The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]



"Представлена платформа Precursor для создания свободных мобильных устройств"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Представлена платформа Precursor для создания свободных мобильных устройств"  +/
Сообщение от opennews (??), 21-Сен-20, 12:32 
Эндрю Хуан (Andrew Huang), известный активист по продвижению идей свободного аппаратного обеспечения, удостоенный премии EFF Pioneer Award 2012, представил открытую платформу "Precursor", предназначенную для создания концептов новых мобильных устройств. По аналогии с тем, как Raspberry Pi и Arduino позволяют создавать устройства для интернета-вещей, Precursor нацелен на предоставление возможности спроектировать и собрать своими руками различные мобильные устройства для решения своих задач...

Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=53751

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


1. "Представлена платформа Precursor для создания свободных моби..."  +6 +/
Сообщение от Shuraemail (??), 21-Сен-20, 12:32 
Но ведь RaspberryPI не открыт, зачем приводить его в пример?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

14. "Представлена платформа Precursor для создания свободных моби..."  –29 +/
Сообщение от Валерьён (?), 21-Сен-20, 13:02 
Если не упомянуть хотя бы что-нибудь, то станет слишком очевидно, что идея OpenHardware существует только в головах некоторых адептов данного религиозного течения, далёких от экономики производства девайсов. Затраты на разработку и выпуск железа - это ломаные гроши на фоне "экономики" софта (прошивок и т.д.), и экономического базиса для развития идеи OpenHw не существует.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

16. "Представлена платформа Precursor для создания свободных моби..."  +6 +/
Сообщение от proninyaroslavemail (ok), 21-Сен-20, 13:07 
Есть Open Hardware платы, аналогичные малине.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

19. "Представлена платформа Precursor для создания свободных моби..."  –12 +/
Сообщение от Валерьён (?), 21-Сен-20, 13:18 
В мире есть всё, что угодно, а толку? Зачем производителям связываться с этими платами, лицензии там какие-то открытые, копилефты, риски лишние, ещё и требования сверху, руки связаны...

Немного утрирую, но когда один студент за курсовик всю плату разведёт на экране бесплатно (или просто нагуглит/найдёт уже что-то готовое), софтина авто-трассировщик нарисует дорожки парой кликов мыши, и можно отправлять рисунок в "печь" на пайку, и т.д. -- всё это openhardware просто катится далеко лесом.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

23. "Представлена платформа Precursor для создания свободных моби..."  +5 +/
Сообщение от Аноним (23), 21-Сен-20, 13:41 
> но когда один студент за курсовик всю плату разведёт на экране бесплатно (или просто нагуглит/найдёт уже что-то готовое), софтина авто-трассировщик нарисует дорожки парой кликов мыши, и можно отправлять рисунок в "печь" на пайку

Попробуй сделать хоть что-то из вышеописанного сам, на практике. Вот только не слишком уж часто попадаются студенты с самоспроектированными телефонами.

> и т.д. -- всё это openhardware просто катится далеко лесом.

Вышеописанное как раз-то и есть openhardware. Не путай себя и других.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

30. "Представлена платформа Precursor для создания свободных моби..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (30), 21-Сен-20, 14:31 
Так ведь именно в опенхардваре студент за курсовую все и сделает. А в не опен на целый поток будет выделена одна плата стоимостью в преподавательскую зарплату. В лучшем случае каждый из студентов один раз что нибудь на нее зальет и все. Никакие платы развести такой студентик потом не сумеет. Это кстати пример из жизни ~6 летней давности.
Ответить | Правка | К родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Представлена платформа Precursor для создания свободных моби..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (33), 21-Сен-20, 14:45 
*Годовую* преподовательскую зарплату ты хотел сказать?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

65. "Представлена платформа Precursor для создания свободных моби..."  +/
Сообщение от Аноним (65), 21-Сен-20, 18:33 
> Есть Open Hardware платы, аналогичные малине.

Вы имеете в виду, от этиъх же товарищей или ещё кого-то? Можно ссылку на эти платы?

Ответить | Правка | К родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

68. "Представлена платформа Precursor для создания свободных моби..."  +1 +/
Сообщение от proninyaroslavemail (ok), 21-Сен-20, 18:38 
Вот этот производитель, например https://www.olimex.com/Products/OLinuXino/open-source-hardware
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

34. "Представлена платформа Precursor для создания свободных моби..."  +5 +/
Сообщение от Anonimous (?), 21-Сен-20, 14:45 
OpenHardware - это не про экономию, т.к. часто это получается значительно дороже. OpenHardware - это больше про безопасность и открытость понимания того что делается на аппаратном уровне, по сути гарантия отсутствия аппаратных бэкдоров и прочего.
Ответить | Правка | К родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

52. "Представлена платформа Precursor для создания свободных моби..."  –3 +/
Сообщение от ИмяХ (?), 21-Сен-20, 17:02 
Гарантия? Какая там может быть гарантия, если в каждой свободной лиценции в первых строках большими буквами прописано, что никто не даёт никаких гарантий.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

62. "Представлена платформа Precursor для создания свободных моби..."  +4 +/
Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 21-Сен-20, 18:21 
Ровно такая гарантия, какую могут дать человеку его собственные мозги и руки.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

111. "Представлена платформа Precursor для создания свободных моби..."  +/
Сообщение от ИмяХ (?), 24-Сен-20, 14:42 
Для этого нужно перед использованием прочитать абсолютно весь исходный код проекта и всех его зависимостей до последнего колена, и не просто прочитать,а полностью понять что делает каждая строчка, каждая функция и каждый модуль в целом. А потом скомпилировать. Причём перед компиляцией нуждо тоже прочитать весь исходный код компилятора.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

22. "Представлена платформа Precursor для создания свободных моби..."  +/
Сообщение от Аноним (22), 21-Сен-20, 13:36 
Читать надо так:

> предназначенную для создания концептов новых мобильных устройств. По аналогии с тем, как Raspberry Pi и Arduino позволяют создавать устройства для интернета-вещей

Открытость платформы сабжа к сказанному в цитате

> представил открытую платформу "Precursor"

отношения не имеет, так как это очевидно.

Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

2. Скрыто модератором  –4 +/
Сообщение от Аноним (2), 21-Сен-20, 12:32 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

27. Скрыто модератором  –1 +/
Сообщение от Сейд (ok), 21-Сен-20, 13:59 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

42. Скрыто модератором  +3 +/
Сообщение от VoDA (ok), 21-Сен-20, 15:52 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

79. Скрыто модератором  +3 +/
Сообщение от Сейд (ok), 21-Сен-20, 19:45 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

97. Скрыто модератором  –4 +/
Сообщение от Угабуга (?), 22-Сен-20, 01:50 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

102. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Аноним (102), 22-Сен-20, 10:36 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

46. Скрыто модератором  +3 +/
Сообщение от Аноним (46), 21-Сен-20, 16:14 
Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

53. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Страдивариус (?), 21-Сен-20, 17:27 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

72. Скрыто модератором  +1 +/
Сообщение от Аноним (46), 21-Сен-20, 18:54 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

83. Скрыто модератором  +1 +/
Сообщение от Lex (??), 21-Сен-20, 20:16 
Ответить | Правка | К родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

106. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Денис (??), 23-Сен-20, 02:49 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

108. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Lex (??), 23-Сен-20, 12:54 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

64. Скрыто модератором  +/
Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 21-Сен-20, 18:31 
Ответить | Правка | К родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

103. Скрыто модератором  +1 +/
Сообщение от Аноним (103), 22-Сен-20, 13:11 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

107. Скрыто модератором  +/
Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 23-Сен-20, 10:43 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

3. "Представлена платформа Precursor для создания свободных моби..."  +7 +/
Сообщение от Аноним (3), 21-Сен-20, 12:34 
Очень круто! Спасибо ребятам за девайс, и за новость. Как только появится в продаже с Post-Market-OS на борту, возьму.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

5. "Представлена платформа Precursor для создания свободных моби..."  +1 +/
Сообщение от имя_ (?), 21-Сен-20, 12:41 
>эмуляция 32-разрядного CPU RISC-V ..., работающего на частоте 100MHz
>16 MB SRAM, 128 MB Flash

это ты сейчас так толсто набрасываешь или просто одаренный?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

7. "Представлена платформа Precursor для создания свободных моби..."  +/
Сообщение от Gefest (?), 21-Сен-20, 12:49 
Windows 95 , первый пентиум.Бггг
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

9. "Представлена платформа Precursor для создания свободных моби..."  –2 +/
Сообщение от имя_ (?), 21-Сен-20, 12:53 
>Windows 95
>Post-Market-OS
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

8. "Представлена платформа Precursor для создания свободных моби..."  +10 +/
Сообщение от Аноним (8), 21-Сен-20, 12:50 
Нокия с такими характеристиками вертела жаба-игры шустрее, чем сейчас ведрофоны шевелятся.
Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

10. "Представлена платформа Precursor для создания свободных моби..."  –3 +/
Сообщение от имя_ (?), 21-Сен-20, 12:53 
см. выше
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

26. "Представлена платформа Precursor для создания свободных моби..."  +1 +/
Сообщение от Lex (??), 21-Сен-20, 13:51 
Тогда и игры были сильно примитивней в плане графики и проч...
Ответить | Правка | К родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

82. "Представлена платформа Precursor для создания свободных моби..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (8), 21-Сен-20, 20:15 
Даже не знаю, что примитивней... Дум, который больше 8 метров не требовал, или современные перделки на яойфонах.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

86. "Представлена платформа Precursor для создания свободных моби..."  +/
Сообщение от Lex (??), 21-Сен-20, 20:23 
.. ну в плане графики то..
А то, была забавная 3Д игра под винду( kkrieger вроде именовалась ).. с модельками и звуками.. и весом в 95 кб..
Правда, проц грузила под 100%, т.к все отрисовывалось чисто динамически, но, кого это уже волнует - вон, всерьёз сравнивают жаба-игры с нативными.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

91. "Представлена платформа Precursor для создания свободных моби..."  –3 +/
Сообщение от Аноним (8), 21-Сен-20, 23:13 
На ведре нет нативных прог от слова совсем. А вот арм-ы умели аппаратно некоторый жаба-байткод исполнять.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

4. "Представлена платформа Precursor для создания свободных моби..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (4), 21-Сен-20, 12:41 
Это все слишком круто для средних программистов :(
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

12. "Представлена платформа Precursor для создания свободных моби..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (8), 21-Сен-20, 12:57 
Время проектирования простенького конвейерного ядра на FPGA с нуля (для нубов, вместе с изучением HDL) - около двух недель. Если чел этого не осиливает, ему стоит сменить направление на, например, покрикивание "свободная касса!".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

71. "Представлена платформа Precursor для создания свободных моби..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (71), 21-Сен-20, 18:51 
У меня на освоение инструментов и верилога ушло около месяца - в свободное время. Думаю ещё столько же уйдет на написание чего то что программы интерпретировать может. Уже 25 лет мне платят за написание кода почему-то.

За последние 10 лет пока местные эксперты и осиляторы мерились своими С++++++сами даже китайцы уже почти программировать научились, посмотрите на код. Вы заяц и бысто прыгаете? Только вот целое стадо черепах вас уже обгоняет.
Ваш кэп.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

84. "Представлена платформа Precursor для создания свободных моби..."  +/
Сообщение от Аноним (8), 21-Сен-20, 20:18 
> в свободное время

Ну вот, переведи это в 40-часовые рабочие недели.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

6. "Представлена платформа Precursor для создания свободных моби..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (8), 21-Сен-20, 12:48 
Вопрос цены комплекта или самому надо многостоногую BGA паять?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

11. "Представлена платформа Precursor для создания свободных моби..."  –2 +/
Сообщение от InuYasha (??), 21-Сен-20, 12:54 
Замечательный проект - просто супер. Но, к сожалению, как потенциальному покупателю, мне нужно запускать xmpp-клиент, навигатор и много другого софта, который (причём одновременно) эта машинка не потянет :((
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

13. "Представлена платформа Precursor для создания свободных моби..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (8), 21-Сен-20, 13:01 
Тебе, как потреблятелю, нужно пойти в магазин и купить ведро.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

66. "Представлена платформа Precursor для создания свободных моби..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (66), 21-Сен-20, 18:33 
Он просто сказал, что ему хочется открытый смартфон а не фичефон, вот и все.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

113. "Представлена платформа Precursor для создания свободных моби..."  +/
Сообщение от InuYasha (??), 25-Сен-20, 13:06 
> Он просто сказал, что ему хочется открытый смартфон а не фичефон, вот
> и все.

В моём закрытом фичефоне был BombusMod и даже SSH-client. У SonyEricsson, например, фичефоны почти не отличалсиь от смартфонов. Разве что, J2ME.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

17. "Представлена платформа Precursor для создания свободных моби..."  +/
Сообщение от gogo (?), 21-Сен-20, 13:10 
Навигатор защищенный и с аудитом?
Ответить | Правка | К родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Представлена платформа Precursor для создания свободных моби..."  +1 +/
Сообщение от x3who (?), 21-Сен-20, 15:41 
От чего защищенный?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

55. "Представлена платформа Precursor для создания свободных моби..."  +/
Сообщение от Аноним (55), 21-Сен-20, 17:37 
Не от чего, а от кого.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

112. "Представлена платформа Precursor для создания свободных моби..."  +/
Сообщение от Аноним (112), 25-Сен-20, 01:55 
Под Pinephone уже работает Dino. Под Phosh (дистрибутив для Librem Phone и Pinephone) тоже есть клиент, но он базируется на libpurple 2.x и поддержка современного XMPP в нём никакая. Сюда при желании можно организовать порт, да хоть Finch (консольный Pidgin) или Poezio запускать.
Ответить | Правка | К родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

15. "Представлена платформа Precursor для создания свободных моби..."  –11 +/
Сообщение от Аноним (33), 21-Сен-20, 13:03 
К сожалению, у создателей Rust головного мозга. А очень жаль: крайне годна штука.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

21. "Представлена платформа Precursor для создания свободных моби..."  +14 +/
Сообщение от НяшМяш (ok), 21-Сен-20, 13:27 
Согласен, такой купишь - сразу пацаны на районе уважать перестанут и с женщинами проблемы начнутся /s
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

50. "Представлена платформа Precursor для создания свободных моби..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (50), 21-Сен-20, 16:33 
зато с парнями будет в самый раз
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

75. "Представлена платформа Precursor для создания свободных моби..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 21-Сен-20, 19:09 
Мой парень тоже не читает код на расте.  
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

85. "Представлена платформа Precursor для создания свободных моби..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (8), 21-Сен-20, 20:20 
что, сразу себе вводит?! не читая?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

96. "Представлена платформа Precursor для создания свободных моби..."  +/
Сообщение от другой аноним (?), 22-Сен-20, 01:40 
Я, скорее всего, не твой парень, но...

https://github.com/betrusted-io/xous-core/blob/master/kernel...

Пролистываем до функции interrupt_claim:

// Unsafe is required since we're accessing a static mut array.
    // However, we disable interrupts to prevent contention on this array.
    unsafe {
        arch::irq::enable_all_irqs();
        let result = // всякая содержательная фигня
                     // больше содержательной фигни
        arch::irq::enable_all_irqs();
        result
}

Мы точно говорим о безопасном языке? (смотрим на первый enable, если что)

Ответить | Правка | К родителю #75 | Наверх | Cообщить модератору

109. "Представлена платформа Precursor для создания свободных моби..."  –1 +/
Сообщение от microsoft (?), 23-Сен-20, 13:40 
Тыыы чтоооо это же другоооооееее.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

77. "Представлена платформа Precursor для создания свободных моби..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (77), 21-Сен-20, 19:20 
Да, прошивки огорчили.
Ответить | Правка | К родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

18. "Представлена платформа Precursor для создания свободных моби..."  +5 +/
Сообщение от Аноним (33), 21-Сен-20, 13:15 
В новости не указано, но в девайсе два FPGA: Xilinx XC7S50 и Lattice Semi iCE40UP5K. Т.е. можно реализовывать очень гибкие решения: основному FPGA не нужно паровозить всё время, тратя весьма скромную батарейку. Часть функций можно вынести на более энергоэффективную платформу.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

24. "Представлена платформа Precursor для создания свободных моби..."  +4 +/
Сообщение от Lex (??), 21-Сен-20, 13:42 
Гораздо интересней вопрос поддержки камер более-менее норм разрешения, поскольку устройство позиционируется типо_мобильником.

Там, мало того, что протоколы не шибко открытые, так и доки на сами модули просто так не распространяются.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

25. "Представлена платформа Precursor для создания свободных моби..."  +/
Сообщение от Аноним (33), 21-Сен-20, 13:48 
С камерами ситуация, видимо, как и со встроенным микрофоном: девайс не может совершить мыслепреступление, потому что просто нечем. А жаль. Камера потребовалась бы для чтения 2D-кодов.

В любом случае, для камер с высоким разрешением у девайса недостаточно ресурсов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

31. "Представлена платформа Precursor для создания свободных моби..."  +1 +/
Сообщение от Нанобот (ok), 21-Сен-20, 14:37 
>Гораздо интересней вопрос поддержки камер более-менее норм разрешения, поскольку устройство позиционируется типо_мобильником

т.е. отсутствие поддержки GSM/UMTS/LTE тебя не смущает?

Ответить | Правка | К родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

36. "Представлена платформа Precursor для создания свободных моби..."  +1 +/
Сообщение от Lex (??), 21-Сен-20, 14:51 
Для этого есть любой соотв модем( в т.ч  юсб ), притом, по сходной цене.
Иные - целыми модулями торгуют, которые хоть на плате распаять надо.

А вот часто ли ты видишь даже веб-камеры норм разрешения и не по космической цене( на уровне целого мобильника с такой камерой, а то и дороже )
А то и не веб-камеры, а «подключаемые», ведь более чем на убогих 5Мп их практически нет.

Тогда как у телефонов - уже вовсю есть и на 48 и на 108 Мп

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

37. "Представлена платформа Precursor для создания свободных моби..."  +/
Сообщение от Аноним (37), 21-Сен-20, 15:09 
> устройство позиционируется типо_мобильником.

Не позиционируется. Учись читать новости дальше заголовка.

Ответить | Правка | К родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

39. "Представлена платформа Precursor для создания свободных моби..."  +2 +/
Сообщение от Lex (??), 21-Сен-20, 15:27 
> По аналогии с тем, как Raspberry Pi и Arduino позволяют создавать
> устройства для интернета-вещей, Precursor нацелен на предоставление
> возможности спроектировать и собрать своими руками различные
> мобильные устройства для решения своих задач.

Во многих задачах "внезапно" нужна камера, а простенький ЧПУ можно и на тиньках или стм-ках запилить

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

41. "Представлена платформа Precursor для создания свободных моби..."  +1 +/
Сообщение от x3who (?), 21-Сен-20, 15:47 
Для iCE40 есть открытый стек разработки, а для Xilinix, наверное, нету..

Такая штука мргла бы пригодиться для поделок (корпус+экран+батарейка+процессор), только стоить будет, небось, как паровоз.

Ответить | Правка | К родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

87. "Представлена платформа Precursor для создания свободных моби..."  +1 +/
Сообщение от Lex (??), 21-Сен-20, 20:25 
> Для iCE40 есть открытый стек разработки, а для Xilinix, наверное, нету..
> Такая штука мргла бы пригодиться для поделок (корпус+экран+батарейка+процессор), только
> стоить будет, небось, как паровоз.

Разумеется, ведь одна микруха сайлинкс уже стоит порядка 6 тыс руб

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

73. "Представлена платформа Precursor для создания свободных моби..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (46), 21-Сен-20, 18:56 
>Xilinx XC7S50

Это тот, на который свободного тулчейна нет?

Ответить | Правка | К родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

20. "Представлена платформа Precursor для создания свободных моби..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (37), 21-Сен-20, 13:25 
Как-то слишком оптимистично новость написана. В первоисточнике говорится только о том, что скоро стартует краудфандинг Precursor, а над Betrusted предстоят ещё годы работы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

45. "Представлена платформа Precursor для создания свободных моби..."  +/
Сообщение от 7tiiui (?), 21-Сен-20, 16:13 
Ну да. А потом они потеряют инетерес, а в системе останется много багов и дыр... Хотя, не думаю, что будет использоваться в критичных сценариях.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

28. "Представлена платформа Precursor для создания свободных моби..."  –6 +/
Сообщение от Аноним (28), 21-Сен-20, 14:16 
Это для наркоторговцев?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

29. "Представлена платформа Precursor для создания свободных моби..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (33), 21-Сен-20, 14:21 
Для «активистов».

«The Betrusted team is funded in part through the NGI0 PET Fund, a fund established by NLnet with financial support from the European Commission’s Next Generation Internet programme, under the aegis of DG Communications Networks, Content and Technology under grant agreement No 825310.»

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

32. "Представлена платформа Precursor для создания свободных моби..."  +2 +/
Сообщение от Нанобот (ok), 21-Сен-20, 14:43 
>эмулирована работа различных процессоров, от 6502 и Z-80

а куда кассету вставлять?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

35. "Представлена платформа Precursor для создания свободных моби..."  +/
Сообщение от Соня Мармеладова (?), 21-Сен-20, 14:49 
FPGA можно запрограммать так, чтобы от энергопотребления не только слово осталось?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

70. "Представлена платформа Precursor для создания свободных моби..."  +/
Сообщение от Аноним (70), 21-Сен-20, 18:45 
Конечно можно. Программа из нуля строк это тоже программа.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

93. "Представлена платформа Precursor для создания свободных моби..."  +1 +/
Сообщение от x3who (?), 22-Сен-20, 00:06 
> чтобы от энергопотребления не только слово осталось

Конечно, добиться энергопотребления на ПЛИС намного проще, чем с аналогичной реализацией в форме обычной микросхемы, тем более выполненной по тонкому техпроцессу.

Ответить | Правка | К родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Представлена платформа Precursor для создания свободных моби..."  +/
Сообщение от 7tiiui (?), 21-Сен-20, 16:11 
Неплохо смотрится, но не хамена смарта.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

47. "Представлена платформа Precursor для создания свободных моби..."  +1 +/
Сообщение от Анонимусище (?), 21-Сен-20, 16:14 
> громкоговорителем
> поставляется без встроенного микрофона

Я не особо силён в электронике, но на сколько я знаю, динамик вполне может исполнять роль микрофона. Так что в случае компрометации софта, злоумышленник спокойно сможет записывать звук через динамик. Таким образом выпиливание микрофона выглядит бессмысленным.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

49. "Представлена платформа Precursor для создания свободных моби..."  +2 +/
Сообщение от x3who (?), 21-Сен-20, 16:23 
Динамик в роли микрофона (да и собственно чувствительный элемент микрофона тоже) даёт очень слабый сигнал - его надо усиливать и оцифровывать, что требует аппаратной реализации. Нет железа - софт беспомощен как ни взламывай.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

59. "Представлена платформа Precursor для создания свободных моби..."  +1 +/
Сообщение от Денис (??), 21-Сен-20, 18:09 
> Динамик в роли микрофона (да и собственно чувствительный элемент микрофона тоже) даёт очень слабый сигнал - его надо усиливать

Нормальный сигнал он дает. На уровне динамических микрофонов. До электретных ему, конечно, далеко (но это потому что в них уже встроен небольшой усилитель).
Я так подключал динамики к магнитофону и нормально работало. Только гулкий звук был.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

67. "Представлена платформа Precursor для создания свободных моби..."  +2 +/
Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 21-Сен-20, 18:34 
> подключал динамики к магнитофону

И они работали в качестве микрофонов, будучи подключёнными к выходу УНЧ? Или ты их всё-таки в микрофонный вход включал?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

92. "Представлена платформа Precursor для создания свободных моби..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (92), 21-Сен-20, 23:35 
Я не он, но я включал и микрофон в jack для наушников, и наушники во вход для микрофона. И то и другое работало, но качество было отвратное.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

101. "Представлена платформа Precursor для создания свободных моби..."  +1 +/
Сообщение от Денис (??), 22-Сен-20, 06:36 
Realtek может коммутировать как хочешь. Это же не элитные звуковухи с реле.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

56. "Представлена платформа Precursor для создания свободных моби..."  +1 +/
Сообщение от Lex (??), 21-Сен-20, 17:44 
Можно и светодиод в качестве фотодиода использовать( т.е, которые без люминофора, т.е лазерные красные и проч, как раз имеют максимум чувствительности в диапазоне максимума собственного излучения ), только вот... аналоговый обвес там совсем другой, если так не целенаправленно задумано и сделано( т.е помимо использования еще и подключить соотв образом надо ).

Но это уже к слову о том, что, чтобы динамик использовать как микрофон, его и подключать надо как микрофон.. в т.ч не к аудио-ЦАПу с кучей выходных блоков и проч, а к АЦП, т.е к принципиально иному устройству.

Ответить | Правка | К родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

58. "Представлена платформа Precursor для создания свободных моби..."  +1 +/
Сообщение от Денис (??), 21-Сен-20, 18:09 
> динамик вполне может исполнять роль микрофона

Может, вполне успешно. Но если он подключен только к усилителю мощности и не имеет возможности менять коммутацию по управлению из софта, то это анрил.

Ответить | Правка | К родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

60. "Представлена платформа Precursor для создания свободных моби..."  +/
Сообщение от Денис (??), 21-Сен-20, 18:12 
Раньше вообще говорят подслушивали через электромеханический звонок старых дисковых телефонов.
Ответить | Правка | К родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

61. "Представлена платформа Precursor для создания свободных моби..."  +1 +/
Сообщение от Денис (??), 21-Сен-20, 18:18 
> динамик вполне может исполнять роль микрофона

И динамические микрофоны (без встроенного усилителя) могут аналогичным образом "петь". А телефонные капсюли (старые) вообще по сути универсальный девайс.

Ответить | Правка | К родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

63. "Представлена платформа Precursor для создания свободных моби..."  +/
Сообщение от Денис (??), 21-Сен-20, 18:30 
> телефонные капсюли (старые)

Помню забавный случай в школе (классе 10-11, это было начало нулевых) на физике как-то пригласили студенток провести урок о радиоприемниках. Конечно, материал они выучили, но в терминилогии не особо рубились. Вот этот самый "капсюль" в учебных пособиях назывался "телефон". Так один ламер из класса задал им вопрос "как это может быть телефоном, если его тогда не изобрели". Студентки не нашли что ответить. Но я то знал, ведь давно ковырялся со всем этим.
Представляю, что бы современные школьники подумали. Но, наверное, учебники подкорректировали под современную терминологию (электромагнитный излучатель).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

98. "Представлена платформа Precursor для создания свободных моби..."  +/
Сообщение от Аноним (66), 22-Сен-20, 03:46 
Какой ещё капсюль? Чё  ты слова выдумывает?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

100. "Представлена платформа Precursor для создания свободных моби..."  +3 +/
Сообщение от Денис (??), 22-Сен-20, 06:33 
Головные телефоны, наушники. Точнее, один из них. Телефонный капсюль. Тот, который в трубке, но, хотя, необязательно. Там прикольная мембрана примагничивается к магниту. Если открутить крышку.
Молодое поколение не застало это. У них андроиды, айфоны с детского сада.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Телефонный_капсюль
https://ru.wikipedia.org/wiki/Головные_телефоны
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

48. "Представлена платформа Precursor для создания свободных моби..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (48), 21-Сен-20, 16:17 
> а если гарнитура отключена то физически невозможно организовать подслушивание

При условии, что микросхемы не содержат микрофоны (а они содержат).

> на базе FPGA Xilinx XC7S50

Всё железо фирмованное (читай, с закладками), что и требовалось доказать.

> Криптодвижок написан на SystemVerilog и основан на криптоядрах от проекта Google OpenTitan

Сделано Гуглём - ну теперь я точно в безопасности </sarcasm>

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

54. "Представлена платформа Precursor для создания свободных моби..."  +2 +/
Сообщение от Страдивариус (?), 21-Сен-20, 17:33 
> Всё железо фирмованное (читай, с закладками), что и требовалось доказать.

Да, в задницу эти полумеры. Даёшь печать чипов на домашних 3D-принтерах!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

57. "Представлена платформа Precursor для создания свободных моби..."  –1 +/
Сообщение от Lex (??), 21-Сен-20, 17:45 
Вручную под лупой рисовать и выжигать, а то мало ли чего в тот 3Д принтер "напрошивали"
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

76. "Представлена платформа Precursor для создания свободных моби..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (77), 21-Сен-20, 19:15 
FPGA - чего зальёшь, то и будет.
Ответить | Правка | К родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

81. "Представлена платформа Precursor для создания свободных моби..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (81), 21-Сен-20, 20:10 
только ты никогда не узнаешь, что залил: компиляторы все проприетарные
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

51. "Представлена платформа Precursor для создания свободных моби..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 21-Сен-20, 16:56 
Ура товарищи!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

69. "Представлена платформа Precursor для создания свободных моби..."  +/
Сообщение от Аноним (66), 21-Сен-20, 18:40 
>SoC на базе FPGA Xilinx XC7S50, на базе которого организована эмуляция 32-разрядного CPU RISC-V, работающего на частоте 100MHz

Я правильно понимаю, что SoC открытая по определению?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

90. "Представлена платформа Precursor для создания свободных моби..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (8), 21-Сен-20, 23:07 
нет
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

74. "Представлена платформа Precursor для создания свободных моби..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (70), 21-Сен-20, 19:02 
SoC тут Xilinx XC7S50, а он закрыт. Если устройство пойдёт в серию, то по запросу спецслужб специально для них могут сделать чип под их разводку, но с небольшим отдельным процессором имеющим полный доступ к железу.
RISC-V открыт, можете изменить разводку платы и залить его в любой серийный FPGA. Проблематично сделать бекдор, если не знать какие ноги с чем соединены.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

80. "Представлена платформа Precursor для создания свободных моби..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (80), 21-Сен-20, 20:02 
А я уже обрадовался, думал SoC-и все открытые.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

78. "Представлена платформа Precursor для создания свободных моби..."  +/
Сообщение от mos87 (ok), 21-Сен-20, 19:35 
>Precursor

Star Control!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

88. "Представлена платформа Precursor для создания свободных моби..."  +/
Сообщение от Аноним (88), 21-Сен-20, 21:36 
eSIM будет?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

89. "Представлена платформа Precursor для создания свободных моби..."  +1 +/
Сообщение от user90 (?), 21-Сен-20, 22:55 
У девайса однозначно найдется своя ниша - при условии адекватной цены.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

94. "Представлена платформа Precursor для создания свободных моби..."  +/
Сообщение от x3who (?), 22-Сен-20, 00:09 
Адекватная цена - это сколько именно?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

95. "Представлена платформа Precursor для создания свободных моби..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (80), 22-Сен-20, 00:32 
тыщи две-три баксов
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

99. "Представлена платформа Precursor для создания свободных моби..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (66), 22-Сен-20, 03:50 
>, на базе которого организована эмуляция 32-разрядного CPU RISC-V, работающего на частоте 100MHz.  

Вы меня извините за дурацкий вопрос, а не легче было взять риск пять с такой же частотой, зачем эмулировать? Какой-то хитрый план.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

110. "Представлена платформа Precursor для создания свободных моби..."  +/
Сообщение от Ordu (ok), 23-Сен-20, 18:29 
Затем, что ты можешь эмулировать другой процессор. Если ты возьмёшь risc-v с той же частотой, то ты не сможешь потом легко поменять его на arm или на z80. Этот девайс не для того, что бы использовать его вместо смартфона и хвастаться друзьям о том, какой ты крутой хакер. Этот девайс для разработчика, который хочет поэкспериментировать с архитектурой.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Спонсоры:
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2020 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру