение от Аноним (56), 01-Окт-20, 17:26 
А зачем именно вебкита ? И без него все хорошо.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

72. "Gitter переходит в экосистему Matrix и объединяется с Matrix..."  +/
Сообщение от Lex (??), 02-Окт-20, 12:29 
> А зачем именно вебкита ? И без него все хорошо.

Там, вроде как, лицензия посвободней была - все, кому не лень, вытаскивают оттуда JSCore и пилят свой продукт с норм поддержкой свежего JS

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

6. "Gitter переходит в экосистему Matrix и объединяется с Matrix..."  +2 +/
Сообщение от apollo2k4 (ok), 30-Сен-20, 22:36 
Интересно как быстро отпилят IRC шлюз?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

36. "Gitter переходит в экосистему Matrix и объединяется с Matrix..."  –1 +/
Сообщение от anonymous (??), 01-Окт-20, 09:47 
Вы о чём? В matrix есть шлюз в IRC, если что.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

39. "Gitter переходит в экосистему Matrix и объединяется с Matrix..."  +2 +/
Сообщение от apollo2k4 (ok), 01-Окт-20, 09:50 
К Gitter серверу можно было напрямую подключиться используя IRCv3

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

42. "Gitter переходит в экосистему Matrix и объединяется с Matrix..."  –1 +/
Сообщение от fLegmatik (ok), 01-Окт-20, 10:36 
Для матрицы тоже пилят плагин, позволяющий подключаться к матрикс-серверу с помощью обычного irc-клиента. Насколько оно рабочее, не могу сказать. https://github.com/matrix-org/matrix-ircd
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

51. "Gitter переходит в экосистему Matrix и объединяется с Matrix..."  +1 +/
Сообщение от cheater (?), 01-Окт-20, 13:05 
> К Gitter серверу можно было напрямую подключиться используя IRCv3

Формально да, на деле IRC мост весьма глючный и ограниченный, так что совместимость с IRC там только для галочки.

Ответить | Правка | К родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

9. "Gitter переходит в экосистему Matrix и объединяется с Matrix..."  +/
Сообщение от Сейд (ok), 30-Сен-20, 22:55 
Продаются, покупаются и исчезают.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

10. "Gitter переходит в экосистему Matrix и объединяется с Matrix..."  –4 +/
Сообщение от Аноним (10), 30-Сен-20, 23:14 
Вот здорово. Швободкофанаты ратуют за переход с GitHub на GitLab потому что он не принадлежит коммерческому микрософту, и с Telegram (и других проприетарных чатиков) в Matrix потому что он не принадлежит коммерческому Дурову. А те тем временем друг друга продают и покупают во все щельки за коммерческие деньги.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

12. "Gitter переходит в экосистему Matrix и объединяется с Matrix..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 30-Сен-20, 23:20 
Гитхаб мочит опенсорц по рагуляции аж пыль стоит. Все кто продался будут гореть в аду. Что не ясно ?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

21. "Gitter переходит в экосистему Matrix и объединяется с Matrix..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (21), 01-Окт-20, 02:02 
кстати про телеграм интересно. Клиент же опенсорсный - возможно ли написать к нему имплементацию сервера с поддержкой matrix?
Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

57. "Gitter переходит в экосистему Matrix и объединяется с Matrix..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 01-Окт-20, 18:14 
Было бы там хоть что-то стоящее - можно былоб подумать. Пусть загибается, перейдут на следующий зонд потом на следующий - быдло должно страдать (это именно тот случай когда это применимо).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

63. "Gitter переходит в экосистему Matrix и объединяется с Matrix..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 01-Окт-20, 21:07 
ну, как минимум сабж работает даже если выходишь из горного аула где только недавно 2g появился, да и то не везде, да это в какой нибудь банановой республике с несвободным интернетом, где сабж официально заблокирован. В то время как что эти ваши воцапы, что жаббер - просто отваливаются
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

73. "Gitter переходит в экосистему Matrix и объединяется с Matrix..."  +1 +/
Сообщение от Аноних (?), 03-Окт-20, 22:43 
Качество звонков в жаббере напорядок выше Телеграма
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

80. "Gitter переходит в экосистему Matrix и объединяется с Matrix..."  +/
Сообщение от Аноним (80), 04-Окт-20, 06:15 
Матрица использует одинаковый с XMPP способ отправки сообщений, но push api google платная услуга и поэтому доступна лишь в одном клиенте XMPP - платном Conversations. Conversations можно скачать бесплатно по праздникам
По причине Google пушей как раз Matrix долгое время не хотели добавлять в F-Droid, считая эту библеотеку с закрытым троянским конем от Google.
Це свободка в матрице, как всегда только в устах маркетологов
Ответить | Правка | К родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

35. "Gitter переходит в экосистему Matrix и объединяется с Matrix..."  +1 +/
Сообщение от Demo (??), 01-Окт-20, 08:47 
> Швободкофанаты ратуют за переход с … Telegram … в Matrix

Из какого пальца это высосано?

Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

37. "Gitter переходит в экосистему Matrix и объединяется с Matrix..."  +3 +/
Сообщение от anonymous (??), 01-Окт-20, 09:49 
Дело не в принадлежности, а в свободном. У Telegram несвободные серверы и привязка к номеру телефона -- сразу в пень.
Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

41. "Gitter переходит в экосистему Matrix и объединяется с Matrix..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (41), 01-Окт-20, 10:21 
О какой свободе речь? что для массового пользователя значат буковки исходного кода? а вот костыли разгребать массовому пользователю нафиг не нужно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

43. "Gitter переходит в экосистему Matrix и объединяется с Matrix..."  +1 +/
Сообщение от fLegmatik (ok), 01-Окт-20, 10:39 
Эта ветка не про массовых пользователей, а про почитателей свободного ПО.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

50. "Gitter переходит в экосистему Matrix и объединяется с Matrix..."  +1 +/
Сообщение от Lex (??), 01-Окт-20, 12:59 
толсто
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

58. "Gitter переходит в экосистему Matrix и объединяется с Matrix..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 01-Окт-20, 18:19 
Худей значит . Читай что у тебя в host: передается до полного просветления.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

59. "Gitter переходит в экосистему Matrix и объединяется с Matrix..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (41), 01-Окт-20, 18:44 
От чего оно свободное? От разума? Или хотите сказать, что GNU'ый софт, в том числе Linux, пилит некое сообщество энтузиастов? Недоделки энтузиастов встречал множество, а вот доведенных до совершенства и к тому же бесплатных - не встречал еще. Подавляющее большинство кода в Linux делают компании гиганты, которые зарабатывают на этом далеко не хило. А то, что этот софт идет бесплатно, так нужно же, чтобы кто-то тестировал его.
Ответить | Правка | К родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

65. "Gitter переходит в экосистему Matrix и объединяется с Matrix..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 02-Окт-20, 01:15 
Можно пожалуйста хоть один пример программы от "гигантов", так чтоб не затошнило с первых букв ?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

69. "Gitter переходит в экосистему Matrix и объединяется с Matrix..."  +/
Сообщение от Аноним (41), 02-Окт-20, 07:38 
Само ядро Linux даже в России разрабатывают в компании Softline. Огромную долю в разработке ядра Linux берут на себя такие гиганты, как Red Hat и Intel. Даже Microsoft имеет существенный вклад в разработку ядра Linux, причем работали они на этим задолго до интеграции в свою систему.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

71. "Gitter переходит в экосистему Matrix и объединяется с Matrix..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 02-Окт-20, 11:04 
О да, неоценимый вклад, тот случай когда вот реально лучше бы не делали ничего.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

48. "Gitter переходит в экосистему Matrix и объединяется с Matrix..."  +3 +/
Сообщение от AlexYeCu_not_logged (?), 01-Окт-20, 12:55 
>О какой свободе речь? что для массового пользователя значат буковки исходного кода? а вот костыли разгребать массовому пользователю нафиг не нужно.

Хоть век его не будь, ничуть не пожалею;
Лишь были б желуди: ведь я от них жирею.

Ответить | Правка | К родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

62. "Gitter переходит в экосистему Matrix и объединяется с Matrix..."  +/
Сообщение от Аноним (10), 01-Окт-20, 19:53 
У IP несвободные промежуточные роутеры и привязка к провайдеру.
Ответить | Правка | К родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

76. "Gitter переходит в экосистему Matrix и объединяется с Matrix..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Окт-20, 02:08 
Но ты всегда можешь развернуть свой т.к инфа свободная и даже более того есть куча свободных реализаций как софта так и железа.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

22. "Gitter переходит в экосистему Matrix и объединяется с Matrix..."  +6 +/
Сообщение от Аноним (22), 01-Окт-20, 03:35 
Лучше бы клиент на кутях нормальны написали.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

23. "Gitter переходит в экосистему Matrix и объединяется с Matrix..."  +/
Сообщение от Андрей (??), 01-Окт-20, 04:31 
Когда ищешь что-то, попадается stackoverflow, github, mailing lists, да чего только не попадается... кроме gitter! За что я эту чат-систему не одобряю. А навигация же какая неудобная. В отличие от названых ресурсов нет никаких топиков - сплошной поток текста. Не получается быстро просмотреть на какие темы идёт разговор, что интересно, что нет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

25. "Gitter переходит в экосистему Matrix и объединяется с Matrix..."  –1 +/
Сообщение от Денис (??), 01-Окт-20, 04:46 
Какой самый лучший десктопный графический Matrix клиент на C? Можно на Qt5/Rust, главное, чтобы не на Python/Java и не Flatpak/Snap.
Fractal вот вижу есть на Rust.
https://matrix.org/clients
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

26. "Gitter переходит в экосистему Matrix и объединяется с Matrix..."  +/
Сообщение от Аноним (26), 01-Окт-20, 04:48 
> Fractal вот вижу есть на Rust

Интересно, Fractal им пользуется?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

77. "Gitter переходит в экосистему Matrix и объединяется с Matrix..."  +/
Сообщение от Тин (?), 04-Окт-20, 05:57 
Фрактал не имеет полноценной поддержи всех функций и не полностью совместим с Матрицей
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

38. "Gitter переходит в экосистему Matrix и объединяется с Matrix..."  +/
Сообщение от anonymous (??), 01-Окт-20, 09:50 
Единственный полноценный клиент --это element, пока что. Всем остальным вообще пользоваться тяжеловато.
Ответить | Правка | К родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Gitter переходит в экосистему Matrix и объединяется с Matrix..."  +/
Сообщение от Аноним (44), 01-Окт-20, 10:51 
>не на Python/Java и не Flatpak/Snap

Не тёплое и не мягкое.

Ответить | Правка | К родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

47. "Gitter переходит в экосистему Matrix и объединяется с Matrix..."  +/
Сообщение от Аноним (44), 01-Окт-20, 11:43 
На Qt 5: Spectral, Quaternion, nheko Reborn
Ответить | Правка | К родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

31. "Gitter переходит в экосистему Matrix и объединяется с Matrix..."  +5 +/
Сообщение от Аноним (41), 01-Окт-20, 07:25 
> сервисы для двусторонней отправки сообщений в IRC, Facebook, Telegram, Skype, Hangouts, Email, WhatsApp и Slack

Уржаться не встать. С IRC только с FreeNode нормально стыкуется. FB только мессенджер и то блочат запросто, как только узнают про матрешку. Телега тоже блочит публичные боты, только со своего сервера еще более-менее жить можно. WhatsApp работает как обычно - пока на телефоне запущено и отваливается от каждого чих.

Я одно понять не могу, за что такие почести, что [matrix].org бесконечно миллионами одаривают? Element это программа тормозной жидкости там, где не нужно. От того, что сменилось название, она лучше никак не стала.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

33. "Gitter переходит в экосистему Matrix и объединяется с Matrix..."  –2 +/
Сообщение от пох. (?), 01-Окт-20, 07:46 
Там выше ж все тебе пацанчик правильно написал (только неправильно думал) - они умеют договариваться о попилах с еврочиновниками. А то на переходе сначала на шва6одный софт, а потом на нормальный обратно уже все попилено, второй раз на этом не заработать - уже прокуратура заинтересоваться может.

Теперь вот модно продавать им "педерации" и прочий bullshit - вместо праклятага праприетарнага сцайпа.

Радостно платят. Деньги-то не из их кармана.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

40. "Gitter переходит в экосистему Matrix и объединяется с Matrix..."  +/
Сообщение от anonymous (??), 01-Окт-20, 09:52 
У меня element не тормозит. Вы о чём?
Ответить | Правка | К родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

53. "Gitter переходит в экосистему Matrix и объединяется с Matrix..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (53), 01-Окт-20, 14:40 
ты врёшь
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

64. "Gitter переходит в экосистему Matrix и объединяется с Matrix..."  +1 +/
Сообщение от microsoft (?), 01-Окт-20, 21:34 
У тебя нет, а у нормальных белых людей тррмозит.
Ответить | Правка | К родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

67. "Gitter переходит в экосистему Matrix и объединяется с Matrix..."  +/
Сообщение от Денис (??), 02-Окт-20, 03:23 
> у нормальных белых людей

Бывает и такое https://ru.wikipedia.org/wiki/Белые_латиноамериканцы
А я то думал, откуда они взялись в колумбийском фильме. Не из Франции же приехали.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

68. "Gitter переходит в экосистему Matrix и объединяется с Matrix..."  +1 +/
Сообщение от Денис (??), 02-Окт-20, 06:24 
Или в аргентинских сериалах все сплошь европеидные были и почему-то это не казалось странным.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

79. "Gitter переходит в экосистему Matrix и объединяется с Matrix..."  +/
Сообщение от Аноним (80), 04-Окт-20, 06:05 
Значит имеешь хороший смартфон. Нищуки не будут донатить и поэтому разработчики матрицы не слишком заботятся про оптимизацию. На смартфоне с 1 гб рам матрица это ад и боль. Запускал 30 минут. Психанул. Удалил. Вернулся к старому доброму XMPP, в котором сейчас и звонки есть и все летает
Ответить | Правка | К родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

74. "Gitter переходит в экосистему Matrix и объединяется с Matrix..."  +/
Сообщение от Квабра (?), 03-Окт-20, 22:48 
Клиент Матрицы глючный, сервер глючный, но Матрикс продает платные подписки для компаний и соотвествено денег на рекламу у них много
Ответить | Правка | К родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

45. "Gitter переходит в экосистему Matrix и объединяется с Matrix..."  +/
Сообщение от guser (?), 01-Окт-20, 11:10 
Лучше бы к синапсу ui делали ей богу. И webrtc без граблей чтоб настраивались, а не эти поглощения и слияния
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

66. "Gitter переходит в экосистему Matrix и объединяется с Matrix..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 02-Окт-20, 01:17 
> Лучше бы к синапсу ui делали ей богу. И webrtc без граблей чтоб настраивались, а не эти поглощения и слияния

Теперь я понимаю для чего нужен гиттер, пусть уже тогда пилят его.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

52. "Gitter переходит в экосистему Matrix и объединяется с Matrix..."  +6 +/
Сообщение от mos87 (ok), 01-Окт-20, 14:01 
малорабочее объединилось с вообще непонятным.
ОК.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

70. "Gitter переходит в экосистему Matrix и объединяется с Matrix..."  +/
Сообщение от Аноним (70), 02-Окт-20, 10:38 
Куда переходит Гиттлер??
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

78. "Gitter переходит в экосистему Matrix и объединяется с Matrix..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (80), 04-Окт-20, 06:00 
Сбежал из Европы в США. (Лулз про смену офиса Матрицы в Щвейцарий на АНБшную прокладку в США)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Спонсоры:
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2020 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру