The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Проект PINE64 представил электронную книгу PineNote, opennews (??), 16-Авг-21, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


80. "Проект PINE64 представил электронную книгу PineNote"  +1 +/
Сообщение от Аноним 80_уровня (ok), 16-Авг-21, 12:40 
> электронную книгу PineNote, снабжённую 10.3-дюймовым экраном

Пля-а-а-а... :(
Расскажите кто-нибудь этим людям про эргономику и про то, почему бумажные книги имеют такие размеры, какие имеют.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

108. "Проект PINE64 представил электронную книгу PineNote"  +2 +/
Сообщение от Аноним (-), 16-Авг-21, 13:44 
>>Расскажите кто-нибудь этим людям про эргономику и про то, почему бумажные книги имеют такие размеры, какие имеют.

Подумайте как-нибудь на досуге, почему техническая документация печатается чаще на формате А4, а не на страницах размеров с книжные. Художественной литературой мир не ограничивается.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

114. "Проект PINE64 представил электронную книгу PineNote"  –2 +/
Сообщение от Аноним 80_уровня (ok), 16-Авг-21, 14:10 
> Подумайте как-нибудь на досуге, почему техническая документация печатается чаще на формате
> А4, а не на страницах размеров с книжные. Художественной литературой мир
> не ограничивается.

В случае с технической документацией можно сразу топить за формат A0. "Книга" же подразумевает нечто иное чем "сборник технической документации", так что ограничивается.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

132. "Проект PINE64 представил электронную книгу PineNote"  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 16-Авг-21, 15:08 
>> Художественной литературой мир не ограничивается.
>> "Книга" же подразумевает нечто иное чем "сборник технической документации", так что ограничивается.

А вам не доводилось сталкиваться с таким явлением, как техническая литература? Это когда книга, но со схемами, графиками и таблицами? Которую невозможно читать на 6-7 дюймовых устройствах.
Даже если для вас мир и правда ограничен художественной литературой (это ваши слова), то какая вам печаль, что и те, для кого не ограничен, получат возможность удобно читать странные нехудожественные книги? Читалок для художественной литературы пруд пруди.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

149. "Проект PINE64 представил электронную книгу PineNote"  +/
Сообщение от Аноним 80_уровня (ok), 16-Авг-21, 17:44 
> А вам не доводилось сталкиваться с таким явлением, как техническая литература? Это
> когда книга, но со схемами, графиками и таблицами? Которую невозможно читать
> на 6-7 дюймовых устройствах.

Возможно, какая-то совсем узкая ниша, для которой лучше подойдёт комбо из четырёх 42" мониторов на стене?

ГОСТы - 9×12 :)
То, что _мне_ приходит на ум при словах "техническая литература" - учебники по математике и книги по программированию и автокаду - тоже книги вполне обычного формата.


> какая вам печаль

Вы уже хотите перейти к обсуждению меня? ;)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

156. "Проект PINE64 представил электронную книгу PineNote"  +2 +/
Сообщение от Аноним (-), 16-Авг-21, 18:15 
>> Возможно, какая-то совсем узкая ниша, для которой лучше подойдёт комбо из четырёх 42" мониторов на стене?

Совсем узкая ниша?.. Да большинство книг по математике, физике, химии, медицине, биологии, программированию и т.д. Книги обычного формата. Практически любая книга, где кроме текста есть графики, таблицы и в принципе верстка отклоняется от "список абзацев из текста".
Художественная литература содержит преимущественно текст, который очень просто показать на экране даже маленького размера, заставляя листать чаще. Нехудожественную литературу так читать не выйдет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

157. "Проект PINE64 представил электронную книгу PineNote"  –2 +/
Сообщение от Александр (??), 16-Авг-21, 18:15 
Вы часто читаете техническую литературу где-нибудь в автобусе? Другим же обычно не доставляет удобства носить читалку в отдельной сумке
Ответить | Правка | К родителю #132 | Наверх | Cообщить модератору

174. "Проект PINE64 представил электронную книгу PineNote"  +/
Сообщение от пох. (?), 16-Авг-21, 20:59 
> Вы часто читаете техническую литературу где-нибудь в автобусе?

лично я в автобусе в основном слежу за карманами, а в самолете - да, читаю.
Чаще чем художественную, поскольку песнями старшей Эдды от заказчика не отобьешься.

> Другим же обычно не доставляет удобства носить читалку в отдельной сумке

другие достаточно разумны чтоб носить ее в той же где все остальные шмотки.

Но 10", безусловно, не читалки а п-цы какие-то. Не то чтобы не влезло, но как это в руках держать хотя бы - не понимаю.
Полагаю, их истиное назначение - лежать дома для интерьера.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

182. "Проект PINE64 представил электронную книгу PineNote"  +/
Сообщение от Аноним (181), 16-Авг-21, 21:39 
>А вам не доводилось сталкиваться с таким явлением, как техническая литература? Это когда книга, но со схемами, графиками и таблицами?

Обалденно прикольно выглядит когда в fb2 эти вещи сделаны вставкой джипегов.

Ответить | Правка | К родителю #132 | Наверх | Cообщить модератору

211. "Проект PINE64 представил электронную книгу PineNote"  +/
Сообщение от Аноним (110), 17-Авг-21, 13:59 
Знаете, у меня вот сохранилось множество старых советских учебников по разнообразному матану, и как-то они в стандартном формате неплохо читаются.
Ответить | Правка | К родителю #132 | Наверх | Cообщить модератору

196. "Проект PINE64 представил электронную книгу PineNote"  –1 +/
Сообщение от Ordu (ok), 17-Авг-21, 04:11 
> Расскажите кто-нибудь этим людям про эргономику и про то, почему бумажные книги имеют такие размеры, какие имеют.

Расскажите кто-нибудь мне про это всё. Я не задумывался раньше, но предполагаю, что размер книг -- это условность, вызванная тем, что когда все книги одного размера, их удобнее хранить. Можно полки делать размера как раз под формат книги, чтобы минимум пустого пространства оставалось бы при плотной упаковке.

Бывают книги, которые не укладываются в эти размеры, и у меня есть несколько полок специального размера под такие, но это либо деццкая литература, либо художественная, либо вообще какая-то срака -- я не вдавался в подробности, они просто хранятся у меня, доставшись мне от родителей. Деццкие я читал в деццтве, но в остальное даже не заглядывал.

Если ты можешь объяснить одинаковый размер книг чем-то отличным от удобства хранения, то я с нетерпением жду. Мне была бы интересна альтернативная гипотеза. Но не забудь при этом учесть тот факт, что в метро, читатели с планшетов и e-ink читалок, очень часто читают ВОТ ТАКИМИ ШРИФТАМИ, и даже больше. Они увеличивают размер текста иногда до состояния, когда на экран даже одного абзаца целиком не помещается. Но в любом случае, очень часто размер буков в сантиметрах больше, чем в бумажной книге. То есть, может быть подход книг -- не лучший? Может это компромисс между удобством для глаз и плотностью информации (в смысле bit/cm^3), и бумажные книги демонстрируют этот компромисс для бумажных книг, в то время как электронная читалка имеет плотность информации существенно выше, которая никак не привязана к размеру читалки, и поэтому размер экрана надо подбирать исключительно под глаза?

Ответить | Правка | К родителю #80 | Наверх | Cообщить модератору

205. "Проект PINE64 представил электронную книгу PineNote"  +/
Сообщение от пох. (?), 17-Авг-21, 09:58 
> Расскажите кто-нибудь мне про это всё. Я не задумывался раньше, но предполагаю,
> что размер книг -- это условность, вызванная тем, что когда все
> книги одного размера, их удобнее хранить. Можно полки делать размера как

у тебя, похоже, нет и никогда не было книг? Нихрена они вот не одного размера... Вообще никогда. Ну разьве что одного издательства выпущенные подряд изредка бывают.

> Если ты можешь объяснить одинаковый размер книг чем-то отличным от удобства хранения,

печатный станок использует бумагу одинаковой ширины. За счет обрезки потом размеры меняются (так что удобства хранения идут нах), но не в разы.

> читатели с планшетов и e-ink читалок, очень часто читают ВОТ ТАКИМИ
> ШРИФТАМИ, и даже больше. Они увеличивают размер текста иногда до состояния,

не смотря на все враки, контрастность eink все еще ниже чем у листа бумаги при слабом освещении. Видно в метро плохо. Добавь тряску - и тебе расхочется читать микроскопические буковки. (а главное - следи за карманами!)

> которая никак не привязана к размеру читалки, и поэтому размер экрана
> надо подбирать исключительно под глаза?

если он к стене прибит - то конечно. А если вот его с собой постоянно таскать, то опаньки.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

206. "Проект PINE64 представил электронную книгу PineNote"  –1 +/
Сообщение от Ordu (ok), 17-Авг-21, 10:07 
Ок, допустим, что моя гипотеза не верна. Но вопрос звучал: какая гипотеза верна? Объясните мне.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

215. "Проект PINE64 представил электронную книгу PineNote"  +/
Сообщение от пох. (?), 17-Авг-21, 15:15 
> Ок, допустим, что моя гипотеза не верна. Но вопрос звучал: какая гипотеза
> верна? Объясните мне.

ну я вот предполагаю что размер книг обусловлен именно тем что некоторые из них таскают с собой, отсюда всякие четвертушные и мельче форматы а-ля дарья донная для одноразовых книжек в мягкой обложке.

А те что таскают редко - покрупнее, но их приходится держать в руках, причем желательно оставить одну для листания страниц, поэтому те тоже даже a4 бывают крайне редко.

И только всякие книжки со схемами, фотоальбомы и подобные художества бывают больше, потому что это уже вообще в руках не держат, не удержать, а раскладывают на столе для вдумчивого созерцания.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

233. "Проект PINE64 представил электронную книгу PineNote"  +2 +/
Сообщение от Аноним 80_уровня (ok), 18-Авг-21, 03:35 
Размер книг по горизонтали (то есть ширина колонки текста, если быть точнее) - это вещь, ограниченная шириной резкой области поля зрения. Если делать текст шире, то а) начинают заметно сильнее уставать глазные мышцы; и б) начинает тратиться непропорционально больше времени на поиск начала следующей строки, что, в свою очередь, опять приводит к нагрузке на глазные мышцы и выбивает из контекста.

Поэтому те печатные материалы, которые реально содержат значимые количества текста и почему-то вынуждены иметь более широкую страницу, используют многоколоночный набор - энциклопедии, газеты. Вообрази газетный лист, набранный в одну колонку, у которого длина строки будет сантиметров пятьдесят - бросишь чтение на пятой строке.

Ровно из-за этой же фигни у условного "обычного юзера" ПК (это тот, у кого на экране всегда одно, максимизированное, окно) чем больше монитор, тем дальше он отставлен и тем крупнее на нем шрифт - физиологию не обманешь, глазами шевелить трудно, а шеей - еще труднее. Или ты делишь большой экран на зоны-окна, или, если делать этого не умеешь, вынужден уменьшать угловой размер экрана, удаляя его от себя физически.

Для игр и просмотра кино выход частей экрана за резкую зону зрения наоборот предпочтителен, потому что создает эффект присутствия. Поэтому экран, с которого читают, и экран, на котором играют - это очень разные экраны, особенно, если по размеру они больше сигаретной пачки.

С чем связана высота книг - не знаю.

Ответить | Правка | К родителю #196 | Наверх | Cообщить модератору

242. "Проект PINE64 представил электронную книгу PineNote"  +1 +/
Сообщение от пох. (?), 18-Авг-21, 18:00 
> Размер книг по горизонтали (то есть ширина колонки текста, если быть точнее)
> - это вещь, ограниченная шириной резкой области поля зрения.

на самом деле не совсем. Очень небольшое число людей способно воспринимать строку целиком, не двигая глазами (и этому раньше на всяких курсах скорочтения отдельно учили). Другое дело что для A1 надо уже и голову поворачивать (а газету мы саму бы сдвинули).

Ну и в книжках больше A4 многоколоночный набор вполне себе встречается.


> вынуждены иметь более широкую страницу, используют многоколоночный набор - энциклопедии,

Кстати, A4 всего лишь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

244. "Проект PINE64 представил электронную книгу PineNote"  +/
Сообщение от Аноним 80_уровня (ok), 18-Авг-21, 19:08 
>> - это вещь, ограниченная шириной резкой области поля зрения.
> целиком, не двигая глазами (и этому раньше на всяких курсах скорочтения
> отдельно учили). Другое дело что для A1 надо уже и голову

  Всё так. Говорим по сути об одном и том же: не двигаешь глазами - быстрее (в целом менее энергозатратно, то есть и быстрее, и неутомительнее) читаешь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

245. "Проект PINE64 представил электронную книгу PineNote"  +/
Сообщение от пох. (?), 18-Авг-21, 20:21 
> Всё так. Говорим по сути об одном и том же: не двигаешь глазами

двигаешь. Большинство людей - двигают. Вести взгляд только сверху вниз надо специально учиться (и да, это возможно только по сравнительно узкой колонке)

просто недалеко.

А на моих 30" надо уже голову повернуть, чтоб прочитать что-то в углу. И так уже действительно никто не работает.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру