The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]



"Представлена платформа Nextcloud Hub для организации совмест..."
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Представлена платформа Nextcloud Hub для организации совмест..."  +1 +/
Сообщение от opennews (??), 18-Янв-20, 10:41 
Проект Nextcloud, развивающий форк свободного облачного хранилища ownCloud, представил новую платформу Nextcloud Hub, предоставляющую самодостаточное решение для организации совместной работы сотрудников предприятий и команд, развивающих различные проекты. По решаемым задачам Nextcloud Hub напоминает Google Docs и Microsoft 365, но позволяет развернуть полностью контролируемую инфраструктуру совместной работы, функционирующую на своих серверах и не привязанную к внешним облачным сервисам...

Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=52206

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


1. "Представлена платформа Nextcloud Hub для организации совмест..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (1), 18-Янв-20, 10:41 
> на базе пакета ONLYOFFICE

Интересно, чем их не устроил LibreOffice Online. Не могу назвать себя сторонником ни одного из этих онлайн-офисов, ибо таким вообще не пользуюсь. Просто интересно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

2. "Представлена платформа Nextcloud Hub для организации совмест..."  +/
Сообщение от Аноним (2), 18-Янв-20, 10:51 
как понимаю LibreOffice Online жрет ресурсы сервера сильно... если юзеров много...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

9. "Представлена платформа Nextcloud Hub для организации совмест..."  +/
Сообщение от Аноним (9), 18-Янв-20, 12:02 
Если Вы имеете в виду CODE, то для него лучше выделить отдельный сервер. Установка и интеграция делается несложно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

16. "Представлена платформа Nextcloud Hub для организации совмест..."  –3 +/
Сообщение от пох. (?), 18-Янв-20, 12:44 
для OO тем более - не лучше, а обязательно отдельный сервер, если оно тебе не для галочки/домашнего применения, а от его работоспособности что-то зависит.
И ты с этим сервером - за...ешься еще.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

17. "Представлена платформа Nextcloud Hub для организации совмест..."  +5 +/
Сообщение от Аноним (9), 18-Янв-20, 13:21 
Мы немного поигрались со всем этим. Nextcloud + Collabora online. Предварительно. Надежность достаточна, скорость на разумных размерах документов тоже. Но есть проблемы. Первая - отсутствие привычки и культуры совместной и онлайн работы пользователей - им всё это в принципе не нужно. Технически - 3 пользователя, совместно редактирующие в LO Online файл Excel размером 8 Мб или Word размером 15 Мб, или презентацию PowerPoint размером 60 Мб через браузер на сервере Nextcloud, гарантированно кладут (в смысле неприемлемого времени отклика) любую систему. Т.е. надо представлять ограничения систем и немыслимые запросы пользователей. Кроме перечисленных выше сценариев они вполне могут поставить на синхронизацию с облаком и несколькими компьютерами архив в 500 Гб из тысяч небольших файлов, причем на некоторых компьютерах этих самых свободных Гб нет. Вывод такой - технология имеет ограниченное число сценариев применения.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

29. "Представлена платформа Nextcloud Hub для организации совмест..."  –1 +/
Сообщение от пох. (?), 18-Янв-20, 15:39 
нуууу, блин... понятно что обезьяна с гранатой победит любую технологию (надо, действительно, будет попробовать мой любимый .docx на 250 мегабайт ему скормить, чисто поржать. Правда, наверное, когда я удалю все схемы, останется 50, но тоже неплохо будет посмотреть)

С другой стороны - ну вон в нашем офисе с обычным, не  365, "офисом" - работают юзеры как-то, в смысле - у них есть некоторое количество постоянно открытых в shared режиме таблиц и доков, а те что не shared - они вполне умеют позвонить "вася, блин, закрой нахрен, мне тоже нужно туда дописать". При том что второе - это какой-нибудь банальный "график отпусков" на отдел человек 20 - и ничего. Ну может два полных ди6ила из этих двадцати найдутся, ну так им коллеги подзатыльников надают.

У меня какой-то неправильный офис?

Может, это от того что тут крокодильчиков - того-с, п.3.ют?

А мои претензии - к конкретным деталям реализации технологии. Которые со стороны того кто это настраивает или пытается интегрировать в свой софт видны. И вот там - п-ц.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

80. "Представлена платформа Nextcloud Hub для организации совмест..."  +2 +/
Сообщение от Всем Анонимам Аноним (?), 19-Янв-20, 16:51 
nextcloud как и office 360 - это подражание Google Docs. Чтобы понять нужно попробовать попользоваться.
Во-первых, вам не нужно ставить всем офис, апгрейдать его и думать когда же апгрейд делать. Будет ли новый ворд в 10 раз тормознее старого или нет. Вы просто сносите его.
Во-вторых, все документы сразу будут онлайт, никто не будет охать что вместе с диском документы за 5 лет пропали. (ясно, что можно backup-ы сделать, заставить на общий диск все размещать и т.п. но это другого уровня головняк тоже).
В-третьих, представьте, что можно и дома этот же документ открыть. Вы уходите с работы (или работаете из дома) и этот документ там же.
В-четвертых, вы поехали в командировку, но у вас ничего не изменилось, все документы на месте.
В-пятых, если ваша компания разбросана по всему миру...
В-шестых, послать документ кому-то легко, можно просто ссылку отправить. Я знаю что можно весь документ положить в e-mail и т.п. Но этот документ будет всегда в оригинале, можно постить коментарии, менять его и т.п.

В общем, немного другая концепция.  Корпоративные (да даже и личные) платформы, которые работают через web, просто открывают новые возможности и упрощают поддержку рабочих станций, особенно для больших корпораций.

Кто-то может конечно и с кнопочным телефоном в наше время обходится, тут ничего такого нет. И юзеры-нытики всегда будут при переходе, потому что всегда есть люди, которые тяжело переносят изменения и обучение новому.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

84. "Представлена платформа Nextcloud Hub для организации совмест..."  +/
Сообщение от пох. (?), 19-Янв-20, 23:21 
> Во-первых, вам не нужно ставить всем офис, апгрейдать его и думать когда же апгрейд делать.

нужно то же самое делать на сервере - теперь, вместо апгрейда по частям и автоматически (поскольку средства для этого в винде выверены десятилетия назад) - ручной траходром с даунтаймом уже всей конторе. Причем выбора апгрейдиться или не апгрейдиться у тебя просто не будет - в новом модном автоапгрейдящемся браузере предыдущая версия просто не будет работать.

И не забывать следить за нагрузкой на этот сервер, обеспечивать фэйловер, вовремя выносить горшки за разными шибкоумными механизмами - причем от геморроя с рабочими местами ты ничуть при этом не избавляешься, но отвалившееся одно рабочее место или целая группа - ничто по сравнению со вставшей колом всей конторой из-за развала серверного кластера.

В общем, сказка от тех, кто никогда не поддерживал ни того, ни другого.

И вдобавок явно не пользовался гуглодоками по назначению (я ими пользуюсь регулярно, и вовсе не для замены десктопному офису, который у меня, разумеется, есть)

> Во-вторых, все документы сразу будут онлайт, никто не будет охать что вместе с диском документы
> за 5 лет пропали.

теперь они пропадут вместе с серверным диском - или без него. просто из-за сглючившего сервера. Восстановление которого адский гемор, потому что разработчики такой поворот ни разу не предусмотрели - раскатаешь бэкап - потеряешь другие документы, более новые.

В общем, сказки прекрасные, но явно от тех кто никогда ничего такого не обслуживал.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

87. "Представлена платформа Nextcloud Hub для организации совмест..."  +2 +/
Сообщение от i (??), 20-Янв-20, 01:06 
Нытье старого деда о зеленой траве.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

88. "Представлена платформа Nextcloud Hub для организации совмест..."  +1 +/
Сообщение от llirikemail (ok), 20-Янв-20, 06:43 
>И не забывать следить за нагрузкой на этот сервер

это, как и все остальное нужно делать абсолютно с любым сервером компании.

>теперь они пропадут вместе с серверным диском - или без него

ну если вы только локалхостом управляли, то у вас не верное представление о серверной инфраструктуре. Всё уже придумано за нас давно. И RAID и виртуализация и распределение нагрузки и миграция виртуальных машинок с окружением на другой сервер на лету с пропаданием всего одного пакета данных, в случае если один из серверов вышел из строя полностью.
Да тупо само железо в серверах надежнее и имеет резервы (питание, дисковое пространство и т.д.).

>В общем, сказки прекрасные, но явно от тех кто никогда ничего такого не обслуживал.

мы уже поняли))

Ответить | Правка | К родителю #84 | Наверх | Cообщить модератору

89. "Представлена платформа Nextcloud Hub для организации совмест..."  +1 +/
Сообщение от нёх (?), 20-Янв-20, 10:52 
и тут задание "сделать йоблачный офис" дали, а денюх выделили на полсервера. "ачотахдороха?!" восклицает дирехтор. и тут у тебя в итоге нет рейда, бесперебойника итд.
ну или ты строишь маленький датацентр, что как бэ не проще установок офиса всем.
ты же в курсе, что дата-центр это не просто комната, где на тумбочке стоит большой компухтер?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

92. "Представлена платформа Nextcloud Hub для организации совмест..."  +/
Сообщение от пох. (?), 20-Янв-20, 12:09 
> и тут задание "сделать йоблачный офис" дали, а денюх выделили на полсервера.

нуу, тогда радуйся - прой...б может и запишут тебе в личное дело, но ты-то в глубине души знаешь, что виноват - дядя. А ты сможешь написать нужных и полезных слов в резюме. Полагаю, наши молодые успешные коллеги из этого тредика - именно такие.

Гораздо хуже - когда денег-то выделили на если не цельный облачный хвовис, но хотя бы  на половину нужного, в резюме у тебя и так много лишнего, быстро и односложно ответить  на "ачотахдорога" не получается, когда глядишь на цифру с многими нулями (и в месяц!) и прикидываешь ее с себестоимостью закатывания тебя самого в бетон в фундаменте нового ЦОД, вместе со всем отделом, а собирать из дерьма и палок все равно приходится. И потом просыпаться по ночам от sms что оно опять развалилось.

При этом установленный на компьютере пользователя msword меня ночью ни разу, знаешь ли, не разбудил.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

91. "Представлена платформа Nextcloud Hub для организации совмест..."  +/
Сообщение от пох. (?), 20-Янв-20, 12:01 
> это, как и все остальное нужно делать абсолютно с любым сервером компании.

а нет сервера - так и ненужно.
(для не-"любых", не поверишь, есть встроенные методы балансировки нагрузки и фэйловера. У хипстаподелок их не то что нет, а технически хрен организуешь)

> ну если вы только локалхостом управляли

нет, голубчик - просто не только в твоей подвальной лавочке работал. Я рад что ты выучил волшебные слова, но магия - не работает.

И raid не панацея (raid...в 2k20...похоже, в модномолодежном макака разбирается только в вебе?)
и виртуализация имеет некоторые проблемы (настолько что как раз эту хрень, вероятнее всего, не удастся сделать виртуальной) и сама по себе никак не способна в "распределение нагрузки".

> мы уже поняли))

да нихрена вы не поняли. Когда оно у вас перерастет вашу "rpi", может поймете, что не стоило ломать работающее. Хотя вряд ли, те у кого есть мозги, все обычно понимают до того как бежать за новым модным фуфлом.
А у тех у кого мозгов нет - "пользователи перебьются". Подумаешь, тормозит и не работает нихрена.

Ответить | Правка | К родителю #88 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Представлена платформа Nextcloud Hub для организации совмест..."  +11 +/
Сообщение от Аноним (3), 18-Янв-20, 10:56 
LibreOffice Online работает на стороне сервера и клиенту только "картинку" передаёт, а в ONLYOFFICE очень много вынесено на сторону клиента, весь интерфейс на JavaScript и выполняется в браузере, а на сервере лишь небольшие обработчики.
Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Представлена платформа Nextcloud Hub для организации совмест..."  +1 +/
Сообщение от far (??), 18-Янв-20, 13:30 
А ещё onlyoffice выглядит ближе к msOffice, поэтому устоявшемуся юзеру проще будет привыкнуть при переходе на него.
У самого развернут Nextcloud 17 + Onlyoffice Documents Server (docker).

За 2 года ни разу не понадобился ни один офлайн пакет офисов. Прям радует

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

24. "Представлена платформа Nextcloud Hub для организации совмест..."  +/
Сообщение от Аноним (9), 18-Янв-20, 14:45 
> А ещё onlyoffice выглядит ближе к msOffice

В LO меню Вид -> Пользовательский интерфейс, можно выбрать ленту. По признанию знатоков MSO лента  от LO лучше. А вообще изображать интерфейс в виде ленты могут все 5 бесплатных офисных пакетов. Хотя по нашему мнению достоинства ленты спорные.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

59. "Представлена платформа Nextcloud Hub для организации совмест..."  +2 +/
Сообщение от К (?), 18-Янв-20, 17:50 
Кому эта лента нужна-то?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

25. "Представлена платформа Nextcloud Hub для организации совмест..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (9), 18-Янв-20, 14:46 
Аналогично, но с Collabora.
Ответить | Правка | К родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Представлена платформа Nextcloud Hub для организации совмест..."  +/
Сообщение от пох. (?), 18-Янв-20, 15:41 
> А ещё onlyoffice выглядит ближе к msOffice

к которому из? А то вон в пятницу у нас повис очередной юзер - в образе десктопа сменилась версия, с одного ms офиса на другой снова ms office - все - stack overflow, кровь, кишки, расп...сило. А тут, блин, веб...

Ответить | Правка | К родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

23. "Представлена платформа Nextcloud Hub для организации совмест..."  +/
Сообщение от Константавр (ok), 18-Янв-20, 14:31 
Онлиофис появился раньше. С ним и начали вести дело.
Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Представлена платформа Nextcloud Hub для организации совмест..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 18-Янв-20, 16:15 
Тем что ниасиляторы.
Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

51. "Представлена платформа Nextcloud Hub для организации совмест..."  +/
Сообщение от Аноним (51), 18-Янв-20, 16:41 
Сравни ценники
Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

78. "Представлена платформа Nextcloud Hub для организации совмест..."  +/
Сообщение от Я (??), 19-Янв-20, 13:31 
Разве у LibreOffice есть web версия?
Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Представлена платформа Nextcloud Hub для организации совмест..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (4), 18-Янв-20, 11:03 
По инфе от onkyoffice  их решение изначально работает с Microsoft форматами, libre office проводит доп конвертацию,
Onlyoffice изначально создавался как веб приложение, libre office допиливали для работы как веб. Но скорее всего просто предложили выгодное сотрудничество. Ранее использовали onlyoffice, в целом неплохо
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

6. "Представлена платформа Nextcloud Hub для организации совмест..."  +/
Сообщение от пох. (?), 18-Янв-20, 11:16 
поддерживаю этого анонима. Основное преимущество онлиофиса - таки в надежной (!) работе с "документамиворд". (ну и не для ховн-клауда, а для ентерпрайсов скорее - возможность расширения самодельными наколенными плагинами за недорого - по цене js-макаки)

Насчет "веб-приложения" - это, мягко говоря, не так. (в смысле сервер оно грузит, и при этом делает на нем - странное и, если присмотреться - страшное)

Каким образом оно при этом вообще ухитряется работать, и, отдельно - как нёхклаудные разработчики умудрились это горюшко интегрировать - отдельный предмет теологических исследований. Та часть с которой я вынужден был ознакомиться (э...собственно, это все части, кроме, собственно, процесса потрошения формата) - потрясающее, феерическое, совершенно неработоспособное мартышачье г0внище.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

10. "Представлена платформа Nextcloud Hub для организации совмест..."  –3 +/
Сообщение от Аноним (9), 18-Янв-20, 12:08 
Есть типы документов Microsoft Office, с которыми 100% корректно работают только приложения MSO (в т.ч. под WINE), например файлы HTML с расширением XLS (намеренно практикуется некоторыми госами). Из бесплатных кроссплатформенных приложений наилучшую совместимость с экзотическими форматами MSO показывает WPS Office.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

14. "Представлена платформа Nextcloud Hub для организации совмест..."  –1 +/
Сообщение от пох. (?), 18-Янв-20, 12:38 
они где-то может и есть, но для _нормальных_ людей - "документ mso" - это .doc[x] и xls[x]

И именно с такими документами обычно и нужно работать. Так вот для oo это - native format, и именно с ним он и работает. Поэтому - работает.

А open - конвертирует туда-сюда, поэтому как ни стараются - что-нибудь обязательно ломает.

> Из бесплатных кроссплатформенных приложений

здесь речь шла не о "приложениях", тем более "6ешплатных", а о том как _в_свою_ систему интегрировать. А в этом случае выбор, по сути, из решений MS (которые, увы, не умеют node-js разработчики по рупь пучок) и oo.

Я всем настоятельно рекомендую, конечно, первое, потому что второе - это совершенно кошмарнейший п-ц, в котором ничего нельзя исправить или поменять, и которое в любую секунду может развалиться (просто нахрен перестать открываться с выходом еще более сисюрной версии чрома - что уже дважды было).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

5. "Представлена платформа Nextcloud Hub для организации совмест..."  –2 +/
Сообщение от Dmitry777 (?), 18-Янв-20, 11:12 
ONLYOFFICE - хорошая система для встраивания в свои веб приложения.
интеграция довольно простая
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

7. "Представлена платформа Nextcloud Hub для организации совмест..."  +2 +/
Сообщение от пох. (?), 18-Янв-20, 11:17 
запустить только невозможно. Потому что макаки, сэр - вот "разработчики на нодежс как они есть".

Впрочем, вы, вероятно, тоже разработчик-на-нодежс, а запускает за вас админ, так что вам необязательно быть в курсе.

Админам же - "бегите, глупцы!"

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

68. "Представлена платформа Nextcloud Hub для организации совмест..."  +1 +/
Сообщение от Ага (?), 18-Янв-20, 20:03 
У них сервер на сишарпе
https://github.com/ONLYOFFICE/CommunityServer
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

69. "Представлена платформа Nextcloud Hub для организации совмест..."  +/
Сообщение от пох. (?), 18-Янв-20, 22:15 
вы еще просто не прониклись духом модной современной разработки, и не до конца понимаете, что они называют - сервер. ;-)

Следите за руками (не моими, естественно, это копипаста их сборочной доки):


OS
Microsoft Windows Server 2012 (R2) or later
Microsoft .NET Framework 4.7.2 Developer Pack;
Microsoft Build Tools 2015;
Internet Information Services 7 or later with following modules:[skip]
Node.js: version 8.12.0 or later;

P.S. и, разумеется, .net, а не C#

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

73. "Представлена платформа Nextcloud Hub для организации совмест..."  +/
Сообщение от Ага (?), 19-Янв-20, 07:28 
Node.js очень часто используется для сборки фронтенда, i.e. клиентсайдного кода
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

70. "Представлена платформа Nextcloud Hub для организации совмест..."  +/
Сообщение от пох. (?), 18-Янв-20, 22:22 
ну а если серьезно - это не для встраивания в свои разработки "сервер". Вон, в нёхклауд этот ужас частично заменен пехепе. (частично, потому что он не весь интегрирован в нёх - взяты только отдельные куски)

То что вам понадобится для встраивания - называется "documentserver", и это совершенно отдельная хрень (разумеется, она необходима для работы "сервера", но как отдельная компонента - и, как видим, на отдельном нескучном язычке)

Ответить | Правка | К родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

81. "Представлена платформа Nextcloud Hub для организации совмест..."  –1 +/
Сообщение от Всем Анонимам Аноним (?), 19-Янв-20, 16:58 
Какая разница что в докере запускать?
Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

85. "Представлена платформа Nextcloud Hub для организации совмест..."  +1 +/
Сообщение от пох. (?), 19-Янв-20, 23:23 
если тебе не надо чтоб работало и делало что требуется - то никакой.

хошь gta5 в докере запускай, хошь тухлорейсер.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

8. "Представлена платформа Nextcloud Hub для организации совмест..."  +/
Сообщение от Аноним (2), 18-Янв-20, 11:48 
Что меня напрягло с онлиофисом - то что проблемнее запустить - так как к уже установленным апачу и майэскуэлу надо устанавливать постгрю и нгинкс
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

11. "Представлена платформа Nextcloud Hub для организации совмест..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (9), 18-Янв-20, 12:11 
С CODE в-общем так же, но можно поставить в Docker - установка минут 5 занимает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

15. "Представлена платформа Nextcloud Hub для организации совмест..."  –1 +/
Сообщение от пох. (?), 18-Янв-20, 12:41 
установка OO в доскер занимает минуту (из которой 56 секунд он скачивается-распаковывается, гиг дерьма, не хрен собачий) - но если тебе нужен не офис-клиент-на-десктопе, а его documentserver для интеграции в собственные системы - опачки, ничего не работает и не будет без миллиона костылей и подпорок.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

22. "Представлена платформа Nextcloud Hub для организации совмест..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (2), 18-Янв-20, 13:47 
с LO онлайн все нормально, репу подключил и установил без докера...
Ответить | Правка | К родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

49. "Представлена платформа Nextcloud Hub для организации совмест..."  –1 +/
Сообщение от пох. (?), 18-Янв-20, 16:29 
> с LO онлайн все нормально, репу подключил и установил без докера...

OO тоже можно установить без докера (при желан...при отсутствии желания разбираться и предвидеть последствия - в пару кликов) - но ты не захочешь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

53. "Представлена платформа Nextcloud Hub для организации совмест..."  +/
Сообщение от Аноним (2), 18-Янв-20, 17:19 
> без докера

но не без nginx и postgre о чем в первом сообщении я и написал...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

56. "Представлена платформа Nextcloud Hub для организации совмест..."  +1 +/
Сообщение от пох. (?), 18-Янв-20, 17:38 
без nginx - можно. Он всего лишь прокси перед самопальным сервером на nodejs. Можешь проксить в него прямо с апача, если уж все равно установлен (там есть подводные камни, но в целом - можно. Не проксить - нельзя, макаки, сэр.)
Без постгреза - нельзя, они в нем хранят целую одну (или две?) таблицы из двух столбиков - сам посмотри и изумись, зачем для этого был целый постгрез. Что они там такого хранят еще и в rabbit и redis - это я не выяснял, моя слабая нервная система может не выдержать встречи с таким знанием.
А поскольку ты вряд ли хочешь обслуживать и выносить горшки за всем этим зверинцем - ставь докер, его раз в день rm, и нет проблем.

Модный-современный софт :-(

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

13. "Представлена платформа Nextcloud Hub для организации совмест..."  –1 +/
Сообщение от пох. (?), 18-Янв-20, 12:32 
ты походу так и не запустил. Потому что еще rabbitmq и redis. Да-да, для редактирования ("в клиентском js приложении, нинини какой нагрузки на сервер, модно современно молодежно") дока - нужны mq, in-memory-db, sql database слоновьих размеров ради таблички key-value и т д. Потому что так работают современные разработчики на модных современных rapid development язычках, рупь пучок. ctrl-c-ctrl-v из чего попало, и неважно, предназначено оно для этой цели или нет.

nginx, что характерно - ненужно. То что так делают его разработчики - это просто потому, что они ничего другого не знают и не уме...впрочем, nginx они тоже не умеют - ctrl-c,ctrl-v.

Если ты умеешь апач не на уровне "все можно найти в гугле", то без него как раз обойдешься.

Ответить | Правка | К родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

18. "Представлена платформа Nextcloud Hub для организации совмест..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (18), 18-Янв-20, 13:22 
Я только не понял зачем там попач и мускоель, если жникс и постгрес уже запущены и работают. Странные люди.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

21. "Представлена платформа Nextcloud Hub для организации совмест..."  +/
Сообщение от Аноним (2), 18-Янв-20, 13:46 
Nextcloud у меня то уже был :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

31. "Представлена платформа Nextcloud Hub для организации совмест..."  +/
Сообщение от пох. (?), 18-Янв-20, 15:46 
> Я только не понял зачем там попач и мускоель

говорят же вам - ctrl-c, ctrl-v
МОРДА - то, где собственно список документов, выбор чем их открывать - впопач и мysql - потому что первым ответом на sofv было оно. Жо...бэкэнд (то есть вот то самое веб приложение,которое _должно_ быть у юзера в браузере а не на сервере) - nginx, rabbit, redis, и, вишенкой на тортике - postgres для единственной сам посмотри какой могучей таблицы. Потому что это скопипастили из другого вопроса на sovf. До ответа - не дочитали, видимо.
Про детали этой реализации - я лучше не буду.

Я другого не понял - как оно  при всем при этом еще и ухитряется как-то работать.

Ответить | Правка | К родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

55. "Представлена платформа Nextcloud Hub для организации совмест..."  +1 +/
Сообщение от пох. (?), 18-Янв-20, 17:31 
а, вон, анон пролил свет, как, кинув ссылку на репо:
оказывается, морду для интеграции с нёхклаудой пишет не сама нёх-команда, а те же самые странные граждане, что морду standalone-onlyoffice.

Поэтому и работает. Ну, наверное. Как-то.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

95. "Представлена платформа Nextcloud Hub для организации совмест..."  +/
Сообщение от none_first (ok), 20-Янв-20, 19:34 
> а, вон, анон пролил свет, как, кинув ссылку на репо:
> оказывается, морду для интеграции с нёхклаудой пишет не сама нёх-команда, а те
> же самые странные граждане, что морду standalone-onlyoffice.
> Поэтому и работает. Ну, наверное. Как-то.

простенькую интеграцию и самому накидать можно, ОО "хочет" адреса из хранилища, для чтения и записи
Передача оных осуществляется аякс запросом в сторону ОО
При записи изменений ОО дергает сервер по указанному адресу, с разными статусами (передаются в жсон/хмл)
Это кое-как документировано, хотя искать на их сайте подробности сложно
ОО еще хочет подписанный токен (тупо JWT подпись передаваемого конфига), для чтения - в жсон пихается
  var config={
      "document": {
          "fileType": ext,
          "key": key,
          "title": title,
          "url": url
      },
      "documentType": documentType
  };


  config.token=createJWT(config);
  console.log("token:" + config.token);
  var docEditor = new DocsAPI.DocEditor(placeholder, config);

для записи, чтобы забрать результат после вызова (OO->хранилище) в хедер надо пихать
    http.setRequestMethod("POST");
    http.setDoOutput(true);
    http.setRequestProperty("Content-Type", "application/json; charset=UTF-8")
    http.setRequestProperty("Authorization", "Bearer "+result.jwt);

а вот все шняжки типа версионности и прочего - это уже совсем другая история и описания я не видел (даже про Authorization пришлось догадываться)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

12. "Представлена платформа Nextcloud Hub для организации совмест..."  +/
Сообщение от пох. (?), 18-Янв-20, 12:27 
глянув на нижний скриншот - "ну здравствуй, skype, каким ты бы мог быть, если бы делался для людей"
Причем - собственный, не связанный с дядиными сервисами.

если б не нодажс и ее разработчики - наверное, можно бы было и пользоваться.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

27. "Представлена платформа Nextcloud Hub для организации совмест..."  +/
Сообщение от Антон (??), 18-Янв-20, 15:19 
не вижу в скрине особой разницы со скайпом. И это печально, ибо тут нужен не skype а скорее slack
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

32. "Представлена платформа Nextcloud Hub для организации совмест..."  –1 +/
Сообщение от пох. (?), 18-Янв-20, 15:51 
> не вижу в скрине особой разницы со скайпом

дык - я вижу что он срисован со скайпа, причем с того, старого еще.
И вот пожалте еще и sip-гейт. Все как у больших.

Но мне страшно смотреть, как оно внутри. Потому что почти уверен что там опять окажутся вебсокеты, вебторренты и прочий bullshit-bingo, в обертке из костылей и подпорок, без которых даже на локалхосте неработоспособно. Хотелось бы, конечно, ошибиться.

> И это печально, ибо тут нужен не skype а скорее slack

ну это кому что. Мне бы вот замена сцайпа не помешала бы, хотя бы не требующая эшелона. (или ящик водки и того, эстонского, обратно - водку мне, бутылки в зад - им - потому что оно было хорошо только на фоне того, что с ним сделали потом, а само по себе - тоже вызывало ненависть и желание убивать).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

72. "Представлена платформа Nextcloud Hub для организации совмест..."  +/
Сообщение от Антон (??), 18-Янв-20, 23:17 
websocket это протокол, вполне нормальный. хз что за вебторренты. Какие именно костыли имеются в виду?

Второе предложение вообще не понял от слова совсем. Ты пьян?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

74. "Представлена платформа Nextcloud Hub для организации совмест..."  +/
Сообщение от пох. (?), 19-Янв-20, 12:34 
это протокол, да, придуманный веб-макаками с образованием пять классов - до них ведь ничего не было, и у них нет ничего, кроме браузера в браузере под браузером - поэтому они изобретают совершенно чудовищные технологии, вообще не думая как оно будет работать дальше их локалхоста с прямым public ip.

Но я уже глянул - webrtc там, то есть - еще хуже. И вишенкой на тортике - sip-подключение только для заплативших "от 4000 евро в год". Спасибо, родные, но lynx обходится нам существенно дешевле, и ему не надо подпорок - как-то сам нормально стоит. Принудительного апгрейда на teams пока не наступило, и, наверное, не наступит.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

100. "Представлена платформа Nextcloud Hub для организации совмест..."  +/
Сообщение от Антон (??), 21-Янв-20, 16:10 
вебсокет решает задачи, для которых был предназначен. Если вы считаете что могли бы придумать протокол получше - пишите в спортлото.
Про webrtc тоже самое.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

101. "Представлена платформа Nextcloud Hub для организации совмест..."  +/
Сообщение от пох. (?), 21-Янв-20, 16:55 
он решает задачи, которые в браузере решать было просто не нужно.
Но кое-кому очень уж хотелось уничтожить flash и вообще конкурентов своим "приложениям".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

37. "Представлена платформа Nextcloud Hub для организации совмест..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (-), 18-Янв-20, 16:12 
Не надоело позориться в каждой теме и блистать скудоумием?
Ответить | Правка | К родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

47. "Представлена платформа Nextcloud Hub для организации совмест..."  +1 +/
Сообщение от пох. (?), 18-Янв-20, 16:27 
> Не надоело позориться в каждой теме и блистать скудоумием?

ну тебе же не надоедает?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

82. "Представлена платформа Nextcloud Hub для организации совмест..."  +1 +/
Сообщение от Aninomuz (?), 19-Янв-20, 18:11 
Айтишники (особенно молодые и модные) - они такие. У них common sense == скудоумие
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

20. "Представлена платформа Nextcloud Hub для организации совмест..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (20), 18-Янв-20, 13:36 
Всё классно, но php. Не понимайт, как так можно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

26. "Представлена платформа Nextcloud Hub для организации совмест..."  +/
Сообщение от Аноним (9), 18-Янв-20, 14:48 
А какая альтернатива? Платить Ораклу денюжку?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

52. "Представлена платформа Nextcloud Hub для организации совмест..."  +/
Сообщение от x3who (?), 18-Янв-20, 17:16 
Оракл берет денежку за раст, сиплусплус или Го?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

62. "Представлена платформа Nextcloud Hub для организации совмест..."  +2 +/
Сообщение от пох. (?), 18-Янв-20, 18:13 
он еще и семок требует!
Угрожает отп...ть!

P.S. но вообще-то веб-морду для совместной работы с документами, фтопочками и чятиком на расте с сиплымплюсом вы напишете примерно к моменту превращения солнца в сверхновую.
К сожалению, в ней сразу же найдут rce.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

77. "Представлена платформа Nextcloud Hub для организации совмест..."  –1 +/
Сообщение от x3who (?), 19-Янв-20, 13:03 
> он еще и семок требует!
> Угрожает отп...ть!
> P.S. но вообще-то веб-морду для совместной работы с документами, фтопочками и чятиком
> на расте с сиплымплюсом вы напишете примерно к моменту превращения солнца
> в сверхновую.
> К сожалению, в ней сразу же найдут rce.

Ладно, раст и сиплусплус вычёркиваем, остаётся Го.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

64. "Представлена платформа Nextcloud Hub для организации совмест..."  +/
Сообщение от Аноним (9), 18-Янв-20, 18:16 
Ну да. Главное - без джавы.
Ответить | Правка | К родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

28. "Представлена платформа Nextcloud Hub для организации совмест..."  +/
Сообщение от abi (?), 18-Янв-20, 15:29 
А что не так? Это один из самых быстрых интерпретируемых языков.
Ответить | Правка | К родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Представлена платформа Nextcloud Hub для организации совмест..."  –1 +/
Сообщение от пох. (?), 18-Янв-20, 15:51 
как только столкнешься с nodejs - поймешь, что можно еще в сто раз хуже.

Ответить | Правка | К родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

36. "Представлена платформа Nextcloud Hub для организации совмест..."  +5 +/
Сообщение от Аноним (-), 18-Янв-20, 16:11 
Все дело в том, что тебе не надо работать. Пока сидишь на диване, а работает мама с папой, можно порассуждать, покривляться. А когда понимаешь, что завтра за квартиру платить, то просто берешь ближайший удобный инструмент, и начинаешь работать. Если тебе в твои юные годы не вбили про ответственность, то боюсь в жизни тебе придется тяжко...
Ответить | Правка | К родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

41. "Представлена платформа Nextcloud Hub для организации совмест..."  –3 +/
Сообщение от пох. (?), 18-Янв-20, 16:15 
> понимаешь, что завтра за квартиру платить, то просто берешь ближайший удобный
> инструмент, и начинаешь работать. Если тебе в твои юные годы не

берешь лом и начинаешь подметать плац. Толку никакого, но прапорщик доволен.

> вбили про ответственность, то боюсь в жизни тебе придется тяжко...

какая еще "ответственность" у разработчиков на одноразовых языках?

Ему в его неюные годы как раз, видимо, все еще помнятся некоторые общие идеи, что лом не является удобным инструментом для подметания. Вам, походу, уже нет - "и так сойдет!"

Ну или "пипл хавает"...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

96. "Представлена платформа Nextcloud Hub для организации совмест..."  +1 +/
Сообщение от InuYasha (?), 20-Янв-20, 21:03 
Я тоже сперва так подумал, а потом сказал спасибо за то что не на жаве или дотнете.
Ответить | Правка | К родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

34. "Представлена платформа Nextcloud Hub для организации совмест..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (-), 18-Янв-20, 16:08 
> Представлена платформа Nextcloud Hub для организации совместной работы
> совместной работы

Не понял. А чем мы занимаемся уже 5й год в Collabora Online? Зачем еще одна платформа для совместной работы, когда уже есть нормальная?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

54. "Представлена платформа Nextcloud Hub для организации совмест..."  +/
Сообщение от x3who (?), 18-Янв-20, 17:21 
> Не понял. А чем мы занимаемся уже 5й год в Collabora Online?

Я тоже не понял. Нагуглил это https://habr.com/en/company/teamlab/blog/341522/ и понял, что вы там чем-то не тем занимаетесь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

60. "Представлена платформа Nextcloud Hub для организации совмест..."  –2 +/
Сообщение от пох. (?), 18-Янв-20, 18:08 
зочемвытгавите?
Это было написано в 17м году - с тех пор большевики устроили переворот, расстреляли царя, назначили нового...ой... короче, детскими болезнями коллабора давно переболела.

Если вам не нравится сама идея жрать ресурсы на легко контролируемом и штучном (если уже не единичном, впрочем, эту болезнь не вылечили) сервере вместо неконтролируемого пожирания их на клиентах - то, конечно, "не тем".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

76. "Представлена платформа Nextcloud Hub для организации совмест..."  +/
Сообщение от x3who (?), 19-Янв-20, 13:01 
> Если вам не нравится сама идея жрать ресурсы на легко контролируемом и штучном (если уже не единичном, впрочем, эту болезнь не вылечили) сервере вместо неконтролируемого пожирания их на клиентах - то, конечно, "не тем".

Да, лично мне эта идея не нравится. Пусть по возможности клиенты жрут, а сервер пусть хоть на расберри  крутится. Почему? Объясняю. Не хочется что-то мощное крутить в качестве постоянно включенного сервера, оно же жрёт электричество постоянно даже без нагрузки, а клиенты жрут только когда им надо.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

86. "Представлена платформа Nextcloud Hub для организации совмест..."  +/
Сообщение от пох. (?), 19-Янв-20, 23:34 
дружище, обе эти софтины пишутся немного не под васян-клауды, как бы ценник их поддерживаемых вариантов на это намекает.

И там ты не хочешь никаких тухлыхягодок. Ты хочешь чтобы поменьше твоего пота и крови оно стоило, и пусть контора раскошелится на poweredge.

Который, кстати, вполне умеет в экономию электричества. Только вот нагрузка на сервер где крутится коллабора или oo - в большой конторе внезапно такая, что тебе уже плевать на несуществующую экономию, ты будешь думать как бы этот сервер у тебя не лопнул.

А с распределением нагрузки там все плохо, что у одного, что у второго. При этом у клиента (раз уж у него вообще запускается и не чудовищно тормозит БРАУЗЕР в котором вся эта хрень рисует свои иконочки и кнопочки) - ТОЧНО есть процессорные, дисковые и сетевые ресурсы, которых вполне хватило бы на его документик, открой он его - локально.

А эти штуки - они либо для совместной работы (то есть то что тут нам анон втирал про googledocs, не понимая, что характерно, для чего они на самом деле) либо разных людей либо одного тебя но с разных устройств, либо для интеграции в собственные системы. Есть, внезапно, масса случаев, когда бизнес-системе надо уметь произвести на свет какой-нибудь .doc, причем, возможно - дав его слегка подредактировать человеку перед тем как.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

122. "Представлена платформа Nextcloud Hub для организации совмест..."  +/
Сообщение от x3who (?), 28-Янв-20, 23:45 
> И там ты не хочешь никаких тухлыхягодок. Ты хочешь чтобы поменьше твоего пота и крови оно стоило, и пусть контора раскошелится на poweredge.

Да никто сегодня в здравом уме не будет разоряться на свои сервера. Есть облака - туда все и вываливают свою инфраструктуру. Ну, чтобы не платить за пот и кровь всяких там локальных адмипонв повер-ежей. А потом, ой, они покупают какие-то клиентские машины, которые и сами в принципе тянут обработку документов. Других же нет - если там даже бровсер работает, до документы-то уж точно обработаются. На этом месте любому дураку становится понятно, что платить ещё и клаудам как-то не умно получается, менеджера, предложившего лезть в облако, выгоняют взашей и все продолжают работать в офисе локально.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

123. "Представлена платформа Nextcloud Hub для организации совмест..."  +/
Сообщение от пох. (?), 29-Янв-20, 18:49 
"таким бы хлебальничком - да медку бы зачерпнуть!"

А на практике - в известных мне местах только сменили "дорогой" (хреновый) cloud на "дешевый" (совсем уже васянский). Ну а инженеры в одном месте - запилили себе ЕЩЕ и свой почтовый сервис, отдельный от дЭффективных менеджеров, в другом их частично сократили, частично перевели в другую контору. Ни один дЭффективный не пострадал.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

35. "Представлена платформа Nextcloud Hub для организации совмест..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (35), 18-Янв-20, 16:10 
если nodejs хуже, то почему тогда всё на него переписывают?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

44. "Представлена платформа Nextcloud Hub для организации совмест..."  –2 +/
Сообщение от пох. (?), 18-Янв-20, 16:20 
> если nodejs хуже, то почему тогда всё на него переписывают?

потому что плохие разработчики, естественно, дешевле.

(ну и почему - переписывают? Пишут. Нёх как была на пехепе в основном, так на ем и осталась, кто ее переписать-то сможет? docserver в oo - изначально на ноде, никто не переписывал, таким родился)


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

75. "Представлена платформа Nextcloud Hub для организации совмест..."  +/
Сообщение от Аноним (75), 19-Янв-20, 12:54 
Почему все слушают попсу и хип-хоп?
Ответить | Правка | К родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

43. "Представлена платформа Nextcloud Hub для организации совмест..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 18-Янв-20, 16:19 
Кто пробовал? Какие плюсы для бизнеса?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

45. "Представлена платформа Nextcloud Hub для организации совмест..."  –1 +/
Сообщение от пох. (?), 18-Янв-20, 16:20 
> Кто пробовал? Какие плюсы для бизнеса?

ХАЛЯАААААВАААА!!!!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

66. "Представлена платформа Nextcloud Hub для организации совмест..."  +/
Сообщение от Аноним (9), 18-Янв-20, 19:57 
Зависит от бизнеса. Если сильный руководитель - на чем скажет, на том и будут работать. Если руководитель слабый, да еще и некомпететный в ИТ, то пользы никакой от любой новой технологии, какой бы эффективной она не была.
Ответить | Правка | К родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

71. "Представлена платформа Nextcloud Hub для организации совмест..."  +2 +/
Сообщение от пох. (?), 18-Янв-20, 22:25 
а если руководитель, для разнообразия - вменяемый?

А, простите, померещилось, не бывает.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

46. "Представлена платформа Nextcloud Hub для организации совмест..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (46), 18-Янв-20, 16:24 
А для only уже готово версионирование под next?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

48. "Представлена платформа Nextcloud Hub для организации совмест..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (46), 18-Янв-20, 16:28 
А, таки нет, не готово к продакшену https://github.com/ONLYOFFICE/onlyoffice-nextcloud/issues/194
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

105. "Представлена платформа Nextcloud Hub для организации совмест..."  +1 +/
Сообщение от узер (?), 22-Янв-20, 01:42 
Ситуация еще хуже.

До недавнего времени OnlyOffice сохранял на диск измерения (и, соответственно, создавал версию в терминах nextcloud) ТОЛЬКО после закрытия всеми участниками редактирования редакторов. Что могло привести к потери данных в случае проблем со связью (кто-то из участников, например, сидя на мобильном интернете, отвалился, не закрыв редакто... И изменения-то есть в памяти сервера OO, но не на диске). https://github.com/ONLYOFFICE/onlyoffice-owncloud/issues/59

Не так давно сходную проблему пофиксили в https://github.com/ONLYOFFICE/onlyoffice-nextcloud/issues/118, но способы потерять данные из-за незакрытых сессий до сих пор остались.

Но разработчикам NC на возможные потери пользовательских данных пофиг, хотя бы на примере нежелания делать webdav блокировки видно :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

50. "Представлена платформа Nextcloud Hub для организации совмест..."  +/
Сообщение от Аноним (50), 18-Янв-20, 16:37 
Хочу git, wiki, задачи и форумы, - может уйду с openproject
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

58. "Представлена платформа Nextcloud Hub для организации совмест..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 18-Янв-20, 17:49 
Это опенсорс, детка! Возьми и запили. Я разрешаю.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

61. "Представлена платформа Nextcloud Hub для организации совмест..."  +2 +/
Сообщение от OpenEcho (?), 18-Янв-20, 18:09 
все это в одном, статически скомпилированном файле https://fossil-scm.org/ (т/е работает без перекомпиляции на любом линуксе, как в прочем, на винде и фряхе), сделанно тем же человеком который создал самую используемую в мире базу данных - SQLite
Ответить | Правка | К родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

63. "Представлена платформа Nextcloud Hub для организации совмест..."  +/
Сообщение от пох. (?), 18-Янв-20, 18:15 
в нем нет чятика, фтопочек и совместного редактирования .doc, зачем вы обманываете человека?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

79. "Представлена платформа Nextcloud Hub для организации совмест..."  +/
Сообщение от Аноним (79), 19-Янв-20, 14:32 
Всё классно, но кок. (
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

83. "Представлена платформа Nextcloud Hub для организации совмест..."  –2 +/
Сообщение от Aninomuz (?), 19-Янв-20, 18:17 
php? - место на помойке
Для платформы с заделом на будущее - не вариант. Ну, если будущее не ограничивается неделей по канбану.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

90. "Представлена платформа Nextcloud Hub для организации совмест..."  +/
Сообщение от Аноним (90), 20-Янв-20, 11:15 
Скажите, пожалуйста, а какой язык программирования, по-вашему, будет более уместен в данном случае?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

93. "Представлена платформа Nextcloud Hub для организации совмест..."  +/
Сообщение от пох. (?), 20-Янв-20, 12:15 
так вот же ж:
Microsoft Windows Server 2012 (R2) or later
Microsoft .NET Framework 4.7.2 Developer Pack;
Microsoft Build Tools 2015;
Internet Information Services 7 or later with following modules:[skip]
Node.js: version 8.12.0 or later;
- и никакого пехепе ;-)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

99. "Представлена платформа Nextcloud Hub для организации совмест..."  +/
Сообщение от Аноним (99), 20-Янв-20, 21:43 
C, C++, Go, да хоть Rust. А та часть, что за морду отвечает - вот та хоть на php.
Ответить | Правка | К родителю #90 | Наверх | Cообщить модератору

94. "Представлена платформа Nextcloud Hub для организации совмест..."  +2 +/
Сообщение от узер (?), 20-Янв-20, 16:24 
> Предоставлена функция установки блокировки до окончания работы с файлом для исключения конфликтов при совместном редактировании.

Да неужели, с учетом того, что WebDAV Locks у них даже в проекте не стоят???

Эта хрень, похоже, работает подобно W2G2 - т.е. только ручная блокировка и только для доступа из веб-морды. От "кто последним в файл писал - того и тапки" не поможет.

Хотя в Owncloud уже год назад как эти блокировки приделали.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

98. "Представлена платформа Nextcloud Hub для организации совмест..."  +/
Сообщение от InuYasha (?), 20-Янв-20, 21:32 
Так что же всё-таки лучше ставить - own или next?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

103. "Представлена платформа Nextcloud Hub для организации совмест..."  +1 +/
Сообщение от узер (?), 22-Янв-20, 01:09 
Если пользоваться ТОЛЬКО клиентами синхронизации, причём без папок, общих для нескольких пользователей - то без разницы (ну или nextcloud, т.к. у него все основные фичи бесплатно).

Если только клиентом синхронизации, но с папками, общими для нескольких пользователей (т.е. реально групповая работа) - то либо owncloud+сторонний клиент синхронизации (с поддержкой блокировок), либо в данный момент без разницы (в сервере-то owncloud webdav блокировки сделали, а вот в клиенте насколько я помню его поддержку еще не добавили - потому данные не потеряются, но могут слишком часто возникать конфликты при синхронизации изменений).

Если пользоваться "по полному" как средством групповой работы - т.к. и папки на много пользователей, и Collabora/OnlyOffice или оба сразу (в 17-м это можно было сделать, в 18-м еще не знаю) - то если не хочется терять данные из-за того, что несколько пользователей разными путями ломанулись редактировать один и тот же файл - то ТОЛЬКО owncloud (но, к сожалению, у него некоторые фичи платные из тех, что у nextcloud бесплатно из коробки).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

108. "Представлена платформа Nextcloud Hub для организации совмест..."  +/
Сообщение от InuYasha (?), 24-Янв-20, 14:01 
Спасибо за инфу!
Вообще с шарингом файлов пока не поставишь - не поймёшь, похоже. Мне-то хотелось бы накатить Это на сервер и дать возможность кидать ссылки на файлы разным людям. Похоже, придётся делать самому ещё и веб-доступ и ACL...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

111. "Представлена платформа Nextcloud Hub для организации совмест..."  +/
Сообщение от узер (?), 24-Янв-20, 16:49 
Ну кидать ссылки на скачивание ничто не мешает, с этим оба прекрасно справляются. Нюансы начинаются в групповой работе, когда несколько человек могут одновременно захотеть читать и писать в один и тот же файл.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

102. "Представлена платформа Nextcloud Hub для организации совмест..."  +1 +/
Сообщение от Pofigis (?), 21-Янв-20, 23:45 
Я вам сейчас задам пару вопросов по ONLYOFFICE, от которых тут у всех подгорит...
1. Оно уже умеет работать с ODF? Когда я смотрел последний раз - не умело.
2. Их текстовый редактор научился полноценно работать со стилями? В том числе - возможность создавать свои наборы стилей. Про готовый набор стилей, использующийся для кирилической типографики, я даже не спрашиваю - понятно что нету...
3.Электронные таблицы уже научились группировать строки (группировка данных)?

Когда я смотрел в последний раз - это то что заставило отложить это решение как непригодное для использования...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

104. "Представлена платформа Nextcloud Hub для организации совмест..."  +1 +/
Сообщение от узер (?), 22-Янв-20, 01:19 
В NC17 можно было поставить "и то, и другое", т.е. LibreOffice, и OnlyOffice, и использовать то, что для конкретного документа лучше подходит. В NC18 не знаю пока, получится ли так.

А вот от чего реально должно подгорать - так это от того, что если один и тот же файл будет 100500 человек редактировать в онлайне (без разницы, в Либре или в Онли), а кто-то один откроет его напрямую из десктопного LibreOffice (он штатно умеет открывать файлы напрямую из облака, без клиентов файловой синхронизации и прочей хрени) - то этот один человек может похерить работу тех 100500 человек, просто сделав сохранение своей работы позже по времени.

Но "фсем пофиг", включая самих разработчиков Nextcloud - потому, что NC рассматривают главным образом как персональную файлпомойку, используемую только с клиентами синхронизации. Хоть и кукарекают про средства групповой работы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

113. "Представлена платформа Nextcloud Hub для организации совмест..."  +/
Сообщение от Pofigis (?), 25-Янв-20, 11:58 
Кстати о некстклауде - он что до сих пор не поддерживает CMIS?

С шариком таких проблем нет - открывай в чем хочешь, в веб-редакторе, в мелкомягком офисе, в либре... Ничего не слетает.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

114. "Представлена платформа Nextcloud Hub для организации совмест..."  +/
Сообщение от узер (?), 25-Янв-20, 14:05 
Десктопной либре тоже пофиг, что открывать - WebDAV (включая Nextcloud и Owncloud), CMIS (включая Шарик), SSH с FTP или даже Google Drive c OneDrive.

У Некстклауда проблема гораздо конкретнее: если кто-то один открыл файл на редактирование (онлайн-редактором, удалённо... главное, что не через штатного клиента синхронизации файлов), НИЧТО не мешает другим пользователям опять открыть его же на редактирование, не дожидаясь, пока первый освободит файл. Потому что в NC не до конца реализована функциональность WebDAV - нет функций блокировки файлов. Та же либра умеет их использовать, например.

А нет её потому, что разработчики Nextcloud не хотят её делать. Говорят, что это мол энтерпрайз фича для многопользовательской работы, принесите нам жирного энерпрайз клиента, который заплатит деньги и подождёт полгода-год - тогда может и сделаем. То, что жирному клиенту проще взять другое решение, где это всё есть - до них как-то не доходит.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

106. "Представлена платформа Nextcloud Hub для организации совмест..."  –1 +/
Сообщение от bOOster (ok), 22-Янв-20, 08:50 
GroupOffice как альтернатива - к бизнесу ближе, так как очень похож на MS OFFICE.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

107. "Представлена платформа Nextcloud Hub для организации совмест..."  –1 +/
Сообщение от пох. (?), 24-Янв-20, 11:23 
"в искусстве похожесть не ценится".

В бизнесе, что характерно - тоже. Ему подавай не "похожий", а работающий не хуже. С этим у хипстаподелок на нескучных язычках - как-то так себе.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

109. "Представлена платформа Nextcloud Hub для организации совмест..."  +/
Сообщение от bOOster (ok), 24-Янв-20, 14:21 
> "в искусстве похожесть не ценится".
> В бизнесе, что характерно - тоже. Ему подавай не "похожий", а работающий
> не хуже. С этим у хипстаподелок на нескучных язычках - как-то
> так себе.

Ты в бизнесе то работал вообще? Когда тяжеленный OUTLOOK просят в замен легкого и не похожего на него Thunderbird....
Хотя чушь нести - пох.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

110. "Представлена платформа Nextcloud Hub для организации совмест..."  –1 +/
Сообщение от пох. (?), 24-Янв-20, 15:49 
чушь ты несешь, когда повторяешь сказочку про "тяжеленный" (ой, тяжесть-то какая!) аутлук и "легкий" мазилабраузер с парсером imap вместо http (чем и является thunderbird) - не умеющий и половины того, что умеет аутлук.

Но местные великовозрастные дети-ди6...альтернативно одаренные тебе, конечно, поверят, они на этих сказочках выросли.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

112. "Представлена платформа Nextcloud Hub для организации совмест..."  +1 +/
Сообщение от узер (?), 24-Янв-20, 16:57 
> "тяжеленный" (ой, тяжесть-то какая!) аутлук и "легкий" мазилабраузер с парсером imap вместо http (чем и является thunderbird) - не умеющий и половины того, что умеет аутлук.

И что ж такого умеет аутлук, если его оставить без Эксченжа, по сравнению с тем, что умеет Тандербёрд?..

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

115. "Представлена платформа Nextcloud Hub для организации совмест..."  +/
Сообщение от bOOster (ok), 25-Янв-20, 22:26 
> чушь ты несешь, когда повторяешь сказочку про "тяжеленный" (ой, тяжесть-то какая!) аутлук
> и "легкий" мазилабраузер с парсером imap вместо http (чем и является
> thunderbird) - не умеющий и половины того, что умеет аутлук.
> Но местные великовозрастные дети-ди6...альтернативно одаренные тебе, конечно, поверят,
> они на этих сказочках выросли.

Ндаа.... а бизнесу какая разницу, IMAP там или http? Особенно в гетерогенных сетях, когда пользователь сегодня сидит на винде а завтра на маке... Да, так бывает, буковку первую в своем погоняле, на opennet подмени на Л..

Ответить | Правка | К родителю #110 | Наверх | Cообщить модератору

116. "Представлена платформа Nextcloud Hub для организации совмест..."  +1 +/
Сообщение от узер (?), 25-Янв-20, 22:40 
Функциональная разница между Microsoft Outlook и Mozilla Thunderbird называется Microsoft Exchange, но чувак аутглюк от эксченжа не отличает :) А если б отличал, что знал бы, что всю функциональность можно получить напрямую у эксченжа вообще без автономного клиента. А народ просит аутглюк на самом деле потому, что привычнее.

Если эксченж не рассматривать, то некоторая разница-то у клиентов самих по себе конечно есть, но не в "половину функций", и колеблется в пользу то одного, то другого клиента.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

118. "Представлена платформа Nextcloud Hub для организации совмест..."  –2 +/
Сообщение от пох. (?), 26-Янв-20, 12:41 
> Функциональная разница между Microsoft Outlook и Mozilla Thunderbird называется Microsoft
> Exchange

ты, товарищ клиент от сервера научись отличать, для начала.
(если что - аутглюк вполне может работать с серверами, отличающимися от exchange. Наоборот - мурзила нишмагла, а ms оно было нахрен не надо.)

> б отличал, что знал бы, что всю функциональность можно получить напрямую
> у эксченжа вообще без автономного клиента. А народ просит аутглюк на
> самом деле потому, что привычнее.

эксперт впопеннета в тредике, ховайтесь!

Ненавистный ему "аутглюк" вероятно, видел через плечо. Но все за "народ" знает.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

119. "Представлена платформа Nextcloud Hub для организации совмест..."  +1 +/
Сообщение от узер (?), 27-Янв-20, 02:03 
> ты, товарищ клиент от сервера научись отличать, для начала.

Вот тебе того же самого советую для начала. Ибо каких ж таких 50% функций при работе через IMAP/POP3 и не с эксченжем есть у аутглюка, которых нет у громопиццы?..

> если что - аутглюк вполне может работать с серверами, отличающимися от exchange. Наоборот - мурзила нишмагла, а ms оно было нахрен не надо.

Вообще-то наоборот тоже шмагла. Вот только без большей части функций эксченжа (но кое-что из календарей с контактами, в дополнение к почте, кое-как вытаскивать получается).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

120. "Представлена платформа Nextcloud Hub для организации совмест..."  –1 +/
Сообщение от пох. (?), 27-Янв-20, 13:34 
> Вот тебе того же самого советую для начала. Ибо каких ж таких
> 50% функций при работе через IMAP/POP3 и не с эксченжем есть

если что - хозяйке на заметку - mapi не является прерогативой одной лишь ms, есть еще минимум две реализации.

Правда, mapi+достаточная надежность и эффективность в корпоративном окружении - таки, видимо, снова да. Володя помер, а опенсорсные поделки - всегда cocaли.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

121. "Представлена платформа Nextcloud Hub для организации совмест..."  +1 +/
Сообщение от узер (?), 27-Янв-20, 19:24 
> mapi не является прерогативой одной лишь ms, есть еще минимум две реализации.

Ты таки не ответил на вопрос - в чем разница между птичкой и аутом при работе по IMAP/POP3 без MAPI на сервере (тем более, что сам же дальше говоришь, что в корпоративном окружении это всё равно эксченж, так что можем считать, что MAPI==Exchange, тем более, что у коммунигейта и зимбры нетворка игрища с mapi коннекторами, часть которого должна стоять на устройстве пользователя, т.е. всё равно альтернативным серверам прикинуться эксченжем для аутлука не очень получается).

Ну и если уж на то пошло, то и аутглюку с тандерптицей можно с той же зимбры/колаба/копано вытащить календари с контактами без MAPI. Правда, аутглюк у эксченжа имеет не только календари с контактами (особенно если к эксченжу еще и шарик добавлен), но так без эксченжа и шарика он всё равно останется без ряда фич.

> Правда, mapi+достаточная надежность и эффективность в корпоративном окружении - таки, видимо, снова да. Володя помер, а опенсорсные поделки - всегда cocaли.

Что опять возвращает к тому, что это функции не аутлука, а сервера. Без которого этих функций не сможет даже аутлук. В то время как и Эксченж, и Зимбра Нетворк, могут выполнять свои функции и через браузер без аута/птички или иного автономного клиента на устройстве пользователя.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

117. "Представлена платформа Nextcloud Hub для организации совмест..."  –1 +/
Сообщение от пох. (?), 26-Янв-20, 12:37 
> Ндаа.... а бизнесу какая разницу, IMAP там или http?

там аноним пытался доказать, что если ту же мурзилу со всем барахлом научить вместо http - imap - она станет, волшебным образом, "легкой". Вот аутлууук-то - даааа, чижолый, аж стол трещит.
А ты зачем пришел подменять тему - очень хочется, чтобы мир был устроен не так, да?

А бизнес вообще-то по mapi over https работает (потому что imap в exchange сделан на от...сь).

> Особенно в гетерогенных сетях, когда пользователь сегодня сидит на винде а завтра на маке...

а это в твоей альтернативной реальности, видимо.

Ответить | Правка | К родителю #115 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Спонсоры:
Слёрм
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2020 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру