The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Проект PINE64 представил электронную книгу PineNote, opennews (??), 16-Авг-21, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


9. "Проект PINE64 представил электронную книгу PineNote"  +/
Сообщение от Аноним (9), 16-Авг-21, 08:23 
"Первые партии планируется выпускать с предустановленным Manjaro Linux и ядром Linux 4.19. В качестве пользовательской оболочки планируется использовать KDE Plasma Mobile"
"оснащён портом USB-C и аккумулятором 4000mAh."
Кто-нибудь пояснит мне, зачем при таком дохлом аккумуляторе и огромном экране электронной читалке с E Ink экраном ещё целый дистрибутив, обновления которого часты относительно релизных дистрибутивов и объёмны, да ещё и с plasma mobile на борту.
А не у кого нет опасений, что эти все дела будут выжирать батарею просто в лёт?!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

12. "Проект PINE64 представил электронную книгу PineNote"  +5 +/
Сообщение от vz_2 (?), 16-Авг-21, 08:40 
Электронные чернилы очень мало потребляют энергию, и читалок на Linux довольно много выпускалось.

Другой вопрос что даже PDF-ки на 10" тяжело читать из-за широких полей в документах, нужно постоянно увеличивать масштаб страницы, а при дохлом процессоре это превращается в мучение, а не чтение.

Для читалок нормальный формат fb2, epub, но научно-популярную литературу или dejavu на мелких читалках невозможно осваивать, или её в таких форматах нет, или просто мучение с масштабированием.

  

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

38. "Проект PINE64 представил электронную книгу PineNote"  +3 +/
Сообщение от Аноним (33), 16-Авг-21, 10:18 
> Другой вопрос что даже PDF-ки на 10" тяжело читать из-за широких полей в документах, нужно постоянно увеличивать масштаб страницы

Это решается использованием программы, умеющей самостоятельно обрезать поля. Другой вопрос, будет ли она в этом устройстве?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

43. "Проект PINE64 представил электронную книгу PineNote"  +/
Сообщение от Аноним (8), 16-Авг-21, 10:33 
Там кде, не андроид.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

49. "Проект PINE64 представил электронную книгу PineNote"  +3 +/
Сообщение от faithman (??), 16-Авг-21, 10:50 
Вы всё равно не сможете увеличить размер шрифта PDF, только страницу целиком, это не fb2, не epub.
Ответить | Правка | К родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

192. "Проект PINE64 представил электронную книгу PineNote"  +/
Сообщение от эксперт по всему (?), 17-Авг-21, 01:50 
в программах у которых есть так называемый режим чтения это можно, такие программы меняют верстку, обычно работают очень неплохо
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

208. "Проект PINE64 представил электронную книгу PineNote"  +/
Сообщение от faithman (??), 17-Авг-21, 12:00 
Да, есть, но этот режим чтения пока развернёт pdf - уснёшь, и он тоже очень медленно работал при листании и передвижении по содержимому страницы, т.к. процы в читалках очень дохлые и ставились в основном для энергоэффективности и работы с нормальными форматами электронных книг.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

209. "Проект PINE64 представил электронную книгу PineNote"  +/
Сообщение от faithman (??), 17-Авг-21, 12:04 
> в программах у которых есть так называемый режим чтения это можно, такие

Я не спорю с тем, что этот режим всегда был, но он очень медлительный, и я просто поднимал масштаб, это чуть-чуть быстрее было, чем режим чтения.


Ответить | Правка | К родителю #192 | Наверх | Cообщить модератору

166. "Проект PINE64 представил электронную книгу PineNote"  +/
Сообщение от лолик (?), 16-Авг-21, 20:11 
В Окуларе можно обрезать поля для всего документа.
Ответить | Правка | К родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

226. "Проект PINE64 представил электронную книгу PineNote"  +/
Сообщение от faithman (??), 17-Авг-21, 21:35 
Да с таким процем и памятью масштабирование уже не помеха.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

82. "Проект PINE64 представил электронную книгу PineNote"  +2 +/
Сообщение от Он оним (?), 16-Авг-21, 12:49 
в покетбуке ещё 2011г можно включить альбомную ориентацию и смотреть pdf/djvu страницу по частями. Если это текст, а не чертёж/рисунок, то сойдёт.
Ответить | Правка | К родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

232. "Проект PINE64 представил электронную книгу PineNote"  +/
Сообщение от GenuZ (ok), 18-Авг-21, 02:32 
У меня покетбук 360, который ещё первый, не с плюсом. Я туда залил читалки посвежее, coolreader, какой-то патченный pdfreader... Да, режим на пол-листа есть, и читать в принципе можно, если очень нужно... Но всё равно люто неудобно. Проще с компа.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

83. "Проект PINE64 представил электронную книгу PineNote"  +1 +/
Сообщение от Аноним (83), 16-Авг-21, 12:49 
> Электронные чернилы очень мало потребляют энергию, и читалок на Linux довольно много
> выпускалось.

Я понимаю что электронные чернила потребляют почти ничего, и то что электронных книг на линуксах тоже далеко не одна. Однако, первые книги на E Ink работали по принципу:  "загрузила страницу и потухла в режим ожидания" или вообще отключилась. А теперь мы имеем в отзывах на разные модели, что они в режиме ожидания стремительно выкушивают батарею.

У меня нет вопросов к книгам на линуксе, ведь под линуксами там часто понималось кастомное ядро и полторы тулзовины. А тут целая plasma mobile, которую я не слышал чтобы оптимизировали под читалки, под их специфику, сейчас это выглядит избыточным решением, как и читалки на андроидах.

Ответить | Правка | К родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

163. "Проект PINE64 представил электронную книгу PineNote"  +/
Сообщение от vz_2 (?), 16-Авг-21, 19:48 
> часто понималось кастомное ядро и полторы тулзовины.

Да

> А тут целая plasma mobile

Нам неизвестен список пакетов, так что только можно предполагать, но не гном же ставить, он реально её потушит. Возможно plasma mobile там используется только как оболочка пользователя с пунктами меню специфичными для книг и обеспечения работы с сенсорным вводом.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

251. "Проект PINE64 представил электронную книгу PineNote"  –1 +/
Сообщение от Аноним (251), 19-Авг-21, 02:30 
> Другой вопрос что даже PDF-ки на 10" тяжело читать из-за широких полей в документах

Пишу со стиральной машины, не помню как оно называется, но у меня на компе с Манжаркой PDF-читалка автоматически обрезает поля.

Ответить | Правка | К родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

18. "Проект PINE64 представил электронную книгу PineNote"  +1 +/
Сообщение от Аноним (18), 16-Авг-21, 08:54 
Опасений нет, есть твердая уверенность. Ребята уже выпускали PinePhone с меньшей батареей на Allwinner A64 и десктопной осью. Разряжается за полтора часа без нагрузки. Книга поживет на 2-3 часа больше.
Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

252. "Проект PINE64 представил электронную книгу PineNote"  +1 +/
Сообщение от Аноним (251), 19-Авг-21, 02:37 
На книгу бы однозадачную ОС типа PalmOS. Или даже DOS какой-нибудь со специальной оболочкой в autoexec. Всё что от неё надо это считывать условно-текстовый файл с флэхи и рендерить экран по нажатию кнопки перелистывания страницы. В таком режиме могло бы жить офигенно долго с учётом того, что в режиме покоя электрочернильный экран энергию не жрёт.

Давеча повёлся и обновил ОС на старой PocketBook. Появилась типа многозадачность (даже не знаю как ей там пользоваться в мирных целях) и некое подобие tray-а. Батарейка стала высаживаться в разы быстрее.

Но Manjaro тоже никто не запрещает руками обкастрировать и обновлять, если всё устраивает, раз в год.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

25. "Проект PINE64 представил электронную книгу PineNote"  –2 +/
Сообщение от Ordu (ok), 16-Авг-21, 09:31 
> А не у кого нет опасений, что эти все дела будут выжирать батарею просто в лёт?!

Возможно и будет. Но e-ink не потребляет мощности, когда не перерисовывается. Анимации отключи все в плазме, прибей все процессы, которые равномерно что-то там считают на процессоре, и вот у тебя будет всплеск активности при перерисовке экрана, после чего система уходит в hibernate. Проц 90-95% времени находится в sleep режиме, видеокарта тоже, подсветка экрана не сосёт амперы с батарейки, потому что её нет.

Всё же возможно, что оно будет выжирать батарею, ежели там каких-нибудь фоновых процессов понапихано, которые постоянно в задумчивом состоянии, но всё ж manjaro даёт надежду, что если и так, то можно будет эти процессы прибить к чертям собачьим.

Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

87. "Проект PINE64 представил электронную книгу PineNote"  +1 +/
Сообщение от Аноним (83), 16-Авг-21, 12:58 
>> А не у кого нет опасений, что эти все дела будут выжирать батарею просто в лёт?!
> Возможно и будет. Но e-ink не потребляет мощности, когда не перерисовывается.

Да, вот только в сети уже есть отзывы на другую технику, которая умудряется выедать батарейку от "простого лежания". Сами E Ink понятно что мало потребляют.
> Анимации отключи все в плазме, прибей все процессы, которые равномерно что-то там
> считают на процессоре, и вот у тебя будет всплеск активности при
> перерисовке экрана, после чего система уходит в hibernate. Проц 90-95% времени
> находится в sleep режиме, видеокарта тоже, подсветка экрана не сосёт амперы
> с батарейки, потому что её нет.

У меня закономерный вопрос:
Нафейхоа это всё изначально нужно в таком узкоспециализированном инструменте, как читалка?!
Все эти прибивания процессов, и прочее урезалово-прибивалово, если всё так, то это очевидный оверхэд и оверпродакшон со стороны вендора.
> Всё же возможно, что оно будет выжирать батарею, ежели там каких-нибудь фоновых
> процессов понапихано, которые постоянно в задумчивом состоянии, но всё ж manjaro
> даёт надежду, что если и так, то можно будет эти процессы
> прибить к чертям собачьим.

Вот у меня такие же вопросы, только в моём случае, очевидно это глупость, сперва наворотить массу всякого ненужного, а потом прибивать это всё.
Если бы речь шла о каком-то универсальном устройстве, гда для конкретной узкой задачи надо было бы только читать и продержать девайс максимально автономно, тогда бы советы по прибиванию процессов, которые бы могли пригодиться в других задачах, но не нужны конкретно в этой, были бы адекватными.
Но, для читалки это выглядит очень глупо, я не про ваши высказывания, я про то, что если это действительно так и действительно такое придётся делать.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

105. "Проект PINE64 представил электронную книгу PineNote"  +1 +/
Сообщение от Ordu (ok), 16-Авг-21, 13:37 
> У меня закономерный вопрос:
> Нафейхоа это всё изначально нужно в таком узкоспециализированном инструменте, как читалка?!

Я объяснил, ведь, не? Ещё раз, я читаю книгу, в ней я натыкаюсь на непонятное слово, и по ряду признаков судя, я подозреваю, что это термин из какой-то научной дисциплины, который лишь случайно звучит как слово из словаря. Я хочу знать. Мне нужно знать это, чтобы понять текст. Что я буду делать? Достану из кармана смартфон, чтобы сходить в гугл и проверить? Или выделю слово в тексте, вставлю в поисковую строку браузера здесь же и нажму "искать"?

Или я читаю книгу, я нахожу интересную, возможно непонятную мысль, или может хорошую цитату, или может отсылку к какому-то другому тексту, и у меня возникает желание его прочитать, что я делаю? Я выделяю кусок текста, я создаю закладку, я пишу в эту закладку пару слов, чтобы потом, читая их и глядя в текст можно было бы вспомнить, что меня побудило эту закладку оставить.

И, наконец, таскать с собой планшет с читалкой? Что за бред? Либо планшет, либо читалка. Если читалка не может хотя бы примерно выполнять функции планшета -- типа записной книжки, календаря, поиска по интернету, то значит мне в дополнение к читалке нужен планшет? Нахрена тогда читалка?

Отчасти свой покетбук я могу дополнять смартфоном. Но я забил это делать. Ну реально, он трындец ни на что не годен. Только читать текст. Но я редко хочу просто читать текст. Я хочу выделять текст для дальнейших отсылок. Делать закладки. Шарится по закладкам. Оставлять комментарии. Информацию надо потреблять _активно_, пассивное потребление заканчивается промытыми мозгами. Чистыми, стерильными, промытыми мозгами. Я же люблю замусоренные всяким хламом мозги -- я не меньше двух часов в день трачу на аггрегаторы новостей, читая тонны рандомного хлама. Я люблю мозги, которые постоянно генерят внезапные новые мысли, от внезапности и неочевидности которых я сам иногда начинаю ржать в голос и не могу остановится. Да, я знаю, смех без причины -- признак дурачины, и вообще стоит провериться у психиатра. Но я, всё же, могу контролировать своё поведение, когда это надо, а такая способность к генерации идей, которые никому другому в голову не приходят, очень полезна. Люди, с которыми я работаю, очень ценят.

Но для этого, надо работать над тем, что творится в твоей голове. АКТИВНО работать, прилагать усилия к тому, чтобы мозги постоянно задавались бы вопросами, искали бы ответы на них, и думали-думали-думали. Ещё раз: АКТИВНО, то есть прилагая усилия и не надеясь, что оно само как-нибудь образуется.

И для этого АКТИВНОГО чтения узкоспециализированная читалка бесполезна. Мой покетбук уже лет пять как лежит в ящике стола, я даже не знаю, работает ли он ещё или нет. Мне неинтересно. Я заменил его на планшет, и когда я наступил на первый свой планшет и убил его, я не достал из ящика покетбук в качестве временной замены, я использовал смартфон для чтения. Как бы мелко и неудобно не было, я читал со смартфона.

> Все эти прибивания процессов, и прочее урезалово-прибивалово, если всё так, то это
> очевидный оверхэд и оверпродакшон со стороны вендора.

Я не готов судить об этом, не увидев конкретики.

> Но, для читалки это выглядит очень глупо, я не про ваши высказывания,
> я про то, что если это действительно так и действительно такое
> придётся делать.

Я не знаю как ты, а я давно разочаровался в идее покупать устройства, которые прям из коробки работают так, как мне надо. Необходимость допиливать что-то руками я принимаю как необходимое зло. И если ты подумаешь, то ты увидишь, что тут выбор между зашкаливающей ценой сделанного индивидуально под тебя устройства и устройством сделанных для широких слоёв потребителей, но при этом для каждого потребителя не совсем подходящим. И это две крайности, между ними спектр других возможностей: можно сделать устройство подходящее десяти людям из ~10 миллиардов, или для 100 людей, или для миллиона (~0.1% всего населения), или для сотни миллионов (~10%). Чем больше потребителей, тем больше масштабы производства, тем дешевле производство и стоимость разработки размазывается на большее количество людей. Да, тем больше зарабатывает компания-разработчик и производитель, то есть всё это не просто делится на N, зависимость сложнее; но до тех пор, пока нет монополии, цена всё же снижается при увеличении масштабов.

Хочешь дешевле, чем индивидуально под тебя разработанное и произведённое устройство? Значит будь готов к тому, что устройство будет не совсем для тебя. Это необходимое зло, за которое ты получаешь скидку при покупке.

Здесь, по-крайней мере, железо похоже на то, что нужно, и софтовая начинка без этих грёбаных андроидов, которые не позволяют перепиливать без бубна.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру