The OpenNET Project / Index page

[ новости/++ | форум | wiki | теги ]

форумы  помощь  поиск  регистрация  вход/выход  слежка  RSS
"Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  –4 +/
Сообщение от opennews (ok) on 09-Ноя-16, 18:32 
Фирма «Базальт СПО» сообщила (https://www.basealt.ru/about/news/archive/view/vypusk-distri.../) о выпуске дистрибутива Альт Образование 8.1 (https://www.basealt.ru/products/alt-education/), предназначенного для образовательных учреждений. Дистрибутив внесён (https://reestr.minsvyaz.ru/reestr/89517/) в Единый реестр российских программ и баз данных. Для загрузки подготовлены (http://ftp.basealt.ru/pub/distributions/ALTLinux/p8/images/e.../) iso-образы для архитектур x86 и x86_64 (4.4 Гб), но из-за нового лицензионного договора (https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=43787), сборки можно использовать только физическим лицам. Юридические лица (учебные заведения) ограничены возможностью тестирования, а для внедрения обязаны купить коммерческую лицензию.


Особенности (https://www.altlinux.org/%D0%9E%D0%B1�...) дистрибутива Альт Образование:


-  Рабочий стол на основе Xfce 4.12 или KDE Plasma 5.7;
-  Возможность централизованного управления учебным классом;
-  Возможность сетевой загрузки бездисковых клиентов с сохранением данных на сервере;
-   Поддержка запуска ОМС-плеера;
-   Возможность дополнительной установки с того же носителя программ для учителя, KDE 5 и серверных приложений;
-   Поддержка гостевых сеансов (в том числе и с автовходом в них);
-   Наличие графических средств настройки системы, включая аутентификацию (в том числе через Active Directory и LDAP/Kerberos), установку и синхронизацию времени, управление пользователями, группами, просмотр системных журналов и добавление принтеров;
-   Гирокий выбор различных программ для профессиональной и домашней работы в сети Интернет, с документами, со сложной графикой и анимацией, для обработки звука и видео, разработки программного обеспечения, для образования.

URL: https://www.basealt.ru/about/news/archive/view/vypusk-distri.../
Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=45462

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


1. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  +55 +/
Сообщение от soarin (ok) on 09-Ноя-16, 18:32 
А где приписка в скобочках  "реклама"?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  –26 +/
Сообщение от Анонимен on 09-Ноя-16, 18:34 
Для физлиц использование без ограничений.
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  +26 +/
Сообщение от Орк on 09-Ноя-16, 19:20 
Т.е. для всех пользователей. Этих двух с половиной человек.
Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

9. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  –28 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 09-Ноя-16, 19:23 
> Т.е. для всех пользователей. Этих двух с половиной человек.

То-то у меня одних стартеркитов с регулярками за октябрь под терабайт забрали, не считая зеркал... (они, кстати, под GPL идут)

Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

17. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  +14 +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Ноя-16, 19:32 
Надежда умирает последней :). Почему-то при попытке удалить любое ненужное удаляется весь КДЕ. Виндозируетесь?
Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

20. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  +2 +/
Сообщение от Орк on 09-Ноя-16, 19:42 
>> Т.е. для всех пользователей. Этих двух с половиной человек.
> То-то у меня одних стартеркитов с регулярками за октябрь под терабайт забрали,
> не считая зеркал... (они, кстати, под GPL идут)

Всегда за GPL. А тут блоб, который рекламируется на опеннет.

Трафиком меряться будем? Был у меня сайт, форум точнее, ну там ещё пара сервисов и терабайт без образов набирался за недельку. Знатно!
Чтоб было понятно, ещё раз - проприетарь не нужна.

Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

24. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  –22 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 09-Ноя-16, 19:56 
>>> Т.е. для всех пользователей. Этих двух с половиной человек.
>> То-то у меня одних стартеркитов с регулярками за октябрь под терабайт забрали,
>> не считая зеркал... (они, кстати, под GPL идут)
> Всегда за GPL. А тут блоб, который рекламируется на опеннет.

Можно подробнее про блоб?  И эту новость даже не знаю, кто разместил -- анонс публиковали у себя.

> Трафиком меряться будем? Был у меня сайт, форум точнее, ну там ещё
> пара сервисов и терабайт без образов набирался за недельку. Знатно!

Чтоб Вы понимали, один только http://ftp.altlinux.org (без зеркал и исключая тот трафик) генерирует _гораздо_ больше, и это сидя на стомегабитном канале.

> Чтоб было понятно, ещё раз - проприетарь не нужна.

Читайте манифест GNU до озарения.

Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

36. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  +5 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 09-Ноя-16, 20:37 
> Можно подробнее про блоб?  И эту новость даже не знаю, кто
> разместил -- анонс публиковали у себя.

Вы бы там уже разобрались бы что ли, кто вам по ногам стреляет??

>> Чтоб было понятно, ещё раз - проприетарь не нужна.
> Читайте манифест GNU до озарения.

Миша, кто-кто, говорите, там в базальтах ходит в тогах и читает лекции про "четыре свободы пользователя"? :/

Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

52. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  –15 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 09-Ноя-16, 21:34 
>> Можно подробнее про блоб?
> Вы бы там уже разобрались бы что ли, кто вам по ногам стреляет??

Да я для начала с терминологией хочу разобраться, а то ещё жахнет у человека прям в руках страшное незнакомое слово, смысл которого даже по http://www.catb.org/jargon/html/B/BLOB.html не только лишь все могут понять...

>>> Чтоб было понятно, ещё раз - проприетарь не нужна.
>> Читайте манифест GNU до озарения.
> Миша, кто-кто, говорите, там в базальтах ходит в тогах и читает лекции
> про "четыре свободы пользователя"? :/

Кто-то -- да.  А кто-то -- нет.  В этом плане всё по-брежнему примерно со времён http://www.altlinux.ru/solutions/state/state-projects

Ответить | Правка | ^ к родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

95. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  +/
Сообщение от Орк on 10-Ноя-16, 01:37 
Про блобы: просвещайтесь en.wikipedia.org/wiki/Binary_blob
Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

270. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  –2 +/
Сообщение от алекс (??) on 12-Ноя-16, 12:32 
новость нужно удалить, пусть PR лежит на родном сайте
Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  +/
Сообщение от Дегенератор on 09-Ноя-16, 20:44 
Забрали для отчетности, или используют в повседневной работе?
Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

54. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  –11 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 09-Ноя-16, 21:36 
> Забрали для отчетности, или используют в повседневной работе?

Мне почём знать?  Кто-то приходит с вопросами или предложениями, о чём-то узнаю буквально случайно в процессе поиска по своим делам (оказывается, довольно много кто именно применяет http://altlinux.org/rescue и не только его выкачивает).  Если не делать наблюдение за пользователем и не разгребать его выхлоп -- как точно ответить на Ваш вопрос?

Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Ноя-16, 21:02 
Да теска не уважают юзеры линукс своих, давай к нам в BSD мир, выбирай что хочешь, работать будем вместе. Ах даа ладно, дело твое
Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

47. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  –11 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 09-Ноя-16, 21:26 
> Да теска не уважают юзеры линукс своих, давай к нам в BSD мир

Оценил подковырку, спасибо ;-)  Как там нынче technix@?

Ответить | Правка | ^ к родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

51. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  +4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Ноя-16, 21:33 
последний раз когда я с ним общался, он сам не смог сказать какой линукс лучше, сказал так "Пока использую Mint, проблем нет", что там дальше то кто его знает.
Дело то его, я читаю коментарии и нету ничего святого к тем кто делает хоть что-то, все им должны и во всем правы.
Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

241. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  +/
Сообщение от chinarulezzz (ok) on 11-Ноя-16, 01:46 
Ооо, крутой чувак. Frenzy было нечто. Здоровья ему, всех благ.
Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

63. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  –9 +/
Сообщение от Led (ok) on 09-Ноя-16, 22:05 
> То-то у меня одних стартеркитов с регулярками за октябрь под терабайт забрали

man ddos

man mirroring

Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

76. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  –10 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 09-Ноя-16, 22:31 
>> То-то у меня одних стартеркитов с регулярками за октябрь под терабайт забрали
> man ddos
> man mirroring

Потому и "у меня" (кстати, год тому среднемесячный трафик по nightly.altlinux.org был порядка трёхсот гигов, а сейчас одних rescue столько разбирают); а для ddos статика малоинтересна, как мне кажется.

Ответить | Правка | ^ к родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

112. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  –3 +/
Сообщение от Лютый жабист (ok) on 10-Ноя-16, 09:00 
Хм... гордиться, что resque часто забирают?! %)
Ответить | Правка | ^ к родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

215. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  –9 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 10-Ноя-16, 18:04 
> Хм... гордиться, что resque часто забирают?! %)

Так он, похоже, просто очень удачный получился.  Чинить-то подобранным в трёхсотметровую исошку инструментарием можно много всего...

Ответить | Правка | ^ к родителю #112 | Наверх | Cообщить модератору

11. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Ноя-16, 19:25 
не, там интереснее. и надо т.н. "лицензионный договор" читать Внимательно.
иначе потом прийдется добывать справку у упарвдома что вы физическое лицо, что вы купили/получили дистрибутив по таким-то каналам, что намерены использовать его для того-то и того-то и что обязуетесь то-то и то-то а иначе вас убьют и сьедят и вообще принципиально исключащие всякое его использование, части, реалистично если смотреть.
но мб перепишут. не только с участием юристов но и маркетологов и софтверных инженеров с девелоперами, управленцев. т.к юристы склонны ну уж очень подушку под ж своей умягчать, чем превращают жизнь пользуюжизся плодами их труда в адЪ не только снаружи компании, порой.
Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

27. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  –11 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 09-Ноя-16, 20:10 
> но мб перепишут. не только с участием юристов но и маркетологов и
> софтверных инженеров с девелоперами, управленцев. т.к юристы склонны ну уж очень
> подушку под ж своей умягчать, чем превращают жизнь пользуюжизся плодами их
> труда в адЪ не только снаружи компании, порой.

В том случае инициатором изменения был отдел продаж и один новый человек, который у нас больше не работает; ряд предложений отдела разработки был учтён (постфактум, что крайне досадно, но всё-таки); вводные упомянул в #6, рацпредложения по решению обрисованной задачи более чем принимаются.

Желающие прокопать публичную часть истории в развитии могут взяться за эту тему (честно скажу, даже не пытался осилить, кроме нескольких сообщений по ссылкам от коллег; спасибо спросившему, он постарался свести резюме, дополнив своё первое сообщение): http://forum.altlinux.org/index.php?topic=36284

Кстати, там же напомнили и про свободные наработки сообщества в образовательной части: http://forum.russ2.com/index.php?showtopic=4275

Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

67. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Ноя-16, 22:15 
Ну ит-специалист, бухгалтер и директор - тоже физлица. Уже качать?

А вообще, винда уже давно придумана. платный линукс - оксюморон

Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

78. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  –11 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 09-Ноя-16, 22:35 
> Ну ит-специалист, бухгалтер и директор - тоже физлица. Уже качать?

Качайте на здоровье.

> А вообще, винда уже давно придумана. платный линукс - оксюморон

См. #6.

Ответить | Правка | ^ к родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

210. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Ноя-16, 17:34 
> Для физлиц использование без ограничений.

Однако ж проприетарное образование, с какими-то ГМО-плеерами для какого-то ЭКЛЗ или как они там это называют. Что за фигня, простите? Менеджером была Даздраперма? И почему образование - проприетарное?

Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

226. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  –5 +/
Сообщение от НовыйЮзер (ok) on 10-Ноя-16, 19:48 
>> Для физлиц использование без ограничений.
> Однако ж проприетарное образование

У нас в стране образование официально уже давненько считается как услуга, если что %)


Ответить | Правка | ^ к родителю #210 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  +9 +/
Сообщение от кверти (ok) on 09-Ноя-16, 18:41 
>сборки можно использовать только физическим лицам

Миша, это как понимать?! Даже RedHat и Suse до такого не опустились.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  +2 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 09-Ноя-16, 18:54 
>>сборки можно использовать только физическим лицам
> Миша, это как понимать?! Даже RedHat и Suse до такого не опустились.

"Фирма «Базальт СПО»" - новички этого "рынка". Они никогда не продавали и не распростарняли в интернетах "бисплатна-биз-смс" эти ваши НЬЮ/линуксы.

Ничего-ничего, год-другой -- пообтешутся. Вот Вы уже и Мишу позвали -- за пару лет он им объяснит, что и лояра-то надо нанять в конце-то концов, и за проколы с лицензиями и отношением к "общественности" стучать недо-манагерам [и уже нанятым лоярам -- им ещё и за то, что сами не настучали] по качанам на плечах.

Всё будет хоро-шоу.  </правда, Михаил?> </а вы говорите CoC...>

Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

8. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  –12 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 09-Ноя-16, 19:22 
> "Фирма «Базальт СПО»" - новички этого "рынка".

Нет, это по сути альт и есть -- так что такой отмазки нет.

Другое дело, что у меня до сих пор не укладывается в голове, как можно было так жахнуть из обоих стволов по своим ногам ещё в исполнении ООО "Альт Линукс" прошедшей зимой.  При всех уже позже ставших ясными вводных _такое_ всё равно не понимаю.

PS:
> Они никогда не продавали и не распростарняли в интернетах "бисплатна-биз-смс"
> эти ваши НЬЮ/линуксы.

Всю дорогу распространяли, и сейчас http://altlinux.org/regular с http://altlinux.org/starterkits никуда не делись.

Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

13. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  –12 +/
Сообщение от Михаил (??) on 09-Ноя-16, 19:27 
А что было с ООО "Альт линукс"? Поведайте историю, если не секрет.
Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

16. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  –14 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 09-Ноя-16, 19:32 
> А что было с ООО "Альт линукс"? Поведайте историю, если не секрет.

Скорее с "Армадой"...

Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

18. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  +2 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 09-Ноя-16, 19:36 
> А что было с ООО "Альт линукс"? Поведайте историю, если не секрет.

https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=43787 , видимо.

Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

23. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  +2 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 09-Ноя-16, 19:52 
>> "Фирма «Базальт СПО»" - новички этого "рынка".
> Нет, это по сути альт и есть -- так что такой отмазки
> нет.

Это не отмазка для них, это [извините, слишком "тонкое"? я же тэги прилепил!!!1] указание на явное противоречие всем известным фактам (хотя вон ниже -- не всем, переспрашивают, где двустволка, где ЛОПАТА...). Риторика (не доказательство, да) от противного.

>> Они никогда не продавали и не распростарняли в интернетах "бисплатна-биз-смс"
>> эти ваши НЬЮ/линуксы.
> Всю дорогу распространяли, и сейчас http://altlinux.org/regular с http://altlinux.org/starterkits
> никуда не делись.

Михаил, Вы слишком серьёзно и в лоб отвечаете на ... ерничание "о противного".

Ваши сборки и последовательное _Свободное_ лицензирование оных заслуживают безусловного уважения. [Уверен, Вы серьёзно относитесь к своей работе. Но... мы же на опеннете?] Тут другой момент немного (Вы же заметили, что в новости наверху -- не про "GPL"-сборки?), даже два: [Создаётся впечателение, что:]

1/ Те, кто стреляет в ноги баз-альтам -- совершенно не в курсе значения, кторое _Вы_ вкладываете в оное лицензирование.
2/ Вы не в курсе, что три буквы, повешенные на Ваши сборки, совсем ничего не говорят о человеках с тем двуствольным ружьём (их [не]понимании, что _Вы_ имели в виду; возможно, их нежелании это понимать; о том, как "обычным посетителям интернетов (и/или опеннетов)" читать _инопланетные_ тексты, подобные новости выше).

Ну, то есть, полное впечатление, что бизнес-практики отдельно, Вы с GPL-сборками отдельно. "Мужчины с Марса, женщины с Венеры."

У аудитории когнитивные трудности.

//Я достаточно в лоб написал? Раз-раз, п-роверка.

Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  –12 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 09-Ноя-16, 20:20 
> Михаил, Вы слишком серьёзно и в лоб отвечаете на ... ерничание "о противного".

Уж как есть.

> Ваши сборки и последовательное _Свободное_ лицензирование оных заслуживают
> безусловного уважения. [Уверен, Вы серьёзно относитесь к своей работе.
> Но... мы же на опеннете?]

Я и к опеннету серьёзно отношусь, и к ANNA-News.

> Тут другой момент немного (Вы же заметили, что в новости наверху -- не про
> "GPL"-сборки?), даже два:

Дело в том, что даже одного заголовка кому-то может оказаться достаточно, чтоб не никогда заметить вот тех сборок и вообще важного про нашу лавочку.

> 1/ Те, кто стреляет в ноги баз-альтам -- совершенно не в курсе
> значения, кторое _Вы_ вкладываете в оное лицензирование.

В том-то и дело, что старые коллеги заведомо были в курсе.  Это и озадачило тогда.

> 2/ Вы не в курсе, что три буквы, повешенные на Ваши сборки,
> совсем ничего не говорят о человеках с тем двуствольным ружьём

В некотором плане говорят, т.к. моё рабочее время, затрачиваемое как самый минимум еженедельно по вторникам (проверка rc) и средам (проверка "выпуска") для регулярок и ежеквартально в объёме порядка двух недель на стартеркиты -- определялось в т.ч. и ими (в организационном плане этот проект -- детище Новодворского, например).

> Ну, то есть, полное впечатление, что бизнес-практики отдельно,
> Вы с GPL-сборками отдельно. "Мужчины с Марса, женщины с Венеры."

В том-то и дело, что нет.

> У аудитории когнитивные трудности.

И у меня тоже, о чём и пытаюсь сказать.

То есть если бы(tm) спросили меня тогда, я бы офигел от неожиданного противоречия во вводных (фрисофт в чистом виде и госзакупки несовместимы), но предложил сделать отдельный дистрибутив (в конце концов, собрать с накопившимися обновлениями и добавить буковку в название) для размещения в реестре и предложения в госзакупки.

Ну и поскольку тогда "Базальт" уже существовал, то не стал бы устраивать диверсию с молчаливым изменением условий на сайте "Альт Линукс", тем более что она сама по себе ничего и не определяет, вообще говоря (важно ТОЛЬКО то, что входит в состав дистрибутива или указано в письменном договоре) -- если уж вешать собак неизбежно, то хоть на новую лавку токмо, притом внятно объяснив, что/зачем/почему.

Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

39. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 09-Ноя-16, 20:41 
>указание на явное противоречие всем известным фактам

Читать не как "всем ... фактам", а "общеизвестным фактам". Прошу прощения за столь широко неоднозначный разлёт. :/

Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

64. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  +/
Сообщение от Led (ok) on 09-Ноя-16, 22:09 
> Нет, это по сути альт и есть

Уже не субъект кипрского народного хозяйства? или всё ещё да?

Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

77. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  –10 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 09-Ноя-16, 22:34 
>> Нет, это по сути альт и есть
> Уже не субъект кипрского народного хозяйства? или всё ещё да?

Ничего не путаешь?  Оба ООО -- вполне российские.  Вот за "Армаду" не помню.

Ответить | Правка | ^ к родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  –11 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 09-Ноя-16, 19:20 
>> сборки можно использовать только физическим лицам
> Миша, это как понимать?! Даже RedHat и Suse до такого не опустились.

Писал уж -- видимо, надо на сайтЕ оформить FAQ, потому что и мне было СОВСЕМ не очевидно:

---
Есть ещё один момент.  Если я -- ИТ-манагер и закупаю, скажем, по 44-ФЗ, то даже при желании "поддержать отечественного разработчика" может возникнуть более чем резонный вопрос: на каком основании за то, что можно скачать или приобрести в одном экземпляре с полным правом установки на неограниченное кол-во компьютеров, я могу заплатить больше, чем стоимость этого экземпляра (например, стоимость двух экземпляров на две машины), без обвинения в нецелевом расходовании средств (каковым такое сразу и становится)?  При этом понятно, что лицензирование "по головам" -- каменный век и огромная головная боль всем (кто разворачивал license manager'ы, тот тоже понимает).
--- https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/106531.html#689

---
Тут не в "ограничить наживание", а в том, когда люди не думают про завтра, а сегодня выгодней труд (наш) взять и деньги (пользователя) тоже взять, сделав пользователю при помощи наших трудов по возможности хорошо.  Мы в ответе за тех, кого приручили, и хотим продолжать выпускать/поддерживать полезный людям софт и далее.

Наверное, много кто из предпринимателей, переживших девяностые, физиологически не сможет из вариантов "[ ] бесплатно [ ] за деньги" за одно и то же (плюс-минус поддержка в комплекте купленной флэшки, не суть) выбрать "за деньги", даже если сам понимает: сегодня не посеешь, завтра не пожнёшь.  При этом мы уже столкнулись с тем, что "замка" на редистрибуцию в лицензии тем же людям оказывается достаточно, чтобы был повод пойти и заключить договор.
[...]
Повесил себе https://bugzilla.altlinux.org/show_bug.cgi?id=31748
[...]
Стартеркиты _можно_ скачивать, раздавать, изучать, улучшать, записывать, передавать, внедрять -- на платной или безвозмездной основе, физическим или юридическим лицам.
--- https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/106531.html#464

Предложил правку к статье, добавив в т.ч. указание на возможность заключения лицензии в письменном виде: например, если вы работаете в сельской школе и средств нет, а желание есть, лицензия может быть получена и безвозмездно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

10. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  +/
Сообщение от Vombat on 09-Ноя-16, 19:24 
Ужас. Я честно - УЖАС! Чего ваши менеджеры (или кто там такой) не получет дотации от Гос?
Что за... ЗАвтра, послезавтра... Ужас.
Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

12. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Ноя-16, 19:27 
> Ужас. Я честно - УЖАС! Чего ваши менеджеры (или кто там такой)
> не получет дотации от Гос?
> Что за... ЗАвтра, послезавтра... Ужас.

они не получают. вроде.
но хотели бы. поэтому таки троллили Росу/мандрива и блэкмэйлили/флеймили про них в блогах :=)
но контракты вроде получают, в тч образовательные.
я не критикую/осуждаю, тк таких компаний в РФ - много. я просто не думаю, что это Разумно, даже в краткосрочной а они замахиваются на что-то большее, вроде.


Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

31. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  +2 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 09-Ноя-16, 20:22 
> они не получают. вроде.
> но хотели бы. поэтому таки троллили Росу/мандрива и блэкмэйлили/флеймили про них в
> блогах :=)
> но контракты вроде получают, в тч образовательные.
> я не критикую/осуждаю, тк таких компаний в РФ - много. я просто
> не думаю, что это Разумно, даже в краткосрочной а они замахиваются
> на что-то большее, вроде.

Давайте держать кулаки за материализацию [[из далёкой-далёкой галактики...]] законотворчества, которое сделает "бизнесы" по продаже удушения(ака воздуха) ораклами и майкрософтами из-за границы такими же убыточными, неустойчивыми и общественно-порицаемым, как [[внимание! преувеличение]] бизнесы альтов сейчас, а Свободные-Софтовые бизнес-энтузиасты процветали и всемерно уважались.

+++"Так выпьем же за то, чтобы никто из нас, как бы высоко он не залетал, никогда не отрывался от коллектива." </я в курсе, что ещё четверЬгХ>
...альт-птичку жалко...

Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

145. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  –2 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 10-Ноя-16, 11:50 
></я в курсе, что ещё четверЬгХ>

Я так надеялся!! А четверг-то, оказывается, только сегодня.  //TODO покончить уже с сурком!

> ...альт-птичку жалко...

Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 09-Ноя-16, 20:06 
> Ужас. Я честно - УЖАС! Чего ваши менеджеры (или кто там такой)
> не получет дотации от Гос?

Чего непонтного-то. Они коммерческая контора и живут с продаж [и да, госзаказов -- когда есть/густо(*), но судя по [[фантазиям о]] новости выше -- местами и нет/пусто].

Какзалось бы, получай дотации, как общественный транспорт!!, и делай Лучший Дистрибутив для страны, да? Ан, "этот ваш" свободный рынок заточен и перекошен именно под и на несвободное лицензирование и торговлю воздухом. Видели хоть одного депутата с прожектом Свободно-Софтового Города-Солнца [стабильного и устойчивого!] в текущих юр. и эконом. реалиях? Или Свободного Бизнесмена-энтузиаста с подобной (как это у них там называется-то??) какой-то там... "законотворческой"! [вспомнид же--] инициативой? И я не видел.

> Что за... ЗАвтра, послезавтра... Ужас.

(*) И да, под _непременные_ гаденькие вы...сопли ботов и завистников здесь про :( "распилы".

Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

32. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  –11 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 09-Ноя-16, 20:26 
> Видели хоть одного депутата с прожектом Свободно-Софтового Города-Солнца
> [стабильного и устойчивого!] в текущих юр. и эконом. реалиях?

Ну я видел.  Ещё в Киеве.  К нам как-то Тимошенко подкатывала с подобным популизмом.  Поскольку любые реальные действия выливались в проект на меня, была вежливо послана лесом.  Как показали последовавшие метания (перед выборами надо было чё-то покричать, затем благополучно забить) -- всё сделал правильно.

Кстати, в 2014 году один старый знакомый оттуда же с горящими глазами прибегал за советами -- мол, у меня тут дупетат теперь знакомый, понимающий, давай толкать линукс... пришлось долго его остужать и объяснять, зачем он вообще сдался тому "знакомому" опять же перед выборами.

Но это другая история, лучше её не откапывать почём зря.

Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

41. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 09-Ноя-16, 20:50 
>> Видели хоть одного депутата с прожектом Свободно-Софтового Города-Солнца
>> [стабильного и устойчивого!] в текущих юр. и эконом. реалиях?
> Ну я видел.  Ещё в Киеве.  К нам как-то Тимошенко
> Но это другая история, лучше её не откапывать почём зря.

Спасибо. Значит, законотворческие чудеса вычёркиваем.

---Уфологи в зале есть?? Вопросы к далёкой-далёкой галактике назрели и воспалились. :/

Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

29. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  +/
Сообщение от Ugu on 09-Ноя-16, 20:14 
Проходили, Издаётся приказ - посредством сети Интернет получить дистрибутив ОС Линух, приобрести CD/DVD болванки, записать, присвоить инвентарный номер, поставить на учёт.

Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  –12 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 09-Ноя-16, 20:29 
> Проходили, Издаётся приказ - посредством сети Интернет получить дистрибутив ОС Линух,
> приобрести CD/DVD болванки, записать, присвоить инвентарный номер, поставить на учёт.

Правильно, но это для себя любимых.  Там о другом речь.

Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Ноя-16, 19:12 
"Новые стабильные решения на основе Восьмой платформы для различных категорий пользователей будут выпущены в июне-августе 2016 года" была новость в июне...
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  –12 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 09-Ноя-16, 19:29 
> "Новые стабильные решения на основе Восьмой платформы для различных категорий
> пользователей будут выпущены в июне-августе 2016 года" была новость в июне...

Да, выпуски 8.0 начались летом (средний нолик наконец решили выкинуть, т.е. 8.0 и 8.1 основаны на одной и той же ветке репозитория p8).

Кстати, если вдруг кто хочет посмотреть RC рабочей станции (MATE/KDE5), вот анонсы:
http://forum.altlinux.org/index.php?topic=37589.0
http://forum.altlinux.org/index.php?topic=37586.0

Сервер будет позже, как и Simply (ожидается до конца года).

PS: ещё из того, чему не помешали бы лишние глаза и отзывы -- regular-xfce-sysv.iso, как раз на днях получился небольшой прорыв и теперь есть шанс, что этим вариантом пополнится семейство http://altlinux.org/starterkits:
http://forum.altlinux.org/index.php?topic=36177.225
http://nightly.altlinux.org/sisyphus/alpha/

Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Ноя-16, 19:40 
А почему у установочного в живом режиме и у живого разные настройки экранов в окружении?
У установочного только эффекты, а ливчик позволяет монитор выбрать.
Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

22. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  –11 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 09-Ноя-16, 19:49 
> А почему у установочного в живом режиме и у живого разные настройки
> экранов в окружении? У установочного только эффекты, а ливчик
> позволяет монитор выбрать.

Хорошо бы пару снимков экрана -- пока не понял, о чём речь.

Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

15. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  –2 +/
Сообщение от anonymous (??) on 09-Ноя-16, 19:30 
В общем накатил сборочку убунту и пофиг. Даже шифр удалось получить, чтобы по ГОСТ-у всё было.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

28. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 09-Ноя-16, 20:10 
> В общем накатил сборочку убунту и пофиг. Даже шифр удалось получить, чтобы
> по ГОСТ-у всё было.

Навар-то в чём? Тут о высоком -- о Бизнесе. Тебе Марк б-пакет уже перевёл за "рефер" или ты понедельно-потысячно  обиле...лапшичеваешься? Подробностей! <\>

Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

25. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  +8 +/
Сообщение от Sluggard (ok) on 09-Ноя-16, 20:04 
>> Базальт СПО
> Выпуск проприетарного дистрибутива

^_^

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

34. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  +8 +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Ноя-16, 20:33 
Опять проприетасты на опеннете!
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

43. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  +1 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 09-Ноя-16, 20:57 
> Опять проприетасты на опеннете!

Да, информ-война против Свободно-Софтовых энтузиастов из уважаемого нами Альта и брата его Базальта. Поймать этих проприерасов -- о привернуть чего тисочками.  Где, понимаешь, Мизулина и прочие ФАПСИСБ, когда враги чморят отечественного производителя, технологического светоч-ча и друга всех детей лнйтенента и опеннета??! Где -- они?

---Ссылку на интернет-приёмную слать здесь:

Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

35. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  –3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Ноя-16, 20:34 
Так если этот линукс платный для школ. То какая разница кому платить - мелкософту или этому альту? У мелкософта хоть стабильней что ли...
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

271. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  –1 +/
Сообщение от алекс (??) on 12-Ноя-16, 12:48 
> Так если этот линукс платный для школ. То какая разница кому платить
> - мелкософту или этому альту? У мелкософта хоть стабильней что ли...

А если ограничат закупку мелкософта?

Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

42. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  +8 +/
Сообщение от KOT040188 (ok) on 09-Ноя-16, 20:55 
А при чём здесь опеннет?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

116. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  +1 +/
Сообщение от пучапучс on 10-Ноя-16, 09:39 
Контора свободно взяла свободный продукт, свободно покрасила в зелёный цвет и свободно продает.
Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

153. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  –9 +/
Сообщение от Skull email(ok) on 10-Ноя-16, 12:29 
> Контора свободно взяла свободный продукт, свободно покрасила в зелёный цвет и свободно
> продает.

Какой свободный продукт, если мы делаем своё составное произведение под своей торговой маркой? Кто мешает Вам взять апстримные проекты, упаковать и продавать? Или Вы против позиции Р.Столлмана?

Ответить | Правка | ^ к родителю #116 | Наверх | Cообщить модератору

272. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  +/
Сообщение от алекс (??) on 12-Ноя-16, 12:51 
> Какой свободный продукт, если мы делаем своё составное произведение под своей торговой
> маркой? Кто мешает Вам взять апстримные проекты, упаковать и продавать? Или
> Вы против позиции Р.Столлмана?

Чемодан, вокзал, Америка.

Ответить | Правка | ^ к родителю #153 | Наверх | Cообщить модератору

311. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  +/
Сообщение от chinarulezzz (ok) on 14-Ноя-16, 01:32 
>> Какой свободный продукт, если мы делаем своё составное произведение под своей торговой
>> маркой? Кто мешает Вам взять апстримные проекты, упаковать и продавать? Или
>> Вы против позиции Р.Столлмана?
> Чемодан, вокзал, Америка.

в голос :-D

Ответить | Правка | ^ к родителю #272 | Наверх | Cообщить модератору

216. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  –8 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 10-Ноя-16, 18:07 
> Контора свободно взяла свободный продукт,
> свободно покрасила в зелёный цвет и свободно продает.

Помнится, во времена школьного конкурса 2007/8 года многие так думали.  Те, кто полез в конкурс и начал пытаться что-то тоже делать -- почему-то вдруг начали резко менять мнение...

Попробуйте взять свой любимый центос или убунту и просто собрать исошку из исходников.  Даже без покраски в зелёный.

Ответить | Правка | ^ к родителю #116 | Наверх | Cообщить модератору

240. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  +3 +/
Сообщение от KOT040188 (ok) on 10-Ноя-16, 23:23 
Попов смог, значит каждый сможет.
Ответить | Правка | ^ к родителю #216 | Наверх | Cообщить модератору

268. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 11-Ноя-16, 20:44 
Лучший коммент.
Ответить | Правка | ^ к родителю #240 | Наверх | Cообщить модератору

49. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  –10 +/
Сообщение от Ugu on 09-Ноя-16, 21:32 
Тут вопрос не в альте, а в сизифе, который думается как замена гитхабу.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

58. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  –14 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 09-Ноя-16, 21:47 
> Тут вопрос не в альте, а в сизифе, который думается как замена гитхабу.

Не-а, сизиф всё-таки репозиторий _пакетов_ (включая srpm).

Возможно, Вы имели в виду http://altlinux.org/git.alt -- но его функциональность достаточно сильно отличается от гитхабовой, так и задумано.

Ответить | Правка | ^ к родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

66. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  +1 +/
Сообщение от Led (ok) on 09-Ноя-16, 22:13 
> сизифе, который думается как замена гитхабу.

Дай угадаю: кетамин?

Ответить | Правка | ^ к родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

138. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Ноя-16, 11:11 
пробовал это? как действует ?
Ответить | Правка | ^ к родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

53. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  +2 +/
Сообщение от НовыйЮзер (ok) on 09-Ноя-16, 21:35 
С учетом того, что в школах/университетах линукс вообще и альт в частности используется и появляется исключительно из-за наличия там идейных энтузиастов...

> для внедрения обязаны купить коммерческую лицензию

смишно-смишно...

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

59. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  –12 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 09-Ноя-16, 21:49 
> С учетом того, что в школах/университетах линукс вообще и альт в частности
> используется и появляется исключительно из-за наличия там идейных энтузиастов...

Вообще-то не только.

PS: и вот как раз для возможности государственной поддержки это изменение и оказалось важным, как бы это иронично ни звучало.  Насколько окажется справедливым -- пусть покажет время.

>> для внедрения обязаны купить коммерческую лицензию
> смишно-смишно...

Тот, кто писал новость, немного дезинформировал общественность -- в https://www.basealt.ru/products/alt-education/license/ написано так (выделение моё, его и добавил в предложенную правку новости):

---
1.1.2 Настоящий лицензионный договор разрешает использование ДИСТРИБУТИВА юридическим лицам, купившим лицензии (или заключившим лицензионный договор в письменной форме). Количество разрешенных установок на физические или виртуальные ЭВМ устанавливается актом передачи прав.
---

Мы помогаем школам.

Ответить | Правка | ^ к родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

93. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Ноя-16, 01:24 
> Мы помогаем школам

умереть.

Ответить | Правка | ^ к родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

139. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  +4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Ноя-16, 11:12 
> Мы помогаем школам.

правильно оформлять откаты.

Ответить | Правка | ^ к родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

161. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  +/
Сообщение от DmA (??) on 10-Ноя-16, 12:40 
Если правила получения письменного разрешения на использование были бы прописаны сразу и едины для всех, то это была бы помощь, а так этот механизм имеет коррупционную составляющую... Какой смысл обращаться к вам за таким лицензионным договором школам, если  вы по непонятным причинам можете отказать или разрешить(например за взятку...)
Ответить | Правка | ^ к родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

60. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Ноя-16, 22:00 
У нас в России  есть истори  успеха   крупного внедрения этого или подобных линуксов  в  образовательных учереждениях  или гос предприятиях ?


Со школами много шумели  и вроде заглохло все,  все  гос структуры  которые я видел изнутри  используют  мс офис и аутлук.

Правда взеде идет сдвиг на  веб технологии, но и там  софт на стороне сервера  пишется на .net  со всеми вытекающими и конечно без выдачи исходников.


Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

69. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Ноя-16, 22:20 
> У нас в России  есть истори  успеха   крупного
> внедрения этого или подобных линуксов  в  образовательных учереждениях  
> или гос предприятиях ?

Слышал множество трагикомических историй на эту тему. О том как внедряли, бросали и покупали сами знаете что. Удачные примеры можно найти на сайте альта и подобных дистров в разделе "нам доверяют", но вот в жизни я пока ни одного примера не видел.


Ответить | Правка | ^ к родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

75. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  –13 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 09-Ноя-16, 22:29 
> Слышал множество трагикомических историй на эту тему.

Так внедрять надо не "к понедельнику", а с пилотной частью и обязательной работой над ошибками ДО их тиражирования.  Мне такие проекты видать доводится.

Ответить | Правка | ^ к родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

308. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 13-Ноя-16, 21:36 
Так Комиссарову было чего-нибудь по итогам подобного внедрежа? Если не по линии УК, то хоть по линии арбитража? Такая жизнедеятельность вроде бы тянет на причинение репутационного ущерба (по рейтингу новости наверное заметно). Который неплохо бы с таких-сяких взыскать. Или для законодательства РФ даже это слишком круто?
Ответить | Правка | ^ к родителю #75 | Наверх | Cообщить модератору

71. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  –14 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 09-Ноя-16, 22:23 
> У нас в России есть истори успеха крупного внедрения этого

Этого -- да.

> в образовательных учереждениях или гос предприятиях?

https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=32356
https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=18534
https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=16635

Результат был отмечен в т.ч. на высшем уровне:

---
12 февраля с.г., выступая на заседании  Совета по развитию информационного общества, Президент РФ Д.А.Медведев отметил "...Сейчас нужно начинать массовое обучение школьных учителей новым технологиям. Мы, собственно, пытались это делать в рамках национального проекта. Наверное, кое-что удалось, но пока это только самое начало. Надо подумать и о том, чтобы двинуться дальше – к использованию отечественного свободного программного обеспечения. Я этой темой занимался, результаты у нас есть, мы подготовили уже свои программы, которые позволяют создать, по сути, продукт абсолютно качественный, на основе свободного программного обеспечения, но привязанный уже к нашим реалиям...".
--- http://v-alksnis2.livejournal.com/149511.html

> Со школами много шумели и вроде заглохло все

Сдаётся мне, на это "заглохло" были брошены немалые усилия (аналогичный процесс на тогда ещё Украине я имел "удовольствие" наблюдать с гораздо более близкого расстояния в процессе подготовки, представления и заваливания "билля Олийныка").

Кстати, министр с тех пор сменился -- надо бы эту тему поднять.

> все гос структуры которые я видел изнутри используют мс офис и аутлук.

Можете знакомым ссылочку давать, кстати: http://altlinux.org/sogo (и у нас есть специалисты по нему).

> Правда взеде идет сдвиг на веб технологии, но и там софт на стороне сервера
> пишется на .net со всеми вытекающими и конечно без выдачи исходников.

Есть и такая беда, но и с ней кое-что возможно сделать.  Много где, кстати, java.

PS: http://users.livejournal.com/aen-/110138.html

Ответить | Правка | ^ к родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

108. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  +/
Сообщение от анонимус (??) on 10-Ноя-16, 08:10 
Анонимов разрешили, коммент потерли ?    А вы все тут Молодцы.
Ответить | Правка | ^ к родителю #71 | Наверх | Cообщить модератору

68. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  +5 +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Ноя-16, 22:17 
Одно радует - я вовремя и полностью ливнул с альта.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

73. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  –11 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 09-Ноя-16, 22:26 
> Одно радует - я вовремя и полностью ливнул с альта.

Меня скорее порадует, если применяемый Вами софт решает Ваши задачи :)
А что в трудные времена много кто сматывает удочки -- это всё бывает и не удивляет.
Мы выдержали.

Ответить | Правка | ^ к родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

82. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  –3 +/
Сообщение от andy (??) on 09-Ноя-16, 23:28 
> Мы выдержали.

А толку? Релиз ради релиза, работа ради работы.

Ответить | Правка | ^ к родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

96. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  –4 +/
Сообщение от . on 10-Ноя-16, 01:44 
>> Мы выдержали.
>А толку? Релиз ради релиза, работа ради работы.

А ты кто какой чтоб судить? :-)
А где _твоя_ история успеха? :-)
Кукарек ординарус ты паря, такого в сетях ....

Ответить | Правка | ^ к родителю #82 | Наверх | Cообщить модератору

203. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  –9 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 10-Ноя-16, 17:16 
>>А толку? Релиз ради релиза, работа ради работы.
> А ты кто какой чтоб судить? :-)

Ну вообще-то и Андрей свою руку к сизифу приложил: https://packages.altlinux.org/ru/Sisyphus/maintainers/andyc/...

Так что права на критику у него больше, чем у бездельника.

Ответить | Правка | ^ к родителю #96 | Наверх | Cообщить модератору

118. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Ноя-16, 09:46 
Не решает, т к я использую линукс. Все дистры с косяками, альт в этом плане отнюдь не плох. Минус только в непопулярности, отсутствии софта, а теперь и в лицензиях.
Ответить | Правка | ^ к родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

204. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  –10 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 10-Ноя-16, 17:19 
> Минус только в непопулярности, отсутствии софта, а теперь и в лицензиях.

Первое и впрямь сами честно заработали (где-то до 2005 позиции были сильно другими); про отсутствие софта было бы хорошо предметно -- чего именно недостаёт.

А про лицензии -- Вы принципиально не пользуетесь центосом/федорой из-за существования rhel?  Тогда "валить с альта" стоило ещё "из-за СПТ", а то и во времена появления дистрибутива Утёс-К :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #118 | Наверх | Cообщить модератору

85. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  –9 +/
Сообщение от stalkerdroad (ok) on 09-Ноя-16, 23:55 
Работает в алт-линукс.
Ответить | Правка | ^ к родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

87. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  +5 +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Ноя-16, 00:16 
Вот и выросло поколение, которое не знает Мишу :-/
Ответить | Правка | ^ к родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

281. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  +2 +/
Сообщение от Сергей (??) on 12-Ноя-16, 17:33 
Целевая аудитория просто сменилась, я вот в разы меньше стал сюда заходить, потому как тут стало...
Ответить | Правка | ^ к родителю #87 | Наверх | Cообщить модератору

86. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  +/
Сообщение от аноном on 10-Ноя-16, 00:05 
А как вообще пользоваться альтом именно от коммунити? Только стартер кит? Но он очень сырой год назад был.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

91. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  +/
Сообщение от dmytro (??) on 10-Ноя-16, 00:48 
Выше выкладывали ссылки на клубную "Комету"
Ответить | Правка | ^ к родителю #86 | Наверх | Cообщить модератору

207. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  –8 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 10-Ноя-16, 17:27 
> А как вообще пользоваться альтом именно от коммунити?

Есть разные варианты: http://www.altlinux.org/Releases/Community

> Только стартер кит? Но он очень сырой год назад был.

Так рассказывайте, что не так -- здесь (лучше в анонсах стартеркитов), на нашем форуме (http://forum.altlinux.org/index.php?board=47.0), в багзилле (http://bugzilla.altlinux.org/enter_bug.cgi?product=Regular) или мне почтой (mike@altlinux.org).

Через месяц по графику будут декабрьский набор, что-то можно и успеть поправить.

А по степени "готовности" они все различаются, стараюсь отражать это в категоризации: http://www.altlinux.org/Starterkits/Download ("основные/дополнительные/экспериментальные")...

Ответить | Правка | ^ к родителю #86 | Наверх | Cообщить модератору

90. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  +2 +/
Сообщение от Вы забыли заполнить поле Name on 10-Ноя-16, 00:41 
Самая проблема не в том, что сделали этот дитрибутив, а в том, что его будут навязывать школам за деньги.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

98. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Ноя-16, 02:51 
Зато без пиндосовской Apple Mac OS X в школах!!
Ответить | Правка | ^ к родителю #90 | Наверх | Cообщить модератору

99. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Ноя-16, 02:54 
> Зато без пиндосовской Apple Mac OS X в школах!!

Школьники не заслуживают хорошее ПО! Пусть страдают

Ответить | Правка | ^ к родителю #98 | Наверх | Cообщить модератору

104. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  +/
Сообщение от Ugu on 10-Ноя-16, 04:50 
А там не школы решают, а комитет по образованию, как скажет такое ПО и будет.
Ответить | Правка | ^ к родителю #99 | Наверх | Cообщить модератору

115. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  +2 +/
Сообщение от кверти (ok) on 10-Ноя-16, 09:32 
>> Зато без пиндосовской Apple Mac OS X в школах!!
> Школьники не заслуживают хорошее ПО! Пусть страдают

Гей парад на опеннете, светло синий?

Ответить | Правка | ^ к родителю #99 | Наверх | Cообщить модератору

167. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  +/
Сообщение от DmA (??) on 10-Ноя-16, 12:48 
> Зато без пиндосовской Apple Mac OS X в школах!!

так есть ещё и Микрософт, да и Линуксе куча ПО написанного американцами.
Давайте напишем новую ОС в монастырях, чтобы ОС была правильной, с другой стороны в монасттырях и геи есть и вруны и прелюбодеи. В общем придётся всех разработчиков национальной ОС и всех приложений к ним  проверять на детекторе лжи.
Выдумаем свою версию IP.RU , создадим свои вычислительные машины,  используя какую-либо другую логику, на разработку двоичной логики вы почти не влияли, этим пользоваться нельзя.

Ответить | Правка | ^ к родителю #98 | Наверх | Cообщить модератору

128. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  –5 +/
Сообщение от НовыйЮзер (ok) on 10-Ноя-16, 10:28 
> Самая проблема не в том, что сделали этот дитрибутив, а в том,
> что его будут навязывать школам за деньги.

Я не могу с альта (и с любого линукса) участвовать в закупках.гов.ру и соответственно не смогу купить альт :)
Гы-гы :)
Пущай навязывают - напишу бумажку на страницу что софт из росреестра не катит и куплю божественную :)))

Ответить | Правка | ^ к родителю #90 | Наверх | Cообщить модератору

208. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  –10 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 10-Ноя-16, 17:29 
> Самая проблема не в том, что сделали этот дитрибутив, а в том,
> что его будут навязывать школам за деньги.

Уж не Вы ли, что так уверены?

Ответить | Правка | ^ к родителю #90 | Наверх | Cообщить модератору

92. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  +3 +/
Сообщение от Орк on 10-Ноя-16, 01:21 
Выпуск ненужного дистрибутива Альт Образование 8.1
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

97. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Ноя-16, 01:53 
Сюда надо Столлмана. Нельзя Превращать GNU/Linux в жалкое подобие проприетаных операционных систем! Долой проприетарный Альт! Да здравсвствует Свободное ПО!
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

119. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Ноя-16, 09:49 
Идею коммунизма уже все отпросили из-за неудачных примеров внедрения. Государства давно действуют как коммерческие организации без контроля свыше. Отсюда все законы и политика.

Ответить | Правка | ^ к родителю #97 | Наверх | Cообщить модератору

147. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  +1 +/
Сообщение от chinarulezzz (ok) on 10-Ноя-16, 11:51 
> Государства давно действуют как коммерческие организации без контроля свыше.

а как же рептилоиды?

Ответить | Правка | ^ к родителю #119 | Наверх | Cообщить модератору

158. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 10-Ноя-16, 12:34 
>> Государства давно действуют как коммерческие организации без контроля свыше.
> а как же рептилоиды?

Башляют, как и все. А Вы встаньте в очередь >>>/>

Ответить | Правка | ^ к родителю #147 | Наверх | Cообщить модератору

169. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  +1 +/
Сообщение от DmA (??) on 10-Ноя-16, 12:50 
> Идею коммунизма уже все отпросили из-за неудачных примеров внедрения. Государства давно
> действуют как коммерческие организации без контроля свыше. Отсюда все законы и
> политика.

пишите собственную винду и продавайте её как свою, вы мало чего добавляете в стоимость линукса, который продаёте!

Ответить | Правка | ^ к родителю #119 | Наверх | Cообщить модератору

189. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Ноя-16, 15:07 
При чём тут комунизм?
Ответить | Правка | ^ к родителю #119 | Наверх | Cообщить модератору

211. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  –9 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 10-Ноя-16, 17:39 
> Идею коммунизма уже все отпросили из-за неудачных примеров внедрения.

Да ладно, а как же Китай с Самым Страшным Государством?

> Государства давно действуют как коммерческие организации без контроля свыше.
> Отсюда все законы и политика.

Это было бы особенно смешно, если б не только что отгремевшие выборы в штатах, проиллюстрировавшие ровно противоположное как минимум в отношении того "государства".

re #189: в данном разе скорее жупел, см. тж. http://new4.fjcdn.com/pictures/Communism_ba12b7_1580702.jpg

Ответить | Правка | ^ к родителю #119 | Наверх | Cообщить модератору

209. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  –9 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 10-Ноя-16, 17:30 
> Сюда надо Столлмана.

С ним консультировались.  И ещё раз: читайте http://www.gnu.org/gnu/manifesto

Ответить | Правка | ^ к родителю #97 | Наверх | Cообщить модератору

309. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  +3 +/
Сообщение от antares0 email on 13-Ноя-16, 22:26 
>> Сюда надо Столлмана.
> С ним консультировались.  И ещё раз: читайте http://www.gnu.org/gnu/manifesto

К слову он смотрел вариант лицензии который шел во времена Alt 4? Или новый? или оба? Я не с некотрым сомнением вспоминаю что раньше ты говорил об одобрении Столмана применительно именно к старому варианту. И ничено о новом. Или я не прав? Насколько я помню скан лиценцизии к 4-ерке как раз потверждал на русском свободы GPL и ничего неоврил об особенотях юр. лиц. Деньги шили в счет техподдержки и я вно разрешалась установку на любое количество машин. Одоюрение Столлмана того варианта понятно. Но сейчас у вас несколко другая ситуация.

Ответить | Правка | ^ к родителю #209 | Наверх | Cообщить модератору

310. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  +2 +/
Сообщение от chinarulezzz (ok) on 14-Ноя-16, 01:27 
уау, какой интересный вопрос. Меня терзают смутные сомнения... но может быть, тебе ответят.
Ответить | Правка | ^ к родителю #309 | Наверх | Cообщить модератору

101. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  +/
Сообщение от AnotherReality (ok) on 10-Ноя-16, 03:35 
Лол
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

102. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  +2 +/
Сообщение от Anonymissimus on 10-Ноя-16, 04:29 
Сколько аббревиатур ОМС, ЭУМ, ЭОР, УДОД, ГИА, ЕГЭ, ВОУД, ГБОУ СОШ, УМК, ПНПО...
ПЗДЦ!
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

105. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  –3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Ноя-16, 06:20 
Функционал заманчив, но использовать у нас не будут.
Когда же за пиратскую винду начнут гонять?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

121. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  –3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Ноя-16, 09:53 
> Функционал заманчив, но использовать у нас не будут.
> Когда же за пиратскую винду начнут гонять?

Ищут баланс между свободами для предпринимательства (безнаказанность) и поддержкой собственного ит бизнеса. Кошмарить за установку левых программ условного противника пока не рационально. А вот за левый альт вполне.

Ответить | Правка | ^ к родителю #105 | Наверх | Cообщить модератору

106. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  +6 +/
Сообщение от anonimQt5 on 10-Ноя-16, 07:11 
Долой проприетарный Альт!
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

109. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  +4 +/
Сообщение от DmA (??) on 10-Ноя-16, 08:40 
БазАльт образование  стоит 4 тысячи за рабочее место минимум. Это дороже даже, чем три с чем за клиентскую станцию Редхат. Что меня лично приводит в шок.
Школы сейчас покупают ежегодные лицензии на винду и офис стоимостью 300-400 рублей в год. Если они продолжат так делать  дальше, то у них всегда будет свежая винда и офис на компьютере. Так же, согласно образовательной лицензии  Микрософт школа должна купить на все  школьные компьютеры(включая планшеты с Андроидом) эту лицензию. То есть, даже купив для класса Базальт по 4 тысячи на каждый компьютер в классе, на каждый компьютер школа всё равно заплатит дополнительно по 400 рублей Микрософт...
ОМС плеер под Линукс запускает наверно только пятую или даже десятую часть обучающих модулей расположенных в коллекции цифровых ресурсов. Другого обучающего ПО под Линукс нет...Из энциклопедий под Линукс можно только офлайн Википедию открыть в Kiwix и раздать её по школьной сети. Но тоже самое можно сделать и на винде.
Итак вопрос к альтовцам: сколько уже продано копий Базальта в школы?  И как вы собираетесь заставлять школы     покупать Базальт-образование? Что уже какое-то секретное постановление правительства готово, которое обяжет школы и других бюджетников покупать Базальт?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

113. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Ноя-16, 09:09 
> И как вы собираетесь заставлять школы

Как всегда - вспоминаем бессмертный анекдот про кошку и горчицу.

Ответить | Правка | ^ к родителю #109 | Наверх | Cообщить модератору

125. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  +1 +/
Сообщение от НовыйЮзер (ok) on 10-Ноя-16, 10:20 
> Что меня лично приводит в шок.

Согласен!

> Школы сейчас покупают ежегодные лицензии на винду и офис стоимостью 300-400 рублей в год.

И на 50% компьютеров нет базовой (ОЕМ) лицензии - что делает эти траты на винду тратой на пиратчину, мелкомягкие конечно не гоняют, но если по букве закона - то могут за такую "винду" и нахлобучить...


> школьные компьютеры(включая планшеты с Андроидом) эту лицензию.  

Нет. Не правда. На все где возможен запуск винды (у них именно как-то так сформулированно)...


> То есть, даже купив для класса Базальт по 4 тысячи на каждый компьютер в классе,
> на каждый компьютер школа всё равно заплатит дополнительно по 400 рублей
> Микрософт...

Правда.


> ОМС плеер под Линукс запускает наверно только пятую или даже десятую часть
> обучающих модулей расположенных в коллекции цифровых ресурсов.

Правда.


> Итак вопрос к альтовцам: сколько уже продано копий Базальта в школы?  

Тоже интересно :) Но они не скажут ;)

> И как вы собираетесь заставлять школы     покупать
> Базальт-образование? Что уже какое-то секретное постановление правительства готово,
> которое обяжет школы и других бюджетников покупать Базальт?

Тоже интересно :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #109 | Наверх | Cообщить модератору

212. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  –8 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 10-Ноя-16, 17:56 
> Итак вопрос к альтовцам: сколько уже продано копий Базальта в школы?

Переслал продажникам.

> И как вы собираетесь заставлять школы покупать Базальт-образование?
> Что уже какое-то секретное постановление правительства готово,
> которое обяжет школы и других бюджетников покупать Базальт?

Вот ещё чего не хватало.

PS: пришёл ответ:

---
1. Можно купить 1 раз и дальше только апгрейдить - на 5 лет жизни компа хватит.
2. Уже более 2 тыс штук куплено и объявлены конкурсы еще на 4-ды такое же количество, а в следующем году и того больше.
3. Постановление 1236 изучайте...
---

Ответить | Правка | ^ к родителю #109 | Наверх | Cообщить модератору

221. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  +1 +/
Сообщение от НовыйЮзер (ok) on 10-Ноя-16, 19:01 
> 2. Уже более 2 тыс штук куплено и объявлены конкурсы еще на

Ого! В стране есть школы у которых деньги карманы жмут! %)


> 3. Постановление 1236 изучайте...

см. ответ 128


Ответить | Правка | ^ к родителю #212 | Наверх | Cообщить модератору

259. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  –1 +/
Сообщение от DmA (??) on 11-Ноя-16, 12:12 
компы в школах  и универах( да и прочие бюджетники тоже думаю средний срок жизни  компьютера намного больше 5 лет)не редко по 10 лет служат. Винду поддерживают под 10 лет минимум, а драйвера к ней выпускают и позже окончания срока поддержки Микрософтом.
По поводу поставноления 1236 вышедшего в ноябре 2015, похоже вы знали, что такое поставнвление готовится, поэтому 8ку создали под другой лицензией и создали для этого другую фирму(Базальт), которая и будет получать весь доход . Думаю разработчики участвующие в разработке Сизифа, скоро поймут, что работают забесплатно на владельцев Базальта и покинут проект!
Ответить | Правка | ^ к родителю #212 | Наверх | Cообщить модератору

260. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  –4 +/
Сообщение от Skull email(ok) on 11-Ноя-16, 12:36 
> Думаю разработчики участвующие в разработке Сизифа, скоро поймут, что работают забесплатно
> на владельцев Базальта и покинут проект!

Они прекрасно знают, что работают для себя бесплатно и не покидают проект уже 15 лет, несмотря на то, что кто-то выпускает дистрибутивы и продаёт их. Так что мимо.

Ответить | Правка | ^ к родителю #259 | Наверх | Cообщить модератору

289. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  +2 +/
Сообщение от DmA (??) on 12-Ноя-16, 21:29 
>> Думаю разработчики участвующие в разработке Сизифа, скоро поймут, что работают забесплатно
>> на владельцев Базальта и покинут проект!
> Они прекрасно знают, что работают для себя бесплатно и не покидают проект
> уже 15 лет, несмотря на то, что кто-то выпускает дистрибутивы и
> продаёт их. Так что мимо.

одно дело, когда все тянут санки на верх, а потом все  желающие съезжают вниз(даже те, кто не тянул санки в верх) и радуются скорости. А тут ситуация, когда   санки затянули  вверх бесплатно, а некоторые решили с других взять деньги за скатывание с горки(  и не только с тех, кто не тянул санки в верх, но и возможно даже с тех, кто тянул санки в верх, с разработчиков). Так что тут не в бровь, а в глаз!

Ответить | Правка | ^ к родителю #260 | Наверх | Cообщить модератору

110. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  +/
Сообщение от DmA (??) on 10-Ноя-16, 08:46 
Ещё вопрос, позволяет ли лицензия на Базальт взять исходники и пересобрать собственный дистрибутив? Или маннагеры Базальта подстраховались в лицензии от таких тенденций?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

126. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  +/
Сообщение от НовыйЮзер (ok) on 10-Ноя-16, 10:24 
> Ещё вопрос, позволяет ли лицензия на Базальт взять исходники и пересобрать собственный
> дистрибутив?

Зачем?
Легче тогда взять стартеркит или регулярку и собрать из соответствующего бранча полный аналог :)
Получить полный список пакетов в rpm дистре не проблема - все пакеты есть в репах - главное отсеять десяток пакетов с дизайном и лицензией базальта :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #110 | Наверх | Cообщить модератору

152. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  –9 +/
Сообщение от Skull email(ok) on 10-Ноя-16, 12:27 
> Ещё вопрос, позволяет ли лицензия на Базальт взять исходники и пересобрать собственный
> дистрибутив? Или маннагеры Базальта подстраховались в лицензии от таких тенденций?

Лицензии на отдельные пакеты никто не отменял. Можете хоть свой дистрибутив собрать (что уже некоторые из сообщества делают), но не называйте его Альт Образование.

Ответить | Правка | ^ к родителю #110 | Наверх | Cообщить модератору

213. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  –9 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 10-Ноя-16, 18:00 
> Ещё вопрос, позволяет ли лицензия на Базальт взять исходники и пересобрать собственный
> дистрибутив? Или маннагеры Базальта подстраховались в лицензии от таких тенденций?

Как уже писал -- "лицензия на Базальт", если имеется в виду лицензия на готовый дистрибутив, никак не влияет на передаваемый объём прав на пакеты репозитория (т.е. они всё так же идут под своими лицензиями) и сборочный профиль (вчера смотрел, они оба идут под GPLv2+ -- и mkimage-profiles, и предшествующий mkimage-profiles-desktop).

Соответственно берёте branding.git (который тоже под GPLv2+, но без передачи права пользования торговыми марками), адаптируете по своему разумению, собираете в пакет, с ним собираете свой дистрибутив -- и он будет производным от репозитория с профилем, но не от другого дистрибутива.

Собственно, пользователь tema ровно так и сделал для своей школы.

Ответить | Правка | ^ к родителю #110 | Наверх | Cообщить модератору

306. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  +/
Сообщение от antares0 email on 13-Ноя-16, 21:08 
>> Ещё вопрос, позволяет ли лицензия на Базальт взять исходники и пересобрать собственный
>> дистрибутив? Или маннагеры Базальта подстраховались в лицензии от таких тенденций?
> Соответственно берёте branding.git собираете свой дистрибутив -- и он будет производным от репозитория с
> профилем, но не от другого дистрибутива.

А можно это потвердить каким-то официальным заявлением уронем выше сообщения на форуме? Потому что лично я видел два варианта от aen-а. Первый и частый - конечно можно. И более редкий лучше обратится за разрешением. Причем, считая себя подкованым в лицензиях, но разницы в исходных для этих ответов не увидел. Сам я твою цепочку понимаю и соглашаюсю. Но практически вы всех запутали нафиг:(

Ответить | Правка | ^ к родителю #213 | Наверх | Cообщить модератору

111. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  +9 +/
Сообщение от Ilya Indigo (ok) on 10-Ноя-16, 08:48 
> проприетарного дистрибутива

Как мерзко и отвратно это звучит.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

197. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Ноя-16, 16:50 
Мерзко и отвратно, это слабые эпитеты для этого ... (игра слов оскорбительного наклонения)
Ответить | Правка | ^ к родителю #111 | Наверх | Cообщить модератору

214. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  –10 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 10-Ноя-16, 18:00 
>> проприетарного дистрибутива
> Как мерзко и отвратно это звучит.

Именно.  Причём, как по мне, незаслуженно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #111 | Наверх | Cообщить модератору

218. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  +1 +/
Сообщение от Ilya Indigo (ok) on 10-Ноя-16, 18:46 
>>> проприетарного дистрибутива
>> Как мерзко и отвратно это звучит.
> Именно.  Причём, как по мне, незаслуженно.

Значит автор новости, мне показалось это вы, сделал вам не хилую антирекламу.
Бомбануло даже меня.

Ответить | Правка | ^ к родителю #214 | Наверх | Cообщить модератору

114. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  +/
Сообщение от dango on 10-Ноя-16, 09:23 
Да это уже традиция. Каждая новость про Альт собирает в комментариях, хе-хе, массу неравнодушных. Прямо лаксумовая бумага 8-)
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

171. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  –2 +/
Сообщение от DmA (??) on 10-Ноя-16, 12:53 
> Да это уже традиция. Каждая новость про Альт собирает в комментариях, хе-хе,
> массу неравнодушных. Прямо лаксумовая бумага 8-)

Я думаю новости про коммерческое ПО его производители специально тут пишут, чтобы пообщаться с народом без ценцуры.

Ответить | Правка | ^ к родителю #114 | Наверх | Cообщить модератору

117. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Ноя-16, 09:43 
Просят 4к рублей за одну лицензию,за то чтобы можно было пользоваться программами, которые они сами не писали. Хотя бы с локализацией помогали, раз продукт продвигают на российский рынок, но и тут глухо. Просто вершина маразма, попытка делать деньги из ничего.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

120. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  +/
Сообщение от dango on 10-Ноя-16, 09:52 
Конкретно есть что сказать альтовцам? Или ждете телепатов?
Ответить | Правка | ^ к родителю #117 | Наверх | Cообщить модератору

122. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Ноя-16, 10:05 
> Конкретно есть что сказать альтовцам? Или ждете телепатов?

Отвечу за них. Есть н (дофига) расходов на содержание коммерческой компании в России. Большая часть их деятельности никак не окупается (разработка всего бесплатного годами). Но все это затевается не просто так а под определенные схемы, на которых и должно все отбиваться с прибылью....
Все open core проекты хороши пока бесплатны, но если брать хоть одну маленькую платную опцию, то получается, что она стоит дороже целого закрытого платного продукта от более именитых конкурентов. Те продают много дешевле, а этих 90% бесплатно юзают, а на 10% пытаются отбить все затраты.

Ответить | Правка | ^ к родителю #120 | Наверх | Cообщить модератору

124. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  +/
Сообщение от 1 (??) on 10-Ноя-16, 10:19 
просить 8тыров за лицензию же
Ответить | Правка | ^ к родителю #120 | Наверх | Cообщить модератору

130. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  +/
Сообщение от dango on 10-Ноя-16, 10:35 
> Хотя бы с локализацией помогали, раз продукт продвигают на российский рынок, но и тут глухо.

Вот с конкретикой помогли бы. Пусть здесь в комментах, если на форум или в багзиллу влом ходить.

Ответить | Правка | ^ к родителю #120 | Наверх | Cообщить модератору

135. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  +1 +/
Сообщение от Ilya Indigo (ok) on 10-Ноя-16, 10:55 
>> Хотя бы с локализацией помогали, раз продукт продвигают на российский рынок, но и тут глухо.
> Вот с конкретикой помогли бы. Пусть здесь в комментах, если на форум
> или в багзиллу влом ходить.

Да элементарно перевести man-ы и help-ы во всех пакетах на русский язык.
Иначе чем вы лучше Сентоса с точки зрения русско-говорящего пользователя?

Ответить | Правка | ^ к родителю #130 | Наверх | Cообщить модератору

140. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  +/
Сообщение от dango on 10-Ноя-16, 11:12 
> Да элементарно перевести man-ы и help-ы во всех пакетах на русский язык.
> Иначе чем вы лучше Сентоса с точки зрения русско-говорящего пользователя?

Э-л-е-м-е-н-т-а-р-н-о. Хорошее слово :-) Поможете?

Ответить | Правка | ^ к родителю #135 | Наверх | Cообщить модератору

142. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  +2 +/
Сообщение от 1 (??) on 10-Ноя-16, 11:33 
А бабки за дистр вам ?
Хорошее разделение труда.
Ответить | Правка | ^ к родителю #140 | Наверх | Cообщить модератору

156. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  +2 +/
Сообщение от dango on 10-Ноя-16, 12:31 
> А бабки за дистр вам ?
> Хорошее разделение труда.

Можно мне Х-) Но альтовцы меня засудят за пиратскую дистрибуцию Х-) Я не из ООО.
Ну, а по существу. Перевод манов и хелпов может вернуться из апстрима во все дистрибутивы, где они поддерживаются. И получить их можно свободно. Теперь про бабки за дистр. Внезапно сборка самого дистрибутива (не пакетов, которые входят в его комплект), его отладка и тестирование это работа, которую делают конкретные люди, работающие за зарплату. Добавим сюда все административные расходы, сопутствующие коммерческой организации. И да это входит в стоимость продукта. Чужой труд должен быть бесплатный? Ну ладно, не хотите платить бабки за официальный дистр, берите стартеркиты (их лицензия разрешает свободное распространение), допиливайте их или собирайте вой дистрибутив под доступной лицензией. Инструменты сборки доступны, репозитории доступны. Продавайте свои труды. Что мешает? Зависть к чужим ценам? Мантра "СПО на халяву"?

Ответить | Правка | ^ к родителю #142 | Наверх | Cообщить модератору

157. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  –12 +/
Сообщение от Skull email(ok) on 10-Ноя-16, 12:34 
>>> Хотя бы с локализацией помогали, раз продукт продвигают на российский рынок, но и тут глухо.
>> Вот с конкретикой помогли бы. Пусть здесь в комментах, если на форум
>> или в багзиллу влом ходить.
> Да элементарно перевести man-ы и help-ы во всех пакетах на русский язык.
> Иначе чем вы лучше Сентоса с точки зрения русско-говорящего пользователя?

Ради чего? Переводили уже (см. man-pages-ru в альтовом git) и тот 1%, кто читает русские man-страницы, это не заметили. Есть более востребованные для русскоговорящих объекты локализации (в том же GUI), чем man-страницы и description в пакетах.

Ответить | Правка | ^ к родителю #135 | Наверх | Cообщить модератору

176. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  +7 +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Ноя-16, 13:29 
Ну про GUI и речь. Диструбутив на KDE, кто там занимается его переводом, один Саша Поташев в свое личное свободное время за бесплатно...хоть печеньки ему отправьте с продажи одной лицензии.
Ответить | Правка | ^ к родителю #157 | Наверх | Cообщить модератору

232. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  –11 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 10-Ноя-16, 20:43 
> Да элементарно перевести man-ы и help-ы во всех пакетах на русский язык.

Это примерно как "элементарно родить ребёнка".  Нет, не "элементарно", и недостаточно.  При желании поинтересуйтесь активностью проекта "Русский ман" и попробуйте оценить объём работ на данный момент (грубо, хотя бы по тому, что у Вас на системе, и фрилансерским расценкам).

> Иначе чем вы лучше Сентоса с точки зрения русско-говорящего пользователя?

Например, тем, что кодеки не надо тягать из леворепов -- нам нет дела до софтпатентов.

Ответить | Правка | ^ к родителю #135 | Наверх | Cообщить модератору

307. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  +1 +/
Сообщение от antares0 email on 13-Ноя-16, 21:26 
> При желании поинтересуйтесь активностью проекта "Русский ман"

Я помню будучи сильно моложе и горя энтузиазмом, зашел на их сайи и прочитал что не все переводы достойны их проекта ... и ушел посчитав себя не достойным. К слову у автора chestnut-звонилки  тогда лежало довольно много переведынх манов отдельно man-ru.

Ответить | Правка | ^ к родителю #232 | Наверх | Cообщить модератору

151. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  +/
Сообщение от chinarulezzz (ok) on 10-Ноя-16, 12:01 
>> Хотя бы с локализацией помогали, раз продукт продвигают на российский рынок, но и тут глухо.
> Вот с конкретикой помогли бы. Пусть здесь в комментах, если на форум
> или в багзиллу влом ходить.

Можно было бы взять локализацию freepascal, для тех самых школ и запилить. Замечу, ничего переводить не надо, тока патчи применить, доступные для других дистров.

Но и это не так просто сделать. Год с копейками прошел с обещания представителя альта запилить, как снова представитель альта, развёл руками, сказав что не по фэншую эти патчи, и в общем, придётся сосать лапу.

Ответить | Правка | ^ к родителю #130 | Наверх | Cообщить модератору

159. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  –1 +/
Сообщение от dango on 10-Ноя-16, 12:35 
Хоть кто-то сказал что-то по делу. Спросим начальника транспортного отдела Х-)
Ответить | Правка | ^ к родителю #151 | Наверх | Cообщить модератору

163. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  –10 +/
Сообщение от Skull email(ok) on 10-Ноя-16, 12:41 
>>> Хотя бы с локализацией помогали, раз продукт продвигают на российский рынок, но и тут глухо.
>> Вот с конкретикой помогли бы. Пусть здесь в комментах, если на форум
>> или в багзиллу влом ходить.
> Можно было бы взять локализацию freepascal, для тех самых школ и запилить.
> Замечу, ничего переводить не надо, тока патчи применить, доступные для других
> дистров.
> Но и это не так просто сделать. Год с копейками прошел с
> обещания представителя альта запилить, как снова представитель альта, развёл руками, сказав
> что не по фэншую эти патчи, и в общем, придётся сосать
> лапу.

Это были не патчи, а костыли и подпорки в спеке. Не вводите общественность в заблуждение. Да и практикующие учителя fp (ncurses'овское IDE для Free Pascal) не используют. Не востребовано оно нынче.

Ответить | Правка | ^ к родителю #151 | Наверх | Cообщить модератору

168. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  –1 +/
Сообщение от chinarulezzz (ok) on 10-Ноя-16, 12:49 
>[оверквотинг удален]
>>> или в багзиллу влом ходить.
>> Можно было бы взять локализацию freepascal, для тех самых школ и запилить.
>> Замечу, ничего переводить не надо, тока патчи применить, доступные для других
>> дистров.
>> Но и это не так просто сделать. Год с копейками прошел с
>> обещания представителя альта запилить, как снова представитель альта, развёл руками, сказав
>> что не по фэншую эти патчи, и в общем, придётся сосать
>> лапу.
> Это были не патчи, а костыли и подпорки в спеке. Не вводите
> общественность в заблуждение.

Ок, костыли и подпорки. Но нужен русскоязычный интерфейс, которые школяры будут читать, а rpm-спеки они читать не будут. Причем, ты как мэйнтейнер, имеешь с этим дело раз в семестр, или когда там новая версия паскаля выходит?

Я не ввожу общественность в заблуждение, в это вводите вы. Одно щупальце говорит: да-да, конечно, ща запилим! Другое: погодь-погодь, сам запили! Третье: Не-не-не, это костыли и подпорки, такое даже чтоб ты запилил, мы не примем.

> Да и практикующие учителя fp (ncurses'овское IDE для Free Pascal) не используют. Не востребовано оно нынче.

мы используем.

Опять же, из пустого в порожнее. Проехали.

Ответить | Правка | ^ к родителю #163 | Наверх | Cообщить модератору

178. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Ноя-16, 13:35 
А вот если в минобразине вдруг наступит просветление, и в учебных программах заменят древний паскаль на питон, проблема решится сама собой. :-)

И локальная временная перемога волшебным образом превратится в зраду. :-)

Ответить | Правка | ^ к родителю #168 | Наверх | Cообщить модератору

183. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  +/
Сообщение от chinarulezzz (ok) on 10-Ноя-16, 13:57 
> А вот если в минобразине вдруг наступит просветление, и в учебных программах
> заменят древний паскаль на питон, проблема решится сама собой. :-)
> И локальная временная перемога волшебным образом превратится в зраду. :-)

не знаю как в минобразине, а в школах уже заменяют, причем на pascal-abc, к сожалению. А freepascal - очень годный, на самом деле. Причем для серьёзной разработки. Кто щупал, и не испытывает религиозной ненависти к паскалю - подтвердит. Lazarus слишком сложен для школяр, а geany не поддерживает и часть всех возможностей консольного fp-ide. Вот тут и засел pascal-abc.

Пока школы не перешли на его(pascal-abc) синтаксический сахар - еще не поздно.

P.S. Динамику вряд ли начнут преподавать в школах в скором будущем, имхо.

Ответить | Правка | ^ к родителю #178 | Наверх | Cообщить модератору

182. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  –9 +/
Сообщение от Skull email(ok) on 10-Ноя-16, 13:55 
> Ок, костыли и подпорки. Но нужен русскоязычный интерфейс, которые школяры будут читать,

Как показала практика, не читают.


> а rpm-спеки они читать не будут. Причем, ты как мэйнтейнер, имеешь
> с этим дело раз в семестр, или когда там новая версия
> паскаля выходит?

Вы что, не поддерживаете fp, раз этого не знаете?

> Я не ввожу общественность в заблуждение, в это вводите вы. Одно щупальце
> говорит: да-да, конечно, ща запилим! Другое: погодь-погодь, сам запили! Третье: Не-не-не,
> это костыли и подпорки, такое даже чтоб ты запилил, мы не
> примем.

Приводите пруфлинки, где я это говорил.

>> Да и практикующие учителя fp (ncurses'овское IDE для Free Pascal) не используют. Не востребовано оно нынче.
> мы используем.

Кто «мы»? Сколько учителей? Я могу за некоторые лицеи говорить в Климовске и Красноярске, имею информацию из алтайских, подмосковных и тамбовских школ. А Вы за кого?

Ответить | Правка | ^ к родителю #168 | Наверх | Cообщить модератору

187. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  +/
Сообщение от chinarulezzz (ok) on 10-Ноя-16, 14:09 
>> Ок, костыли и подпорки. Но нужен русскоязычный интерфейс, которые школяры будут читать,
> Как показала практика, не читают.

В своё время, я из хелпа турбопаскаля на уроках и не вылезал. Интересно было программирование.

Отмечу вот что: это нужно для инициативных, а не для тех кому все пох. Тем вообще ниче не надо и ничего они не читают. А инициативным не нужно палки ставить в колёса, а помогать. Не "и с geany разберутся", или "и на английском осилят", или "и сами fpc перекомпилируют с поддержкой дебаггера".

> Приводите пруфлинки, где я это говорил.

Общались на лоре. Влом искать. Пусть будет на моей совести.

> Кто «мы»? Сколько учителей? Я могу за некоторые лицеи говорить в Климовске
> и Красноярске, имею информацию из алтайских, подмосковных и тамбовских школ. А
> Вы за кого?

я и несколько школьников) Помогаю школе. Из другой страны. Спасибо за перевод стрелок, я и сам знаю что ради меня не нужно это делать.

Ответить | Правка | ^ к родителю #182 | Наверх | Cообщить модератору

220. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  +/
Сообщение от Ilya Indigo (ok) on 10-Ноя-16, 18:58 
>> Да и практикующие учителя fp (ncurses'овское IDE для Free Pascal) не используют. Не востребовано оно нынче.
> мы используем.

Боже мой. Лучше вообще не обучать детей программированию, чем калечить их неокрепший ум этим убожеством. По себе знаю, к сожалению. :-(
Нужно сразу к Си приучать, или хотя бы к башу, от него гораздо больше пользы чем от паскаля!

Ответить | Правка | ^ к родителю #168 | Наверх | Cообщить модератору

252. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  +/
Сообщение от chinarulezzz (ok) on 11-Ноя-16, 06:01 
tl;dr

Сожалею, что тебя травмировал паскаль. Держи подорожник. Я когда-то, в школе, от паскаля был в а%уе. Потом от питона, а паскаль чморил за недостатки. Потом был руби, питон стал г@вном. Тикль -- руби стал игрушкой. После пёрла мну пропёрло: всё казалось ничтожным, а с perl6 думал что назад, к примитивному чириканию меня уже ничто не вернёт. Токмо когда стало нужным кодить на си, понял чем красив паскаль. А чем больше на си -- дошло, что недостатки можно превратить в достоинства.

В конце концов, важней всего - хорошо писать. Ну знаешь, вот смотришь на код Тео Де Раадта, или Демьяна Конвея, и кипяточек по ноге пошел... красота какая... эхх.

Ответить | Правка | ^ к родителю #220 | Наверх | Cообщить модератору

233. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  –10 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 10-Ноя-16, 20:44 
>> Это были не патчи, а костыли и подпорки в спеке. Не вводите
>> общественность в заблуждение.
> Ок, костыли и подпорки. Но нужен русскоязычный интерфейс

Если хотите, давайте соберём дублирующий пакет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #168 | Наверх | Cообщить модератору

243. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  +1 +/
Сообщение от chinarulezzz (ok) on 11-Ноя-16, 02:19 
>>> Это были не патчи, а костыли и подпорки в спеке. Не вводите
>>> общественность в заблуждение.
>> Ок, костыли и подпорки. Но нужен русскоязычный интерфейс
> Если хотите, давайте соберём дублирующий пакет.

Собрал, полтора года назад. Или ты хочешь чтоб я с тобой собрали для альта дублирующий пакет в репу?

Ответить | Правка | ^ к родителю #233 | Наверх | Cообщить модератору

174. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  +/
Сообщение от 123 (??) on 10-Ноя-16, 13:15 
> Free Pascal) не используют. Не востребовано оно нынче.

Используют и TP тоже используют

Ответить | Правка | ^ к родителю #163 | Наверх | Cообщить модератору

177. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Ноя-16, 13:32 
Они очень-очень боятся стать вторым asplinux'ом. Поэтому наработки если и отправляют в апстрим, то весьма неспешно и только после пинка неравнодушных.
Ответить | Правка | ^ к родителю #151 | Наверх | Cообщить модератору

185. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  –12 +/
Сообщение от Skull email(ok) on 10-Ноя-16, 14:01 
> Они очень-очень боятся стать вторым asplinux'ом. Поэтому наработки если и отправляют в
> апстрим, то весьма неспешно и только после пинка неравнодушных.

Пруфы с датами и фактами?

Ответить | Правка | ^ к родителю #177 | Наверх | Cообщить модератору

242. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 11-Ноя-16, 02:12 
Выше разговор про лазарус как минимум.
Ответить | Правка | ^ к родителю #185 | Наверх | Cообщить модератору

234. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  –11 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 10-Ноя-16, 20:47 
> Они очень-очень боятся стать вторым asplinux'ом. Поэтому наработки если и отправляют
> в апстрим, то весьма неспешно и только после пинка неравнодушных.

Во-первых, ASP изначально был форком (потому Лёню и предупреждал сильно заранее о том, что в итоге произошло); во-вторых, нам -- по крайней мере мне точно -- нет дела до "пинков неравнодушных", если таковые относятся с презрением и самомнением.

Когда люди напоминают о забытом или о чём руки не дошли, а ещё лучше берут и делают -- это помощь.  Когда лезут на судейский престол, ни на грош не сделав -- это позор.

И да, Вы не сказали бы так в суде.  Значит, и писать было незачем.  Потому что соврамши.

Ответить | Правка | ^ к родителю #177 | Наверх | Cообщить модератору

244. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 11-Ноя-16, 02:24 
А здесь, дамы и господа, вы можете наблюдать подтверждение моим словам. Причём с оттенком баттхёрта. :-)

Правильно боитесь, что я могу сказать. Если найдётся контора, готовая оказывать локальную поддержку на апстримном дебиане или центоси - вам останется только давить на рычаги админресурса или сразу застрелиться.

Ответить | Правка | ^ к родителю #234 | Наверх | Cообщить модератору

254. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  –10 +/
Сообщение от Skull_2 email on 11-Ноя-16, 07:11 
> А здесь, дамы и господа, вы можете наблюдать подтверждение моим словам. Причём
> с оттенком баттхёрта. :-)
> Правильно боитесь, что я могу сказать. Если найдётся контора, готовая оказывать локальную
> поддержку на апстримном дебиане или центоси - вам останется только давить
> на рычаги админресурса или сразу застрелиться.

Была такая. Быстро исчезла по понятным прозаическим причинам после процедуры банкротства. Потому что нормально поддерживать, не имея рычагов влияния на развитие, экоомически нецелесообразно. Прекраснодушные мечтатели могут это оценить на собственном опыте, раз чужой не учит.

Ответить | Правка | ^ к родителю #244 | Наверх | Cообщить модератору

324. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  –4 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 16-Ноя-16, 13:23 
> А здесь, дамы и господа, вы можете наблюдать подтверждение моим словам.
> Причём с оттенком баттхёрта. :-)

В чём, глупый?

> Правильно боитесь, что я могу сказать.

Чего бояться-то?  Лёня Кантер -- мой хороший друг, порой пьём вместе чаёк у нас в офисе.

> Если найдётся контора, готовая оказывать локальную поддержку на апстримном
> дебиане или центоси - вам останется только давить на рычаги админресурса
> или сразу застрелиться.

"Если".

Подними, глупый.  Только не смотри на опыт прешественников вроде Сомса и Куклина тоже ни в коем случае не спрашивай.  Ты заслужил наступить на эти грабли сам.

А спам с клеветой всё так же идёт лесом (спасибо, заметил в теме про воспроизводимые сборки).

Ответить | Правка | ^ к родителю #244 | Наверх | Cообщить модератору

149. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  +/
Сообщение от Орк on 10-Ноя-16, 11:55 
Так он же сказал. Адепты альта читать разучились ?
Ответить | Правка | ^ к родителю #120 | Наверх | Cообщить модератору

190. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  +1 +/
Сообщение от DmA (??) on 10-Ноя-16, 15:17 
> Просят 4к рублей за одну лицензию,за то чтобы можно было пользоваться программами,
> которые они сами не писали. Хотя бы с локализацией помогали, раз
> продукт продвигают на российский рынок, но и тут глухо. Просто вершина
> маразма, попытка делать деньги из ничего.

Тупо нет даже  перевода описания большинства программ в установщике приложений...

Ответить | Правка | ^ к родителю #117 | Наверх | Cообщить модератору

261. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  –1 +/
Сообщение от Сергей (??) on 11-Ноя-16, 12:45 
Это очень и очень болезненная тема, меня много раз в хамской форме тутошние активисты просили про это не спрашивать. А конкретные примеры сравнения с Убунтой/Дебианом следящие за чистотой оперативно удаляли, объявляя клеветой и грозя заплевать меня через ипишник )))
Ответить | Правка | ^ к родителю #190 | Наверх | Cообщить модератору

123. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  +1 +/
Сообщение от Sluggard (ok) on 10-Ноя-16, 10:18 
А чего Миша тут один отдувается? Где Черепанов? =)
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

194. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  +1 +/
Сообщение от Sluggard (ok) on 10-Ноя-16, 15:24 
> А чего Миша тут один отдувается? Где Черепанов? =)

Надо же. =))

Ответить | Правка | ^ к родителю #123 | Наверх | Cообщить модератору

127. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  +1 +/
Сообщение от Ilya Indigo (ok) on 10-Ноя-16, 10:25 
И зачем школам покупать этот отврат, если можно, на худой конец, поставить бесплатный CentOS?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

129. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  –4 +/
Сообщение от НовыйЮзер (ok) on 10-Ноя-16, 10:33 
> И зачем школам покупать этот отврат, если можно, на худой конец, поставить
> бесплатный CentOS?

Кто будет ставить "бесплатный" CentOS/Ubuntu/`cat /etc/issue.net`?
Никто.
Но тут у альта еще хуже получается :)))
Их образовательные дистры на 4,5,6,7 бранчах использовали в школах, а сейчас всех распугают...

Ответить | Правка | ^ к родителю #127 | Наверх | Cообщить модератору

132. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  +/
Сообщение от Ilya Indigo (ok) on 10-Ноя-16, 10:38 
> Кто будет ставить "бесплатный" CentOS/Ubuntu/`cat /etc/issue.net`?

Сисадмины/Лаборанты/Учителя информатики.

Ответить | Правка | ^ к родителю #129 | Наверх | Cообщить модератору

136. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  +/
Сообщение от Sluggard (ok) on 10-Ноя-16, 10:58 
Которых, для начала, надо обучить, потому что большинство из них работало только с Windows. И обучить так, чтоб они не только образ на винт раскатать могли, но и настраивать ОС, поддерживать её в актуальном состоянии, работать в ней, да ещё и другим объяснить хотя бы азы работы и отличия от Win.
И кто внедрять-обучать будет? Займёшься, на общественных началах, центосник?
Ответить | Правка | ^ к родителю #132 | Наверх | Cообщить модератору

144. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  +2 +/
Сообщение от 123 (??) on 10-Ноя-16, 11:48 
> Которых, для начала, надо обучить, потому что большинство из них работало только
> с Windows.

По секрету:
В основном и со знаниями "винды" в школах все туго :)
Как среди многих учителей информатики, так и среди предметников и учеников... :)


Ответить | Правка | ^ к родителю #136 | Наверх | Cообщить модератору

154. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  +1 +/
Сообщение от Sluggard (ok) on 10-Ноя-16, 12:30 
Как у нашего информатика в школе было со знаниями я не в курсе — всё обучение заключалось в резании в Prince of Persia, The lost Vikings и Goblins. =)
Ответить | Правка | ^ к родителю #144 | Наверх | Cообщить модератору

191. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  +/
Сообщение от DmA (??) on 10-Ноя-16, 15:20 
> Которых, для начала, надо обучить, потому что большинство из них работало только
> с Windows. И обучить так, чтоб они не только образ на
> винт раскатать могли, но и настраивать ОС, поддерживать её в актуальном
> состоянии, работать в ней, да ещё и другим объяснить хотя бы
> азы работы и отличия от Win.
> И кто внедрять-обучать будет? Займёшься, на общественных началах, центосник?

а винде их кто обучил этих учителей? сами? пусть сами и линукс осваивают.
Да чего там поддерживать-то? Работает оно и ладно. Другое дело, что нет фактически обучающих приложений!

Ответить | Правка | ^ к родителю #136 | Наверх | Cообщить модератору

193. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  +/
Сообщение от Sluggard (ok) on 10-Ноя-16, 15:23 
> а винде их кто обучил этих учителей? сами? пусть сами и линукс
> осваивают.
> Да чего там поддерживать-то? Работает оно и ладно. Другое дело, что нет
> фактически обучающих приложений!

А винду они уже умеют, потому что их учили в школах и вузах на винде, потому что работают они на ней сто лет, и потому что у большинства дома, при наличии компа, на нем — винда.
Сами осваивают, чего поддерживать... Понятно всё. Уходи.

Ответить | Правка | ^ к родителю #191 | Наверх | Cообщить модератору

219. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  +/
Сообщение от НовыйЮзер (ok) on 10-Ноя-16, 18:50 
> А винду они уже умеют, потому что их учили в школах и
> вузах на винде, потому что работают они на ней сто лет,
> и потому что у большинства дома, при наличии компа, на нем
> — винда.

Да ладно! :)
Приходят студенты - их в школах этому вашему "винде и офису" учили-учили... и дома у них "винда".
А элементарно отформатировать текст без проблелов, табов и новых страниц кучей ентеров не умеют...
И учителя-предметники аналогично :) Хотя их каким то курсам по M$O тоже учат чуть ли не каждый год :)))

Ответить | Правка | ^ к родителю #193 | Наверх | Cообщить модератору

131. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  +1 +/
Сообщение от dango on 10-Ноя-16, 10:38 
> И зачем школам покупать этот отврат, если можно, на худой конец, поставить бесплатный CentOS?

Ставьте. Сами знаете за чей счет поддержка и обслуживание.

Ответить | Правка | ^ к родителю #127 | Наверх | Cообщить модератору

133. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  +/
Сообщение от Ilya Indigo (ok) on 10-Ноя-16, 10:43 
>> И зачем школам покупать этот отврат, если можно, на худой конец, поставить бесплатный CentOS?
> Ставьте. Сами знаете за чей счет поддержка и обслуживание.

Раз в год выполнить "sudo zypper dup" или шо там в Сентоси, при этом даже удалённо.
Да я сам не прочь заняться поддержкой и сопровождением за куда более скромную сумму.

Ответить | Правка | ^ к родителю #131 | Наверх | Cообщить модератору

134. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  +2 +/
Сообщение от dango on 10-Ноя-16, 10:51 
> Раз в год выполнить "sudo zypper dup" или шо там в Сентоси, при этом даже удалённо.
> Да я сам не прочь занятся поддержкой и сопровождением за куда более скромную сумму.

За чем дело стало?
В комментах все просто как в сферическом вакууме. А когда дело доходит хотя бы до обкатки в реалиях, подводных камней немеряно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #133 | Наверх | Cообщить модератору

137. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  +1 +/
Сообщение от Ilya Indigo (ok) on 10-Ноя-16, 10:59 
>> Раз в год выполнить "sudo zypper dup" или шо там в Сентоси, при этом даже удалённо.
>> Да я сам не прочь заняться поддержкой и сопровождением за куда более скромную сумму.
> За чем дело стало?
> В комментах все просто как в сферическом вакууме. А когда дело доходит
> хотя бы до обкатки в реалиях, подводных камней немеряно.

У меня в школе, к сожалению, не было информатики, но в техникуме этим занимались лаборант, учитель информатики и студенты, включая меня, помогающие им.
Даже если в школе нет лаборанта, что весьма сомнительно, то нанять лаборанта для компьютерного класса куда выгодней.

Ответить | Правка | ^ к родителю #134 | Наверх | Cообщить модератору

141. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  +/
Сообщение от dango on 10-Ноя-16, 11:16 
> Которых, для начала, надо обучить, потому что большинство из них работало только с Windows. И обучить так, чтоб они не только образ на винт раскатать могли, но и настраивать ОС, поддерживать её в актуальном состоянии, работать в ней, да ещё и другим объяснить хотя бы азы работы и отличия от Win.

Sluggard правильно сказал. Надо готовить кадры. Иначе внедрение Linux в школы это провальное дело.

Ответить | Правка | ^ к родителю #137 | Наверх | Cообщить модератору

143. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  +/
Сообщение от Ilya Indigo (ok) on 10-Ноя-16, 11:38 
> Sluggard правильно сказал. Надо готовить кадры. Иначе внедрение Linux в школы это
> провальное дело.

При наличии кадров Альт и Роса точно никому, даже гипотетически, не нужны будут.
Одно дело внедрить Linux в школы, другое дело нажиться на этом.

Ответить | Правка | ^ к родителю #141 | Наверх | Cообщить модератору

150. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  –1 +/
Сообщение от 123 (??) on 10-Ноя-16, 11:57 
> При наличии кадров Альт и Роса точно никому, даже гипотетически, не нужны
> будут.

Глупости.
Мне, например, удобнее был альт так как есть школьно-специфичные проблемы которые в могут быть решены уже в специализированном дистрибутиве, да и русскоязычный форум с множеством людей использующих в школах - удобно - можно решать задачу вместе.
Но конечно, не за 4 тыс. на компьютер...

Ответить | Правка | ^ к родителю #143 | Наверх | Cообщить модератору

160. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  –15 +/
Сообщение от Skull email(ok) on 10-Ноя-16, 12:38 
>> Sluggard правильно сказал. Надо готовить кадры. Иначе внедрение Linux в школы это
>> провальное дело.
> При наличии кадров Альт и Роса точно никому, даже гипотетически, не нужны
> будут.
> Одно дело внедрить Linux в школы, другое дело нажиться на этом.

Судя по всему, Вы считаете себя специалистом по внедрению? Отлично! В подтверждение своих тезисов можете привести количество рабочих мест, на которых вы внедрили? Простой вопрос для такого специалиста.

BTW, нам внедрение в школах прибыли не принесло, мы с 2009 года за свой счёт выпускаем.

Ответить | Правка | ^ к родителю #143 | Наверх | Cообщить модератору

173. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  +1 +/
Сообщение от Ilya Indigo (ok) on 10-Ноя-16, 13:11 
Я не писал, что я спец по внедрению или, точнее написать, по впариванию.
Я могу себя назвать специалистом по сопровождению и поддержке.
И для меня сопровождать и поддерживать сервера и WPS-ки на Linux, а также автоматизировать этот процесс на порядок легче чем на оффтопик.
Сопровождать ПО для разработчиков и для школьников это разные вещи, но никем так и не озвучены какие именно проблемы возникают с поддержкой именно школьного ПО, кроме того, что учителя информатики не бум-бум в этом.
А какой специфический софт для школы нужен кроме браузера, офиса и IDE?
Вы однозначно являетесь спецом в этой области, так просветите меня.
Ответить | Правка | ^ к родителю #160 | Наверх | Cообщить модератору

179. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Ноя-16, 13:40 
А бесполезно. :-) Сейчас он тебе навешает маркетинговой лапши, а на вопрос так и не ответит.

Я как-то заострил внимание на неработающем cross-ldap'е в 6й ветке альта, так только через десяток наводящих комментариев нехотя признали, что таки да, было дело.

Ответить | Правка | ^ к родителю #173 | Наверх | Cообщить модератору

184. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  –14 +/
Сообщение от Skull email(ok) on 10-Ноя-16, 14:00 
> Я не писал, что я спец по внедрению или, точнее написать, по
> впариванию.
> Я могу себя назвать специалистом по сопровождению и поддержке.
> И для меня сопровождать и поддерживать сервера и WPS-ки на Linux, а
> также автоматизировать этот процесс на порядок легче чем на оффтопик.
> Сопровождать ПО для разработчиков и для школьников это разные вещи, но никем
> так и не озвучены какие именно проблемы возникают с поддержкой именно
> школьного ПО, кроме того, что учителя информатики не бум-бум в этом.
> А какой специфический софт для школы нужен кроме браузера, офиса и IDE?
> Вы однозначно являетесь спецом в этой области, так просветите меня.

Читайте Распоряжение Правительства РФ от 18 октября 2007 г. 1447-р, там перечислено. И ещё масса ЭОР и ЦОР. Но зачем Вам это, если Вы начинаете обсуждать то, в чём ничего не знаете и не имеете опыта?

Ответить | Правка | ^ к родителю #173 | Наверх | Cообщить модератору

196. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  +1 +/
Сообщение от Ilya Indigo (ok) on 10-Ноя-16, 15:45 
> Вы начинаете обсуждать то, в чём ничего не знаете и не имеете опыта?

По вашим ответам я начинаю понимать, что не смотря на весь ваш опыт, вы сами разбираетесь в этом не лучше меня.

> Операционная система

Ешё бы загрузчик и ядро упомянули бы.

> Программное обеспечение для сжатия и архивирования файлов

tar, xz, 7z, unrar, unzip в любых дистрах из коробки.

> Программное обеспечение для защиты от вирусов и всех других типов вредоносных программ, а также от хакерских атак и спама

iptables с мордой, вроде сюзифервола, в любом дистре из коробки.

> Программное обеспечение для электронного многоязычного словаря

Гугл переводчик?

> Программное обеспечение для оптического распознавания документов

Аналогов файнридера не знаю.

> Программное обеспечение для создания и редактирования текстов
> Программное обеспечение для создания и редактирования электронных таблиц
> Программное обеспечение для создания и редактирования мультимедийных презентаций
> Программное обеспечение для создания и редактирования блок-схем Программное обеспечение для управления базами данных

LO

> Программное обеспечение для управления электронной почтой и персональными контактами

kmail, громовая птица

> Программное обеспечение для рисования и редактирования цифровой живописи
> Программное обеспечение для обработки и редактирования растровой и векторной графики
> Программное обеспечение для обработки и редактирования графических цифровых изображений

Gimp, Gvenview для вектора навернека тоже что-то есть.

> Программное обеспечение для верстки и подготовки публикаций

Это аналог, упаси Бог, дримвьювера, или создания pdf/epub/fb2?

> Программное обеспечение для обработки и монтажа аудиозаписей
> Программное обеспечение для обработки и монтажа видеозаписей

Audacity, kdenlive
Вот только я сильно сомневаюсь, что этому обучают школьников.
Мне основы этого преподавали только в универе на факультете Компьютерных Наук. А в техникуме давали по шее даже за попытку установки плеера и прослушивания музыки с mp3-диска. Приходилось под видом обучающих программ... слушать, недоступную на касетах, музыку.

> Программное обеспечение для создания и редактирования интернет-приложений

Я веб-программист и даже я не понимаю о чём тут идёт речь. Или так на фене называется LAMP+IDE?

> Программное обеспечение для объектно-ориентированного программирования и разработки приложений

ООП в школах? Вы серьёзно?
Если бейсик и паскаль, упоминаемое в сабже, имеет хоть какое-то отношение к ООП, то я чебурашка.

> Программное обеспечение для управления общеобразовательным учреждением

Удалённое администратирование.

> Программное обеспечение для исключения доступа учащихся к интернет-ресурсам, не совместимым с задачами их воспитания

Так значит на фене, прокси-сервер называют? XD

> Программное обеспечение для создания и редактирования интерактивных мультимедийных материалов.

Игори!? В школе учат делать Игорей? XD

Вы уверены что это ориентировано на школы, а не на универы с факультетами компьютерного уклона?
Когда я учился в ХНУРЭ на КН даже далеко не всё из этого было затронуто.

И что же из этого "сделал" Альт, того, чего не было, например, в openSUSE?

Ответить | Правка | ^ к родителю #184 | Наверх | Cообщить модератору

217. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  –1 +/
Сообщение от НовыйЮзер (ok) on 10-Ноя-16, 18:44 
Какой ты нудный :)

Еще раз. Сходи в свою или своих детей или в соседнюю школу и окажи им помощь в переводе хотя бы класса информатики на любой из дистров.
А потом расскажи о "истории успеха".

А пока уныло...


> Так значит на фене, прокси-сервер называют? XD

расскажи как через проксю будешь проверяльщикам отсекать по https поиск майнкампф :)))

> на фене
> на фене

а.. понятно...

Ответить | Правка | ^ к родителю #196 | Наверх | Cообщить модератору

222. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  +/
Сообщение от Ilya Indigo (ok) on 10-Ноя-16, 19:12 
> Какой ты нудный :)

А я вам и не клоун.

> расскажи как через проксю будешь проверяльщикам отсекать по https поиск майнкампф :)))

Говорите, пожалуйста, на русском, я на фене не понимаю.

>> на фене
>> на фене
> а.. понятно...

Я заметил ваш родной язык.

Ответить | Правка | ^ к родителю #217 | Наверх | Cообщить модератору

224. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  –1 +/
Сообщение от НовыйЮзер (ok) on 10-Ноя-16, 19:30 
> А я вам и не клоун

тогда снимите свой колпак и красный нос.


И да, теоретик... на grammar-nazi ты не тянешь... "пожалуйста" выделяется запятыми... :)))


Есть такая увлекательная игра.
В школу приходит проверка от минобра для проверки контентной фильтрации.
Они садятся за школьный компьютер и пытаются найти порнуху или там майнкампф какой или другой экстремизм из их списка.

Список, кстати, такой прикольно-увлекательный - 4 тыс. записей.
http://minjust.ru/ru/extremist-materials
Банить по URL решением не является...

Если нашли, то спрашивают а есть ли у вас в школе сертифицированный фильтр...
Нету?
Бац тебе по шапке, директору выговор/штраф и потом тебе еще раз по шапке уже от директора...
Ну а так как сейчас повсеместно https то задача фильтрации как-бы становится немного проблемной ;)
Решения явно не уровня учитель/инженер школы...

Ответить | Правка | ^ к родителю #222 | Наверх | Cообщить модератору

228. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  +/
Сообщение от Ilya Indigo (ok) on 10-Ноя-16, 20:10 
> Список, кстати, такой прикольно-увлекательный - 4 тыс. записей.
> http://minjust.ru/ru/extremist-materials

Он на 90% состоит из ссылок на vk.com, которые уже не существуют.
Идеальным решением фильтровать подобное через DNS, например этот: https://www.skydns.ru/school
При этом, можно бесплатно установить его лишь на 1 сервер, а всем остальным раздавать проксёй, если, конечно, ранее упомянутые люди не проверяют и наличие лицензии на подобные фильтры.
И как, интересно, Альт эту проблему решает?
Не ужели у него свой обновляемый фильтр?

Ответить | Правка | ^ к родителю #224 | Наверх | Cообщить модератору

231. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  –1 +/
Сообщение от НовыйЮзер (ok) on 10-Ноя-16, 20:23 
> Он на 90% состоит из ссылок на vk.com, которые уже не существуют

Да. Но, например, текст, рисунок или видео из этого вконтакта могли скопировать и еще где положить - и тогда проблема - типа доступно детям. ай-яй-яй...
Хотя у нас в замкадье у школьников полно смартфонов с 3g и смотрят они что хотят через свои смартфоны - нафига им порнуха через эти старые школьные компьютеры :)


> остальным раздавать проксёй, если, конечно, ранее упомянутые люди не проверяют и
> наличие лицензии на подобные фильтры.

В точку ;)
Бумажка нужна и, естественно, денежка на бумажку/лицензию ...
Кроме того, часто требуют чтоб фильтр стоял прямо на каждой машине - такая дурь в каком-то их документе прописана...

> И как, интересно, Альт эту проблему решает?
> Не ужели у него свой обновляемый фильтр?

Нет, конечно :)
Но у них в репах есть убогий и не рабочий net-police :)
А в приказе самого министра (это сильно действует на проверяльщиков регионального минобра), есть упоминание, что для линукс машин он рекомендует использовать этот самый бесплатный net-police.
Поэтому показываю скан приказа министра с разрешением за место бумажки/лицензии, ну а провайдер фильтрует нам через skydns - услуга бесплатна :)))


Ответить | Правка | ^ к родителю #228 | Наверх | Cообщить модератору

237. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  +/
Сообщение от Ilya Indigo (ok) on 10-Ноя-16, 21:26 
Вот потому-то я даже и не пытаюсь что-то своё сделать, потому-что не разбираюсь во всех этих бюрократических штучках, которые для востребованности продукта, на сегодняшний день, важнее выполнения им поставленной задачи с минимальными затратами.
Ответить | Правка | ^ к родителю #231 | Наверх | Cообщить модератору

166. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  +3 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 10-Ноя-16, 12:44 
> Одно дело внедрить Linux в школы, другое дело нажиться на этом.

Тебя в школе и арифметике не учили, "только в техникуме"?

Эти "коммерческие линуксоиды" бедны, как церковные мыши -- у них нет ни стометровых яхт, ни "благотворительных" фондов.  Завидовал бы чему _большому_, ну да, ладно не обучили, так не обучили.

Ответить | Правка | ^ к родителю #143 | Наверх | Cообщить модератору

175. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  +/
Сообщение от Ilya Indigo (ok) on 10-Ноя-16, 13:27 
Мне моя арифметика говорит, что директорам школ просто не выгодно переходить на платный Альт и в здравом уме и по собственному желанию это делать никто никогда не будет.
А также тратить деньги на самостоятельное сопровождение пакетов, что бы потом, с точки зрения целевого потребителя, конечный продукт ничем не превосходил, а даже уступал аналогичному бесплатному вот это уже расточительство и проблемы с арифметикой со всеми вытекающими, про которые вы упомянули.
P.S. Арифметика и информатика сильно разные вещи.
Ответить | Правка | ^ к родителю #166 | Наверх | Cообщить модератору

235. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  –12 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 10-Ноя-16, 20:55 
> Одно дело внедрить Linux в школы, другое дело нажиться на этом.

Эх, молодёжь.  Повторюсь: когда в 2007 на те 65 лямов (которые изначально были чисто минусовыми для пилотного проекта на три региона) разинули рот все, кто возомнил себя "специалистами по линуксу", и потребовали разделить на всех -- они тоже думали в терминах "нажиться".

А когда подписались, вдруг оказалось, что и делать, и доделывать, и либо самим на лодке по речке, либо партнёров на местах поддержать -- теперь помножить на полторы тыщи школ -- будто и наживы-то никакой не получается...

Если бы альт думал "нажиться", не было бы пятого, шестого, седьмого школьных выпусков за свой счёт.  Их делали вопреки всему -- во многом лично тот же Черепанов, которого каждый второй кретин, не сделавший для школ вообще ничего, считает своим долгом ещё и пнуть за это.

И обидно мне за Андрея ничуть не меньше, чем за тех, кто вытягивал авиацию или энергетику в девяностые вот так же вопреки.

PS: вот ещё что отдел продаж в жабер отвечал днём:

---
И, про шляпу - они первые своим клиентам в России из санкционного списка разослали письмо счастья... мол ваши денежки теперь наши, а услуг вам - кукиш.

<black> Миша, насчет "проприетарного" есть ГОСТ  Р 54593-2011 (например http://www.tadviser.ru/index.php/Статья:ГОСТ_Р_54593-2011_«Информационные_технологии._Свободное_программное_обеспечение._Общие_положения») там есть определение и проприетарного ПО - мы под него попадаем, ибо иногда ограничиваем использование.
---

Всё, пойду домой.

Ответить | Правка | ^ к родителю #143 | Наверх | Cообщить модератору

264. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  –8 +/
Сообщение от свой on 11-Ноя-16, 13:57 
(c)"Работайте, братья!"
Ответить | Правка | ^ к родителю #235 | Наверх | Cообщить модератору

273. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  –5 +/
Сообщение от алекс (??) on 12-Ноя-16, 13:09 
> (c)"Работайте, братья!"

Вот не надо так, он был честный человек, светлая Ему память!
А эти такого не заслуживают.

Ответить | Правка | ^ к родителю #264 | Наверх | Cообщить модератору

162. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Кадр 8.1"  +1 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 10-Ноя-16, 12:41 
>> Которых, для начала, надо обучить, потому что большинство
> Sluggard правильно сказал. Надо готовить кадры. Иначе внедрение Linux в школы это
> провальное дело.

Ждём $SUBJ ?...

---бабы новых нарожают---

Ответить | Правка | ^ к родителю #141 | Наверх | Cообщить модератору

148. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  +/
Сообщение от 123 (??) on 10-Ноя-16, 11:53 

> студенты, включая меня, помогающие им.

Раньше тоже учителя в школах на таких ребятах выезжали, но сейчас "информатика" это не модно - ресурс почти иссяк ;)

И да... Инженеров в школах почти нет, лаборант обычно это информатик... Так как там копейки...

Ответить | Правка | ^ к родителю #137 | Наверх | Cообщить модератору

192. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  +/
Сообщение от DmA (??) on 10-Ноя-16, 15:22 
>>> Раз в год выполнить "sudo zypper dup" или шо там в Сентоси, при этом даже удалённо.
>>> Да я сам не прочь заняться поддержкой и сопровождением за куда более скромную сумму.
>> За чем дело стало?
>> В комментах все просто как в сферическом вакууме. А когда дело доходит
>> хотя бы до обкатки в реалиях, подводных камней немеряно.
> У меня в школе, к сожалению, не было информатики, но в техникуме
> этим занимались лаборант, учитель информатики и студенты, включая меня, помогающие им.
> Даже если в школе нет лаборанта, что весьма сомнительно, то нанять лаборанта
> для компьютерного класса куда выгодней.

Оптимизация бюджета дошла до точки ниже плинтуса -даже учителя физики и химии не имеют лаборантов уже много лет, им даже ничего за это не доплачивают!!!

Ответить | Правка | ^ к родителю #137 | Наверх | Cообщить модератору

223. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  +/
Сообщение от Ilya Indigo (ok) on 10-Ноя-16, 19:28 
> даже учителя физики и химии не имеют лаборантов!!!

Это обычное дело, лабораторные работы простенькие и проводятся не часто, да и чинить особо нечего. Иногда выручают старшеклассники за оценки или за прочие привилегии. Но компьютерный или лабораторный классы это иное. Мне трудно представить радиоэлектронную лабораторию или компьютерный класс без лаборантов, там часто проводятся лабы и нужно постоянно следить за исправностью оборудования и компов.

Ответить | Правка | ^ к родителю #192 | Наверх | Cообщить модератору

275. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  +2 +/
Сообщение от DmA (??) on 12-Ноя-16, 13:16 
>> даже учителя физики и химии не имеют лаборантов!!!
> Это обычное дело, лабораторные работы простенькие и проводятся не часто, да и
> чинить особо нечего. Иногда выручают старшеклассники за оценки или за прочие
> привилегии. Но компьютерный или лабораторный классы это иное. Мне трудно представить
> радиоэлектронную лабораторию или компьютерный класс без лаборантов, там часто проводятся
> лабы и нужно постоянно следить за исправностью оборудования и компов.

60 лабораторных работ в год, приборы нужно расставить, убрать, следить на уроке, чтобы чтобы не поубивали ни себя, ни друг дружку, да и ещё чтобы правильно сделали, те кто хочет учится. Может пойдёте в школу между делом выполнять эту работу в свободное время бесплатно?

Ответить | Правка | ^ к родителю #223 | Наверх | Cообщить модератору

274. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  +/
Сообщение от алекс (??) on 12-Ноя-16, 13:15 
>[оверквотинг удален]
>>> За чем дело стало?
>>> В комментах все просто как в сферическом вакууме. А когда дело доходит
>>> хотя бы до обкатки в реалиях, подводных камней немеряно.
>> У меня в школе, к сожалению, не было информатики, но в техникуме
>> этим занимались лаборант, учитель информатики и студенты, включая меня, помогающие им.
>> Даже если в школе нет лаборанта, что весьма сомнительно, то нанять лаборанта
>> для компьютерного класса куда выгодней.
> Оптимизация бюджета дошла до точки ниже плинтуса -даже учителя физики и химии
> не имеют лаборантов уже много лет, им даже ничего за это
> не доплачивают!!!

18 лет назад учился, тож не было лаборантов.

Надо вводить курс ознакомления на базовом уровне с несколькими дистрибутивами. Пусть читают свою программу преподавания, а ученики хотя бы смогут установить дистрибутив с GUI и настроить простые вещи.

Ответить | Правка | ^ к родителю #192 | Наверх | Cообщить модератору

146. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  +3 +/
Сообщение от 123 (??) on 10-Ноя-16, 11:50 

> Раз в год выполнить "sudo zypper dup" или шо там в Сентоси,
> при этом даже удалённо.
> Да я сам не прочь заняться поддержкой и сопровождением за куда более
> скромную сумму.

Болтовня ничего не стоит. Покажите мне код. (с) Linus Torvalds

Вот и сходи в родную школу, окажи поддержку ;)

Ответить | Правка | ^ к родителю #133 | Наверх | Cообщить модератору

165. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  –18 +/
Сообщение от dango on 10-Ноя-16, 12:42 
Да-да, не забудьте сюда добавить RedHat, Canonical и прочих. Они смеют требовать деньги за что-то там на СПО. Кстати, буханка хлеба стоит денег. Продолжать?
Ответить | Правка | ^ к родителю #127 | Наверх | Cообщить модератору
Часть нити удалена модератором

172. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  –13 +/
Сообщение от dango on 10-Ноя-16, 13:09 
О, месье не только специалист по СПО, но и по собакам. А что же месье тратит свое время на умные коментарии на Опеннете? Почему он учит как надо двигать СПО вперед? Лучше всего, личным примером. Так сказать, в назидании визгливым шавкам. Будут знать как наживаться на СПО. 8-)
Ответить | Правка | ^ к родителю #133 | Наверх | Cообщить модератору

198. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  +9 +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Ноя-16, 16:59 
А вот и подхалимы альтруистные вступили в битву :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #172 | Наверх | Cообщить модератору

195. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  +2 +/
Сообщение от DmA (??) on 10-Ноя-16, 15:25 
> Да-да, не забудьте сюда добавить RedHat, Canonical и прочих. Они смеют требовать
> деньги за что-то там на СПО. Кстати, буханка хлеба стоит денег.
> Продолжать?

назовите  на вскидку  5 программ из дистрибутива Альтлинукс к котором альтлинукс имеет важную долю  в разработке их! Скорей всего это будет инсталлятор, вот за него они и требуют 4 тысячи :)
С убунту и тем более редхат это далеко не так! Даже скажем, что и убунту и редхат вносят немало в разработку Линукс программ

Ответить | Правка | ^ к родителю #165 | Наверх | Cообщить модератору

201. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  –14 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 10-Ноя-16, 17:10 
> назовите  на вскидку  5 программ из дистрибутива Альтлинукс к котором
> альтлинукс имеет важную долю  в разработке их! Скорей всего это
> будет инсталлятор, вот за него они и требуют 4 тысячи :)

Например, https://www.openhub.net/p/altlinux/enlistments

> С убунту и тем более редхат это далеко не так!

Про редхат соглашусь, про убунту -- у них гораздо больше пропорция шума к делу, чем что у нас, чем у редхата.

Ответить | Правка | ^ к родителю #195 | Наверх | Cообщить модератору

227. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  +/
Сообщение от soarin (ok) on 10-Ноя-16, 19:59 
> про убунту -- у них гораздо больше пропорция шума к делу, чем что у нас

Корона не жмёт?

Ответить | Правка | ^ к родителю #201 | Наверх | Cообщить модератору

246. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  +/
Сообщение от chinarulezzz (ok) on 11-Ноя-16, 02:29 
>> назовите  на вскидку  5 программ из дистрибутива Альтлинукс к котором
>> альтлинукс имеет важную долю  в разработке их! Скорей всего это
>> будет инсталлятор, вот за него они и требуют 4 тысячи :)
> Например, https://www.openhub.net/p/altlinux/enlistments
>> С убунту и тем более редхат это далеко не так!
> Про редхат соглашусь, про убунту -- у них гораздо больше пропорция шума
> к делу, чем что у нас, чем у редхата.

а ты шутник) Можно увидеть вклад альта в ядро? Про altlinux touch забудем на время.

Ответить | Правка | ^ к родителю #201 | Наверх | Cообщить модератору

250. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  –1 +/
Сообщение от Wladmis (ok) on 11-Ноя-16, 05:04 
> а ты шутник) Можно увидеть вклад альта в ядро? Про altlinux touch забудем на время.

https://git.kernel.org/cgit/linux/kernel/git/torvalds/linux....

Ответить | Правка | ^ к родителю #246 | Наверх | Cообщить модератору

251. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  +/
Сообщение от chinarulezzz (ok) on 11-Ноя-16, 05:26 
>> а ты шутник) Можно увидеть вклад альта в ядро? Про altlinux touch забудем на время.
> https://git.kernel.org/cgit/linux/kernel/git/torvalds/linux....

спасибо, теперь пропорция видна. Итак, Миш, поговорим о клевете?))

Ответить | Правка | ^ к родителю #250 | Наверх | Cообщить модератору

253. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  +/
Сообщение от Wladmis (ok) on 11-Ноя-16, 06:05 
> спасибо, теперь пропорция видна. Итак, Миш, поговорим о клевете?))

Два замечания:

1. Насколько я понял, Шигорин говорил о пропорции шума к делу у этих трёх компаниях. Что это такое и как это оценивать — это, конечно, интересные вопросы.
2. Не понятно, как связаны вклад сообщества Alt'а в ядро (и почему именно в ядро) и разговоры о клевете.

Ответить | Правка | ^ к родителю #251 | Наверх | Cообщить модератору

276. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  +/
Сообщение от DmA (??) on 12-Ноя-16, 13:22 
>> а ты шутник) Можно увидеть вклад альта в ядро? Про altlinux touch забудем на время.
> https://git.kernel.org/cgit/linux/kernel/git/torvalds/linux....

Ух ты, даже Линус Торвальдс в АльтЛинукс подрабатывает... А так же Roland McGrath, Soeren Sonnenburg ,Dave Kleikamp , Michael Schutte ,Chuanxiao Dong и тд.

Ответить | Правка | ^ к родителю #250 | Наверх | Cообщить модератору

290. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  –1 +/
Сообщение от Wladmis (ok) on 12-Ноя-16, 21:30 
>>> а ты шутник) Можно увидеть вклад альта в ядро? Про altlinux touch забудем на время.
>> https://git.kernel.org/cgit/linux/kernel/git/torvalds/linux....
> Ух ты, даже Линус Торвальдс в АльтЛинукс подрабатывает... А так же Roland
> McGrath, Soeren Sonnenburg ,Dave Kleikamp , Michael Schutte ,Chuanxiao Dong и
> тд.

Коммиты не читал? Вот пример коммита от Линуса https://git.kernel.org/cgit/linux/kernel/git/torvalds/linux.... :

author    Linus Torvalds <torvalds@g5.osdl.org>    2005-08-17 20:07:28 (GMT)

<skip>

Some old versions of gzip had problems with this case, but it does not
affect the zlib code in the kernel.

Analysis and explanations thanks to Sergey Vlasov <vsu@altlinux.ru>

Signed-off-by: Linus Torvalds <torvalds@osdl.org>

Можно это считать за вклад Alt Linux Team в ядро?

Ответить | Правка | ^ к родителю #276 | Наверх | Cообщить модератору

202. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  –13 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 10-Ноя-16, 17:12 
> Презираю всех паразитирующих на СПО, а это ООО в особенности, за наглость
> и беспринципную жадность!

Сергей, я всё так же буду мочить в сортире Ваши комментарии, являющиеся клеветой.
Причём неважно, на что именно клевещете -- но в данном разе я слишком хорошо знаю, НАСКОЛЬКО Вы неправы.

Ответить | Правка | ^ к родителю #127 | Наверх | Cообщить модератору

258. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  +7 +/
Сообщение от Сергей (??) on 11-Ноя-16, 12:10 
А в чём именно клевета? То что я презираю всех паразитирующих на СПО, это чистая правда, а ваше ООО в особенности, или вы про меня знаете то чего я не знаю?
Наглость и беспринципная жадность OOO проявились ещё в том "школьном проекте", даже говорить за это ничего не надо, результат "действа" наглядно выявило всё нутро OOO, а эта тема акурат отлакировала имеющееся.

> буду мочить в сортире Ваши комментарии, являющиеся клеветой

Почему я не удивлён? Но я то помню неоднократную клевету, передёргивание и откровенное хамство именно от вас, но вы тут хозяин, вам такое можно. Того кто о вас правду вы всегда клеймите в клевету, я к этому уже привык, как и к вашей привычке выборочного чтения, извращения или удаления заданных вам неудобных вопросов.

Ответить | Правка | ^ к родителю #202 | Наверх | Cообщить модератору

291. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  +1 +/
Сообщение от DmA (??) on 12-Ноя-16, 21:42 
> И зачем школам покупать этот отврат, если можно, на худой конец, поставить
> бесплатный CentOS?

постановление 1236 читайте, кто есть в реестре отечественного ПО того можно покупать и использовать, а все другие нельзя. А с какой кстати ПО собранное с одних исходников созданными иностранными программистами( в основном), но разными поставщиками будет по чьему мнению считаться то отечественным ПО, то иностранным это в этом постановлении не прописано! Так что в этот реестр попадёт только нужное(чиновникам из правительства) ПО и только сильно дорогое(дороже  аж редхата с 10 летней поддержкой).Распил он и в Африке распил...

Ответить | Правка | ^ к родителю #127 | Наверх | Cообщить модератору

164. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  +5 +/
Сообщение от chinarulezzz (ok) on 10-Ноя-16, 12:42 
>Образование
>Проприетарного

Уххх. Исходники доступны хоть?)

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

180. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Ноя-16, 13:42 
Разумеется ...нет. ©
Ответить | Правка | ^ к родителю #164 | Наверх | Cообщить модератору

186. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  –10 +/
Сообщение от Skull email(ok) on 10-Ноя-16, 14:02 
> Разумеется ...нет. ©

«Какие ваши доказательства?» ©

Ответить | Правка | ^ к родителю #180 | Наверх | Cообщить модератору

245. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 11-Ноя-16, 02:28 
Ну предъявите, посмотрим что там. "Проприетарного" автоматически подразумевает "закрытого".
Ответить | Правка | ^ к родителю #186 | Наверх | Cообщить модератору

255. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  –12 +/
Сообщение от Skull_2 email on 11-Ноя-16, 07:27 
> Ну предъявите, посмотрим что там. "Проприетарного" автоматически подразумевает "закрытого".

Вот и я хочу посмотреть, что они закрытого там нашли.

Ответить | Правка | ^ к родителю #245 | Наверх | Cообщить модератору

181. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  –12 +/
Сообщение от Skull email(ok) on 10-Ноя-16, 13:51 
>>Образование
>>Проприетарного
> Уххх. Исходники доступны хоть?)

Естественно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #164 | Наверх | Cообщить модератору

247. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  +9 +/
Сообщение от chinarulezzz (ok) on 11-Ноя-16, 02:29 
>>>Образование
>>>Проприетарного
>> Уххх. Исходники доступны хоть?)
> Естественно.

доступ после покупки?

Ответить | Правка | ^ к родителю #181 | Наверх | Cообщить модератору

280. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  +9 +/
Сообщение от Сергей (??) on 12-Ноя-16, 17:17 
> доступ после покупки?

Его разве продают? Судя по лицензиям его сдают в прокат.

Ответить | Правка | ^ к родителю #247 | Наверх | Cообщить модератору

200. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  –17 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 10-Ноя-16, 17:04 
Так, тут вообще что-то странное.  Пропали совершенно осмысленные комментарии вроде #84, попросил Максима восстановить.

> p.s. Тред закрыли от анонимусов, прям злоба берет. "Кто-то" разместил
> полурекламную новость, и теперь чтобы не портить маркетинг
> заблочили комменты, МОЛОДЦЫ, так держать.

Новость разместил кто угодно, кроме сотрудников "Базальта" -- мы свои дистрибутивы проприетарными не считаем (но предлагать исправлять это в заголовке чужой новости не стал).

Что с комментариями -- сейчас буду смотреть, что вообще со вчера происходило.  Возможно, сработала какая-либо автоматическая защита от флуда, но что-то явно не так.

PS: разумеется, "совершенно осмысленные" не относится к словесному поносу вроде только что МНОЙ удалённого #199 -- хотите наезжать, наезжайте, но по существу; а попытки голословно обгадить, особенно через tor, воспринимаю совершенно однозначно в обсуждении ЛЮБОЙ новости.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

230. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  –5 +/
Сообщение от Тот_Самый_Анонимус on 10-Ноя-16, 20:17 
Если он платен для ОУ, то шиш — оставлю седьмую ветку.

Важный для меня лично вопрос: Михаил, появилась ли возможность добавлять установщик на загрузочную флешку с Grub4DOS без загаживания корня флешки и без особых шаманств с именами пакетов?

Ответить | Правка | ^ к родителю #200 | Наверх | Cообщить модератору

229. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  –11 +/
Сообщение от Доктор (??) on 10-Ноя-16, 20:11 
Желаю, чтобы разработчики Базальта не принимали всерьёз выпады недовольных жизнью невротиков.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

248. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  +4 +/
Сообщение от chinarulezzz (ok) on 11-Ноя-16, 02:35 
> Желаю, чтобы разработчики Базальта не принимали всерьёз выпады недовольных жизнью невротиков.

Они и так всерьёз не воспринимают. Даже багрепорты))

P.S. Я имею в виду отсылку с багрепортами в апстрим.

Ответить | Правка | ^ к родителю #229 | Наверх | Cообщить модератору

256. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  –11 +/
Сообщение от Skull_2 email on 11-Ноя-16, 07:32 
>> Желаю, чтобы разработчики Базальта не принимали всерьёз выпады недовольных жизнью невротиков.
> Они и так всерьёз не воспринимают. Даже багрепорты))
> P.S. Я имею в виду отсылку с багрепортами в апстрим.

Пруфы будут?

Ответить | Правка | ^ к родителю #248 | Наверх | Cообщить модератору

265. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  +/
Сообщение от chinarulezzz (ok) on 11-Ноя-16, 14:00 
>>> Желаю, чтобы разработчики Базальта не принимали всерьёз выпады недовольных жизнью невротиков.
>> Они и так всерьёз не воспринимают. Даже багрепорты))
>> P.S. Я имею в виду отсылку с багрепортами в апстрим.
> Пруфы будут?

Может Миша помнит помнит мои потуги с старкеркитами. Пруфы искать лень, опять же, пусть будет на моей совести ;)

Ответить | Правка | ^ к родителю #256 | Наверх | Cообщить модератору

266. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  –12 +/
Сообщение от Skull email(ok) on 11-Ноя-16, 17:03 
>>>> Желаю, чтобы разработчики Базальта не принимали всерьёз выпады недовольных жизнью невротиков.
>>> Они и так всерьёз не воспринимают. Даже багрепорты))
>>> P.S. Я имею в виду отсылку с багрепортами в апстрим.
>> Пруфы будут?
> Может Миша помнит помнит мои потуги с старкеркитами. Пруфы искать лень, опять
> же, пусть будет на моей совести ;)

Тогда не надо клевету своей совестью прикрывать.

Ответить | Правка | ^ к родителю #265 | Наверх | Cообщить модератору

267. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  +4 +/
Сообщение от chinarulezzz (ok) on 11-Ноя-16, 17:29 
>>>>> Желаю, чтобы разработчики Базальта не принимали всерьёз выпады недовольных жизнью невротиков.
>>>> Они и так всерьёз не воспринимают. Даже багрепорты))
>>>> P.S. Я имею в виду отсылку с багрепортами в апстрим.
>>> Пруфы будут?
>> Может Миша помнит помнит мои потуги с старкеркитами. Пруфы искать лень, опять
>> же, пусть будет на моей совести ;)
> Тогда не надо клевету своей совестью прикрывать.

Не клевещу, и пруфы искать не буду. Вот так всё просто в этой жизни. А если Миша не помнит как я ему отправлял скриншоты багов с запуска стартеркитов, и как он меня направлял в апстрим trinity, то не моя вина.

P.S. Интересно, а называть кого-то клеветником - клевета?)

Ответить | Правка | ^ к родителю #266 | Наверх | Cообщить модератору

236. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  +10 +/
Сообщение от Сергей (??) on 10-Ноя-16, 21:00 
Презираю всех паразитирующих на СПО, а это ООО в особенности, за наглость и беспринципную жадность!
Специально для сортирного мочильщика, это не клевета, это правда!
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

238. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  +12 +/
Сообщение от Kleemhead on 10-Ноя-16, 21:46 
Учителя информатики!!! Не трогайте альт дистрибутивы. По собственному горькому опыту знаю, как печально грызть кактусы из непонятного материала и читать альт мануалы про альтернативные подвиги. Пользуйте нормальные дистрибутивы!!!! Умоляю!!! Хуже только windows
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

239. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  –20 +/
Сообщение от Skull_2 email on 10-Ноя-16, 23:11 
> Пользуйте нормальные дистрибутивы!!!! Умоляю!!! Хуже только
> windows

То есть лечите. Поставить нас на одну доску с Windows при их достигнутом положении странно, но по перспективам мне льстит. :)


Ответить | Правка | ^ к родителю #238 | Наверх | Cообщить модератору

277. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  –9 +/
Сообщение от DmA (??) on 12-Ноя-16, 13:33 
>> Пользуйте нормальные дистрибутивы!!!! Умоляю!!! Хуже только
>> windows
> То есть лечите. Поставить нас на одну доску с Windows при их
> достигнутом положении странно, но по перспективам мне льстит. :)

Я тоже считаю, что перспектив использования АльтЛинукс 8 в школах близко к нулю при такой лицензии. Хотя бы в российских школах разрешили бесплатно использовать, либо описали чёткую процедуру получения письменного разрешения на использование школьного базальта  в школах.
Те, кто недоволен дистрибутивом Альта(лицензией или им самим), могут принять участие  в развитии других дистрибутивов Альта хотя бы в плане локализации тот же Дебиан далёк от совершенства:нет ни описания пакетов по русски, не переведена документация польностью!

Ответить | Правка | ^ к родителю #239 | Наверх | Cообщить модератору

278. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  +7 +/
Сообщение от Сергей (??) on 12-Ноя-16, 17:12 
Тут уже давали сравнение, я в том числе, в Синаптике просматривалось русское описание пакетов в вышеназванных. Угадайте у кого русского больше? Правильно, у Дебиана! Аналогично и с манами. Но, это объявили клеветой некомпетентного быдла и удалили...
И да, каков может быть побудительный мотив дабы начать участвовать в разработке проприетарного дистрибутива в своё свободное время? Есть ведь свободные, в разы лучше сделанные и с более дружелюбным сообществом.
Ответить | Правка | ^ к родителю #277 | Наверх | Cообщить модератору

283. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  –12 +/
Сообщение от жуть жуткая on 12-Ноя-16, 18:20 
>в разработке проприетарного дистрибутива

Альт НЕ проприетарный, внимательнее читай комментарии: все дистры для частных лиц ("физлиц, "физиков")- свободны и бесплатны,

Продаётся только ОДНА сборка из 10 или уже 50 альтовских сборок (если кроме официальных дистров посчитать регулярки, стартеркиты и дистры сообщества, там под 20 наберётся точно),

Продаётся эта сборка ТОЛЬКО "ЮРИКАМ", т.е. тем, кому "по закону" надо что-то заплатить за ПО.

Также, прямо в этом треде есть прямые ссылки на ПОЛНОСТЬЮ БЕСПЛАТНЫЕ АНАЛОГИ этой сборки от сообщества (с сбитыми фирменными альтовскими обоями при загрузке и без контроля ПО со стороны ООО).

Кем надо быть чтобы в упор не видеть написанного и продолжать нести ахинею, я не знаю. Исправляйся, Серёжа.

Ответить | Правка | ^ к родителю #278 | Наверх | Cообщить модератору

286. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  +6 +/
Сообщение от Сергей (??) on 12-Ноя-16, 19:00 
> есть прямые ссылки на ПОЛНОСТЬЮ БЕСПЛАТНЫЕ АНАЛОГИ

Зачем мне бесплатное, я использую свободное! Почитайте внимательно и вдумчиво их лицензии, в том числе на АНАЛОГИ, я читал и на мой взгляд это мерзость редкостная, потому я их презираю, в оригинале и аналогах!

Ответить | Правка | ^ к родителю #283 | Наверх | Cообщить модератору

297. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  –9 +/
Сообщение от Skull_2 email on 13-Ноя-16, 06:22 
> Аналогично и с манами.

Пожалуйста, покажите те man-страницы, котрые локализованы в Debian, но не в Альте. Апстрима у man-pages-ru нет и мне интересно, кто этим сейчас занимается.

По поводу описания пакетов справедливо. Когда-нибудь при наличии ресурсов переведём, если appstream не сделает идею окончательно устаревшей.

Ответить | Правка | ^ к родителю #278 | Наверх | Cообщить модератору

298. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  +4 +/
Сообщение от Сергей (??) on 13-Ноя-16, 11:12 
> Пожалуйста, покажите те man-страницы, котрые локализованы в Debian, но не в Альте

Вы действительно думаете что мне ещё раз хочется заниматься этим муторным занятием, вы издеваетесь? Можете думать что хотите, но у меня есть много более интересные занятия.

> По поводу описания пакетов справедливо. Когда-нибудь при наличии ресурсов переведём

Если честно мне теперь уже на это глубоко по%еру, мой интерес к вам давно на микро уровне, причину я вашему коллеге по цеху не один раз озвучивал.

Ответить | Правка | ^ к родителю #297 | Наверх | Cообщить модератору

299. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  –9 +/
Сообщение от Skull_2 email on 13-Ноя-16, 13:52 
>> Пожалуйста, покажите те man-страницы, котрые локализованы в Debian, но не в Альте
> Вы действительно думаете что мне ещё раз хочется заниматься этим муторным занятием,
> вы издеваетесь? Можете думать что хотите, но у меня есть много
> более интересные занятия.

То есть свои слова подтвердить не можете и потому доверие к ним ничтожно. Я нечто подобное и ожидал.

И по поводу микроскопичности интереса лжёте – вон как нафлудили.

Ответить | Правка | ^ к родителю #298 | Наверх | Cообщить модератору

300. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  +5 +/
Сообщение от Сергей (??) on 13-Ноя-16, 15:01 
Почему я на это не удивлён? ))
У вас ещё какие то приёмы есть, кроме детских разводов на слабо?
Я уже давал эту инфу, у своего коллеги спросите, за одно узнайте по какой причине он её оперативно удалял, не один раз причём, сопровождая сиё действо разнообразными оскорблениями.
Вы на лжи и клевете помешаны, у вас ещё какие то аргументы есть?
Это же ваш проект, вот и соблаговолите хоть раз представить явное подтверждение своим словам, дабы ни у кого не имелось вопросов, а то вы и ваши коллеги только отмазки лепите, вперемешку с нелепыми обвинениями и оскорблениями.
Ответить | Правка | ^ к родителю #299 | Наверх | Cообщить модератору

301. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  –9 +/
Сообщение от Skull_2 email on 13-Ноя-16, 15:55 
> Почему я на это не удивлён? ))
> У вас ещё какие то приёмы есть, кроме детских разводов на слабо?

Не я болтал невесть что, не я отказывался подтвердить слова. Не я ссылался на других вместо того, чтобы по-мужски признать свою собственную ложь.

Вы же оправдываетесь, как трёхлетний малыш. Так и буду к Вам относиться.

Ответить | Правка | ^ к родителю #300 | Наверх | Cообщить модератору

305. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  +1 +/
Сообщение от Сергей (??) on 13-Ноя-16, 19:06 
Вы же нудите как престарелые маразматики, почему я не могу быть как малыш?
Я кстати не лгу, просто высказываю свою точку зрения. А вы и вам подобные так ни разу не подтвердили своих "громких" заявлений. Хотя, если считать оскорбления и удаление неудобных вам комментариев подтверждением вашей правоты, то да...
Ответить | Правка | ^ к родителю #301 | Наверх | Cообщить модератору

336. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 23-Ноя-16, 23:59 
> мой интерес к вам давно на микро уровне

"три дня скакала за вами, чтобы сказать, как вы мне безразличны" (ц)

Ответить | Правка | ^ к родителю #298 | Наверх | Cообщить модератору

269. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  –15 +/
Сообщение от жуть жуткая on 12-Ноя-16, 12:12 
Почему удалили мой коммент в поддержку Альта? Я ведь в нём не матерился.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

279. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  +3 +/
Сообщение от Сергей (??) on 12-Ноя-16, 17:14 
Видать неправильно поддержали, активнее надо, активнее! ))
Ответить | Правка | ^ к родителю #269 | Наверх | Cообщить модератору

282. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  –12 +/
Сообщение от жуть жуткая on 12-Ноя-16, 18:08 
Да пожалуйста, повторяю для особо одарённых:

Ох, как всякую нечисть колбасит от Альта. Каждая тема про Альт - это какая-то феерия. Каждый тупенький виндовоз считает своим долгом пнуть единственную достойную русскую СПО-команду, делающую отличный дистр.

Ответить | Правка | ^ к родителю #279 | Наверх | Cообщить модератору

285. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  +3 +/
Сообщение от Сергей (??) on 12-Ноя-16, 18:39 
Зачем вы на них клевещите, они совсем не СПО и тем более не русская команда, дистр у них третьесортный, но они его всеми способами пытаются навязать через взятки и откаты.
Ответить | Правка | ^ к родителю #282 | Наверх | Cообщить модератору

302. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  –3 +/
Сообщение от жуть жуткая on 13-Ноя-16, 16:11 
>Зачем вы на них клевещите, они совсем не СПО и тем более не русская команда, дистр у них третьесортный, но они его всеми способами пытаются навязать через взятки и откаты.
>клевещите

Правильно "клевещете".

>они совсем не СПО и тем более не русская команда

Они лучшая русская СПО-команда, самая старая кстати из всех.

>дистр у них третьесортный

Альт - отличный.

>его всеми способами пытаются навязать через взятки и откаты

Нет.

Итого одна ошибка и четыре вранья в одном сообщении. Поэтому я и написал про "нечисть". Потому что такой набор - это не может быть незлонамеренной ошибкой, это обычный толстый троллинг от сетевого подлеца ("тролля").

И очень умилительно, как яростно эта смешная нечисть жамкает на минусы. Реакция прямо как у собачки Павлова на лампочку.

Ответить | Правка | ^ к родителю #285 | Наверх | Cообщить модератору

304. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  +2 +/
Сообщение от Сергей (??) on 13-Ноя-16, 18:47 
> Они лучшая русская СПО-команда, самая старая кстати из всех

Они самая лучшая из всех паразитирующих на СПО бригад, они хоть и самые старые но совсем не русские (смотрите список владельцев этого ООО).

Ответить | Правка | ^ к родителю #302 | Наверх | Cообщить модератору

312. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  +/
Сообщение от жуть жуткая on 14-Ноя-16, 04:29 
Серёжа, толстое туповатое трололо, ты разве ещё не наелся?
Ответить | Правка | ^ к родителю #304 | Наверх | Cообщить модератору

284. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Ноя-16, 18:27 
В каком именно смысле он проприетарный? Нет всех исходников или есть какие-то ограничения по их использованию, модификации и распространению? Или просто нужно платить за готовую сборку (как RHEL)?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

287. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  +1 +/
Сообщение от DmA (??) on 12-Ноя-16, 20:16 
нет открытости. Например,разрешить использовать физлицам и запретить юрлицам. Я на свой ноутбук могу установить АльтОбразование? а придти с этим ноутбуком на свою работу уже нет? должен деинсталлировать Базальт! Чушь собачья. Ещё я могу может и бесплатно для своей школы получить разрешение, но правила получения такого разрешения не озвучены(то есть непрозрачная процедура). Даже не упомянут адрес куда обращаться за таким разрешением. То, что под новую лицензию (точнее под постановление  правительства 1256) создали новую компанию Базальт и передали ей все права на дистрибутив -это тоже непрозрачно и попахивает махинациями и коррупцией ( и стороны АльтЛинукс и со стороны государства). Ни тот же Дебиан, ни тот же Редхат не поменяли своё название, ни даже  резко лицензию  на что-то отталкивающее за 20 лет своего сущестования, даже если выходило много постановлений  правительства(нашего или чужестранного).
Российское государство ведёт себя так, что это противоречит модели опенсурсе - Астра Линукс вообще плевала на все опенсурсе лицензии, и не выдаёт своим клиентам купившим продукты исходный текст ПО.Даже к их коммунити версии нет исходников! В какой Вселенной это можно назвать Community?  Остальные  российские дистрибутивы  может и соблюдают лицензии GPL, но все их наработки скорей всего не возвращаются в мировой поток опенсурс!Это полностью противоречит духу GPL! Моё мнение, что за всеми "российскими" дистрибутивами  Линукс  стоит один или несколько чиновников минкомсвязи или правительства, которые протолкнули это постановление 1256, обязывающее закупать у этих свежеиспечёных( и не очень) российских компаний "отечественное" ПО! Согласны со мной?
Ответить | Правка | ^ к родителю #284 | Наверх | Cообщить модератору

288. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  +2 +/
Сообщение от DmA (??) on 12-Ноя-16, 20:51 
постановление не 1256, а 1236. но думаю все поняли, об этом постановлении сказал Шигорин, когда я его спросил "может какое секретное постановление правительства есть, которое обяжет закупать "отечественные дистрибутивы Линукс". Государство обязало закупать такие дистрибутивы, а те рады стараться и явно вступили в картельный сговор(моё мнение) установив приблизительно одинаковые и явно завышенные цены(не менее 4 тысяч рублей ) на ПО.  Чиновники протолкнувшие такое постановление и непозаботившиеся о конкуренции на российском рынке явно плевали на деньги налогоплательщиков( опять привет коррупции)! Также в этом постановлении не определён чётко термин "программное обеспечение происходящее из иностранных государств", а если бы такое определение  там было, то ни один российский дистрибутив Линукс не был признан российским  ПО на 99%, так как доля российских разработчиков в опенсурсе проектах,  использующихся  в дистрибутивах Линукс не превышает 1%(моё мнение :)
То, что в этих махинациах и картелях участвует АльЛинукс многих здесь (как и меня) это удручает! АстраЛинукс там явно создавалась фсб, чтобы самой же фсб у себя закупать подороже и без всяких альтернатив(если в исходники глянуть там похоже дыр немало в  безопасности, так всё сделано на коленке и даже без какой-то концепции или идеи). Но Альт...
Ответить | Правка | ^ к родителю #287 | Наверх | Cообщить модератору

303. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  +/
Сообщение от Vladjmir (ok) on 13-Ноя-16, 16:59 
Это для госзакупок. Если не госзакупаешь, тогда ставь бесплатное и свободное или покупай что хочешь, хоть винду.
Ответить | Правка | ^ к родителю #288 | Наверх | Cообщить модератору

314. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  +/
Сообщение от DmA (??) on 14-Ноя-16, 09:16 
ну тогда в госзакупках нужно указывать все сканеры,принтеры, все интерактивные доски в организации и всё железо, которое есть и тогда ни один Линукс или BSD никогда не выиграют ни один тендер!
Поставление 1236 статья 2 пункт б
"Установить запрет .... за исключением:
б)программное  обеспечение,  сведения  о  котором  включены в  реестр  и  которое  соответствует  тому  же  классу  программного обеспечения,  что  и  программное  обеспечение,  планируемое  к  закупке,по  своим  функциональным,  техническим  и
(или)  эксплуатационным характеристикам  не  соответствует  установленным  заказчиком
требованиям к планируемому к закупке программному обеспечению.
Ещё можно добавить, чтобы была возможность запускать такое-то ПО уже  установленное и работающее  в организации : и 1с и парус и налогоплательщик ЮЛ  и сайты госзакупок(требующие ИЕ9 и выше) и все экселевские формы на скриптах и тп.
Я сам лично считаю, что для обучения в школах достаточно Линукс, но чтобы школьники и винду также знали! Другое дело, что в учебном процессе используются обучающие диски, которые даже не на всех виндовсах работают, не говоря уже о Линуксе. То есть, на компьютере учителей должна винда ещё долгое время.Попытка сделать многоплатформенные обучающие цифровые ресурсы со стороны государства можно считать пока провалилась(я имею ввиду ФЦИОР и ОМС плеер). Сам ОМС плеер тоже не удачен - исходников я так понимаю к нему так и никто не видел кроме разработчиков. И кроме АльтЛинукса можно считать этот плеер нигде не работал.
Ответить | Правка | ^ к родителю #303 | Наверх | Cообщить модератору

315. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  +1 +/
Сообщение от DmA (??) on 14-Ноя-16, 09:20 
На Микрософт офис же можно было совсем запрет на закупку поставить во все госорганы ибо тратить на него по 300 долларов - это значит за бесценок распродавать ресурсы страны.
Ответить | Правка | ^ к родителю #314 | Наверх | Cообщить модератору

321. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  +/
Сообщение от Vladjmir (ok) on 15-Ноя-16, 20:32 
Купить винду по госзакупке сейчас очень трудно, но можно. Для этого надо доказать, что нужный тебе продукт не совместим со всеми операционными системами, входящими в госреестр.
Ответить | Правка | ^ к родителю #314 | Наверх | Cообщить модератору

322. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  +/
Сообщение от Vladjmir (ok) on 15-Ноя-16, 20:37 
Когда делали ФЦИОР и ОМС-плеер, то не ставили задачи крутить это под линуксом.
А потом уже появился пакет СПО для школ, куда начали продвигать линукс.
Ответить | Правка | ^ к родителю #314 | Наверх | Cообщить модератору

337. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 24-Ноя-16, 00:05 
> нет открытости

Я, кстати, когда размышлял над тем, почему так возмутило вот это "проприетарного" в заголовке -- понял, что это и есть тот самый спор насчёт opensource vs free software.

Открытость -- есть.  Бери, сколько влезет.  Бинарников, исходников, инструментария.

Есть использование торговой марки для ограничения посредников, вознамерившихся (в ряде случаев привыкших) стричь бабло с конечного потребителя, но самим ни копейки не тратить.

Как бы сделать, чтоб это не било по нормальным людям на местах?  Я предлагал вариант "фирма участвует в разработке", но не смог нарисовать сколь-нибудь пригодных критериев, которые удобны для людей честных и сложны для злоупотребителей.

Ответить | Правка | ^ к родителю #287 | Наверх | Cообщить модератору

292. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  –2 +/
Сообщение от Wladmis (ok) on 12-Ноя-16, 21:43 
> В каком именно смысле он проприетарный? Нет всех исходников или есть какие-то
> ограничения по их использованию, модификации и распространению? Или просто нужно платить
> за готовую сборку (как RHEL)?

Всё есть, даже бинарный дистрибутив могут скачать физлица и использовать безвозмездно (в отличие от RHEL). Автор новости явно дезинформирует.

Ответить | Правка | ^ к родителю #284 | Наверх | Cообщить модератору

293. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  +2 +/
Сообщение от DmA (??) on 12-Ноя-16, 22:02 
>> В каком именно смысле он проприетарный? Нет всех исходников или есть какие-то
>> ограничения по их использованию, модификации и распространению? Или просто нужно платить
>> за готовую сборку (как RHEL)?
> Всё есть, даже бинарный дистрибутив могут скачать физлица и использовать безвозмездно (в
> отличие от RHEL). Автор новости явно дезинформирует.

см. два моих сообщения чуть выше..
Альт конечно больше отечественное ПО, чем тот же "BSD Ульяновск" из того же реестра минсвязи с одним разработчиком в виде индивидуального предпринимателя  Волкова Сергея Вячеславовича .
https://reestr.minsvyaz.ru/reestr/87473/
Думаю при таком темпе в каждом регионе будет свой дистр Линукса или БСД, который будет участвовать-побеждать в региональных  контрактах на ПО. В одном Татарстане уже два "мегаразработчика ОС"...

Ответить | Правка | ^ к родителю #292 | Наверх | Cообщить модератору

294. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  +1 +/
Сообщение от DmA (??) on 12-Ноя-16, 22:06 
> Всё есть, даже бинарный дистрибутив могут скачать физлица и использовать безвозмездно (в
> отличие от RHEL). Автор новости явно дезинформирует.

RHEL  с недавних пор помогает проекту Centos быстрее(предоставляет железо  и помощь) собрать из своих  же исходников без логотипов того же Редхат! У Альта пропал дух опенсурсе, а ведь он был у них!


Ответить | Правка | ^ к родителю #292 | Наверх | Cообщить модератору

320. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  –3 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 15-Ноя-16, 16:26 
> У Альта пропал дух опенсурсе, а ведь он был у них!

Ну раз Вы говорите, что пропал -- мне теперь нельзя выкладывать исходники и исошки? :(

Ответить | Правка | ^ к родителю #294 | Наверх | Cообщить модератору

295. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  +1 +/
Сообщение от DmA (??) on 12-Ноя-16, 22:39 
сайт "сканер-вс" из реестра вообще с порнографическими картинками http://scaner-vs.ru/ ...
Или их хакнули...
Оказывается у Татарстана как минимум  уже 3 "свои " региональные  операционные системы -Sailfish тоже их, а ещё неупомянут был "Программный комплекс ICLinux".
В любом случае это всё не отечественное ПО и не иностранное, а опенсурсе в основном было!
В реестре даже есть заявка на регистрации в реестре генератора паролей.
https://reestr.minsvyaz.ru/request/89982/
То ли ещё будет. Скоро там будут калькуляторы, тетрисы и прочие hello world.  И всё это только задорого!  Мы русские всегда найдём путь как извратить хорошую идею опенсурсе! Хорошо если  наш "менталитет" не скажется на других странах, пострадаем только мы сами!

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

296. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  +4 +/
Сообщение от DmA (??) on 12-Ноя-16, 23:34 
На сайте АстраЛинукс тоже "порнография" своего рода: https сертификат просрочен уже как два года https://stor.rusbitech.ru/data/public/8b5fc3.php
горе разработчики, представляю, что там творится в "их" дистрибутиве...
Ульяновкс BSD радует хотя бы ценами, 350 рублей  за болванку и если хочешь, чтобы его поддерживали 3 месяца или 10 вопросов, то платить нужно ещё 300 рублей . Причём все вопросы можно задать только по электронной почте и ответ обычно в течение суток будет http://www.ulbsd.ru/. Конечно , он же один там чувак всего в техподдержке. Причём круг  этих вопросов чётко ограничен. Нельзя так вот взять и задать вопрос по дистрибутиву. Только по пунктам 1-10 можно спрашивать.
Всё это мне напоминает одного знакомого менеджера Такскома в регионе: теоретически он должен заниматься техподдержкой местных клиентов в регионе, но он по сути и по специальности менеджер, причём менеджер 7 уровня -ничего вообще  делать не хочет своими руками.  Уже было при мне несколько раз, когда клиент ему позвонил и  сообщил о некой технической проблеме, тот попросил клиента запустить Team Viewer и сообщить ему ID и пароль, чтобы он смог ему помочь удалённо, но не заходит на этот компьютер клиента, а звонит в Москву в  техподдержку Такскома и говорит, что неразобрался с проблемой(проблемами) у клиента и просит ему помочь и сообщает ID и пароль TeamViewera техподдержке Такскома. Те лезут на компьютер клиента, находят проблему и сообщают этому лентяю, а тот потом перезванивает клиенту и сообщает в чём была проблема у него.
Тоже что ли взять какой-нибудь дистрибутив и зарегистировать его в этом реестре...
Ответить | Правка | ^ к родителю #295 | Наверх | Cообщить модератору

313. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  +2 +/
Сообщение от DmA (??) on 14-Ноя-16, 08:58 
Как то всё странно в этом распоряжение 1236, этим же  распоряжением утверждены  правила формирования реестра ПО и  в пункте 4 "з" прописано, что среди данных о поставщике должно содержаться:
"сведения  об  основаниях  возникновения  у  правообладателя (правообладателей) исключительного права на программное обеспечение на территории всего мира и на весь срок действия исключительного права"
Я так понимаю у любых компаний в ПО которых есть опенсурсе программы(даже АльтЛинукс) не могут предоставить таких сведений, так как у них нет таких каких-либо исключительных прав на это ПО!
Но чуть дальше написан другой пункт(какое ПО может быть включено в реестр), который получается делает необязательным этот пункт "З" и даже говорит о том, что в реестр может быть включено все открытые программы, даже без поставщика( это как я понял этот пункт) :
"программное  обеспечение  правомерно  введено  в  гражданский оборот на территории Российской Федерации, экземпляры программного обеспечения  либо  права  использования  программного  обеспечения свободно реализуются на всей территории Российской Федерации;"

То есть в 4 пункте заявляется, что у каждого ПО заключенного в реестр должно быть указано имя поставщика у которого должны быть исключительные права на данное ПО, а пятом пункте это правило отменяется-расширяется и говорится, что может быть включено любое ПО, которое свободно реализуется на территории Российской Федерации, даже без указания поставщика. В общем процедура попадания в этот реестр такая же непрозрачная как и очередная шумиха вокруг отечественных программ

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

316. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  +1 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 14-Ноя-16, 11:04 
>  "сведения  об  основаниях  возникновения  у  правообладателя
> (правообладателей) исключительного права на программное обеспечение на территории всего
> мира и на весь срок действия исключительного права"
> Я так понимаю у любых компаний в ПО которых есть опенсурсе программы(даже
> АльтЛинукс) не могут предоставить таких сведений, так как у них нет
> таких каких-либо исключительных прав на это ПО!

Нудк, не возникло прав -- не надо и указывать "оснований возникновния ... исключительного", которых не было.

Всё ж прозрачно, как слеза депутата!

Ответить | Правка | ^ к родителю #313 | Наверх | Cообщить модератору

317. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  –8 +/
Сообщение от Skull_2 email on 14-Ноя-16, 19:03 
> " В общем процедура попадания
> в этот реестр такая же непрозрачная как и очередная шумиха вокруг
> отечественных программ

Читайте про составное произведение в Гражданском кодексе. У производителей исключительные авторские права на составные произведения, но не на ПО, входящие в них. Поэтому никаких противоречий и непрозрачности нет. Спросите авторов Ульяновск.BSD или Calculate Linux, как они попали в реестр.


Ответить | Правка | ^ к родителю #313 | Наверх | Cообщить модератору

318. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  +1 +/
Сообщение от DmA (??) on 15-Ноя-16, 15:14 
Ух ты! Автор новости похоже  снова открыл  обсуждение в ветке? Сутки была ветка  закрыта на запись.
Ни АльтЛинукс, ни Базальт, ни BSD Ульяновск, ни AstraLinux не являются отечественным ПО! Это будет верно во всех вселенных!  Это на сегодняшний день  максимум отечественные дистрибутивы(читай обёртки для товара) иностранного ПО с некоторым включением отечественных программ(если они там есть)!!!
Другое дело закорючки российских законов. За отсылку в гражданский кодекс спасибо, посмотрю.
То, что тот же АстраЛинукс может наплевать на GPL  согласно таких закорючек и вообще не показывать исходники, это полное неуважение к открытому ПО и ещё дыра в безопасности...
Если же цель этих постановлений подстегнуть отечественные разработки с перспективой полной изоляции России от внешнего мира, то постепенно придётся всё ПО  из этих дистрибутивов доразрабатывать  и развивать дальше внутри страны под своими лицензиями...
Ответить | Правка | ^ к родителю #317 | Наверх | Cообщить модератору

319. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  –10 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 15-Ноя-16, 16:23 
> Ух ты! Автор новости похоже  снова открыл  обсуждение в ветке?
> Сутки была ветка  закрыта на запись.

Насколько понимаю, если это так -- то ручка сугубо административная, а не авторская или модераторская.

> Другое дело закорючки российских законов.

С людьми, которые продумывали, писали и защищали критерии по реестру, вполне можно пообщаться и расспросить (или вообще взять интервью да опубликовать).  Один из них неподалёку водится :)

http://minsvyaz.ru/ru/events/34481/

Ответить | Правка | ^ к родителю #318 | Наверх | Cообщить модератору

325. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  +1 +/
Сообщение от Gera (??) on 19-Ноя-16, 12:13 
Как же надо оскотиниться чтобы свободное переделать в проприетарное и начать пихать его для образования? Это риторический вопрос, можно не отвечать.
Cовести у торгашей совсем нет, когда только нажрётесь!
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

326. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  –7 +/
Сообщение от Skull_2 email on 19-Ноя-16, 14:28 
Покажите, какое свободное было переделано в проприетарное.
Ответить | Правка | ^ к родителю #325 | Наверх | Cообщить модератору

327. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  +/
Сообщение от Юрий (??) on 20-Ноя-16, 16:39 
Зачем вы опять прикидываетесь валенком?
Брать деньги с образовательных учреждений (учебных заведений) за то что делано другими, это мягко говоря непорядочно. Детским домам скидки будут или на общих основаниях?
Ладно бы для коммерческих компаний лицензировали, лично я бы это только приветствовал, а навязывать использование детям свободного за деньги, ну зачем так низко опускаться?
ЗЫ: Мне вот чего интересно, из лицензированных 4.4 Гб фирма-базальтовой разработки сколько процентов? Получается что именно их и продают, остальное то в свободной лицензии. Можете озвучить подробности по этому поводу, или это коммерческая тайна.
ЗЫ/ЗЫ: И вот чего, вы про голодающих разработчиков и их семьи можете не вспоминать, с прибыли за коммерческие лицензии им ничего не перепадёт, всё пойдёт правамизавладевшим брндодержателям.
Ответить | Правка | ^ к родителю #326 | Наверх | Cообщить модератору

328. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  –9 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 20-Ноя-16, 17:03 
> Зачем вы опять прикидываетесь валенком?

Был задан (другому человеку, но раз влезли, не суть) предметный вопрос.
Если Вы не в состоянии на него ответить -- сойдите за умного, окажите себе милость.

> Брать деньги с образовательных учреждений (учебных заведений) за то что делано другими,
> это мягко говоря непорядочно. Детским домам скидки будут или на общих основаниях?

1) мы берём за то, что сделано и поддерживается нами;
2) формулировка "проприетарного" -- на совести того, кто её написал;
3) после принятия предложенной мною правки новость хотя бы перестала дезинформировать по условиям ("купить коммерческую лицензию или заключить лицензионный договор в письменной форме") -- у кого действительно нет денег, пишут письмо и получают бумагу.

> Ладно бы для коммерческих компаний лицензировали, лично я бы это только приветствовал,
> а навязывать использование детям свободного за деньги, ну зачем так низко опускаться?

Вот здесь ВНИМАТЕЛЬНО прочтите комментарий и предложите вариант лучше: https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/106531.html#689

При формулировании предложения конкретно по данному случаю следует учесть наличие добрых людей, которые готовы взять со школы деньги за внедрение, но совершенно не намерены поддержать собственно разработчика, если можно этого не делать.  С интеграторами, похоже, всё ещё проще -- там вариант "заплатить" при наличии варианта "не заплатить" скорее не рассматривается.

Да, и про "навязывать" тоже требую подробностей или опровержения -- вот такой я валенок.

> ЗЫ: Мне вот чего интересно, из лицензированных 4.4 Гб фирма-базальтовой разработки
> сколько процентов? Получается что именно их и продают, остальное то в свободной
> лицензии. Можете озвучить подробности по этому поводу, или это коммерческая тайна.

Интересно -- возьмите да посчитайте.  Вот данные в помощь: https://www.openhub.net/p/altlinux/enlistments

Далее читайте до полного понимания манифест GNU.

И далее берёте и делаете лучше нас -- репозитории доступны, даже профили дистрибутивные под GPL, как и сборочный инструментарий.  И раздаёте всем бесплатно годами, помогая в установке и настройке, [S]делая апдейты[/S] (обновления всё равно ведь за нами), прикручивая по ходу пьесы всякие интерактивные доски и документируя это всё.

А вот ЗАТЕМ и поговорим, когда поймёте, почём фунт "халявы".

> ЗЫ/ЗЫ: И вот чего, вы про голодающих разработчиков и их семьи можете
> не вспоминать, с прибыли за коммерческие лицензии им ничего не перепадёт,
> всё пойдёт правамизавладевшим брндодержателям.

[вырезано самоцензурой]

Если всё же искренне заблуждаетесь -- тогда сами выясните и нам предъявите этих самых "брендодержателей".

Нет, мы не голодаем.  Но вовсе не благодаря таким вот "радетелям" -- которые, поди, сами-то пальцем не шевельнули, зато мнение имеют.  И работу даём не таким.

Ответить | Правка | ^ к родителю #327 | Наверх | Cообщить модератору

329. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  +/
Сообщение от Юрий (??) on 20-Ноя-16, 18:23 
> Был задан (другому человеку, но раз влезли, не суть) предметный вопрос

Тут как бы общественное место, спросить/ответить можно любому, или присутствует кем то утверждённый регламент, я что то пропустил?

> которые, поди, сами-то пальцем не шевельнули, зато мнение имеют

Поди, поди, да не дойти? Не зная ничего о человеке не стоит падикать на него шевеля распальцовкой, разве это не очевидно? Если я ничего не делал именно для вас, а вы для меня, то это не означает что мы оба не делали что то для других.
Я давно вкурсе что в таких темах с вами предметно разговаривать бессмысленно, потому комментировать всё вами выше отписанное не вижу смысла, можете плеваться на мой счёт чем и сколько хотите. Вот даже и не помню тем про Альт где бы вы согласились с предметной критикой, именно конкретной а не клеветнической, особенно в вопросах про его лицензирование и наличие локализации, всегда только отговорки да отмазки.
Временами даже забавно читать ваши перлы, напоминает классику жанра бесед про винь/линь, только с уклоном в спо/ппо<->рус/нерусс. У вас "к предмету" явно предвзятое отношение, хотя если честно я вас прекрасно понимаю, сам веду себя чем то похоже при обсуждении того что "близко" мне. Так что без обид, океюшки? ))

Ответить | Правка | ^ к родителю #328 | Наверх | Cообщить модератору

330. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  –2 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 20-Ноя-16, 20:05 
PreScriptum:
> Так что без обид, океюшки? ))

Принято -- и Вы простите, чем огорчил; спасибо на понимании!

---

>> Был задан (другому человеку, но раз влезли, не суть) предметный вопрос
> Тут как бы общественное место, спросить/ответить можно любому

Да.

> или присутствует кем то утверждённый регламент, я что то пропустил?

http://wiki.opennet.ru/ForumHelp (в данном случае вообще-то был нарушен пункт 6, но счёл непреднамеренным и попытался сперва расспросить).

>> которые, поди, сами-то пальцем не шевельнули, зато мнение имеют
> Поди, поди, да не дойти? Не зная ничего о человеке не стоит
> падикать на него шевеля распальцовкой, разве это не очевидно?

Во-от, то есть это Вы и так понимаете.  Осталось тоже применять :)

> Вот даже и не помню тем про Альт где бы вы согласились с предметной критикой,

Можно и поискать, архивы (почти) всё помнят.  Вон рядом в тему про lxpanel гляньте, чтоб далеко не ходить: https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/109691.html#34

> именно конкретной а не клеветнической, особенно в вопросах про его лицензирование
> и наличие локализации, всегда только отговорки да отмазки.

Про лицензирование всё-таки прочтите https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/106531.html#689 -- букв там немного, а на эту тему взвешенное мнение любого человека здесь весьма интересует.

Потому как сам тогда, как бы это помягче сказать, сперва офигел, а потом задумался -- и как ещё задачку при таких вводных решать? (оформлено было безобразно, тут спору нет, а вот с решением по существу вариантов так никто и не предложил, включая меня)

С локализацией всё просто -- надо выделять людей, Черепанов у нас на эту тему разрывается больше всех (даже вон менюшки в сабже подправил, чего никто другой в текущих альтовских дистрибутивах не предпринимал; и http://l10n.lrn.ru -- его же), но он не семижильный.

А чтоб выделять -- или приглашать -- людей, нужно или зарплату им платить, или общие интересы реализовывать (если не горит).  Сейчас пока затыкаем другие дыры периода потери л/с, когда дойдёт до переводов -- не знаю.  Если вдруг в проекте появится новый лидер направления вместо Саши Прокудина когда-то -- я буду только рад и чем смогу, помогу.

> У вас "к предмету" явно предвзятое отношение

Ну разумеется, предвзятое!  Стал бы в него иначе лезть?..

Ответить | Правка | ^ к родителю #329 | Наверх | Cообщить модератору

331. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  +/
Сообщение от DmA (??) on 20-Ноя-16, 20:29 
Наворочали с этим постановление 1236 дел, туда можно даже иностранное бинарное ПО включить и целый год оно там пробудет http://russiansoft.cnews.ru/news/top/2016-11-17_iz_reestra_r...
Нет там чёткости в понятиях, кому ич то принадлежит
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

332. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  –2 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 20-Ноя-16, 20:46 
> Нет там чёткости в понятиях, кому ич то принадлежит

В случае по ссылке проблема была даже не с нечёткостью, а со злонамеренно составленной заявкой специального вида.  Кстати, если вдруг хотите помочь с экспертизой -- опять же пишите smi@, думаю, состыкует с экспертами по той части реестра, где понимаете в предметной области.

Ответить | Правка | ^ к родителю #331 | Наверх | Cообщить модератору

333. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  +/
Сообщение от Пользователь on 21-Ноя-16, 02:31 
> Форум русскоязычного сообщества Ubuntu:
> 1081378 Сообщений в 107629 Тем от 156881 Пользователей
> Форум сообщества Альт Линукс:
> 262306 Сообщений в 14878 Тем от 18390 Пользователей

Более чем восьмикратная разница в пользователях и это только в русскоязычных! К чему пихать в учебные заведения то что даже по форуму в восемь раз менее популярно? А сколько реально его используют, есть где посмотреть?
Да оно ещё и проприетарное плюс ко всему, фееричное извращение!
Надо давать детям лучшее, а не то что коммерсантами лоббировано!

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

334. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  +1 +/
Сообщение от Wladmis (ok) on 21-Ноя-16, 02:46 
>> Форум русскоязычного сообщества Ubuntu:
>> 1081378 Сообщений в 107629 Тем от 156881 Пользователей
>> Форум сообщества Альт Линукс:
>> 262306 Сообщений в 14878 Тем от 18390 Пользователей
> Более чем восьмикратная разница в пользователях и это только в русскоязычных! К
> чему пихать в учебные заведения то что даже по форуму в
> восемь раз менее популярно? А сколько реально его используют, есть где
> посмотреть?

А Windows ещё более популярное. По вашей логике его надо пихать в учебные заведения? И кстати да, его-таки пихают.

> Да оно ещё и проприетарное плюс ко всему, фееричное извращение!

Это не более чем чёрный пиар. Оно не более проприетарное, чем RHEL, SLES или Firefox.

> Надо давать детям лучшее, а не то что коммерсантами лоббировано!

Согласен.

Ответить | Правка | ^ к родителю #333 | Наверх | Cообщить модератору

335. "Выпуск проприетарного дистрибутива Альт Образование 8.1"  –3 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 21-Ноя-16, 13:29 
> Более чем восьмикратная разница в пользователях и это только в русскоязычных!

Вот взять это сравнение и сделать утверждение -- "в восемь раз больше тупых пользователей, которые неспособны отличить аккаунт на форуме от активного живого человека"... но, может, это будет чрезмерное обобщение?

> К чему пихать в учебные заведения то что даже по форуму в восемь раз менее популярно?

И как помогут восемьдесят разводящих руками бакланов вместо одного понимающего?  Видел я эти ваши убунтушные "пользовательские форумы" -- бестолочь такая, что проще сразу игнорировать в результатах поиска.

> А сколько реально его используют, есть где посмотреть?
> Да оно ещё и проприетарное плюс ко всему, фееричное извращение!

Ещё раз: слово "проприетарное" на совести того, кто писал новость.  Если бы это было правдой -- вот тогда мы бы могли ответить точно, "а сколько реально используют".

> Надо давать детям лучшее, а не то что коммерсантами лоббировано!

Прочитайте внимательно условия использования своей убунты (продвигаемой каноникалом, вполне себе коммерческой лавкой).  Возможно, откроете для себя много нового.  Глядишь, думать немножко начнёте...

(нормальным людям: и вот такой "то тюлень позвонит, то олень", неспособный разобраться в используемых метриках даже на нулевом уровне, больше всего и огорчает -- и если бы только в ИТ)

Ответить | Правка | ^ к родителю #333 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема


  Закладки на сайте
  Проследить за страницей
Created 1996-2017 by Maxim Chirkov  
ДобавитьРекламаВебмастеруГИД  
Hosting by Ihor