The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]



"Plundervolt - новый метод атаки на процессоры Intel, затраги..."
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Plundervolt - новый метод атаки на процессоры Intel, затраги..."  +/
Сообщение от opennews (??), 11-Дек-19, 13:04 
Компания Intel выпустила обновление микрокода, устраняющего уязвимость (CVE-2019-14607), позволяющую через манипуляции с механизмом динамического управления напряжением и частотой в CPU инициировать повреждение содержимого ячеек с данными в CPU, в том числе в областях, используемых при вычислениях в изолированных анклавах Intel SGX. Атака получила название Plundervolt и потенциально позволяет локальному пользователю добиться повышения своих привилегий в системе, вызвать отказ в обслуживании и получить доступ к закрытым данным...

Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=52011

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


1. Скрыто модератором  +10 +/
Сообщение от Аноним (1), 11-Дек-19, 13:04 
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

17. Скрыто модератором  +7 +/
Сообщение от Аноним (-), 11-Дек-19, 13:34 
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

30. Скрыто модератором  –1 +/
Сообщение от Аноним (30), 11-Дек-19, 14:29 
Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

35. Скрыто модератором  +/
Сообщение от имя_ (?), 11-Дек-19, 14:37 
Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Plundervolt - новый метод атаки на процессоры Intel, затраги..."  +17 +/
Сообщение от Аноним (3), 11-Дек-19, 13:09 
И вновь, как хорошее вино, процессоры AMD с годами становятся всё лучше.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Plundervolt - новый метод атаки на процессоры Intel, затраги..."  –5 +/
Сообщение от Аноним (6), 11-Дек-19, 13:14 
В общем, анклавы сделали, анклавы не нужны. Чо пыжились.
Да и процы слишком быстрые (да, да), позволяют быстро-быстро накопить статистику искажений... Хм... Нужны медленные. Да и хватило бы медленных, но веб не ждёт...
Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

11. "Plundervolt - новый метод атаки на процессоры Intel, затраги..."  +1 +/
Сообщение от letsmac (ok), 11-Дек-19, 13:25 
>>Да и хватило бы медленных, но веб не ждёт...

Пора откапывать Ниагару?

Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

113. "Plundervolt - новый метод атаки на процессоры Intel, затраги..."  +/
Сообщение от sudo (??), 12-Дек-19, 17:07 
Игры тоже не ждут. Хотя стойте теперь уже ждут.
Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

12. "Plundervolt - новый метод атаки на процессоры Intel, затраги..."  –40 +/
Сообщение от Аноним (12), 11-Дек-19, 13:25 
Разве у амуде не ровно то же самое? Просто они процессоров не делают и их бракованные склейки никому не упало тестировать и исправлять. А интол это деньги, это сириус бизнес. Если они не будут шевелиться и подмахивать всем фронтам сразу, их быстро сольют китайцы с ворованными технологиями. Или тот же межделмаш.
Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

47. "Plundervolt - новый метод атаки на процессоры Intel, затраги..."  –9 +/
Сообщение от Абрам (?), 11-Дек-19, 16:12 
У AMD было что-то, что они выдавали за "аналогичную технологию", которая всю оперативку супер-пупер-секюрно пошифрует, и никто не сможет взломать, а на деле оказалась полнейшим фейком!
Искать ссылку не вижу смысла, ведь в любом налетят АМД-дроны и заминусуют — любую правду про Райзен они воспринимают как личное оскорбление.

AMD даже сейчас не признает, что у их архитектуры Zen серьёзные проблемы с линуксом, вплоть до полной потери данных из-за внезапного segfault, при этом выпускает "улучшенную" версию своей склейки, в которой генератор случайных выдает одно и тоже число. Ну значит доктору Лизе Су виднее как лучше, ну видимо она вычислила самое случайное число в мире и готова порадовать им всех АМДшников!

Фанатики привыкли к тому что есть Intel, и что есть фирма, которая выпускает более дешёвые поделия, у которой можно бревна в глазу не замечать и вообще "понять и простить" — дешевле же!!!
Они руководсвуются примитивной логикой "если что-то выглядит как айфон\процессор\подставить_своё, то зачем переплачивать за БРЭНД, если пожно накупить реплик\ядер FX\откровенных подделок подставить_своё.

Но так ли дешёвы эти поделия сейчас? Что-то мне подсказывает, что i5-9600K и приличная материнская плата на Z390 окажется не сильно-то и дороже(если вообще дороже), чем Ryzen 5 3500 (аналог от АМД, который к тому же лишен всякой встроенной графики, так что нужна ещё и видеокарта-затычка) на самой убогой X570 материнской плате
Нужно ли говорить что в реальных задачах у АМД в данном случае нет никаких шансов?

Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

57. "Plundervolt - новый метод атаки на процессоры Intel, затраги..."  +8 +/
Сообщение от Аноним (57), 11-Дек-19, 16:53 
О как подгорело у интелобоя

>на самой убогой X570 материнской плате

Лучше взять нормальную B450

Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

73. "Plundervolt - новый метод атаки на процессоры Intel, затраги..."  +2 +/
Сообщение от Анони (?), 11-Дек-19, 18:27 
Это называется "стокгольмский синдром покупателя" или "рационализация после покупки"
Ответить | Правка | ^ к родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

58. "Plundervolt - новый метод атаки на процессоры Intel, затраги..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (58), 11-Дек-19, 17:01 
> AMD даже сейчас не признает, что у их архитектуры Zen серьёзные проблемы с линуксом, вплоть до полной потери данных из-за внезапного segfault

AMD признала ошибку в µOP кеше и давно уже выпускает исправленные ревизии без сегфолта.

Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

65. "Plundervolt - новый метод атаки на процессоры Intel, затраги..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (65), 11-Дек-19, 17:18 
Будьте добры подтвердить своё высказывание ссылкой
Лучше если это будет ссылка на высказывание официального представителя на сайте amd.com
Ответить | Правка | ^ к родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

127. "Plundervolt - новый метод атаки на процессоры Intel, затраги..."  +/
Сообщение от Онаним (?), 14-Дек-19, 09:04 
Я понимаю, что не сильно подтверждение, но было именно по uOpcache bug.

> This is an automatically generated email please do not reply
> Dear ***
> RMA # 2000246384
> Date January 30, 2018
> Thank you for contacting AMD regarding warranty replacement of your retail packaged 'Processor in a Box' processor(s).
> Your service request : SR #{ticketno:[8200789233]} has been reviewed and updated.
> Response and Service Request History:
> Thank you for submitting warranty claim. We have authorized RMA# 2000246384 for your claim.
> Please ship your faulty processor to the following address & confirm return shipment tracking details.

Ответить | Правка | ^ к родителю #65 | Наверх | Cообщить модератору

132. "Plundervolt - новый метод атаки на процессоры Intel, затраги..."  +/
Сообщение от Аноним (132), 15-Дек-19, 22:41 
> This is an automatically generated email please do not reply

Ну и?
То что они тебе выслали уже не баговало?
То есть они в точности знают где накосячили, но при этом не офишируют, стараясь по-тихому заменять процессоры, лишь бы их массово не засудили, как это было с "ядра - не ядра" у Бульдозеров...

Ответить | Правка | ^ к родителю #127 | Наверх | Cообщить модератору

60. "Plundervolt - новый метод атаки на процессоры Intel, затраги..."  +/
Сообщение от X86 (ok), 11-Дек-19, 17:04 
Понятно, что ваш фанатизм насчет Интела несколько сужает возможности адекватной оценки и сравнения продуктов компаний, но тому же Интелу, если он не в состоянии осилить техпроцесс, который осилили китайцы из TSMC, стоит начать заказывать у TSMC, а свои архитектуры переработать в пользу отказа от спорных оптимизаций, которые являются одновременно уязвимостями.
Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

68. "Plundervolt - новый метод атаки на процессоры Intel, затраги..."  +/
Сообщение от Аноним (12), 11-Дек-19, 17:24 
>осилить техпроцесс

у интола же слишком серьёзные отличия от китайцев, завышенные требования к чистоте и качеству чипов, много отбраковки и космическая стоимость у самых качественных образцов - они не могут склеить процессоры из говна и это серьёзный недостаток, подрывающий конкурентоспособность сегодня.

Ответить | Правка | ^ к родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

92. "Plundervolt - новый метод атаки на процессоры Intel, затраги..."  +/
Сообщение от Мастодонт (?), 12-Дек-19, 05:28 
Где-то заплакал в уголке интел кора дуба.
Ответить | Правка | ^ к родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

128. "Plundervolt - новый метод атаки на процессоры Intel, затраги..."  +/
Сообщение от Онаним (?), 14-Дек-19, 09:05 
Сейчас в моде гиперперь и shit lake.
Ответить | Правка | ^ к родителю #92 | Наверх | Cообщить модератору

77. "Plundervolt - новый метод атаки на процессоры Intel, затраги..."  +/
Сообщение от Alen (??), 11-Дек-19, 22:23 
Дайте пожалуйста ссылку на "Убогую" плату на x570, а то я все время натыкаюсь на какие то конские ценники.
Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

51. "Plundervolt - новый метод атаки на процессоры Intel, затраги..."  –1 +/
Сообщение от пох. (?), 11-Дек-19, 16:16 
глядя на шадевр даже не китайского, а уважаемого корейского процессоростроения - по-моему, никто их не сольет, тем более - межделмаш со своими чудовищами с несуразным потреблением (кстати, страдающими от всех тех же болезней - только неуловимый джо, действительно, никому не сдался, потому что скомпилировать эксплойт для z/os - десять раз в опу дать (в смысле, инструменты разработчика из 70х годов прошлого века, а не то что эксплойт написать нельзя)

Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

18. "Plundervolt - новый метод атаки на процессоры Intel, затраги..."  +9 +/
Сообщение от Аноним (18), 11-Дек-19, 13:37 
Что то есть подозрение, что за них просто не взялись толком
Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

23. "Plundervolt - новый метод атаки на процессоры Intel, затраги..."  –3 +/
Сообщение от letsmac (ok), 11-Дек-19, 13:40 
Есть подозрение, что AMD просто не стало вставлять странные блоки от уважаемых людей.
Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Plundervolt - новый метод атаки на процессоры Intel, затраги..."  –6 +/
Сообщение от Аноним (12), 11-Дек-19, 13:58 
Сопроцессор уже ихний уже хорошо потестировали? А, что, исследователи не могут получить к нему доступ? Как же так?

На мою думку, амд просто более скрытно бэкдоры внедряет, меньше экспериментирует, не налаживает контакты с разработчиками и исследователями. Чего только та бракованная рязань стоит, сколько они наштамповали брака за год? Ведь так и не признали факап, интол хотя бы не боится признавать ошибки. Взял и сказал, так мол и так, вся наша x86 продукция за 20 лет уязвима. Но вы не расстраивайтесь, через 5 лет мы попробуем придумать, как это решить.

Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

34. "Plundervolt - новый метод атаки на процессоры Intel, затраги..."  +2 +/
Сообщение от blk (??), 11-Дек-19, 14:35 
это тот который на амд материнках отключается в биосе, а интеле неотключаемый?
Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

61. "Plundervolt - новый метод атаки на процессоры Intel, затраги..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (58), 11-Дек-19, 17:06 
> сколько они наштамповали брака за год?

Меньше чем intel с F00F.

> Ведь так и не признали факап

Признали, и они меняют бракованные процессоры по гарантии.

Откуда вы такие фанатики лезете?

Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

62. "Plundervolt - новый метод атаки на процессоры Intel, затраги..."  –5 +/
Сообщение от Аноним (12), 11-Дек-19, 17:14 
> Признали, и они меняют бракованные процессоры по гарантии.

То-то и оно, что меняют, а значит признали. Но пострадало куда больше людей, чем обратится за заменой, и я так и не увидел официальных извинений и подробностей (сколько и каких процессоров было подвержено багу, что это за ошибка и можно ли её обойти программно).

Ответить | Правка | ^ к родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

95. "Plundervolt - новый метод атаки на процессоры Intel, затраги..."  –1 +/
Сообщение от Дегенератор (ok), 12-Дек-19, 07:15 
ихний, Карл, понимаешь, ихний!!!
Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

109. "Plundervolt - новый метод атаки на процессоры Intel, затраги..."  –3 +/
Сообщение от Аноним (12), 12-Дек-19, 14:50 
> ихний, Карл, понимаешь, ихний!!!

Да сути не меняет, амуда все технологии копирует и пытается выглядеть конкурентоспособной в глазах инвесторов. Отдать архитектуру интолу было ошибкой, лол,

Ответить | Правка | ^ к родителю #95 | Наверх | Cообщить модератору

98. "Plundervolt - новый метод атаки на процессоры Intel, затраги..."  +/
Сообщение от Аноним (98), 12-Дек-19, 08:43 
fixed: странные блоки от "уважаемых" людей
Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

129. "Plundervolt - новый метод атаки на процессоры Intel, затраги..."  +/
Сообщение от Онаним (?), 14-Дек-19, 09:06 
Да нет, просто они не стали читерить с доступом к памяти в угоду latency, оставили все проверки на месте.
Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

27. "Plundervolt - новый метод атаки на процессоры Intel, затраги..."  +14 +/
Сообщение от Аноним (3), 11-Дек-19, 14:05 
Нет, просто AMD не делали хаки для повышения производительности процессоров ценой пропуска важных проверок безопасности. А Интел решили - нафига это делать, всё равно спекулятивное исполнение, если выяснится, что нельзя было к этому региону обращаться - так просто потом откатим потом операции. Но в итоге словили былинный отказ, ибо наблюдаемые побочные эффекты всё равно имеются. Поэтому пока из десятка найденных уязвимостей, на AMD реализуем теоретически только один вариант Spectre, и то настолько сложный, что пока даже Proof-of-Concept на него никому не удалось написать.
Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

28. "Plundervolt - новый метод атаки на процессоры Intel, затраги..."  +/
Сообщение от Аноним (12), 11-Дек-19, 14:13 
Главное, что весь софт замедлили в результате - теперь совершенно не важно, кто и где там экономил. Все же заметили некоторую стагнацию, что процессоры 10 лет на 1 месте стоят?
Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

31. "Plundervolt - новый метод атаки на процессоры Intel, затраги..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (3), 11-Дек-19, 14:31 
Ну, AMD-таки эволюционировали. Они бы могли ещё в эпоху Bulldozer пойти по пути Интела и повыпиливать тут и там "лишние" аппаратные проверки (да кто вообще найдёт это), убрать "лишние" блокировки (авось прокатит) - и тогда бы они догнали по производительности Intel раньше. В итоге, сейчас, даже без учёта дыр - какой-нибудь Threadripper рвёт топовые i9x по производительности. А если ты ещё и накатишь микрокоды и патчи на ОС, чтобы заткнуть все дырки в Интеловских чудесах техники, то станет настолько грустно, что будешь мечтать о топовом АМДшном проце.
Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

36. "Plundervolt - новый метод атаки на процессоры Intel, затраги..."  –9 +/
Сообщение от Аноним (36), 11-Дек-19, 14:37 
Зачем мечтать о дополнительной печке с функцией процессора?
Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

37. "Plundervolt - новый метод атаки на процессоры Intel, затраги..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (3), 11-Дек-19, 14:42 
Давно трогали эти "печки"?))) У меня даже мой старенький бульдозер вне тяжёлых расчётов обычно держится на 30 градусах. А у Ryzen'ов с энергоэффективностью стало ещё лучше, и performance-per-watt стал больше у AMD, чем у Intel. Так что теперь печки - это как раз Интеловский мусор. Который, к тому же, ещё и ситечко.
Ответить | Правка | ^ к родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Plundervolt - новый метод атаки на процессоры Intel, затраги..."  –1 +/
Сообщение от Ivan_83 (ok), 11-Дек-19, 15:38 
Они одинакого жарят, потому что производители через дурацкий турбобуст гонят процы в самую полку и вообще не смотрят на потребление и нагрев, главное чтобы работало быстрее конкурента на 1% в любом бенче.
Если нужна тишина и прохлада то буст просто необходимо отключать.
Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

39. "Plundervolt - новый метод атаки на процессоры Intel, затраги..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (3), 11-Дек-19, 14:56 
Кстати, вы на вашем любимом Интеловском процессоре уже заткнули уязвимость MDS (Microprocessor Data Sampling) от мая 2019? Если что, напомню, что в отличие от предыдущих, она чинится ТОЛЬКО отключением HyperThreading в биосе.
Ответить | Правка | ^ к родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

46. "Plundervolt - новый метод атаки на процессоры Intel, затраги..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (6), 11-Дек-19, 15:55 
С самого рождения его (ок, кроме пня 4ого) отключал его. Всегда выглядел как замануха: опаньки, и у тебя проде как уже не одно ядро, а два.
Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

64. "Plundervolt - новый метод атаки на процессоры Intel, затраги..."  +5 +/
Сообщение от Аноним (57), 11-Дек-19, 17:15 
При таком подходе 16-ядерный Ryzen 3950x вообще безальтернативен
Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

99. "Plundervolt - новый метод атаки на процессоры Intel, затраги..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (98), 12-Дек-19, 08:56 
А как у Ryzen'ов с (не)уязвимостью многопоточности? Т.е. использование многопочности не создаёт ли проблем с безопасностью?
Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

82. "Plundervolt - новый метод атаки на процессоры Intel, затраги..."  +2 +/
Сообщение от Anonymoustus (ok), 12-Дек-19, 00:25 
Мой старый процессор AMD десятилетней давности под нагрузкой не прогревается даже до 40 градусов. Посоветуй, где мне купить печку AMD? Зима-то уже началась.
Ответить | Правка | ^ к родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

83. "Plundervolt - новый метод атаки на процессоры Intel, затраги..."  –5 +/
Сообщение от аноним3 (?), 12-Дек-19, 01:08 
советовать не буду, но если найдешь где amd 64x2 6000+  то погреться можно. но они  все под старую платформу. очень старую)) ну современные процы греются мало, но живут они тоже как то намного меньше. у меня завалялся тут комп немецкой сборки на селероне 1.8 фиг знает какого года выпуска с 256 мб оперативы)) вот этот монстр до сих пор пашет. правда на ядрышках 2.6-3+, но до 4 дальше пашет но тяжелее. ну не суть. хотел сказать, что чем тоньше тех процесс тем меньше тепла, но увы выходят из строя намного раньше. да и бояться они всего. даже микроскачков питания.которые как неуловимые джо по всем нашим сетям гуляют и никакие фильтры и аккумы от них не спасают( просто среагировать не успевают). че сказать то хотел. печки остались еще на ам2 платформе.
Ответить | Правка | ^ к родителю #82 | Наверх | Cообщить модератору

87. "Plundervolt - новый метод атаки на процессоры Intel, затраги..."  +1 +/
Сообщение от Anonymoustus (ok), 12-Дек-19, 02:17 
> советовать не буду, но если найдешь где amd 64x2 6000+  то
> погреться можно. но они  все под старую платформу. очень старую))

Для меня это не «очень старая», а «вот только вчера было».

У 6000+ 125 Вт TDP — не горячее современных топовых процессоров Интела.


> ну современные процы греются мало, но живут они тоже как то
> намного меньше. у меня завалялся тут комп немецкой сборки на селероне
> 1.8 фиг знает какого года выпуска с 256 мб оперативы)) вот
> этот монстр до сих пор пашет. правда на ядрышках 2.6-3+, но
> до 4 дальше пашет но тяжелее. ну не суть.

И? Что ему будет, если его не гнать? Процессоры деградируют только при нарушении теплового и электрического режима эксплуатации, и то не всегда.

> хотел сказать,
> что чем тоньше тех процесс тем меньше тепла, но увы выходят
> из строя намного раньше. да и бояться они всего. даже микроскачков
> питания.которые как неуловимые джо по всем нашим сетям гуляют и никакие
> фильтры и аккумы от них не спасают( просто среагировать не успевают).
> че сказать то хотел. печки остались еще на ам2 платформе.

Не представляю, что ты делаешь с процессорами, что они у тебя выходят из строя.

А «тонкость» техпроцесса, анон, влияет только на одно свойство процессора — уменьшение расстояний между элементами его схемы электрической принципиальной. Когда у тебя в процессоре становится много (миллионы, миллиарды) элементов, это начинает играть очень большую роль, ибо скорость распространения электричества в проводнике не безгранична.

Ответить | Правка | ^ к родителю #83 | Наверх | Cообщить модератору

90. "Plundervolt - новый метод атаки на процессоры Intel, затраги..."  –4 +/
Сообщение от аноним3 (?), 12-Дек-19, 03:02 
это играет и другую роль. если никогда не слышал о сроке службы электрических проводников , то извини. но даже на алюминиевые провода которые весят на столбах электропередачь где нибудь по трассе, срок службы 30 лет.ты что реально думаешь что новые процы с невероятно малым техпроцессом будут вечно работать? а о движении электронов в электромагнитном поле слышал?. короче даже если это не видно невооруженному глазу, но проводники изнашиваются. и процессорные тоже. и чем тоньше техпроцесс , тем они менее живучие. но когда всех погнали на потребительской сумасшедшей гонке, то никто не успевает замечать. ведь смена оборудования происходит относительно быстро. подчас в угоду моде. и новые процы менее устойчивы к колебаниям  напряжения в сетях. и многому другому. у военных в оборудовании ты вряд ли встретишь что то ниже 90 нм, а чаще 180 нм. и выше.
Ответить | Правка | ^ к родителю #87 | Наверх | Cообщить модератору

97. "Plundervolt - новый метод атаки на процессоры Intel, затраги..."  +/
Сообщение от Anonymoustus (ok), 12-Дек-19, 07:57 
>[оверквотинг удален]
> лет.ты что реально думаешь что новые процы с невероятно малым техпроцессом
> будут вечно работать? а о движении электронов в электромагнитном поле слышал?.
> короче даже если это не видно невооруженному глазу, но проводники изнашиваются.
> и процессорные тоже. и чем тоньше техпроцесс , тем они менее
> живучие. но когда всех погнали на потребительской сумасшедшей гонке, то никто
> не успевает замечать. ведь смена оборудования происходит относительно быстро. подчас в
> угоду моде. и новые процы менее устойчивы к колебаниям  напряжения
> в сетях. и многому другому. у военных в оборудовании ты вряд
> ли встретишь что то ниже 90 нм, а чаще 180 нм.
> и выше.

FACEPALM.GIF

Внутри процессоров были совсем не те проводники из алюминия, что в скрутках на кухне твоей мамки.

Я уже убедился, что ты интеллектуальный гигант, больше не напрягайся писать комментарии в мой адрес.

Ответить | Правка | ^ к родителю #90 | Наверх | Cообщить модератору

114. "Plundervolt - новый метод атаки на процессоры Intel, затраги..."  –4 +/
Сообщение от аноним3 (?), 12-Дек-19, 22:11 
да ты у нас мастер фейспалма))) кто тебе вообще диплом выдавал. неважен тип проводника. принцип работы и износа будет одинаковым. мать вашу до чего довели школы и институты. народ элементарной физики не знает.
Ответить | Правка | ^ к родителю #97 | Наверх | Cообщить модератору

100. "Plundervolt - новый метод атаки на процессоры Intel, затраги..."  +/
Сообщение от Аноним (98), 12-Дек-19, 09:05 
Провода электропередач изнашиваются не от того, что электроны взад-вперёд толкаются, а от того, что механические колебания (ветер-с) вызывают усталость металла. А также алюминий довольно химически активный, атмосферные осадки его также разрушают.
Ответить | Правка | ^ к родителю #90 | Наверх | Cообщить модератору

115. "Plundervolt - новый метод атаки на процессоры Intel, затраги..."  –4 +/
Сообщение от аноним3 (?), 12-Дек-19, 22:17 
электрохимические реакции. больше ничего объяснять не нужно. некоторые проводники медленно очень просто выгорают даже от работы при малом нагреве. короче военные не станут использовать более низкий тех процесс просто так. там слишком много влияний на полупроводники при работе при таком тонком техпроцессе. кстати цинкование авто это тот же метод защиты от электрохимических реакций окисления. короче тонкий техпроцесс имеет как свои плюсы по энергопотреблению, так и минусы по устойчивости работы и долговечности.
Ответить | Правка | ^ к родителю #100 | Наверх | Cообщить модератору

120. "Plundervolt - новый метод атаки на процессоры Intel, затраги..."  +/
Сообщение от Аноним (120), 13-Дек-19, 20:44 
Анон, не позорься. Дальше уже некуда.
Ответить | Правка | ^ к родителю #115 | Наверх | Cообщить модератору

130. "Plundervolt - новый метод атаки на процессоры Intel, затраги..."  +/
Сообщение от Онаним (?), 14-Дек-19, 09:07 
Купи 9900K(ерога)S
Нормальная печка
Ответить | Правка | ^ к родителю #82 | Наверх | Cообщить модератору

131. "Plundervolt - новый метод атаки на процессоры Intel, затраги..."  +/
Сообщение от Anonymoustus (ok), 14-Дек-19, 09:12 
> Купи 9900K(ерога)S
> Нормальная печка

Да мне на самом деле не надо. Если что-то и буду покупать в ближайшие годы, то суповой^W серверный набор из Оптеронов или какой-то из FX-83xx — без PSP. Интеловское говно не хочу, в игры не играю.

Ответить | Правка | ^ к родителю #130 | Наверх | Cообщить модератору

43. "Plundervolt - новый метод атаки на процессоры Intel, затраги..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (12), 11-Дек-19, 15:20 
>по производительности

В 1 поток? Так-то оно конечно всё здорово, но вроде там большие проблемы сопутствующие, у интола внутренняя шина круче. Нет такой зависимости от памяти опять же. И гипертридинг был намного круче, пока не обнаружилось, что тот совсем дырявый.

Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

48. "Plundervolt - новый метод атаки на процессоры Intel, затраги..."  +/
Сообщение от Аноним (6), 11-Дек-19, 16:13 
Когда это он был круче? В некоторых шаблонах использование? Ну где-то был, а где-то очень даже и не был. От него всего эффект был неоднозначный, и проще было вырубить.
Ответить | Правка | ^ к родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

53. "Plundervolt - новый метод атаки на процессоры Intel, затраги..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (12), 11-Дек-19, 16:34 
Вроде суть была в том, что в зависимости от используемых блоков частота тредов скалировалась вплоть до реальной частоты ядра (а не до половины как в ранних версиях). Выглядело как некоторое развитие технологии амдшных фейковых ядер с общими блоками, с разделением пайплайна там, где это возможно.

Вау-эффект был заметен, например, в играх. Т.е. в обычном пользовательском ПО. У амдшных гипертридинговых ядер проблема с тем, что они по поведению напоминают ранний интел и уполовинивают производительность на поток.

Ответить | Правка | ^ к родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

54. "Plundervolt - новый метод атаки на процессоры Intel, затраги..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (3), 11-Дек-19, 16:37 
Так в многопоточных задачах AMD давно лидировали, проблемы раньше и были только с single thread performance. А теперь последние Threadripper'ы раскатывают топовые Intel'ы и в однопоточных, и в многопоточных нагрузках.
Ответить | Правка | ^ к родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

59. "Plundervolt - новый метод атаки на процессоры Intel, затраги..."  –8 +/
Сообщение от Аноним (12), 11-Дек-19, 17:04 
Амд первым начал наливать сперму под крышку процессора, амд первым начал применять транзисторы деградирующие уже на 60 градусах цельсия, амд первым начал сообщать фейковую температуру (тот самый амд который забыл выключать процессоры при перегреве, из-за чего те плавили текстолит и устраивали пожары), амд первым начал продавать процессоры из абсолютного говна и отбраковки. Амд всегда лидировал, это факт.

>Threadripper

конкуренция это хорошо, хотя бы интол не сможет вечно сосать деньги повышая производительность на пол процента в год, а может заодно и откажется от "оптимизаторских" методов амд.

>раскатывают топовые

я бы на вашем месте не верил проплаченным отзывам и журношлюхам, но здорово, если так.

Ответить | Правка | ^ к родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

118. "Plundervolt - новый метод атаки на процессоры Intel, затраги..."  +/
Сообщение от Аноним (120), 13-Дек-19, 20:27 
> Амд первым начал наливать сперму под крышку процессора, амд первым начал применять транзисторы деградирующие уже на 60 градусах цельсия, амд первым начал сообщать фейковую температуру (тот самый амд который забыл выключать процессоры при перегреве, из-за чего те плавили текстолит и устраивали пожары), амд первым начал продавать процессоры из абсолютного говна и отбраковки. Амд всегда лидировал, это факт.

Где пруфы Билли?

Ответить | Правка | ^ к родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

91. "Plundervolt - новый метод атаки на процессоры Intel, затраги..."  –2 +/
Сообщение от аноним3 (?), 12-Дек-19, 03:07 
у амд всегда была просадка в потоках матрасчетов. особенно в свое время, когда большинство прог шло в один поток, то амд всегда сливал интеллу. потом появилось больше прог с распараллеливанием и тогда амд начал как то догонять. а вот там где изначально шло распараллеливание и полная загрузка( например обработка видео) амд всегда ложил интел по полной. но это специфичная отрасль.
Ответить | Правка | ^ к родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

103. "Plundervolt - новый метод атаки на процессоры Intel, затраги..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (103), 12-Дек-19, 09:49 
Это до Ryzen'ов и Threadripper'ов было. Теперь АМД кладёт Интел и в один поток в том числе. Причём если в один поток с относительно небольшим преимуществом, то в многопоток - значительно.
Ответить | Правка | ^ к родителю #91 | Наверх | Cообщить модератору

121. "Plundervolt - новый метод атаки на процессоры Intel, затраги..."  +/
Сообщение от Аноним (121), 14-Дек-19, 03:07 
> И вновь, как хорошее вино, процессоры AMD с годами становятся всё лучше.

Увы, амд тоже присоединились к этому празднику жизни с "security" сопроцессорами и типа-шифрованием, которое типа-надежное. А все зачем? Чтоб вы поменьше нормальным шифрованием пользовались... :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Plundervolt - новый метод атаки на процессоры Intel, затраги..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 11-Дек-19, 13:12 
Не понял это специально оставленный бэкдор или криворукость инженеров Интел?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

10. "Plundervolt - новый метод атаки на процессоры Intel, затраги..."  +32 +/
Сообщение от Аноним (10), 11-Дек-19, 13:19 
Да
Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

84. "Plundervolt - новый метод атаки на процессоры Intel, затраги..."  +/
Сообщение от аноним3 (?), 12-Дек-19, 01:09 
да. это бекдор или криворукость? неважно скорее всего все вместе.
Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

96. "Plundervolt - новый метод атаки на процессоры Intel, затраги..."  +/
Сообщение от Дегенератор (ok), 12-Дек-19, 07:16 
Да
Ответить | Правка | ^ к родителю #84 | Наверх | Cообщить модератору

122. "Plundervolt - новый метод атаки на процессоры Intel, затраги..."  +/
Сообщение от Аноним (121), 14-Дек-19, 03:10 
> Не понял это специально оставленный бэкдор или криворукость инженеров Интел?

На бэкдор не похоже: вызвать осмысленные искажения чтобы система еще и не упала - довольно сложно. Однако сам факт что непривилегированый юзерь модет вот настолько порулить питанием - э, але, какого дьявола, господа?!?!

Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Plundervolt - новый метод атаки на процессоры Intel, затраги..."  +3 +/
Сообщение от letsmac (ok), 11-Дек-19, 13:13 
Вместо работы над архитектурой Intel придумало впихнуть в процессор нафиг не нужную функциональность, да еще и дырявую.  Им срочно надо вызывать Джима Келлера, пусть объяснит им почему умерла Моторола.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Plundervolt - новый метод атаки на процессоры Intel, затраги..."  +/
Сообщение от Аноним (14), 11-Дек-19, 13:29 
Келлер и так уже у них работает. Как бы синие - всё, остается только переманивать ключевых людей из АМД. 2 из 3 уже переманили. По слухам, Лизе Су тоже уже сделали щедрое предложение.
Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

22. "Plundervolt - новый метод атаки на процессоры Intel, затраги..."  +/
Сообщение от letsmac (ok), 11-Дек-19, 13:39 
Тогда понятно чего они так долго не выпускают новую архитектуру. Пилят все совершенно новое.
Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

49. "Plundervolt - новый метод атаки на процессоры Intel, затраги..."  +/
Сообщение от Аноним (6), 11-Дек-19, 16:14 
> Пилят все совершенно новое.

Такое обычно не корпам

Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

123. "Plundervolt - новый метод атаки на процессоры Intel, затраги..."  +/
Сообщение от Аноним (121), 14-Дек-19, 03:10 
> Тогда понятно чего они так долго не выпускают новую архитектуру. Пилят все
> совершенно новое.

Итаника они уже запилили. Насмерть.

Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

119. "Plundervolt - новый метод атаки на процессоры Intel, затраги..."  +/
Сообщение от Аноним (120), 13-Дек-19, 20:31 
У АМД дела пошли, как только в интел индус Кодури перебежал. =)
Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Plundervolt - новый метод атаки на процессоры Intel, затраги..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (7), 11-Дек-19, 13:14 
Как там Intel ME поживает?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

9. "Plundervolt - новый метод атаки на процессоры Intel, затраги..."  –1 +/
Сообщение от A.Stahl (ok), 11-Дек-19, 13:17 
Отлично, а что?
Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

13. "Plundervolt - новый метод атаки на процессоры Intel, затраги..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (7), 11-Дек-19, 13:27 
Ну, "анонимус не забывает". А то в новости про какую-то мелочевку пишут..
Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

16. "Plundervolt - новый метод атаки на процессоры Intel, затраги..."  –1 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov_N0 (??), 11-Дек-19, 13:32 
> Ну, "анонимус не забывает". А то в новости про какую-то мелочевку пишут..

Да, нет же.  Мы все с затаив дыхание ждём, когда ж iME про-от-сломают --  когда ж мы свои i3/i5/i7  освободим-то от спайвари.   Ну, как уязвимости в андроиде - праздник пользователей.

Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

25. "Plundervolt - новый метод атаки на процессоры Intel, затраги..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (7), 11-Дек-19, 13:51 
> Ну, как уязвимости в андроиде - праздник пользователей.

А, эти проткнутые. Их может иметь вообще кто угодно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

124. "Plundervolt - новый метод атаки на процессоры Intel, затраги..."  +/
Сообщение от Аноним (121), 14-Дек-19, 03:12 
> А, эти проткнутые. Их может иметь вообще кто угодно.

А чем те проткнутые отличаются от этих? А, у одних интел менеджит, у других гугл шпионит. Пффф, велика разница.

Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

15. "Plundervolt - новый метод атаки на процессоры Intel, затраги..."  +/
Сообщение от Аноним (98), 11-Дек-19, 13:31 
>Изменяя напряжение можно добиться возникновения условий при которых заряда оказывается недостаточно для регенерации ячейки памяти и её значение меняется. Ключевым отличием от атаки RowHammer является то, что RowHammer позволяет изменить содержимое отдельных битов в памяти, путём цикличного чтения данных из соседних ячеек, в то время как Plundervolt позволяет добиться изменения битов внутри CPU, когда данные уже загружены из памяти для выполнения вычислений.

Не понял, у них там что, ячейки динамической памяти используются прямо в схеме CPU?

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

21. "Plundervolt - новый метод атаки на процессоры Intel, затраги..."  +/
Сообщение от letsmac (ok), 11-Дек-19, 13:37 
>>Не понял, у них там что, ячейки динамической памяти используются прямо в схеме CPU?

Так контроллер памяти же встроен в проц.

Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

101. "Plundervolt - новый метод атаки на процессоры Intel, затраги..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (98), 12-Дек-19, 09:18 
Но питание внутренностей процессора и питание модулей памяти раздельны и устанавливаются независимо.
Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Plundervolt - новый метод атаки на процессоры Intel, затраги..."  +/
Сообщение от Аноним (12), 11-Дек-19, 13:37 
>SGX

А где сабж вообще используется? От него же за версту воняет бэкдорами! Я слышал только про какое-то распильное ПО за много денег, которое можно найти, только если твоя компания (уровня хотя бы сбера) в него вляпалась в результате работы эфективных апологетов откатов.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

24. "Plundervolt - новый метод атаки на процессоры Intel, затраги..."  +2 +/
Сообщение от vitalif (ok), 11-Дек-19, 13:41 
Оно бессмысленное для абсолютно всех, кроме копирастов. Т.к предполагает проверку подписи загружаемого туда кода. Произвольный не загружается - ну логично, иначе какой смысл в анклаве - загрузил свой код, достал оттуда все что нужно... Т.е цель видимо засунуть туда DRM модуль.

Так что это не фича, это АНТИфича.

Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

29. "Plundervolt - новый метод атаки на процессоры Intel, затраги..."  +1 +/
Сообщение от Crazy Alex (ok), 11-Дек-19, 14:16 
то еть этот эксплоит - только на пользу
Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

79. "Plundervolt - новый метод атаки на процессоры Intel, затраги..."  +/
Сообщение от vitalif (ok), 11-Дек-19, 23:12 
именно. лучше было и не раскрывать, а то пофиксят ещё...
Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

45. "Plundervolt - новый метод атаки на процессоры Intel, затраги..."  +5 +/
Сообщение от Ivan_83 (ok), 11-Дек-19, 15:39 
Вирусописатели тоже радуются - теперь антивирус их не достанет :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

55. "Plundervolt - новый метод атаки на процессоры Intel, затраги..."  +/
Сообщение от Аноним (55), 11-Дек-19, 16:50 
Нет, антивирус будет подписан сертификатами главной на планете корпорации Бодра, подмят железной лапой главного на планете Терминатора, и помечен этим самым от главного на планете Рептилоида! Впрочем как и остальные очень нужные кому-то (существам которые засыпают под бряканье цепей йхних вассалов :( технологии типа Intel ME и прочие.
Ответить | Правка | ^ к родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

125. "Plundervolt - новый метод атаки на процессоры Intel, затраги..."  +/
Сообщение от Аноним (125), 14-Дек-19, 08:05 
> Нет, антивирус будет подписан сертификатами главной на планете корпорации Бодра

Это кому это Интел что-то там для ME подписал? Они хотят рулить всем единолично. Так интереснее.

Ответить | Правка | ^ к родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

80. "Plundervolt - новый метод атаки на процессоры Intel, затраги..."  +1 +/
Сообщение от vitalif (ok), 11-Дек-19, 23:13 
Вирусописатели таки наверно вряд ли смогут свой код подписать... хотя нет, стойте - если это АНБшные вирусописатели, то смогут
Ответить | Правка | ^ к родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

38. "Plundervolt - новый метод атаки на процессоры Intel, затраги..."  +4 +/
Сообщение от Доктор_Гитлер (?), 11-Дек-19, 14:44 
Переходите на Эльбрус, Шигорин одобряет
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

41. "Plundervolt - новый метод атаки на процессоры Intel, затраги..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (41), 11-Дек-19, 14:58 
В М.Видео к новому году завезут? со скидкой желательно
Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

56. "Plundervolt - новый метод атаки на процессоры Intel, затраги..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (1), 11-Дек-19, 16:51 
Там же в М.Видео будете подписывать соглашение о неразглашении. Проходит экзамен, допуск. По будням с 10 до 17 только в центральном офисе М.Видео при личном присутствии Михаила.
Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

63. "Plundervolt - новый метод атаки на процессоры Intel, затраги..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (63), 11-Дек-19, 17:14 
Отсутствие новостей об уязвимостях эльбруса не говорит об их отсутствии. Сравни рынок Intel и эльбруса. Гораздо больше людей использует Intel. Гораздо больше людей по всему миру проводят исследования безопасности. В том числе и независимые от Intel компании. А эльбрус что? Да даже не всем россиянам он доступен.
Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

85. "Plundervolt - новый метод атаки на процессоры Intel, затраги..."  +/
Сообщение от Аноним (85), 12-Дек-19, 01:34 
>> Да даже не всем россиянам он доступен.

"Не только лишь всем". (с)

Эльбрусы нам еще долго не видать, если вообще увидим. Ради десятка гиков кому они интересны никто шевелиться не будет.

Что можешь предложить Эльбрус отечественному бизнесу?
Увы, скорее всего ничего. Стало быть покупать его не будут, тем более по космическим ценам.
Это нишевый продукт и таковым скорее всего и останется.

Ответить | Правка | ^ к родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

66. "Plundervolt - новый метод атаки на процессоры Intel, затраги..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (66), 11-Дек-19, 17:21 
Альт уже умеет несколько мониторов хотя бы как Убунта?
Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

102. "Plundervolt - новый метод атаки на процессоры Intel, затраги..."  +/
Сообщение от Аноним (98), 12-Дек-19, 09:22 
>Переходите на Эльбрус, Шигорин одобряет

И майор одобряет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

107. "Plundervolt - новый метод атаки на процессоры Intel, затраги..."  +1 +/
Сообщение от Анонимус2 (?), 12-Дек-19, 11:10 
Шигорин уже давно получил это звание, так что уточнять не нужно
Ответить | Правка | ^ к родителю #102 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Plundervolt - новый метод атаки на процессоры Intel, затраги..."  +6 +/
Сообщение от Иваня (?), 11-Дек-19, 14:58 
Все понятно, Intel сплошная дырка... Будь проклят тот день, когда я купил этот прцессор!
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

108. "Plundervolt - новый метод атаки на процессоры Intel, затраги..."  +/
Сообщение от ощшиек (?), 12-Дек-19, 11:55 
Run time error 200 эволюционировал
Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

42. "Plundervolt - новый метод атаки на процессоры Intel, затраги..."  +/
Сообщение от burjui (ok), 11-Дек-19, 15:04 
Что меня всегда радует в подобных новостях, так это названия методов атак и уязвимостей. Творчески подходят люди.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

50. "Plundervolt - новый метод атаки на процессоры Intel, затраги..."  +/
Сообщение от Аноним (55), 11-Дек-19, 16:14 
Ну дык это же Человеки с большой буквы! Не то что нынешнее племя (минусующее ;)
Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

69. "Plundervolt - новый метод атаки на процессоры Intel, затраги..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (69), 11-Дек-19, 17:25 
название офигенно. По названию догадался, о чём речь будет.
Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

52. "Plundervolt - новый метод атаки на процессоры Intel, затраги..."  +1 +/
Сообщение от EuPhobosemail (ok), 11-Дек-19, 16:24 
Скоро будем ожидать очередное официальное стрелочное заявление от Интел: "А вот знаете, у АМД ..." ?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

74. "Plundervolt - новый метод атаки на процессоры Intel, затраги..."  +/
Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 11-Дек-19, 20:58 
Они сначала решили на Опеннете потренироваться - см. коменты 2.12, 3.47, 4.28, 6.36 и (самый эпичный) 8.59.
Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

94. "Plundervolt - новый метод атаки на процессоры Intel, затраги..."  +/
Сообщение от Аноним (94), 12-Дек-19, 06:24 
Анекдот:

- Алло, скажите, это пгавда, что евгеи пгодали Госсию?
- Правда-правда, всю страну нашу вы продали!
- Пгостите, а ви-таки не подскажете, где я могу забгать свою долю?

Ответить | Правка | ^ к родителю #74 | Наверх | Cообщить модератору

67. "Plundervolt - новый метод атаки на процессоры Intel, затраги..."  +/
Сообщение от Аноним (69), 11-Дек-19, 17:24 
Хехе, интел значит внедрило в свои процессоры встроенную технологию глитчинга, обойдя модель угроз с удаленным атакующим без физического доступа.

Запомните, дети, не может быть безопасного железа - чтобы не сесть на банку со сгущёнкой (а сажателей на банку не будет интересовать, что помощь предоставить невозможно, им нужна не сама помощь, им нужно чтобы все хотели оказать помощь и готовились к этому даже в ущерб себе) производителю нужно быть готовым предоставить помощь, которая будет воспринята на рынке как фейл (если есть не пренебрежимо малая вероятность (даже 0.01 уже немалая, умножаем на 200 человек (а в разработке задействовано дофига людей), вот вам и двойное резервирование), что помощь оказана случайно), а не как помощь (если крайне маловероятно, что такая помощь может быть оказана случайно).

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

106. "Plundervolt - новый метод атаки на процессоры Intel, затраги..."  +/
Сообщение от benu (ok), 12-Дек-19, 10:44 
Аноним сломал мой парсер.
Ответить | Правка | ^ к родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

72. "Plundervolt - новый метод атаки на процессоры Intel, затраги..."  –1 +/
Сообщение от pda (?), 11-Дек-19, 18:16 
Хм... Подскажите, стоит брать на это Season Pass или уже можно чуть подождать и получить GOTY? ;-)
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

75. "Plundervolt - новый метод атаки на процессоры Intel, затраги..."  –1 +/
Сообщение от knikeemail (?), 11-Дек-19, 22:15 
> Проблеме подвержены различные модели процессоров Intel, включая CPU Intel Core с 6 по 10 поколение

В википедии 6-ое поколение (Skylake) последнее. Что есть 7-10 поколение процессоров Intel Core?

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

76. "Plundervolt - новый метод атаки на процессоры Intel, затраги..."  –1 +/
Сообщение от knikeemail (?), 11-Дек-19, 22:16 
Сори. Нашел на сайте Интела))
Ответить | Правка | ^ к родителю #75 | Наверх | Cообщить модератору

78. "Plundervolt - новый метод атаки на процессоры Intel, затраги..."  +/
Сообщение от Агл (?), 11-Дек-19, 22:39 
мы живем в интересное время
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

81. "Plundervolt - новый метод атаки на процессоры Intel, затраги..."  –1 +/
Сообщение от InuYasha (?), 11-Дек-19, 23:59 
Поживём - накопим на Power. Авось к тому времени [s]семёрку портируют[/s]ReactOS допилят..
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

86. "Plundervolt - новый метод атаки на процессоры Intel, затраги..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (85), 12-Дек-19, 01:52 
Не допилят. Софт уже переползает на десяточку.
Эти догонялки обречены на вечность.

Десятка уже 65%. Отжирает по 10-15% в год. Осталось менее 3-х лет до конца перехода.
Соответственно, даже к гипотетической готовности Реакта до уровня XP большинство популярного софта не будет на ней работать.

Аминь.

Ответить | Правка | ^ к родителю #81 | Наверх | Cообщить модератору

89. "Plundervolt - новый метод атаки на процессоры Intel, затраги..."  –2 +/
Сообщение от аноним3 (?), 12-Дек-19, 02:52 
возьми старый дистр линя и не парься. десяточка свое отживет , а потом у них опять в голову что нибудь ударит и они опять придумают какой нибудь плиткопонос.
Ответить | Правка | ^ к родителю #86 | Наверх | Cообщить модератору

88. "Plundervolt - новый метод атаки на процессоры Intel, затраги..."  –1 +/
Сообщение от аноним3 (?), 12-Дек-19, 02:44 
когда они бросили power использовать в маках, я сразу понял, что макам пришел кирдык. так и вышло. популярность еще есть на фоне "не нище*од", но уже не та система , что была тогда. кстати сразу появились антивирусы под мак)) хотя мак считался системой на уровне с линем и бсд. нет его и сейчас можно настроить, но систему сильно уж превратили в тупую винду за "плати за все".))
Ответить | Правка | ^ к родителю #81 | Наверх | Cообщить модератору

112. "Plundervolt - новый метод атаки на процессоры Intel, затраги..."  –2 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 12-Дек-19, 16:35 
> хотя мак считался системой на уровне с линем и бсд

Это про OSX/ppc, что ли?  Так-то классика ни разу не "на уровне", а "в своей собственной лиге".  Можно вон ныне покойного дяденьку Бутенко почитать насчёт портирования туда CommuniGate, ну или пойти в яндекс-музей своими руками пощупать "уровни", посравнивать.

Ответить | Правка | ^ к родителю #88 | Наверх | Cообщить модератору

111. "Plundervolt - новый метод атаки на процессоры Intel, затраги..."  –2 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 12-Дек-19, 16:32 
...тем временем по соседству уже рассекают на e2k-alt-linux. :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #81 | Наверх | Cообщить модератору

126. "Plundervolt - новый метод атаки на процессоры Intel, затраги..."  +/
Сообщение от Аноним (125), 14-Дек-19, 08:08 
> ...тем временем по соседству уже рассекают на e2k-alt-linux. :)

Спасители человечества, что б мы без вас делали?

Ответить | Правка | ^ к родителю #111 | Наверх | Cообщить модератору

104. "Plundervolt - новый метод атаки на процессоры Intel, затраги..."  –1 +/
Сообщение от Denisemail (??), 12-Дек-19, 10:07 
> потенциально позволяет локальному пользователю добиться повышения своих привилегий в системе
> для проведения требует наличия прав root в системе

есть что-то выше root?

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

105. "Plundervolt - новый метод атаки на процессоры Intel, затраги..."  +1 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov_N0 (??), 12-Дек-19, 10:41 
>> потенциально позволяет локальному пользователю добиться повышения своих привилегий в системе
>> для проведения требует наличия прав root в системе
> есть что-то выше root?

Конечно!  Вы к нам сюда прямо из разморозки?  Не бережёте себя.

Ответить | Правка | ^ к родителю #104 | Наверх | Cообщить модератору

110. "Plundervolt - новый метод атаки на процессоры Intel, затраги..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (12), 12-Дек-19, 14:51 
>> потенциально позволяет локальному пользователю добиться повышения своих привилегий в системе
>> для проведения требует наличия прав root в системе
> есть что-то выше root?

Конечно, есть. Например, SMM.

Ответить | Правка | ^ к родителю #104 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Спонсоры:
Слёрм
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2020 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру