The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]



"Павел Дуров объявил о прекращении разработки блокчейн-платфо..."
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Павел Дуров объявил о прекращении разработки блокчейн-платфо..."  +/
Сообщение от opennews (?), 13-Май-20, 09:59 
Павел Дуров сообщил о завершении проекта по разработке блокчейн-платформы TON и криптовалюты Gram из-за невозможности работы в условиях запретительных мер, введённых  комиссией по ценным бумагам и биржам США (SEC). Участие компании Telegram в разработке TON полностью прекращено. Так как код TON является открытым, ожидается появление независимых сетей на базе  TON, но, по словам Дурова, к ним стоит относиться с осторожностью, они никак не связаны с Telegram  и ни один из членов команды Telegram не принимает в них участие. Дуров не рекомендует доверять свои деньги и данные подобным проектам, особенно если они манипулируют его именем и брендом Telegram...

Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=52940

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


1. "Павел Дуров объявил о прекращении разработки блокчейн-платфо..."  +33 +/
Сообщение от Урри (?), 13-Май-20, 09:59 
Очередной MMM нае.. навернулся.

476 Миллионов чистого дохода - неплохо, неплохо... Прослушайте выступление дуэта лисы Алисы и кота Базилио из к.ф. Буратино.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

3. "Павел Дуров объявил о прекращении разработки блокчейн-платфо..."  +18 +/
Сообщение от Аноним (3), 13-Май-20, 10:12 
Как и блок чейн в целом между прочим. Включая биткоин. Это как перевернутая финансовая пирамида вверх ногами. В обычной пирамиде привлекают людей, которые отдают часть дохода, те привлекают еще людей, которые тоже отдают часть денег (и немного тем кто привлек) и так далее пока все не развалится, а верхушка собирает максимум ВКОНЦЕ (перед развалом, когда нижний ряд уже будет неспособен привлечь достаточно новых сторонников чтобы покрыть расход). В блок чейне все наоборот. Вы изначально маините пока позволяет математическая формула, у вас ИЗНАЧАЛЬНО много денег. И остается только одно, добавить этим намаиненым деньгам стоимости. А стоимость у денег может появиться только если кто-то согласен что-то за них продать. Нынешнему биткоину стоимости главным образом добавили 2 вещи: 1. теневой бизнес, 2. (и главное) интернет-магазины (в частности китайские) которые согласились за них продавать. Те гики которые в самом начале продавали пиццу за биткоины, они капля в море. Проще говоря схема проста: 1. генерируем новый коин, 2. намайним себе пока можно сколько не жалко, 3. а теперь рекламируем, чтобы добавить деньгам ценности и смотрим как из ничего записи в Базе Данных приобретают цену реальных денег.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

5. "Павел Дуров объявил о прекращении разработки блокчейн-платфо..."  +9 +/
Сообщение от Аноним тот самый (?), 13-Май-20, 10:24 
В случае TON макушка перевернутой пирамиды с кучей денег в основании это Дуров и команда. Инвесторы - это фундамент, первый ряд, которому тоже согласились дать денег. Те ресурсы и своеобразный суперсервер (Интернет поверх Интернета), как и умные контракты. Все это слой призванный добавить стоимости. Фактически вся это мишура (суперсервер, умные контракты) главным образом оно выполняет роль рекламы и стимула, которые из пустоты создадут деньгам стоимости. Плохо ли это? Думаю не сильно плохо. Получился бы еще один Дуров миллиардер, еще один богач-агрегатор народных денег. Принес бы TON пользу? Сомневаюсь, все что декларирует TON можно получить и без TON, пусть и не "все-в-одном", путь и не так удобно. Можно упростить мысль, в случае запуска TON: 1. Появились бы новые сайты и сервисы (которые впрочем можно и так было реализовать), 2. Дурову по рублю отдал бы каждый пользователь TON и он стал бы еще богаче.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

12. "Павел Дуров объявил о прекращении разработки блокчейн-платфо..."  +14 +/
Сообщение от Аноним (12), 13-Май-20, 10:30 
Просто Паша сэкономил на юристах. Как Олег Тиньков в своё время. Обоим это аукнулось. Вывод: не экономить на юристах. Второй вывод: юрист никогда не действует в ваших интересах.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

146. "Павел Дуров объявил о прекращении разработки блокчейн-платфо..."  +/
Сообщение от Аноним (146), 13-Май-20, 20:06 
так-то он нанял самых дорогих юристов в мире, но не фортануло
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

31. "Павел Дуров объявил о прекращении разработки блокчейн-платфо..."  +2 +/
Сообщение от Перастеросemail (ok), 13-Май-20, 12:05 

Легкий бред. Вам уже правильно ответили: бумажки, обеспеченные верой в их имитента то же самое, только вот бумажки эти жестко контролируют конкретные люди, а bitcoin очень трудно проконтролировать, почти невозможно. Это и есть его ценность -- независимость ни от кого. Завтра океан смоет ФРС и все, ваша вера в фиатный доллар оставит вас только с тем что вы на него успели купить.
Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

32. "Павел Дуров объявил о прекращении разработки блокчейн-платфо..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (32), 13-Май-20, 12:09 
Биткоин контролируется сложностью добычи как и золото.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

35. "Павел Дуров объявил о прекращении разработки блокчейн-платфо..."  +3 +/
Сообщение от Crazy Alex (ok), 13-Май-20, 12:24 
Только эта сложность прописана в коде и для изменения чего-либо нужен консенсус абсолютного большинства активных нод. В результате вариант "а напечатаем ещё миллиард" исключён - и нет кого-то одного (иои даже сотни), кто принимал бы решения о развитии.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

48. "Павел Дуров объявил о прекращении разработки блокчейн-платфо..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (48), 13-Май-20, 12:54 
Потом, когда из оборота биткойнов потеряются большая часть, вдруг из ниоткуда появляется "настоящий Сатоши" с своими "потерянными" триллиардами биткойнов...

Появятся шахтеры, добывающие потерянные кошельки...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

71. "Павел Дуров объявил о прекращении разработки блокчейн-платфо..."  +5 +/
Сообщение от Crazy Alex (ok), 13-Май-20, 15:38 
Потерянные - разве что с квантовыми компьютерами. А то, что "потерянные" могут всплыть - это рынок учитывает. А вот как ты учтёшь произвол правительства, которое может напечатать (и иногда печатает) триллионы баксов?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

153. "Павел Дуров объявил о прекращении разработки блокчейн-платфо..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 13-Май-20, 20:59 
не никакого сатоши с триллиардами биткоинов, зачем вы лезете в темы, в которых не разбираетесь?
Ответить | Правка | К родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

197. "Павел Дуров объявил о прекращении разработки блокчейн-платфо..."  +/
Сообщение от лютый жабби (?), 14-Май-20, 08:04 
>не никакого сатоши с триллиардами биткоинов, зачем вы лезете в темы, в которых не разбираетесь?

ну вообще говоря, сатоши с его 5-10 миллионами битков в любой момент может втоптать курс в абсолютный ноль, если начнёт сливать свои запасы.

p.s. Есть активные кошельки с 50k битков, даже они представляют опасность.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

196. "Павел Дуров объявил о прекращении разработки блокчейн-платфо..."  +/
Сообщение от лютый жабби (?), 14-Май-20, 08:01 
>Появятся шахтеры, добывающие потерянные кошельки...

они уже лет 5 назад появились, только лососнули... есть даже 32BTC puzzle, который показал, что реалистично отбрутить первые 95бит (и то с жуткими приседаниями), а дальше йух...

Ответить | Правка | К родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

39. "Павел Дуров объявил о прекращении разработки блокчейн-платфо..."  +/
Сообщение от Перастеросemail (ok), 13-Май-20, 12:35 

как именно? майнеров все равно очень много. Даже если все упрется в 2-3 мега пула, то это лишь отчасти контроль дохода с майнинга, но чтобы контрлировать блок-чейн нужно, кажется, 51% контроля над хранилищами блок-чейна, а это не одно и то же что майнеры.
Ответить | Правка | К родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

46. "Павел Дуров объявил о прекращении разработки блокчейн-платфо..."  +2 +/
Сообщение от Crazy Alex (ok), 13-Май-20, 12:49 
Если имеется в виду возможность цензуры транзакций или double spend - то нужен 51% вычислительных ресурсов на протяжении некоторого времени. Это именно майнеры, но не майнер пулы. Если всё упрётся совсем уж в два-три мега пула - это, конечно, плохо, но не катастрофа - если пулы начнут чудить неизбежно будут созданы новые, вот и всё. Ну и сейчас существуют протоколы взаимодействия майнера и пула, при которых майнер имеет гораздо больше возможностей выбора, их распространение - вопрос времени.

Если имеется в виду возможность изменить правила игры - то нужен консенсус абсолютного большинства экономически значимых нод (то есть тех, которые порождают транзакции). Их мало того, что много, мало того, что сейчас есть тенденция к уходу в Tor, так ещё и непонятно, как их отличить от нод, которые подняли энтузиасты, сами особо транзакции не создающие. Что в своё время вылилось в занятную историю с UASF, когда ноды таки принудили майнинг пулы поддержать segwit.

В общем, система получилась крайне устойчивой к хотелкам отдельных экторов, иногда даже чересчур.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

30. "Павел Дуров объявил о прекращении разработки блокчейн-платфо..."  +6 +/
Сообщение от siropchikemail (??), 13-Май-20, 11:46 
А ничего, что вся валюта в принципе работает таким образом. Изначально это просто бумажки и стоимости им добавляет спрос. Такое уже рассказываете
Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Павел Дуров объявил о прекращении разработки блокчейн-платфо..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (40), 13-Май-20, 12:37 
Коммент человека, который не разбирается в теме, но хочет иметь своё мнение. И таких масса.
Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

43. "Павел Дуров объявил о прекращении разработки блокчейн-платфо..."  +5 +/
Сообщение от freehckemail (ok), 13-Май-20, 12:42 
> Как и блок чейн в целом между прочим. Включая биткоин. Это как перевернутая финансовая пирамида вверх ногами.

Да неужели. А чем, позвольте, крипта отличается от фиата, при рассмотрении оной как финансового инструмента? Ну само собой, кроме государственного регулирования, разумеется, ибо крипта создавалась именно для того, чтобы от него избавиться.

Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

133. "Павел Дуров объявил о прекращении разработки блокчейн-платфо..."  +/
Сообщение от заминированный тапок (ok), 13-Май-20, 18:34 
он просто из тех, кто думает, что если бумажку можно пашчупаць, то её стоимость выше, чем что-то там виртуальное

как бабуля, которая не хочет пользоваться пластиковой картой и каждый месяц стоит в очереди на почте/банке за пенсией

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

207. "Павел Дуров объявил о прекращении разработки блокчейн-платфо..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 14-Май-20, 13:24 
Когда тебя кинет государство
по 0, как ту бабулю, ни один раз
Посмотрим как ты на картах
бабки хранить будешь!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

223. "Павел Дуров объявил о прекращении разработки блокчейн-платфо..."  –1 +/
Сообщение от заминированный тапок (ok), 14-Май-20, 16:20 
пфф, гос-во кинуть тебя может девальлировав нац.валюту, история знает таких примеров не мало
и неважно, в каком виде эта валюта хранится
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

226. "Павел Дуров объявил о прекращении разработки блокчейн-платфо..."  +/
Сообщение от заминированный тапок (ok), 14-Май-20, 16:32 
и, кстати, если уж кидалово про карты - это вопрос не для начала к банку

мораль - нечего пользоваться услугами ЗАОХЗНАЕТЧТО "СуперЛучшийБанкВасяна"

Ответить | Правка | К родителю #207 | Наверх | Cообщить модератору

137. "Павел Дуров объявил о прекращении разработки блокчейн-платфо..."  +3 +/
Сообщение от заминированный тапок (ok), 13-Май-20, 18:38 
вот белорусский рублик, родимый, к примеру.
уже х знает сколько раз и допечатывали, и перепечатывали
потом оказалось что борщанули - его стоимость упала (если она была)
так нули порезали

череда сплошных неноминаций и девальваций

чем не МММ ?

Ответить | Правка | К родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

208. "Павел Дуров объявил о прекращении разработки блокчейн-платфо..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 14-Май-20, 13:25 
Все так делают!
Ты что сказать то хотел?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

225. "Павел Дуров объявил о прекращении разработки блокчейн-платфо..."  +/
Сообщение от заминированный тапок (ok), 14-Май-20, 16:29 
совершенно очевидно, что гос-во никакой не гарант ценности фиатной валюты
по сути многие фиатные валюты заслуживают доверия ни чуть не больше, чем крипта (уж рублёвые вкладчики об этом в курсе не по наслышке)

фиатная валюта так же ценна лишь количествм матераиального товара, который за неё дают
и так же постоянно падает в стоимости (уж особенно это касается СНГ)

зато с технической точки - врядли у тебя получится просто так взять и "допечатать" пачечку купюр до кучи в бюджет, например

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

200. "Павел Дуров объявил о прекращении разработки блокчейн-платфо..."  +/
Сообщение от sstj3n (?), 14-Май-20, 10:00 
Обеспечением, помимо регулирования. Та самая магическая фраза на старых советских купюрах, на индийских купюрах и т.д. Грубо говоря, если ты придешь с рублями в любой лабаз на территории РФ, у тебя обязаны их принять и выдать товар. С криптой ты можешь быть незамысловато послан куда подальше.

А теперь внимание, вопрос: достигла ли крипта тех целей, для которых она, по-твоему, разрабатывалась?

Подсказки:
-  Регулирование разработчиками ничуть не лучше регулирования гос-вом;
- Наебэ делает в реальной жизни не только гос-во, но и простые люди - пользователи, обычно в меньших размерах, но сильно чаще.

Ответить | Правка | К родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

215. "Павел Дуров объявил о прекращении разработки блокчейн-платфо..."  +/
Сообщение от freehckemail (ok), 14-Май-20, 14:17 
>> А чем, позвольте, крипта отличается от фиата, при рассмотрении оной как финансового инструмента?
> Обеспечением

Ну это заблуждение. Современные валюты точно так же не обеспечены, как и крипта. Времена золотого стандарта уже давно миновали.

> - Регулирование разработчиками ничуть не лучше регулирования гос-вом;

Я не согласен.

> - Наебэ делает в реальной жизни не только гос-во, но и простые люди - пользователи, обычно в меньших размерах, но сильно чаще.

Чаще, да. Но большой группой по предварительному сговору -- на несколько порядков реже.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

220. "Павел Дуров объявил о прекращении разработки блокчейн-платфо..."  +/
Сообщение от sstj3n (?), 14-Май-20, 15:45 
>>> А чем, позвольте, крипта отличается от фиата, при рассмотрении оной как финансового инструмента?
>> Обеспечением
> Ну это заблуждение. Современные валюты точно так же не обеспечены, как и крипта. Времена золотого стандарта уже давно миновали.

Почему, вполне себе есть страны, в которых такое обеспечение есть. Говорят, жалуются на них "развитые страны": мол-де, валюту их свободно нельзя покупать-продавать, а потому на курс нельзя влиять, а потому "невидимую руку рынка" подшельмовать не выходит там. А в магазине намедни мне что-то не захотели за битки продавать булочку ( честное слово, я предложил, на полном серьезе ).

>> - Регулирование разработчиками ничуть не лучше регулирования гос-вом;
> Я не согласен.

Ну обалдеть. Я даже боюсь спросить, чем отличаются разработчики от остальных людей. Поди абсолютно непорочны и никогда не ошибаются, и дай им власть  - все будет зашибись! :) Вот только тогда откуда в мире столько софта, делающего одно и то же ( и поди каждый считает свое творение идеалом ).

>> - Наебэ делает в реальной жизни не только гос-во, но и простые люди - пользователи, обычно в меньших размерах, но сильно чаще.
> Чаще, да. Но большой группой по предварительному сговору -- на несколько порядков реже.

Ага, ну да, конечно, и спекулянты на валютных и товарно-сырьевых биржах - это из разряда фантастики, и финансовые пирамиды, и любители по-быстрому срубить на ой же крипте - все либо инопланетяне, либо агенты мирового правительства, и уж точно связаны с государством.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

222. "Павел Дуров объявил о прекращении разработки блокчейн-платфо..."  +/
Сообщение от freehckemail (ok), 14-Май-20, 16:12 
>>>> А чем, позвольте, крипта отличается от фиата, при рассмотрении оной как финансового инструмента?
>>> Обеспечением
>> Ну это заблуждение. Современные валюты точно так же не обеспечены, как и крипта. Времена золотого стандарта уже давно миновали.
> Почему, вполне себе есть страны, в которых такое обеспечение есть.

Мало. С точки зрения глобальной экономики -- капля в море.

>>> - Регулирование разработчиками ничуть не лучше регулирования гос-вом;
>> Я не согласен.
> Ну обалдеть. Я даже боюсь спросить, чем отличаются разработчики от остальных людей.

Я не согласен не совсем по этой причине. Одна из причин -- крипта регулируется не одними только разработчиками.

>>> - Наебэ делает в реальной жизни не только гос-во, но и простые люди - пользователи, обычно в меньших размерах, но сильно чаще.
>> Чаще, да. Но большой группой по предварительному сговору -- на несколько порядков реже
> Ага, ну да, конечно, и спекулянты <...> финансовые пирамиды <...> любители по-быстрому срубить
> на ой же крипте

Спекулянты -- это не воры, это вполне себе честные работяги. И уж точно они не договариваются между собой.
Организаторы пирамид -- это малые группы.
Провалившиеся IPO -- ну дык, всё честно было. Так же, как и с рынком акций: люди инвестировали в рисковые предприятия, какие-то выиграли, большинство проиграли

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

120. "Павел Дуров объявил о прекращении разработки блокчейн-платфо..."  –1 +/
Сообщение от Отражение луны (ok), 13-Май-20, 18:11 
Понимаю, у вас в деревне люди все еще расплачиваются друг с другом овсом.
Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

8. "Павел Дуров объявил о прекращении разработки блокчейн-платфо..."  –10 +/
Сообщение от Аноним (8), 13-Май-20, 10:27 
Из-за таких как ты пассивных крикунов я в своё время упустил возможность, пузырь, пузырь - кричали, в то время как ещё пару лет можно было умножать капитал.
Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

10. "Павел Дуров объявил о прекращении разработки блокчейн-платфо..."  +14 +/
Сообщение от Аноним (10), 13-Май-20, 10:30 
Да нет, ты из-за себя упустил. Крикуны же тебя по рукам и ногам не связывали и дома не запирали.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

53. "Павел Дуров объявил о прекращении разработки блокчейн-платфо..."  +/
Сообщение от Аноним (8), 13-Май-20, 14:13 
Тоже верно, речь о информационном поле
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

55. "Павел Дуров объявил о прекращении разработки блокчейн-платфо..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (8), 13-Май-20, 14:14 
Отсюда же можно сделать вывод, не все крикуны одинаково полезны.
Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

209. "Павел Дуров объявил о прекращении разработки блокчейн-платфо..."  +/
Сообщение от Аноним (209), 14-Май-20, 13:26 
Но одинаково бесполезны
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

56. "Павел Дуров объявил о прекращении разработки блокчейн-платфо..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (56), 13-Май-20, 14:24 
А сейчас ты упускаешь возможность тоже из-за кого-то?
Ответить | Правка | К родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

210. "Павел Дуров объявил о прекращении разработки блокчейн-платфо..."  +/
Сообщение от Аноним (210), 14-Май-20, 13:47 
Коронавирус!
Убей его. Ты можешь
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

271. "Павел Дуров объявил о прекращении разработки блокчейн-платфо..."  +/
Сообщение от Gogi (??), 15-Май-20, 11:28 
У тебя в башке МММ, а у Дурова - это независимая валюта.
Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Павел Дуров объявил о прекращении разработки блокчейн-платфо..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (2), 13-Май-20, 10:08 
ГраМММ уTONул
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

113. "Павел Дуров объявил о прекращении разработки блокчейн-платфо..."  +/
Сообщение от Анон им (?), 13-Май-20, 18:03 
Коммерческий блуд.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

232. "Павел Дуров объявил о прекращении разработки блокчейн-платфо..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (232), 14-Май-20, 17:30 
Утонул и утонул...
В этот раз на vc жара в комментах на эту тему:

https://vc.ru/finance/126568-segodnya-pechalnyy-den-dlya-tel...

Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Павел Дуров объявил о прекращении разработки блокчейн-платфо..."  +8 +/
Сообщение от maxis11 (ok), 13-Май-20, 10:17 
Открыл Павел Америку
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

9. "Павел Дуров объявил о прекращении разработки блокчейн-платфо..."  +7 +/
Сообщение от EnemyOfDemocracy (?), 13-Май-20, 10:27 
Америка закрыла Дурова.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

14. "Павел Дуров объявил о прекращении разработки блокчейн-платфо..."  –4 +/
Сообщение от Аноним (12), 13-Май-20, 10:35 
Это все равно что объявить бизнес по производству оружия, собрать деньги инвесторов, а потом сказать что ой извините это оказывается незаконно, сорян, денег не верну.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

69. "Павел Дуров объявил о прекращении разработки блокчейн-платфо..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (69), 13-Май-20, 15:20 
Не, не похоже.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

233. "Павел Дуров объявил о прекращении разработки блокчейн-платфо..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (232), 14-Май-20, 17:35 
Да, потому что Паша подменяет понятия. Запрещен не его проект и идея, а способ непрозрачный способ сбора инвестиций и уход от налога как следствие.

А это самая щепитильная тема в юса, за уклонение от налогов сроки выше чем за убийство.

Поэтому, запред децентрализации и уход от норм по размещению инвестициц - вещи ортогональные.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

185. "Павел Дуров объявил о прекращении разработки блокчейн-платфо..."  +1 +/
Сообщение от ПомидорИзДлины (?), 14-Май-20, 02:15 
Право производить оружие защищено Верховным и Конституционным судами.
Ответить | Правка | К родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

219. "Павел Дуров объявил о прекращении разработки блокчейн-платфо..."  +/
Сообщение от anonimous (?), 14-Май-20, 15:27 
>Право производить оружие защищено Верховным и Конституционным судами.

Ага, но сперва надо лицензию получить, примерно как и топику. А так то конституции вещи хорошие.

Unlicensed persons must file an ATF Form 1, Application to Make a Firearm, pay a $200 making tax, and comply with all other provisions of the law prior to making the firearm.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

15. "Павел Дуров объявил о прекращении разработки блокчейн-платфо..."  +15 +/
Сообщение от Аноним (15), 13-Май-20, 10:37 
Опять силовики отжали у Дурова... стоп, это другая страна? Как же так, ай, ай, ай...
Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

68. "Павел Дуров объявил о прекращении разработки блокчейн-платфо..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (69), 13-Май-20, 15:19 
И давно комиссия по ценным бумагам силовиками стала?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

75. "Павел Дуров объявил о прекращении разработки блокчейн-платфо..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (15), 13-Май-20, 16:10 
А в сарказм мы не умеем, да?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

79. "Павел Дуров объявил о прекращении разработки блокчейн-платфо..."  –10 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 13-Май-20, 16:27 
Ну да, какие это siloviki -- какие-то soplyaki: агенту Маску за прямые манипуляции рынком через твитор пальчиком погрозили и легонько шлёпнули.

http://www.bloomberg.com/news/articles/2018-09-27/elon-musk-...
http://edition.cnn.com/2019/04/26/tech/elon-musk-sec-settlem...

Ответить | Правка | К родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

198. "Павел Дуров объявил о прекращении разработки блокчейн-платфо..."  +/
Сообщение от лютый жабби (?), 14-Май-20, 08:13 
>агенту Маску за прямые манипуляции рынком

Маск друг рептилоидов. Сколько ресурсов надо, чтобы такого клоуна в ранг святых включить? Его даже Трампушка пиарит, а уж что на хабре и подобных рассадниках творится....

Ну и очередной косвенный признак... ФРС майнит баксы триллионами и внезапно Тесла растёт как на дрожжах. Со всеми закрытыми заводами и жуткими ежегодными убытками... совпадение )))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

211. "Павел Дуров объявил о прекращении разработки блокчейн-платфо..."  +/
Сообщение от Аноним (211), 14-Май-20, 13:49 
Забыл упомянуть про кидалово бирж
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

104. "Павел Дуров объявил о прекращении разработки блокчейн-платфо..."  +1 +/
Сообщение от Annoynymous (ok), 13-Май-20, 17:44 
Вы не понимаете! Это другое!!
Ответить | Правка | К родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

132. "Павел Дуров объявил о прекращении разработки блокчейн-платфо..."  +1 +/
Сообщение от Kuromi (ok), 13-Май-20, 18:33 
По своей серьезности в США SEC недалеко ушли от "силовиков", у них там весьма серьезные полномочия и с их мнением считаются. Другое дело, что опыт с Энрон и Медоффом показал что как обычно комиссия начинает действовать когда "уже все украли".
Ответить | Правка | К родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

212. "Павел Дуров объявил о прекращении разработки блокчейн-платфо..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 14-Май-20, 13:50 
Ты умеешь работать привинтивно?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

241. "Павел Дуров объявил о прекращении разработки блокчейн-платфо..."  +1 +/
Сообщение от smit (??), 14-Май-20, 18:51 
Шуруповёртом?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

244. "Павел Дуров объявил о прекращении разработки блокчейн-платфо..."  +/
Сообщение от Kuromi (ok), 14-Май-20, 19:42 
> Ты умеешь работать привинтивно?

"винтить" - это к другой организации. Но если серьезно, то жалобы в SEC на Медоффа поступали задолго до того как он скурвился (да и пирамида его рухнула исключительно из-за ипотечного кризиса, когда инвесторы начали требовать немедленнного возврата вложений, у регулятора претензий не было). Ответ из Sec был "узбагойтесь, усе в поряде". С Энрон ситуация почти идентичная.

Ответить | Правка | К родителю #212 | Наверх | Cообщить модератору

155. "Павел Дуров объявил о прекращении разработки блокчейн-платфо..."  +/
Сообщение от zurapa (ok), 13-Май-20, 21:01 
С тех пор, как не угодных по её указке в тюрьмы стали сажать.
Ответить | Правка | К родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Павел Дуров объявил о прекращении разработки блокчейн-платфо..."  +2 +/
Сообщение от Повидло19 (?), 13-Май-20, 10:47 
Закрыла Америка Дурова.
Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

117. "Павел Дуров объявил о прекращении разработки блокчейн-платфо..."  +1 +/
Сообщение от Анон им (?), 13-Май-20, 18:06 
Но 28% он таки съел!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

16. "Павел Дуров объявил о прекращении разработки блокчейн-платфо..."  +2 +/
Сообщение от Повидло19 (?), 13-Май-20, 10:45 
Жаль, Открыл Павел Америку.
Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

290. "Павел Дуров объявил о прекращении разработки блокчейн-платфо..."  +/
Сообщение от Аноним (290), 18-Май-20, 16:25 
Кидок по-русски 2.
Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Павел Дуров объявил о прекращении разработки блокчейн-платфо..."  +6 +/
Сообщение от Аноним (6), 13-Май-20, 10:26 
Помер Максим...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

278. "Павел Дуров объявил о прекращении разработки блокчейн-платфо..."  +/
Сообщение от Аноним (290), 16-Май-20, 20:44 
Это ещё кто?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

7. "Павел Дуров объявил о прекращении разработки блокчейн-платфо..."  –8 +/
Сообщение от Аноним (12), 13-Май-20, 10:26 
Бизнес по-русски, чо.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

11. "Павел Дуров объявил о прекращении разработки блокчейн-платфо..."  +5 +/
Сообщение от EnemyOfDemocracy (?), 13-Май-20, 10:30 
Не по-русски, а по-американски. Но а америке по-американски нельзя, "либерально-рыночная экономика" это экспортный товар, бусы для новых адептов их глобальной МММ.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

13. "Павел Дуров объявил о прекращении разработки блокчейн-платфо..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (12), 13-Май-20, 10:32 
Паша мог с самого начала знать, что нельзя и под этим предлогом забрать все деньги. А инвесторам сказать что можно. Такой бизнес на знании/не знании законов и нужных связях.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

74. "Павел Дуров объявил о прекращении разработки блокчейн-платфо..."  +/
Сообщение от Аноним (74), 13-Май-20, 15:59 
Инвесторы не дураки, они тоже знают что законно, а что нет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

267. "Павел Дуров объявил о прекращении разработки блокчейн-платфо..."  +/
Сообщение от Аноним (267), 15-Май-20, 05:15 
Инвесторы это не крутые дяди с $100,000,000 на счету, это любой зажиточный гражданин с лишней $1000. И если бы все знали законы и их толкование судами, то юристы были бы не нужны. Это только успешные спекуляции на кредитных деньгах требуют недюженного ума.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

221. "Павел Дуров объявил о прекращении разработки блокчейн-платфо..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (221), 14-Май-20, 16:01 
По-штатовски. Нет страны с названием Америка ;)
Ответить | Правка | К родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

18. "Павел Дуров объявил о прекращении разработки блокчейн-платфо..."  +10 +/
Сообщение от Аноним (15), 13-Май-20, 10:47 
"Возможно, еще более парадоксальным является то, что американский суд заявил, что грам нельзя распространять не только в США, но и по всему миру. Почему? Потому что, по его словам, гражданин США может найти какой-нибудь способ доступа к платформе TON после ее запуска. Поэтому, чтобы предотвратить такую ситуацию, грам нельзя позволить распространять нигде в мире — даже если кажется, что в любой другой стране мира TON не доставляет проблем."

Свобода она такая, не для всех и не везде...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

20. "Павел Дуров объявил о прекращении разработки блокчейн-платфо..."  +/
Сообщение от Аноним (15), 13-Май-20, 10:48 
https://habr.com/ru/news/t/501666/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

89. "Павел Дуров объявил о прекращении разработки блокчейн-платфо..."  +/
Сообщение от хотел спросить (?), 13-Май-20, 16:43 
там говносрач
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

90. "Павел Дуров объявил о прекращении разработки блокчейн-платфо..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (15), 13-Май-20, 16:52 
Хабр же, там всегда так.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

106. "Павел Дуров объявил о прекращении разработки блокчейн-платфо..."  +6 +/
Сообщение от Анон им (?), 13-Май-20, 17:55 
Ясно дело. Не чета опеннету.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

116. "Павел Дуров объявил о прекращении разработки блокчейн-платфо..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (15), 13-Май-20, 18:06 
ЛОР, про ЛОР еще забыл!!!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

205. "Павел Дуров объявил о прекращении разработки блокчейн-платфо..."  +2 +/
Сообщение от хотел спросить (?), 14-Май-20, 13:06 
> Ясно дело. Не чета опеннету.

opennet прекрасен по своему

Ответить | Правка | К родителю #106 | Наверх | Cообщить модератору

239. "Павел Дуров объявил о прекращении разработки блокчейн-платфо..."  +1 +/
Сообщение от rvs2016 (ok), 14-Май-20, 18:39 
> Хабр же, там всегда так.

Ну да. Так и есть. Пишешь там нормальные вещи. Вылезает школота, ставит минусы, а это портит хабро-карму так, что уменьшается набор хабро-прав. и т.п. И это при том, что не хулиганил, не флудил, а просто написал какой-нибудь комментарий, который нормальный, но школоты оказалось больше, чем нормалых людей...

Ответить | Правка | К родителю #90 | Наверх | Cообщить модератору

263. "Павел Дуров объявил о прекращении разработки блокчейн-платфо..."  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 15-Май-20, 00:00 
> И это при том, что не хулиганил, не флудил, а просто написал
> какой-нибудь комментарий, который нормальный, но школоты оказалось
> больше, чем нормалых людей...

Разбор таких полётов видел здесь: http://fritzmorgen.livejournal.com/499685.html (специально привожу ссылку на тот момент -- для особо внимательных к редиректам).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

26. "Павел Дуров объявил о прекращении разработки блокчейн-платфо..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (26), 13-Май-20, 11:38 
Я больше чем уверен, что в суде такого не говорилось и это лишь оценочное суждение Дурова. Ссылок на документ с таким заявлением от суда так и не нашлось, имеются лишь слова Дурова, комментирующего запрет, типа запрет в США воспринимается как запрет везде.
Ответить | Правка | К родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

28. "Павел Дуров объявил о прекращении разработки блокчейн-платфо..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (15), 13-Май-20, 11:41 
> типа запрет в США воспринимается как запрет везде.

А это разве не так? В США же экстерриториальное право.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

61. "Павел Дуров объявил о прекращении разработки блокчейн-платфо..."  +2 +/
Сообщение от Аноним84701 (ok), 13-Май-20, 14:46 
> В США же экстерриториальное право.

https://fas.gov.ru/news/23474
> В ходе своего выступления Андрей Цыганов привел примеры из практики ФАС России, связанные с применением принципа экстерриториального действия антимонопольного законодательства, включая сделку по экономической концентрации в отношении компаний Монсанта и Байер, Microsoft, Google и Apple
> Принимая решения по каждому из этих дел, ФАС России рассматривала глобальные сделки или антиконкурентные действия транснациональных компаний прежде всего с точки зрения влияния на российский рынок

Но вы там держитесь ...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

76. "Павел Дуров объявил о прекращении разработки блокчейн-платфо..."  +/
Сообщение от Аноним (15), 13-Май-20, 16:13 
Антимонопольщики во всем мире так работают, потому мировые компании получают одобрение у местных органов. Сделки проводить никто им не мешает, но вот потом работать не на каждом рынке разрешат.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

62. "Павел Дуров объявил о прекращении разработки блокчейн-платфо..."  +/
Сообщение от Сейд (ok), 13-Май-20, 14:56 
Выложил бы версию с TON в Meizu App Store.
Ответить | Правка | К родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

105. "Павел Дуров объявил о прекращении разработки блокчейн-платфо..."  +2 +/
Сообщение от Vladjmir (ok), 13-Май-20, 17:48 
Расчистили место для либры -- крипты Цукерберга. Ничего личного, просто бизнес.
Ответить | Правка | К родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

240. "Павел Дуров объявил о прекращении разработки блокчейн-платфо..."  +/
Сообщение от rvs2016 (ok), 14-Май-20, 18:41 
> Расчистили место для либры -- крипты Цукерберга.

Марк забошлял правильным дядям поди?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

21. "Павел Дуров объявил о прекращении разработки блокчейн-платфо..."  +/
Сообщение от КО (?), 13-Май-20, 10:49 
Хорошо, только хорош на всех сайтах об этом трындеть
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

22. Скрыто модератором  +1 +/
Сообщение от village_coder (ok), 13-Май-20, 10:54 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

83. Скрыто модератором  –3 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 13-Май-20, 16:30 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

88. Скрыто модератором  +1 +/
Сообщение от Перастеросemail (ok), 13-Май-20, 16:40 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

156. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 13-Май-20, 21:09 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

100. Скрыто модератором  +3 +/
Сообщение от Аноним (-), 13-Май-20, 17:25 
Ответить | Правка | К родителю #83 | Наверх | Cообщить модератору

158. Скрыто модератором  –3 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 13-Май-20, 21:17 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

199. Скрыто модератором  +1 +/
Сообщение от Карабьян (?), 14-Май-20, 08:17 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

262. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 14-Май-20, 23:55 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

268. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Карабьян (?), 15-Май-20, 07:42 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

269. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Карабьян (?), 15-Май-20, 07:57 
Ответить | Правка | К родителю #262 | Наверх | Cообщить модератору

23. "Павел Дуров объявил о прекращении разработки блокчейн-платфо..."  +/
Сообщение от test (??), 13-Май-20, 11:02 
Молодец конечно. Сначала в грудь себя бил, мол все до копейки отдам если не взлетит. А теперь мол потратил 28%, но остатки могу раздать и то с поправочками, одним вот так, другим вот по другому.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

33. "Павел Дуров объявил о прекращении разработки блокчейн-платфо..."  +/
Сообщение от Аноним (32), 13-Май-20, 12:10 
Илон Маск на подходе.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

96. "Павел Дуров объявил о прекращении разработки блокчейн-платфо..."  +/
Сообщение от Аноним (96), 13-Май-20, 17:16 
> Сначала в грудь себя бил, мол все до копейки отдам если не взлетит.

Несколько раз инвасторам было предложено согласиться на откладывание запуска с меньшим возвратом в случае незапуска, либо забрать сейчас то что есть (не 100%, начиная с 77% вроде). И инвесторы или большинство из них соглашались на откладывание. В последнем цикле было предложение забрать 72% сейчас, либо (вариант только для неамериканских инвесторов) подождать еще год до апреля 2021 и забрать 110% (за счет акций телеграма) в случае незапуска.
Можно пруф что изначально обещался возврат 100%? На какие деньги планировалась разработка TON?

> А теперь мол потратил 28%, но остатки могу раздать и то с поправочками, одним вот так, другим вот по другому.

Будто что-то плохое. Вам, как потенциальному инвестору, понравилось бы отсутствие выбора? И не понравилось бы наличие выбора с возвратом 110% (даже если не хотите ждать и выбираете взять 72% сейчас)?

Ответить | Правка | К родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

25. "Павел Дуров объявил о прекращении разработки блокчейн-платфо..."  +1 +/
Сообщение от Ю.Т. (?), 13-Май-20, 11:35 
> Некоторые инвесторы намерены сформировать пул для подачи судебного иска против Дурова, так как, по их мнению, не все возможности по урегулированию ситуации были использованы.

Ааа.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

27. "Павел Дуров объявил о прекращении разработки блокчейн-платфо..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (-), 13-Май-20, 11:40 
А почему в статье ссылка на te.legra.ph, а не на telegra.ph и почему telegra.ph лезет в MyEtherWallet как какой-нибудь фишинговый сайт? Это же сайт Дурова?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

103. "Павел Дуров объявил о прекращении разработки блокчейн-платфо..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 13-Май-20, 17:42 
> А почему в статье ссылка на te.legra.ph, а не на telegra.ph

Потому что недавно Дуров другую статью (в русскоязычном канале https://t.me/durov_russia/21) постил с доменом te.legra.ph, т.к. telegra.ph заблокирован в РФ.
Тут или автор новости решил использовать в сссылке этот домен (Дуров в англоязычном канале постил telegra.ph https://t.me/durov/116), или так сделали в каком-то другом источнике, откуда ссылка была взята сюда.

> почему telegra.ph лезет в MyEtherWallet как какой-нибудь фишинговый сайт? Это же сайт Дурова?

Дурова. Как лезет? У меня никаких лишних запросов не делают статьи на обоих доменах. По https открываете? Митма нет?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

160. "Павел Дуров объявил о прекращении разработки блокчейн-платфо..."  +/
Сообщение от Аноним (160), 13-Май-20, 21:22 
По HTTPS, никакого митма: https://pasteboard.co/J8dsNlf.png
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

163. "Павел Дуров объявил о прекращении разработки блокчейн-платфо..."  +/
Сообщение от Аноним (160), 13-Май-20, 21:52 
Возможно само расширение myetherwallet считает telegra.ph фишинговым сайтом и перехватывает. Вопрос - почему?
Ответить | Правка | К родителю #103 | Наверх | Cообщить модератору

29. "Павел Дуров объявил о прекращении разработки блокчейн-платфо..."  +3 +/
Сообщение от 123 (??), 13-Май-20, 11:43 
сдулась надежда русскоязычных ит-хипстеров
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

34. "Павел Дуров объявил о прекращении разработки блокчейн-платфо..."  +1 +/
Сообщение от Перастеросemail (ok), 13-Май-20, 12:20 
Там есть в прямом тексте Дурова такие интересные слова, на которые не все может быть обратили внимание, я же обратил, поскольку давно друзьям говорил: Дуров то может хотеть все что угодно, но вот достаточно Apple и Google просто запретить приложение telegram с gram внутри и все. Вот слова Дурова:

>Они (США) могут использовать свой контроль над Apple и Google, чтобы убрать определенные приложения из App Store и Google Play.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

41. "Павел Дуров объявил о прекращении разработки блокчейн-платфо..."  +/
Сообщение от Crazy Alex (ok), 13-Май-20, 12:41 
Дуров там вообще кучу чепухи наговорил. Ну логично, что если ты делаешь что-то, что Штаты считают противозаконным, то компании, находящиеся в их юрисдикции, постараются от подобного держаться подальше. Не то чтобы у гугла с эпплом цензурф не было, но это явно не тот случай
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

45. "Павел Дуров объявил о прекращении разработки блокчейн-платфо..."  +2 +/
Сообщение от Школьник (ok), 13-Май-20, 12:47 
>Дуров там вообще кучу чепухи наговорил.

Какой именно? По мне так он всё по делу сказал. Невидимая рука рынка всегда заканчивается чьим-то погоном, что ему наглядно и продемонстрировали, и он правильно всё понял. Никакой альтернативной финансовой системы Штаты к существованию не допустят.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

49. "Павел Дуров объявил о прекращении разработки блокчейн-платфо..."  +3 +/
Сообщение от Crazy Alex (ok), 13-Май-20, 12:59 
"Невидимая рука рынка" - это биткоин с его децентрализацией, и там проблем с погоном в таких масштабах и близко нет (есть геморрой с налоговой отчётностью, есть приколы отдельных штатов - но никаких явных запретов).

Но когда человек собирает деньги с тех, кто получит токены и будет валидировать транзакции - это явная попытка создать финансовый актив, не выполняя требования соответствующего регулирования, причём поразительной наглости, учитывая уже существующие решения SEC по токенам. За что и огрёб, ровно так же, как и разные создатели токенов до него.

"But today, we are in a vicious circle: you can’t bring more balance to an overly centralized world exactly because it’s so centralized" - тоже забавно. Учитывая, что децентрализованность в TON по сравнению с биткоином минимальна.

В общем, меня итог радует, минус одна хайповая, но бессмысленная (а скорее вредная) штуковина, да здравствует биткоин.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

285. "Павел Дуров объявил о прекращении разработки блокчейн-платфо..."  +/
Сообщение от nuclightemail (??), 17-Май-20, 13:30 
Плюсую. Штуковина именно вредная, как концентрацией в одних руках, так и с чисто технической точки зрения по качеству кода и архитектуры.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

85. "Павел Дуров объявил о прекращении разработки блокчейн-платфо..."  –9 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 13-Май-20, 16:32 
> Никакой альтернативной финансовой системы Штаты к существованию
> не допустят.

Ну почему, я вот им от всего сердца желаю прийти к бартеру.
Хотя бы годиков на семь.

Ответить | Правка | К родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору
Часть нити удалена модератором

159. "Павел Дуров объявил о прекращении разработки блокчейн-платфо..."  –2 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 13-Май-20, 21:19 
> такого, как говорится, врагу не пожелаешь

Ну не я же нас назвал "экзистенциальной угрозой".

Ответить | Правка | К родителю #285 | Наверх | Cообщить модератору

70. "Павел Дуров объявил о прекращении разработки блокчейн-платфо..."  +/
Сообщение от Аноним (70), 13-Май-20, 15:20 
не обязательно "противозаконными" - достаточно что бы были просто не выгодными.
А по части законности им стоит помолчать. Вспоминая Югославию (сколько там гражданских погибло от бомб?), или пробирочку в СБ ООН.
Ответить | Правка | К родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

86. "Павел Дуров объявил о прекращении разработки блокчейн-платфо..."  +/
Сообщение от Перастеросemail (ok), 13-Май-20, 16:34 

>но это явно не тот случай

это именно тот случай, когда ни демократия, ни свобода не работают. Сверху сказали нельзя, значит нельзя. Кстати, и facebook'у тоже нельзя, поскольку иначе доллар-капут. Они просто забыли высказывание М. Ганди:

"Сначала вас не замечают, потом с вами борются, потом вы выигрываете". Linux прошел этот путь, теперь время крипты.

Ответить | Правка | К родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

126. "Павел Дуров объявил о прекращении разработки блокчейн-платфо..."  +/
Сообщение от Анон им (?), 13-Май-20, 18:21 
Хм... И кто ж выиграет?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

190. "Павел Дуров объявил о прекращении разработки блокчейн-платфо..."  +1 +/
Сообщение от Карабьян (?), 14-Май-20, 07:08 
> Хм... И кто ж выиграет?

Микрософт

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

250. "Павел Дуров объявил о прекращении разработки блокчейн-платфо..."  +/
Сообщение от Crazy Alex (ok), 14-Май-20, 22:54 
Можно. И телеграму, и фейсбуку. Ровно так же, как и любой другой конторе, которая хочет выпустить акции или облигации - в соответствии с установленной процедурой, которая одинаковая для всех.

Ну, то есть я сам предпочёл бы полноценный свободный рынок - но это другой вопрос и его сейчас вообще нигде нет, хоть в США получше, чем в большинстве других стран. Но TON - это о другом - о том, чтобы выпустить облигации мимо стандартных процедур.

Ответить | Правка | К родителю #86 | Наверх | Cообщить модератору

201. "Павел Дуров объявил о прекращении разработки блокчейн-платфо..."  +/
Сообщение от kusb (?), 14-Май-20, 11:16 
Ну впринципе у Android в этом отношении всё хорошо, приложения ставятся не только из стора, но и просто из файлов, достаточно просто разрешить это в настройках.
Думаю что это реально и широко используется конечными пользователями, даже теми, которые не являются суровыми специалистами в области компьютерных наук. Потому что в самом то деле, просто скачать файл и нажать "установить".
Ответить | Правка | К родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

36. "Павел Дуров объявил о прекращении разработки блокчейн-платфо..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (36), 13-Май-20, 12:31 
А будут митинги, самолетики, смешные ответы с игнором требований или "это другое"?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

42. "Павел Дуров объявил о прекращении разработки блокчейн-платфо..."  +6 +/
Сообщение от Аноним (42), 13-Май-20, 12:42 
Ну это другое
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

110. "Павел Дуров объявил о прекращении разработки блокчейн-платфо..."  +3 +/
Сообщение от Annoynymous (ok), 13-Май-20, 17:57 
Аватарку надо перекрасить!
Ответить | Правка | К родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

189. "Павел Дуров объявил о прекращении разработки блокчейн-платфо..."  +/
Сообщение от Карабьян (?), 14-Май-20, 07:08 
> А будут митинги, самолетики, смешные ответы с игнором требований или "это другое"?

Американцам отключат телеграм!

Ответить | Правка | К родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

37. "Павел Дуров объявил о прекращении разработки блокчейн-платфо..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (40), 13-Май-20, 12:34 
Не смог проглотить кусок, который откусил. Просто выпустил бы платёжный инструмент без всяких платформ и сервисов и имел бы успех.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

107. "Павел Дуров объявил о прекращении разработки блокчейн-платфо..."  +/
Сообщение от Vladjmir (ok), 13-Май-20, 17:56 
Так не получилось бы, ибо этот "платёжный инструмент" сидит на американских хостингах. Всё равно пришлось бы получать индульгенцию у пиндосов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

191. "Павел Дуров объявил о прекращении разработки блокчейн-платфо..."  +/
Сообщение от пох. (?), 14-Май-20, 07:21 
а других-то хостингов, кроме мериканских, в вашем маня-мирке нет?

Пересаживался бы на хостинг в Гуначьжоу - проклятым пендосам не достать! А...ну да, ну да - в Китае махинации с "платежными суррогатами" караются тюрячкой, без всяких судебных разбирательств и приседаний, партия сказала "нахер".
Наверное, америчанка и там нагадила!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

38. "Павел Дуров объявил о прекращении разработки блокчейн-платфо..."  +2 +/
Сообщение от Sw00p aka Jerom (?), 13-Май-20, 12:35 
грош цена таким ценностям, гавно на лопате куда ценней в качестве удобрения, чем все это поделие.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

60. "Павел Дуров объявил о прекращении разработки блокчейн-платфо..."  +/
Сообщение от Аноним (60), 13-Май-20, 14:40 
Вы про SEC?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

50. "Павел Дуров объявил о прекращении разработки блокчейн-платфо..."  +2 +/
Сообщение от Sluggard (ok), 13-Май-20, 13:12 
> Так как код TON является открытым, ожидается появление независимых сетей на базе TON, но, по словам Дурова, к ним стоит относиться с осторожностью, они никак не связаны с Telegram и ни один из членов команды Telegram не принимает в них участие. Дуров не рекомендует доверять свои деньги и данные подобным проектам, особенно если они манипулируют его именем и брендом Telegram.

А когда контроль над этой лабудой был у Паши, можно было не осторожничать, и стоило доверять? Как интересно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

188. "Павел Дуров объявил о прекращении разработки блокчейн-платфо..."  +/
Сообщение от Карабьян (?), 14-Май-20, 07:07 
>> Так как код TON является открытым, ожидается появление независимых сетей на базе TON, но, по словам Дурова, к ним стоит относиться с осторожностью, они никак не связаны с Telegram и ни один из членов команды Telegram не принимает в них участие. Дуров не рекомендует доверять свои деньги и данные подобным проектам, особенно если они манипулируют его именем и брендом Telegram.
> А когда контроль над этой лабудой был у Паши, можно было не
> осторожничать, и стоило доверять? Как интересно.

Это тебе не опен соурс с его непредсказуемыми форками, это серьезный бизнесс

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

52. "Павел Дуров объявил о прекращении разработки блокчейн-платфо..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (52), 13-Май-20, 13:22 
Паша хотел и рыбку з'исть, и на коня сесть - а так не бывает:
ты либо в Системе и по её правилам, Паша, либо в андеграунде.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

192. "Павел Дуров объявил о прекращении разработки блокчейн-платфо..."  +/
Сообщение от пох. (?), 14-Май-20, 07:24 
фигассе небывает - а кто почти треть инвесторских деньжат-то прикарманил?

Причем как пел, как пел - "да я, да мы, да я честный - телеграму продам, только чтоб расплатиться по долгам!" (ага, нужна она кому та телега с дохлой лошадью)

А потом опа - и "Паша в анде..." ну то есть Паша нырк в подпол, и денежки инвесторов с ним.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

57. "Павел Дуров объявил о прекращении разработки блокчейн-платфо..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (57), 13-Май-20, 14:27 
Простите если была цель  "блокчейн сеть", а внутри неё "курсировала" бы крипта, то как же его "неблокируемыей телеграмм".

Или он в России только такой "неблокируемый", так что если бы не заявленная КРИПТА, то против части компонентов TON власти США бы не возникали, но Дуров решить покачать частичку денежных потоков через

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

59. "Павел Дуров объявил о прекращении разработки блокчейн-платфо..."  +/
Сообщение от Аноним (60), 13-Май-20, 14:37 
> в условиях запретительных мер, введённых комиссией по ценным бумагам и биржам США (SEC)

Вот уж не ожидал что это настолько конформистский проект что аж мнение SEC учитывается. Этим, конечно, пованивало когда какие-то там инвесторы собирались, но можно же было работать вне юрисдикции США хотя бы, а в остальном полагаться на сложность блокировки сети, обкатанной на РКН. Так ведь нет, и ведь сразу понятно было что никто ничего не позволит. Миру нужна полностью неконтролируемая криптовалюта скрещенная с распространением и лёгкостью использования телеграма.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

65. "Павел Дуров объявил о прекращении разработки блокчейн-платфо..."  +/
Сообщение от Сейд (ok), 13-Май-20, 15:08 
Только не Телеграма, а джаббера. Иначе будем бегать туда-сюда каждый год-два за текущим незапрещённым мессенджером.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

273. "Павел Дуров объявил о прекращении разработки блокчейн-платфо..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (60), 15-Май-20, 15:34 
Жаббер умер ещё 10 лет назад, забудьте уже его.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

274. "Павел Дуров объявил о прекращении разработки блокчейн-платфо..."  +/
Сообщение от Сейд (ok), 15-Май-20, 16:14 
Я пользуюсь им прямо сейчас. Инженеры активно расширяют и совершенствуют его. Миллионы людей ежедневно используют программное обеспечение XMPP.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

64. "Павел Дуров объявил о прекращении разработки блокчейн-платфо..."  –1 +/
Сообщение от кеша (?), 13-Май-20, 15:07 
Пора посадить уже Дурова и Илон Маска в за решетку за махинации.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

108. "Павел Дуров объявил о прекращении разработки блокчейн-платфо..."  +/
Сообщение от Анон им (?), 13-Май-20, 17:56 
Ещё не вечер. Все там будут.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

67. "Павел Дуров объявил о прекращении разработки блокчейн-платфо..."  +/
Сообщение от iPony129412 (?), 13-Май-20, 15:18 
Уже есть один Виталька Бутерин
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

184. "Павел Дуров объявил о прекращении разработки блокчейн-платфо..."  +/
Сообщение от Аноним (184), 14-Май-20, 01:41 
Витальке лишь бы квадратично было. Совсем не либертарианец.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

73. "Павел Дуров объявил о прекращении разработки блокчейн-платфо..."  +2 +/
Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 13-Май-20, 15:55 
>  85% токенов будет роздано за привлечение пользователями новых участников

А что планировалось раздать этим самым привлечённым пользователями новым участникам?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

78. "Павел Дуров объявил о прекращении разработки блокчейн-платфо..."  +3 +/
Сообщение от ПашаДуров (?), 13-Май-20, 16:18 
Что вы все недовольны я не пойму?
Вы получили положительные эмоции от осознания себя Инвесторами, распишитесь и досвидания.
И вообще я очень занятой человек, мне надо в следующий проект инвесторов привлекать, не отвлекайте меня от работы, все претензии в суд зимбабве пожалуйста, он справедлив.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

80. "Павел Дуров объявил о прекращении разработки блокчейн-платфо..."  +/
Сообщение от Пажылая рыба (?), 13-Май-20, 16:28 
Я так и не понял, как там зарегистрироваться читобы получить бесплатный TON Crystal?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

82. "Павел Дуров объявил о прекращении разработки блокчейн-платфо..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (32), 13-Май-20, 16:30 
Паша поступил красиво отнял деньги у богатых и раздал их себе.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

81. "Павел Дуров объявил о прекращении разработки блокчейн-платфо..."  +5 +/
Сообщение от Аноним (-), 13-Май-20, 16:30 
Приходит русский парень и говорит, ща я всю банковскую систему США отправлю на свалку, ну логично, что банкиры несколько напряглись )))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

84. "Павел Дуров объявил о прекращении разработки блокчейн-платфо..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (32), 13-Май-20, 16:31 
к успеху шел, не получилось, не фартануло.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

109. "Павел Дуров объявил о прекращении разработки блокчейн-платфо..."  +2 +/
Сообщение от Анон им (?), 13-Май-20, 17:57 
Успех прошёл мимо.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

202. "Павел Дуров объявил о прекращении разработки блокчейн-платфо..."  +/
Сообщение от kusb (?), 14-Май-20, 11:25 
Ещё не вечер же, можно психануть и интегрировать FreeTon с телеграмом. Формально я как понимаю там запрет связан с инвестированием и конкретно с TON.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

114. "Павел Дуров объявил о прекращении разработки блокчейн-платфо..."  +/
Сообщение от Vladjmir (ok), 13-Май-20, 18:03 
Они даже не стали напрягаться. Просто позвонили в SEC и попросили его убрать засранца из России.
Ответить | Правка | К родителю #81 | Наверх | Cообщить модератору

91. "Павел Дуров объявил о прекращении разработки блокчейн-платфо..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (-), 13-Май-20, 17:05 
Мошенническая схема Дурова не прокатила.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

95. "Павел Дуров объявил о прекращении разработки блокчейн-платфо..."  +1 +/
Сообщение от user90 (?), 13-Май-20, 17:15 
Как, он что, бизнесмен и деньги на этом зарабатывает??
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

101. "Павел Дуров объявил о прекращении разработки блокчейн-платфо..."  –2 +/
Сообщение от Ilya Indigo (ok), 13-Май-20, 17:40 
В этом может быть и плюс, если они начнут активно пиkить Telegram и запилят наконец иконку в трее, отображающую статус соединения, выбор микрофона в Линукс (вкладка есть но не работает), и наконец видео-звонки!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

217. "Павел Дуров объявил о прекращении разработки блокчейн-платфо..."  +/
Сообщение от Andrei (??), 14-Май-20, 14:32 
Плюс скорее в обвале криптовалют, возможно, цены на видеокарты поадекватнее станут.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

115. "Павел Дуров объявил о прекращении разработки блокчейн-платфо..."  +/
Сообщение от Vladjmir (ok), 13-Май-20, 18:05 
Когда появился проект Free TON, понял, что официальному TON'у хана.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

122. "Павел Дуров объявил о прекращении разработки блокчейн-платфо..."  +/
Сообщение от Аноним (122), 13-Май-20, 18:11 
> Дуров не рекомендует доверять свои деньги и данные... по словам Дурова, к ним стоит относиться с осторожностью...

Так же как и к проектам и словам самого Дурова

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

123. "Павел Дуров объявил о прекращении разработки блокчейн-платфо..."  +/
Сообщение от Доктор (??), 13-Май-20, 18:14 
Деньги собрал с идиотов-инвесторов и кинул. Как пишут в интернетах всё сделал, как в пособии по созданию пирамид - когда пришло время кидать на деньги всё вали на регулирующие органы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

140. "Павел Дуров объявил о прекращении разработки блокчейн-платфо..."  +/
Сообщение от Аноним (140), 13-Май-20, 19:21 
Это хорошо для биткоина.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

141. "Павел Дуров объявил о прекращении разработки блокчейн-платфо..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (141), 13-Май-20, 19:22 
tldr: телегу продадут мыловарне или нет?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

151. "Павел Дуров объявил о прекращении разработки блокчейн-платфо..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (151), 13-Май-20, 20:40 
Эм, т.е. я правильно понимаю, что Пашка решил придумать свою валюту и провернуть какие-то действия с деньгами, которые были сильно завязаны на США, при этом не проконсультировавшись с юристами и не проверив насколько его действия противоречат закону США?
Внимание, вопрос: а что он ожидал? Что США решат что он классный парень и может проигнорировать их законы? Или как?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

152. "Павел Дуров объявил о прекращении разработки блокчейн-платфо..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (152), 13-Май-20, 20:57 
SEC могла вынести другое решение. Но его видимо плохо пролоббировали с кем-то не поделились или конкуренты заплатили больше.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

157. "Павел Дуров объявил о прекращении разработки блокчейн-платфо..."  +1 +/
Сообщение от zurapa (ok), 13-Май-20, 21:12 
Забавно. Этот человек говорил, что в России тоталитаризм, отсутствие свободы, сейчас на личном опыте убедился, что везде сейчас тоталитаризм.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

162. "Павел Дуров объявил о прекращении разработки блокчейн-платфо..."  –5 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 13-Май-20, 21:27 
> Забавно. Этот человек говорил, что в России тоталитаризм,
> отсутствие свободы, сейчас на личном опыте убедился,
> что везде сейчас тоталитаризм.

Самое забавное будет, если он рванёт в Венесуэлу поднимать петро.  Но я бы всё-таки на его месте не рискнул.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

173. "Павел Дуров объявил о прекращении разработки блокчейн-платфо..."  –4 +/
Сообщение от Аноним (15), 13-Май-20, 22:25 
Вот только Сноуден живет почему-то здесь, а не там. Ай-ай-ай, как же так...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

174. "Павел Дуров объявил о прекращении разработки блокчейн-платфо..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 13-Май-20, 22:38 
он здесь живет вынужденно, о чем он неоднократно говорил, потому что в его конкрентом случае это наименее худший  из немногих вариантов
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

175. "Павел Дуров объявил о прекращении разработки блокчейн-платфо..."  –4 +/
Сообщение от Аноним (15), 13-Май-20, 22:57 
Ассанж тоже чет не спешит в Светоч Демократии. Что-то в твоих сказках не сходится.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

176. "Павел Дуров объявил о прекращении разработки блокчейн-платфо..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (-), 13-Май-20, 23:10 
это у тебя не сходится, даже на уровне двух предикатов, и сказки тоже лепишь ты и тебе подобные, о чем я выше и сказал.  Ассанж и Сноуден нарушили законодательство, шли на это осознанно, потому что люди принципиальные, понимающие, с одной стороны неотвратимость наказания, с другой - гнилость многих аспектов американской системы. я идеализирую США, я лишь говорю, что 1) в России еще хуже, почти по всем параметрам; 2) то, что где-то плохо - не повод для оправданий того, что плохо в России. больше занимайся упражнениями на развитие логики, раз не можешь понять столь простой силлогизм
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

177. "Павел Дуров объявил о прекращении разработки блокчейн-платфо..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 13-Май-20, 23:11 
> я НЕ идеализирую США
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

179. "Павел Дуров объявил о прекращении разработки блокчейн-платфо..."  +/
Сообщение от Аноним (15), 13-Май-20, 23:45 
1. Это какое законодательство нарушил Ассанж? Он не гражданин США, и не давал присягу в отличие от Сноудена.
2. Ты сейчас тоталитаризмом в РФ оправдываешь тоталитаризм в США, но просишь не делать обратного.

Завязывай с демагогией.

Ответить | Правка | К родителю #176 | Наверх | Cообщить модератору

181. "Павел Дуров объявил о прекращении разработки блокчейн-платфо..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (181), 14-Май-20, 00:50 
> тоталитаризмом в РФ оправдываешь тоталитаризм в США,

откуда это следует?
демагогия это по твою честь как раз

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

228. "Павел Дуров объявил о прекращении разработки блокчейн-платфо..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (228), 14-Май-20, 16:52 
так что, будет разъяснение откуда следует " тоталитаризмом в РФ оправдываешь тоталитаризм в США," или, как и предполагалось, ума хватает только на то, чтоб минусовать комментарий?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

182. "Павел Дуров объявил о прекращении разработки блокчейн-платфо..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (181), 14-Май-20, 00:57 
> Это какое законодательство нарушил Ассанж?

американское, и, возможно, австралийско. в данном вопросе они (США) считают, что могут использовать претензии с экстерриториальные преследованием, что, конечно, является вопиющим, однако, не стоит забывать, что Австралия - из пятерки стран в орбите США, то есть, возможно, через некие акты соглашения между США и Австралией, Австралия вынуждена преследовать "нарушителей" в подобных случаях

Ответить | Правка | К родителю #179 | Наверх | Cообщить модератору

255. "Павел Дуров объявил о прекращении разработки блокчейн-платфо..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 14-Май-20, 23:28 
> в данном вопросе они (США) считают, что могут использовать претензии
> с экстерриториальные преследованием, что, конечно, является вопиющим

..."но это другое".  А вот когда "Россия вмешивается во внутренние дела Украины" (у меня свои уши на тех переговорах были, если что) -- то про орбиты вспоминаем или резко заводим волынку про "суверенность"?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

194. "Павел Дуров объявил о прекращении разработки блокчейн-платфо..."  +/
Сообщение от пох. (?), 14-Май-20, 07:44 
Дружочек, если ты сп-шь или опубликуешь кем-то сп...женные документы ФСБ или ГРУ, а потом сдуру поедешь на парад в Минск - тебе не удастся отмазатсья что ты "не гражданин". Да, ты сядешь за шпионаж, а не за государственную измену - в этом принципиальная разница от сп-женого прямо с рабочего места. Ассанжа за шпионаж и закроют, со всем уважением к его шведскому гражданству. В отличие от Крысноудена, которого таки за измену.

И это не "тоталитаризм" а банальная защита государством своих секретов. Иначе грош цена такому государству.

Занятие шпионажем - ненаказуемо только в том случае, если ты - разведчик. То есть живешь на территории вероятного противника и получаешь от него зарплату. Пока не поймают, конечно.

Ответить | Правка | К родителю #179 | Наверх | Cообщить модератору

253. "Павел Дуров объявил о прекращении разработки блокчейн-платфо..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 14-Май-20, 23:21 
> Ассанж и Сноуден нарушили законодательство, шли на это осознанно,
> потому что люди принципиальные, понимающие, с одной стороны
> неотвратимость наказания

Для них.  Для той же Хиллари -- "а чо, я ничо!".

> с другой - гнилость многих аспектов американской системы.
> я идеализирую США,

Забавная оговорка.

> я лишь говорю, что 1) в России еще хуже, почти по всем параметрам;

И не трудитесь дать не то что список -- хотя бы пример.

> 2) то, что где-то плохо - не повод для оправданий того,
> что плохо в России.

Единственное здравое суждение, как по мне.  Хотя и оно спорно с позиции "всё познаётся в сравнении": при "нуле" на уровне "очень плохо" простое "плохо" может быть даже "хорошо".

> больше занимайся упражнениями на развитие логики,
> раз не можешь понять столь простой силлогизм

Постарайтесь не употреблять слова, смысл которых остался неясен.  Ну и порой помогает притормозить и спросить себя -- "я готов подтвердить и обосновать это утверждение в суде?" -- и если есть сомнения, то подумать: достойно ли оно вынесения на публику.

Когда организм, для которого в России "тоталитаризм", но аргументов упорно нет, упоминает логику -- лично я такое воспринимаю как оскорбление своего интеллекта: да будь у нас тоталитаризм, вас бы таких уже по три раза к стенке бы поставили (меня, вполне вероятно, тоже); а писать бы здесь ходили по паспорту, ну или Максима бы тоже уже к стенке -- за пособничество врагам народа.  _Так_ понятно, эмо?

Ответить | Правка | К родителю #176 | Наверх | Cообщить модератору

206. "Павел Дуров объявил о прекращении разработки блокчейн-платфо..."  +/
Сообщение от Аноним (57), 14-Май-20, 13:08 
А многие тоже в России не живут ? (уехали)
Ответить | Правка | К родителю #175 | Наверх | Cообщить модератору

254. "Павел Дуров объявил о прекращении разработки блокчейн-платфо..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 14-Май-20, 23:22 
> А многие тоже в России не живут ? (уехали)

Приз!

--- Семь причин не переезжать в Долину
1. Полицейское государство

Несмотря на имидж страны свободы, США – жесткое полицейское государство, которое является лидером по количеству людей, сидящих в тюрьмах. Процент заключенных в Америке в 10 раз выше, чем в Финляндии, Германии или Голландии. Если Вы думаете, что Вас это не коснется, я бы не был так уверен: как минимум один из предпринимателей, рекламирующих Долину в фильме, сам пострадал от несправедливых действий правоохранительных органов США и организованной за ним слежки. Как я рассказывал, мы в Telegram тоже сталкивались с давлением ФБР в ходе поездки в Сан-Франциско в 2016 году.
--- http://te.legra.ph/7-prichin-ne-pereezzhat-v-Kremnievuyu-dol...

PS: суперприз -- поинтересоваться судьбами уехавших.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

193. "Павел Дуров объявил о прекращении разработки блокчейн-платфо..."  +/
Сообщение от пох. (?), 14-Май-20, 07:37 
Чувак, Сноуден сп-л секретные документы - там. Без всяких соплей - сп-ил. Секретные. Которое слово неясно?
Понимаешь - не просто поднял шум, что NSA нарушает американское законодательство - это вполне было можно, если добиться с помощью репортеров расследования Конгрессом - документы и так запросили бы, без его помощи. А именно спер то, что было ему доверено в рамках оплачиваемой работы и под подписку об ответственности, засветив не столько нарушение американского законодательства, сколько внешнюю контрразведку, которая никакого законодательства не нарушает - если не следить за потенциальными шпионами и диверсантами, можно вообще закрывать лавочку и заодно границу открывать настежь. Вот вам боинг - не хотите полетать над Белым домом? Фоточки поделаете с высоты птичьего помета...

Если бы он сп-л их тут - не факт что вообще жил бы. Чайку с полоньицем вот, не изволите ли?
Или у вас вон ручка двери какими-то зелеными соплями заляпана, не, не знаем что это, ихтамнет.

А так - ну живет теперь крыса в стране крыс, заслужил.

И то же самое с хероем Ассанжем. Что-то херои из крышуемой ФСБ лавочки, имевшие глупость тырить переписки (личные!) раииссьских чиновников (совершенно невинная детская игра в крысу, в отличие от Ассанжа, тырившего и скупавшего у тыривших именно грифованные документы) - подсели прямо в раиссе, не?

Ответить | Правка | К родителю #173 | Наверх | Cообщить модератору

256. "Павел Дуров объявил о прекращении разработки блокчейн-платфо..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 14-Май-20, 23:36 
> Если бы он сп-л их тут - не факт что вообще жил бы.
> Чайку с полоньицем вот, не изволите ли?

А Вы не хотите вот сейчас взять и пойти да выяснить хотя бы для себя, чем конкретно закончилось "дело Литвиненко" с тем самым "полонием"?

Или седина в бороду -- фейк в ребро, и аж таки распирает пораспространять, не рефлексируя?  Деградация-то и на профессиональном уровне вылезет, не только на обывательском.  Навыки анализа информации и разделения котлет и козлищ -- они одни вырабатываются (по крайней мере мне пока незнакомы люди с виртуализацией таковых вроде бы, максимум навязанная контейнеризация сознания -- но там анализ/сопоставление вообще разрушается).

Толку-то нашим было бы устранять недоумка, который уже всё слил, что мог.  Вытащить и упечь, чтоб другим страшно было -- да.  А отравы -- это как раз в британском стиле, не в нашем.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

242. "Павел Дуров объявил о прекращении разработки блокчейн-платфо..."  +/
Сообщение от Анимус (?), 14-Май-20, 18:58 
Сноуден хотя бы живёт, а вот Скрипаль уже нет.
Ответить | Правка | К родителю #173 | Наверх | Cообщить модератору

257. "Павел Дуров объявил о прекращении разработки блокчейн-платфо..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 14-Май-20, 23:38 
> Сноуден хотя бы живёт, а вот Скрипаль уже нет.

И Березовский так и не успел смыться от своей крыши -- вот только Никита Чекулин успел и много чего порассказал уже вне пределов досягаемости гостеприимных бритов.  Кому интересно -- поднимите тему, почитайте.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

218. "Павел Дуров объявил о прекращении разработки блокчейн-платфо..."  +1 +/
Сообщение от Andrei (??), 14-Май-20, 14:42 
В России, скорее, авторитаризм, до официальной идеологии пока не дошло, уровень личных свобод (вне политики) таки выше чем в СССР. Но тенденции в этом направлении, увы, есть.
Ответить | Правка | К родителю #162 | Наверх | Cообщить модератору

243. "Павел Дуров объявил о прекращении разработки блокчейн-платфо..."  +1 +/
Сообщение от Анимус (?), 14-Май-20, 19:00 
Официально да, неофициально - диды, скрепы, можем повторить по всем каналам.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

258. "Павел Дуров объявил о прекращении разработки блокчейн-платфо..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 14-Май-20, 23:39 
> неофициально - диды, скрепы, можем повторить по всем каналам.

Так неофициально или по всем каналам?

И да, можем.  Раз уж до особо одарённых опыт предшественников не дошёл (впрочем, с их "качеством" образования удивляться этому не приходится).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

224. "Павел Дуров объявил о прекращении разработки блокчейн-платфо..."  +/
Сообщение от freehckemail (ok), 14-Май-20, 16:26 
> что у вас у всех с логикой на уровне двух предикатов?

Полегче со сложными словами. Вы кому это пишете-то сейчас, подумайте. )

> как вы в it вообще работаете с такой кашей в голове?

Странный вопрос. Легко и непринуждённо, как и большинство.

> ps. миша, в логах видно же, что ты сидишь и ручками удаляешь
> неудобные тебе комментарии. в данном комментарии никаких оскорблений нет, в чем
> же причина? в том что у тебя попка от правды горит
> как обычно

Можно ссылку? Я проверю.

Ответить | Правка | К родителю #162 | Наверх | Cообщить модератору

227. "Павел Дуров объявил о прекращении разработки блокчейн-платфо..."  +/
Сообщение от Аноним (228), 14-Май-20, 16:50 
> Полегче со сложными словами. Вы кому это пишете-то сейчас, подумайте. )

это сложно для тех, кто либо не знает, что это, либо для таких умственно отсталых, как автор комментария, на который был дан ответ. согласен, обобщение - не лучший прием, но тут все-таки контекст ясен

> Странный вопрос. Легко и непринуждённо, как и большинство.

it все-таки подразумевает работу с логикой почти на формальном уровне, но автор ответа не может разобрать простой силлогизм, удивительно, кто держит таких на работе

> Можно ссылку? Я проверю.

https://www.opennet.ru/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi?az=l...
комментарий нашего вахтера: УДАЛЕНО.Отмодерировано: gvy, Пояснение: говорю же -- торчок и дурак к тому же, Время: Thu May 14 00:14:06 2020

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

237. "Павел Дуров объявил о прекращении разработки блокчейн-платфо..."  +1 +/
Сообщение от freehckemail (ok), 14-Май-20, 18:31 
> https://www.opennet.ru/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi?az=l...
> УДАЛЕНО.Отмодерировано: gvy, Пояснение: <...>

Миша, ну так же нельзя. Я решительно против подобного модерирования.

Во-первых, эта новость политически-мотивированная в некотором смысле. В ней выражение подобных взглядов -- норма. То, что они не совпадают с твоими -- не основание для вырезания. Максим, прокомментируй пожалуйста политику ресурса по данному вопросу.

Во-вторых, комментарий в логе предназначен для указания причины модерации, а не для оскорбления автора отмодерированного сообщения.

PS: Автору сообщения. Я понимаю возмущение, но всё же постарайтесь оборачивать его в более мягкую форму, раз уж с текущей есть проблемы, приводящие к вырезанию.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

247. "Павел Дуров объявил о прекращении разработки блокчейн-платфо..."  +/
Сообщение от Аноним (247), 14-Май-20, 21:27 
> Автору сообщения. Я понимаю возмущение, но всё же постарайтесь оборачивать его в более мягкую форму, раз уж с текущей есть проблемы, приводящие к вырезанию.

так я и удивляюсь, почему комментарий был удален, в нем присутствуют нелицеприятные оценки, но назвать это оскорблениями у меня язык не поворачивается, вот текст исходного сообщения, объясните мне, пожалуйста, что в нем оскорбительного?  

"во-первых, в России действительно тоталитаризм, во-вторых, контекст и уровни несвобод и дискомфорта  в России и в других странах различаются, в-третьих, даже если принять ваш утрированный тезис о том, что "тоталитиризм везде сейчас" - это не является оправданием тоталитаризма в России. что у вас у всех с логикой на уровне двух предикатов? как вы в it вообще работаете с такой кашей в голове?"

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

248. "Павел Дуров объявил о прекращении разработки блокчейн-платфо..."  +/
Сообщение от Аноним (248), 14-Май-20, 21:55 
вообще возмутительно, что у такого человека есть права модерации на форуме
Ответить | Правка | К родителю #237 | Наверх | Cообщить модератору

249. "Павел Дуров объявил о прекращении разработки блокчейн-платфо..."  +2 +/
Сообщение от freehckemail (ok), 14-Май-20, 22:22 
> вообще возмутительно, что у такого человека есть права модерации на форуме

Я бы не сказал, что модерация -- это право. Это скорее обязанность. Которую, наверное, мне пора с себя снимать. Один фиг я не очень-то её выполняю.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

252. "Павел Дуров объявил о прекращении разработки блокчейн-платфо..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 14-Май-20, 23:14 
я возмущаюсь правом модерации Шигорина, а не вашим
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

259. "Павел Дуров объявил о прекращении разработки блокчейн-платфо..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 14-Май-20, 23:45 
> я возмущаюсь правом модерации Шигорина, а не вашим

А он Вам о том, что это не столько право, сколько обязанность (ответственность).  Как User294 метко заметил -- ассенизаторская и притом сугубо добровольная.

Ознакомьтесь с уже как-то высказанным создателем ресурса, пожалуйста: https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/117075.html#275

И с правилами форума: http://wiki.opennet.ru/ForumHelp (ссылка под формой комментирования, если когда опять понадобится).

Постарайтесь писать мне так, как писали бы своему другу, придерживающемуся существенно других или диаметрально противоположных убеждений: не "вахтёр", а "ты почто вот тот комментарий удалил, злыдень?!", не "тоталитаризм", а "тоталитаризм на основании всех необходимых признаков: ... ... ...", и так далее.  Сами увидите разницу -- не ради меня, ради себя.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

251. "(offtopic) модерирование на opennet"  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 14-Май-20, 23:12 
>> https://www.opennet.ru/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi?az=l...
>> УДАЛЕНО.Отмодерировано: gvy, Пояснение: торчок и дурак
> Миша, ну так же нельзя. Я решительно против подобного модерирования.

Давай я поясню, почему так _надо_, а ты выскажись с учётом этого.

> Во-первых, эта новость политически-мотивированная в некотором смысле.
> В ней выражение подобных взглядов -- норма.

А их пропаганда -- нет.  Особенно в оголтело-неаргументированном виде _и_ с учётом контекста других сообщений этого же автора (по крайней мере с того же src ip в то же время в том же "стиле").

Более того, я пару раз объяснял особо одарённым, что никакой игры в одни ворота -- то есть наглой (или тупой) лжи с закрикиванием любых возражений и гевалтом про "свободу самовыражения" при удалении таковой -- при живом мне в моей эпсилон-окрестности ожидать не приходится.

Я _лично_ видел в Киеве, к чему это приводит.  И у меня _личные_ счёты с такими.  И я не собираюсь беречь передовые отряды противника, которым залили боевое malware в межушное пространство, от заслуженного ими -- могу и тебе прислать документ TC-18-01 по Unconventional Warfare для Special Forces, вдруг дойдёт, что не так с твоей новой работой.

Ну и... ты пробовал выразить другое мнение, скажем, господам Кацу или Каспарову?  Иди попробуй.  Вот когда эта публика будет воспринимать другие мнения терпимо, как призывает _других_, а не удалением/баном -- тогда у их подголосков и жертв появится хоть какое-то моральное право чего-то там не требовать, а просить по отношению к себе.  Аргументируя не своими правами во всей их наготе, а своими правами _нераздельно_ со своими обязанностями (на этом форуме -- начиная с прочтения и исполнения его правил, уже под эту формочку приёма комментариев поставили ссылку и краткую выжимку!).

> То, что они не совпадают с твоими -- не основание для вырезания.

Разумеется!

Более того, конкретно меня вескими аргументами можно переубедить и перетянуть на свою сторону.  Просто для этого аргументы должны быть действительно неоспоримыми (а не класса "это другое"), а я должен в обсуждаемом предмете действительно ошибаться или не иметь собственного мнения (такое порой бывает).

Но это, скорее всего, никак не повлияет на вырезаемость комментариев -- регулярно доводится вырезать "творчество" коллег-"ваmников" с грубыми нарушениями пп. 4 и 6, порой 10 правил форума.

> Максим, прокомментируй пожалуйста политику ресурса по
> данному вопросу.

+1; см. тж.:
https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/117075.html#671
https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/117075.html#586
https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/117075.html#575

> Во-вторых, комментарий в логе предназначен для указания причины
> модерации, а не для оскорбления автора отмодерированного сообщения.

Для огребания характеристик, которые целевые организмы способны воспринять как оскорбление, надо очень сильно постараться (и это Максим как-то уже комментировал, см. третью ссылку чуть выше).

"торчок" -- потому что через TOR и при этом деструктивно; эта характеристика мной применяется к трусам, которые _сознательно_ пытаются избежать ответственности за свои поступки (в т.ч. слова).

"дурак" -- потому что эта ответственность _неизбежна_: желающие могут поднять, скажем, судьбинушку некоего нардепа Васыля Червония.  Ну и по выдаваемому за истину частному мнению, не соответствующему наблюдаемой действительности (он, как и ты, явно слишком молод, чтобы застать живой тоталитаризм хотя бы на излёте -- а я слишком молод, чтобы застать _реальный_ тоталитаризм, но разговаривал о той поре с двоюродным дедом, помимо изучения литературных источников самого разного плана).

PS: я различаю кванторы существования и общности; абзац выше, разумеется, про первый, а о применимости второго не раз высказывался на основании собственной эмпирики -- но поскольку это тоже мировоззренческое, каждому предлежит своё выяснение верности или неверности этого суждения (при наличии богатого исторического материала).

> PS: Автору сообщения. Я понимаю возмущение, но всё же постарайтесь
> оборачивать его в более мягкую форму, раз уж с текущей есть проблемы,
> приводящие к вырезанию.

Тут ещё один решил, кстати, что повторение спама -- залог его сохранности.  Таким обычно достаётся характеристика "флудерас", а затем автобан от автомодератора.  Особо упоротые особи этого не замечают и продолжают кипятиться, играя в догонялки со скриптом.

Ergo: пишите так, как говорили бы в личной компании -- и, скорее всего, ваши комментарии никуда не пропадут (а если сотрёт бот -- возможно, придёт ответить несогласный Шигорин и, увидев отсутствие толкового комментария, пойдёт писать Максиму с просьбой восстановить/учесть в эвристиках, чтобы иметь возможность подискутировать с _умным_ человеком, у которого _другая_ точка зрения).  А если пишете "на отвали" -- не удивляйтесь такому же отношению к своей "нетленке".

--
Михаил Шигорин

Ответить | Правка | К родителю #237 | Наверх | Cообщить модератору

264. "(offtopic) модерирование на opennet"  +/
Сообщение от freehckemail (ok), 15-Май-20, 03:07 
Окей, доводы прочитал, осмыслил и одобрил. IP-шники смотреть не буду -- я уже и так примерно вижу по стилю, что одним человеком писано, так что и так верю.

> TC-18-01

Сам нашёл.
https://nsnbc.files.wordpress.com/2011/10/special-forces-uw-...

Документ большой -- что конкретно мне в нём искать? А то я не сильно заинтересован в подобном чтении, если честно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

265. "(offtopic) модерирование на opennet"  +/
Сообщение от freehckemail (ok), 15-Май-20, 03:24 
> "торчок" -- потому что через TOR и при этом деструктивно

Это не деструкция и не пропаганда. Он не знает определение слова "тоталитаризм". Он считает его синонимом "авторитаризма". Ну и у него в голове картина мира именно такая. Вообще да, если подумать, это уже достаточное основание для вырезания, если вразумлять сил нет. Всё-таки подмена понятий, причём нефиговая.

> "дурак" -- потому что эта ответственность _неизбежна_: желающие могут поднять, скажем, судьбинушку некоего нардепа Васыля Червония

Я погуглил, Миш. П----цовые у верующих верующих аргументы, скажу я тебе.

Ответить | Правка | К родителю #251 | Наверх | Cообщить модератору

238. "Павел Дуров объявил о прекращении разработки блокчейн-платфо..."  +1 +/
Сообщение от freehckemail (ok), 14-Май-20, 18:38 
>> Странный вопрос. Легко и непринуждённо, как и большинство.
> it все-таки подразумевает работу с логикой почти на формальном уровне, но автор
> ответа не может разобрать простой силлогизм, удивительно, кто держит таких на
> работе

Да ладно, что уж. Вот я нынче контактирую с сисадминами партнёра (крупная торговая сеть, казалось бы, должно быть всё на уровне) -- так они неделями не могут просто А-запись добавить в днс. Я уж не говорю, какой бред они порой пишут в качестве отмазки...

Вообще, надо радоваться, что такие люди есть. Благодаря ним -- нам платят гораздо больше, ибо на их фоне мы выглядим просто великолепно.

Ответить | Правка | К родителю #227 | Наверх | Cообщить модератору

180. "Павел Дуров объявил о прекращении разработки блокчейн-платфо..."  +/
Сообщение от Аноним (180), 14-Май-20, 00:19 
Дуров такой мечтатель =)

Разработать систему, которая настолько хороша, чтобы подвинуть доллар с консьюмерских международных расчётов с неясными перспективами для доллара. Привязать это к клиенту, который не подотчётный США, как Facebook/Whatsapp и после этого явиться в ФРС и в американский суд, чтобы это согласовывать.
Такая прелесть.

Извините конечно, но такое даже китайцы не согласуют (Америка именно им должна, преимущественно)...

Германия - единственная экономика, которая сейчас может поспорить с США. Если найти сторонников через евробюрократов... эх... после 2014-го это вряд ли получится.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

183. "Павел Дуров объявил о прекращении разработки блокчейн-платфо..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (181), 14-Май-20, 00:58 
> Германия - единственная экономика

а куда китай делься?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

186. "Павел Дуров объявил о прекращении разработки блокчейн-платфо..."  +/
Сообщение от Аноним (186), 14-Май-20, 04:51 
А кому по-вашему США должна триллионы долларов?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

195. "Павел Дуров объявил о прекращении разработки блокчейн-платфо..."  +/
Сообщение от пох. (?), 14-Май-20, 07:53 
вы бы прежде чем петь - таки поинтересовались бы, кому. И почему такие "долги" ни разу на самом деле не долги.

"Должна" она в основном _собственной_ экономике (внезапно!). Причем на таких условиях и под такие проценты, что только опасение за устойчивость всей системы не позволяет "задолжать" в десять раз больше.

А Китаю она ничего не должна - если китай хочет (а он очень хочет, потому что жрать рис без соли ему неинтересно) торговать с остальным миром - ему приходится покупать доллары, подорого - потому что в юанях торговать с ним не хочет никто (надеюсь, не надо объяснять, почему?) - а заставить получается только соседей, которым деться некуда (у них долларов тоже негусто, а юани меняются на их ресурсы, угадай по какому курсу).

И продать их обратно подешево он не заинтересован ни на грамм, потому что потеряет и деньги, и любые возможности их заработать (на тех соседях "заработаешь" обратно свою же резанную бумагу - а зачем она им?)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

234. "Павел Дуров объявил о прекращении разработки блокчейн-платфо..."  +/
Сообщение от Аноним (180), 14-Май-20, 17:41 
> А Китаю она ничего не должна

Ну вы всё-таки лучше сервера админить идите.

Госдолг США не такой уж и большой в относительных числах. Примерно 100% ВВП. Этот госдолг это кредит выполненный облигациями, по которым идут постоянные платежи. Основные кредиторы Китай и Япония каждому должны больше чем триллион.
В случае ослабления долларовой системы они лишаются платежей по облигациям отчего пострадают их экономики в первую очередь. Это жутко невыгодно и опасно для экономики всех кредиторов.

Не пытайтесь объяснить простые экономические взаимоотношения диванной геополитикой. С такой риторикой идите на первый канал.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

260. "Павел Дуров объявил о прекращении разработки блокчейн-платфо..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 14-Май-20, 23:49 
> потому что в юанях торговать с ним не хочет никто
> (надеюсь, не надо объяснять, почему?)

Мне -- надо.  Чушь про соседей -- не объяснение, а сопли на палочке, поскольку не бьётся с предыдущим состоянием ("всех всё устраивало").

PS: если Вы действительно пропустили вот это: http://www.forbes.ru/news/329661-kitaiskii-yuan-stal-rezervn... -- ну так, ёлы-палы, занимайтесь своими цисками и трипарами, а не разнесением полной чуши о том, в чём не понимаете и за чем не следите даже по сравнению ни разу не экономистом вроде меня?..  Стыдно же.

PPS: добавил ссылку и на http://ruxpert.ru/дедолларизация

Ответить | Правка | К родителю #195 | Наверх | Cообщить модератору

272. "Павел Дуров объявил о прекращении разработки блокчейн-платфо..."  +1 +/
Сообщение от пох. (?), 15-Май-20, 12:04 
>> потому что в юанях торговать с ним не хочет никто
>> (надеюсь, не надо объяснять, почему?)
> Мне -- надо.  Чушь про соседей -- не объяснение, а сопли

ну то есть узкоглазые тебя точно-точно не кинут, им и в голову это не придет - вот амеееерика, она да, она только и мечтает обрубить все связи с внешним миром и окуклиться.

> "всех всё устраивало"

окей, оно не устраивало одну заштатную мировую бензоколонку и ее сателлитов, потому что торговать с китаем за доллары она не шмагла в виду отсутствия у нее бабла. А на ржубли китайцы не согласные, им лапти и балалайки, которыми тот ржубль обеспечен, без надобности (впрочем, то и другое скорее всего давно в китае же и плетут). И некоторые страны ЮВА, у которых те же проблемы - нет долларов, и взять негде - никто не подаст.

> PS: если Вы действительно пропустили вот это: http://www.forbes.ru/news/329661-kitaiskii-yuan-stal-

это - проблемы международных валютных спекулянтов (называемых для простоты МВФ), ни малейшего отношения не имеет ни к ужастным госдолгам сешеа, ни к тому что кто-то хочет _торговать_ с китаем подконтрольной китаю же валютой. А "поторговать" еще и такими фантиками - почему бы и нет. Там в списке еще масса фантиков, которыми никто в мире в реальности не расплачивается, даже со странами-владельцами, и что?

Но, обратите внимание - со шконки головой в парашу, освобождая место правильному узкоглазому пацану, улетел вовсе не доллар, а евро.
Потому что опять же для всех кроме еврозоны это точно такое же ненужно. (А как дысали, как дысали...)

> PPS: добавил ссылку и на http://ruxpert.ru/дедолларизация

ну и смысл ссылок на рюйскеэкспертов, они уже двадцать раз всех "переиграли" - особенно хорошо вышло арабов кинуть на бабки. Не читайте за завтраком рюйске газет - там вранье одно.

От американских и то больше проку.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

276. "Павел Дуров объявил о прекращении разработки блокчейн-платфо..."  +/
Сообщение от Аноним (180), 15-Май-20, 19:25 
> От американских и то больше проку.

А вы их читали?

Посматриваю американские газеты и телеканалы через интернет время от времени. Это такой же позорный треш как наше телевидение. Один в один. Только наше убыточное и малобюджетное. У них там даже свои "соловьёвы" есть, те же Tucker Carlson с Fox и Anderson Cooper c CNN и Rachel Maddow с MSNBC там у каждой новостной сети есть такая основная пропагандисткая фигура. И газеты подсирающие. Вы их внимательно смотрите и слушайте. Войдите в курс внутренней политики и их СМИ и вы поймете главное:

Вся наша новая новостная телевизионная схема спёрта у них! С одной лишь разницей, у них есть пропагандисты для разных социальных групп и топящих за конкретную квазипартию и конкретную транснациональную корпорацию-владельца. Diversity, как говорится.

Мне после их грязных выборов 2016-го года как будто пелена свалилась с глаз. У них там хреновая демократия. А после их проблем с медициной во время эпидемии и поведения их государства я как и многие жители Европы выражают сомнение о том а у них вообще демократия там или это такая фашистская бюрократия, которая замаскировалась под демократию через приёмы с "diversity".

Не нам тут конечно говорить из РФ про демократию, но это уж точно не то к чему надо стремиться! Их государство нам не должно быть примером НИ для сравнения НИ для подражания.

Новость перечитайте еще раз и по ссылка пройдитесь к той

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

203. "Павел Дуров объявил о прекращении разработки блокчейн-платфо..."  +/
Сообщение от kusb (?), 14-Май-20, 11:28 
Кстати возможно Дуров читает Опеннет. Привет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

204. "Павел Дуров объявил о прекращении разработки блокчейн-платфо..."  –1 +/
Сообщение от kusb (?), 14-Май-20, 11:58 
А почему когда учавствуют деньги обсуждение становится таким странным и бессмысленным? Заметил ещё по Мультиклету, это такой необычный российский чип похожий на GPU, кто-то продвигал его как средство для майнинга (видимо не ASIC, а аналог видеокарты). Да, всё ожидаемо (не)закончилось пшиком, но обсуждения были удивительными, могу уже ничего не помнить, но ощущение, будто людям отключили Гугл, Википедию и с них взяли подписку не обсуждать используемые подходы и идеи.
Меня тогда очень удивило существительное "фуфлочип" и то, что люди полностью уверены, что устройство было создано какими-то жуликами в виде скама и там нет ничего кроме симуляции. Я всё ждал, когда кто-нибудь вынырнет и ткнёт их хотя-бы в то, что этот чип уже существует, существует отладочная плата, компилятор, определённая база идей (и уже давно), даже устройства на его базе и главное что тут стоило обсудить - сможет ли такая штука на более низком тех-процессе и доработанная действительно быть более эффективной по сравнению с видеокартой.
Но нет, достаточно упоминания майнинга и уже "фуфлочип" и скам.

Я это к чему? Меня интересует Тон как система. Может ли она действительно выдерживать столько перечислений и какой ценой? Это действительно что-то новое? Если да, то она полезна или в "диком" виде, или её идеи и код могут быть включены в другие проекты.
Ton имеет вид целой оверлейной сети со своими сервисами, этим от неё польза есть? Какой-нибудь распредёлённый гит-хостинг сложно будет сделать ? Как оно по сравнению с распредедёнными файловыми системами и IPFS?
Интегрированная система с тем, что описывается в статье про Тон в принципе интересна, хотя отчасти это "анархо-тоталитаризм".
Меня интересует программа. Эта программа полезна? По описанию много крутого.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

213. "Павел Дуров объявил о прекращении разработки блокчейн-платфо..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 14-Май-20, 13:53 
Ты здесь ждешь ответа от Пашульки и КО?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

235. "Павел Дуров объявил о прекращении разработки блокчейн-платфо..."  +/
Сообщение от kusb (?), 14-Май-20, 18:27 
Да нет, наверное... На вдумчивый ответ нужно много сил. Просто это странно, тон - это же потенциально интересная фигня, читал статью на Википедии.
Давно интересуюсь децентрализованными системами.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

286. "Павел Дуров объявил о прекращении разработки блокчейн-платфо..."  +/
Сообщение от nuclightemail (??), 17-Май-20, 13:56 
Дуров очень хорошо умеет в пиар, и оно выглядит значительно лучше того, чем на самом деле является. Вот и кажется интересным. Вот в https://github.com/ton-blockchain/ton/issues/31 загляните, там хоть и развели срач в комментах, есть и технические вещи.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

236. "Павел Дуров объявил о прекращении разработки блокчейн-платфо..."  +/
Сообщение от kusb (?), 14-Май-20, 18:30 
> Ты здесь ждешь ответа от Пашульки и КО?

А, нет, не жду, конечно.

Ответить | Правка | К родителю #213 | Наверх | Cообщить модератору

231. "Павел Дуров объявил о прекращении разработки блокчейн-платфо..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 14-Май-20, 17:10 
Ты здесь ждешь вдумчивого и компетентного ответа в принципе?
Ответить | Правка | К родителю #204 | Наверх | Cообщить модератору

261. "Павел Дуров объявил о прекращении разработки блокчейн-платфо..."  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 14-Май-20, 23:51 
> Ты здесь ждешь вдумчивого и компетентного ответа в принципе?

Здесь есть люди, которые задают интересные вопросы, и есть люди, которые дают вдумчивые и компетентные ответы.  Почитайте, например, статьи и комментарии пользователя solardiz.  Устыдиться, кстати, можно и вслух.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

275. "Павел Дуров объявил о прекращении разработки блокчейн-платфо..."  +/
Сообщение от Forthemail (ok), 15-Май-20, 17:58 
> Может ли она действительно выдерживать столько перечислений и какой ценой?

Может, спроектировано именно с такой целью. Цена конечно есть, потенциальная централизация, в отличие от PoW систем типа BitCoin здесь проще собрать большое количество валюты в одних руках и получить контроль.
> Это действительно что-то новое?

Все используемые алгоритмы уже в том или ином виде есть в других системах. В TON собрали комбайн из этого всего, так что технологически новое, пожалуй.

Ответить | Правка | К родителю #204 | Наверх | Cообщить модератору

216. "Павел Дуров объявил о прекращении разработки блокчейн-платфо..."  –1 +/
Сообщение от rvs2016 (ok), 14-Май-20, 14:24 
> из-за невозможности работы в условиях
> запретительных мер, введённых комиссией
> по ценным бумагам и биржам США

По Пашке давно видно, что у него двойные стандарты:
На запреты государства российского он плевать хотел.
А запреты североммериканских штатов он выполняет.
А почему? А потому!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

229. "Павел Дуров объявил о прекращении разработки блокчейн-платфо..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (-), 14-Май-20, 16:58 
для Паши любое государство - зло, поэтому он руководствуется принципом выбора меньшего зла для себя лично. запреты российского государства почти не аффектируют его бизнес, поэтому тут работает принцип борьбы с идеологическим врагом, сша же является для него страной, где сконцентрированы бизнес-интересны проекта ton, неследование им (предписаниям сша) нет возможности построить бизнес в этой стране
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

245. "Павел Дуров объявил о прекращении разработки блокчейн-платфо..."  +/
Сообщение от rvs2016 (ok), 14-Май-20, 21:00 
> для Паши любое государство - зло,
> поэтому он руководствуется принципом
> выбора меньшего зла для себя лично

Да. Есть такие люди, для которых родина - там, где выглднее. Когда Паше станет выгоднее в России, он в неё вернётся и будет всем кричать типа - чуваки, да я же свой парень!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

246. "Павел Дуров объявил о прекращении разработки блокчейн-платфо..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 14-Май-20, 21:23 
еще раз, для Паши любое государство - зло, в каком бы государстве он не находился, даже если это его родина, и эта его позиция обоснована не только и не столько личной выгодой, сколько его политическими взглядами. очевидно, вы мало знаете об этом человеке, но судить беретесь. он неоднократно озвучивал в том числе немногочисленные преимущества работы и жизни в том числе в России, видимо, вы сами не очень честный человек, раз видите только подлость в других
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

270. "Павел Дуров объявил о прекращении разработки блокчейн-платфо..."  +/
Сообщение от rvs2016 (ok), 15-Май-20, 09:39 
> видимо, вы сами не очень
> честный человек, раз видите
> только подлость в других

Я ни разу не назвал Пашу подлецом. Знать его могу, конечно, не лучше других и это очевидно. Но своё видение и понимание Паши я описал ЧЕСТНО. Может быть моё видение неправильное или неточное. Но описал я своё видение - честно! Как увидел - так и описал и ничего в своём виденнии во время его прередачи на форум не менял и считаю Ваше предположение о моей якобы нечестности неверным.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

277. "Павел Дуров объявил о прекращении разработки блокчейн-платфо..."  +/
Сообщение от Аноним (277), 16-Май-20, 11:50 
А этот тот хмырь что народу денги кидал из своего окна, а потом напоказ сжигал купюры. У меня прям слёзы текли как он героически на всю страну показательно боролся с ФСБ за свой "Вконтакте". Наверно он и его подельники принимают людей за лохов. Увы, страна непуганых идиотов уже не та.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Спонсоры:
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2020 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру