The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Фонд Apache огласил связанные с OpenOffice.org планы. Начало..., opennews (?), 21-Дек-11, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


74. "Фонд Apache огласил связанные с OpenOffice.org планы. Начало..."  +/
Сообщение от Бобазали (?), 21-Дек-11, 22:54 
Изумительную глупость городите. Что бы конкурировать с MS надо как минимум знать сильные стороны MS office. Внешне эти сильные стороны проявляются так что пользователям для выполнения часто выполняемых видов работ требуется совершить меньшее количество кликов мыши чем в libre/open office. Но у libre/open office есть свои сильные стороны.    В настоящий момент складывается ситуация когда для каждого офиса формируется своя ниша и группа пользователей.
Ответить | Правка | К родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

76. "Фонд Apache огласил связанные с OpenOffice.org планы. Начало..."  +/
Сообщение от тоже Анонимemail (ok), 21-Дек-11, 23:23 
А любой грамотный программист, глядя на эти "часто выполняемые работы мышкой", плачет и говорит "дайте мне пару дней - и этого работника вообще можно будет уволить"...
Открытые офисные пакеты дают большую свободу для автоматизации, кстати.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

82. "Фонд Apache огласил связанные с OpenOffice.org планы. Начало..."  –3 +/
Сообщение от Ваня (?), 22-Дек-11, 01:27 
Глупость. В MS Office с помощью макросов можно сделать что угодно. В OO/LO язык макросов (принципиально?) сделали иным, что затруднило переход многим конторам, у которых часть учёта велась и ведётся макросами с сотнях документов и которые не готовы платить за переход на что-то серьёзное или просто другое такое же.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

92. "Фонд Apache огласил связанные с OpenOffice.org планы. Начало..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 22-Дек-11, 02:40 
> и которые не готовы платить за переход на что-то серьёзное или
> просто другое такое же.

Да и хрен с ними, пусть и дальше доятся в пользу MS, если их все устраивает. Просто конкурент сможет делать то же самое дешевле и кроссплатформенно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

108. "Фонд Apache огласил связанные с OpenOffice.org планы. Начало..."  +2 +/
Сообщение от тоже Анонимemail (ok), 22-Дек-11, 13:11 
В MS Office с помощью макросов можно тупо повторять те же действия, которые пользователь делал мышкой. Для воспроизведения необходим запущенный MS Office.

В случае открытого офиса можно создать программу, которая оптимально выполняет ту же обработку информации. Она может быть скриптом для офиса, может быть отдельной программой, использующей библиотеки офиса, а может его вообще не требовать. И запускаться может не на компьютере пользователя, а на корпоративном сервере. Причем биндинги к библиотекам, работающим с форматами открытых офисов, есть для массы языков, и они открыты и свободны.
Правда, так намного хуже?

Ответить | Правка | К родителю #82 | Наверх | Cообщить модератору

114. "Фонд Apache огласил связанные с OpenOffice.org планы. Начало..."  +/
Сообщение от тоже Анонимemail (ok), 22-Дек-11, 15:14 
> Глупость. В OO/LO язык макросов (принципиально?) сделали иным

Прекрасный образец феерической глупости. Как будто хоть один СПО-разработчик в здравом уме будет связываться с MS-only VBA, весь покрытый патентами, как жучка блохами.

Ответить | Правка | К родителю #82 | Наверх | Cообщить модератору

117. "Фонд Apache огласил связанные с OpenOffice.org планы. Начало..."  +1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 22-Дек-11, 15:22 
>> Глупость. В OO/LO язык макросов (принципиально?) сделали иным
> Прекрасный образец феерической глупости.

Не, там другое: "а теперь мы поговорим про локализованные названия функций".  Внимательно слушаю приверженцев подхода MSO team.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

128. "Фонд Apache огласил связанные с OpenOffice.org планы. Начало..."  +/
Сообщение от Михрютка (?), 22-Дек-11, 18:17 
Ваш комментарий огорчает программистов 1С.

По уму-то локализовать - надо было и адресацию в таблице русифицировать.

СУМ(Ъ1:Ъ12)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

142. "Фонд Apache огласил связанные с OpenOffice.org планы. Начало..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 22-Дек-11, 22:52 
> СУМ(Ъ1:Ъ12)

:)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

120. "Фонд Apache огласил связанные с OpenOffice.org планы. Начало..."  +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 22-Дек-11, 15:40 
>связываться с MS-only VBA, весь покрытый патентами

Не-е-е, "вирусами c бэкдорами во всю систему ростом и дружелюбнейшим апстримом".

Ответить | Правка | К родителю #114 | Наверх | Cообщить модератору

116. "Фонд Apache огласил связанные с OpenOffice.org планы. Начало..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 22-Дек-11, 15:19 
> что затруднило переход многим конторам, у которых часть учёта велась и ведётся макросами

У нас по опыту миграции вывод был такой, что если что-либо начинает тормозить в опенофисе (это про другой аспект, но на схожую тему и с тем же выводом) -- то офисы пора выкидывать в принципе, потому как завтра оно будет тормозить и в мсофисе на распоследнем интеле.  И сваливать на тот же kx.com (если речь шла про аналитику на спредшите).

Ответить | Правка | К родителю #82 | Наверх | Cообщить модератору

125. "Фонд Apache огласил связанные с OpenOffice.org планы. Начало..."  +/
Сообщение от Ваня (?), 22-Дек-11, 18:10 
У меня бюджет в Calc: 1 страница на каждый год, максимум 200 строк. Когда появляется операция больше чем на 2 т.р. - я заношу строку + по 1 строке в начале каждого месяца. Ну так вот, 50% времени занесения строки уходит на открывания OO/Calc. В Excel это было 10-15%.

Была идея перевести компания, которая ведёт учёт в Excel на OO/Calc, но напрямую скрипты не конвертятся, а переписывать тысячи строк кода - дешевле купить Excel.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

127. "Фонд Apache огласил связанные с OpenOffice.org планы. Начало..."  +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 22-Дек-11, 18:16 
> 50% времени занесения строки уходит на открывания OO/Calc. В
> Excel это было 10-15%.

Сенсация! Ваня сообщает: Ексцел медленнее Calc в операции "занесение строки" в 6-9 раз! </math>

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

155. "Фонд Apache огласил связанные с OpenOffice.org планы. Начало..."  +1 +/
Сообщение от Ваня (?), 23-Дек-11, 15:54 
> Ну так вот, 50% времени занесения строки уходит на открывания OO/Calc. В Excel это было 10-15%.

Математически:

T - время занесения строки

oo_time = 0,5 * T + T = 1,5 Т
ms_time = 0,1 * T + T = 1,1 Т

Так понятнее что чего быстрее?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

135. "Фонд Apache огласил связанные с OpenOffice.org планы. Начало..."  +/
Сообщение от тоже Анонимemail (ok), 22-Дек-11, 19:19 
Чтобы спорить в скорости открытия с IE или MSO, нужно делать, как они: бОльшую часть функционала реализовать через библиотеки, загружаемые вместе с системой. Поскольку сторонние программы, особенно СПО, лишены такой возможности, соперничество практически безнадежно.
Кстати, под системы, где библиотеки доступны любому желающему, ОО грузится куда шустрее...

Ну, и насчет учета в Excel - продолжаем тему автоматизации. Вся эта за уши притянутая к офису рутина реализуется по-человечески только после отказа от проприетарного офиса, за который мающиеся этой дурью пользователи цепляются, как за спасение души. Порочный круг.

Ответить | Правка | К родителю #125 | Наверх | Cообщить модератору

136. "Фонд Apache огласил связанные с OpenOffice.org планы. Начало..."  +/
Сообщение от Бобазали (?), 22-Дек-11, 20:55 
>Вся эта за уши притянутая к офису рутина реализуется по-человечески только после отказа от проприетарного офиса, за который мающиеся этой дурью пользователи цепляются, как за спасение души. Порочный круг.

Ну что же всё так грустно-то. Порочный круг рассыпается в прах как только появляются требования по типографике. Тривиально, достаточно поставить требование 66 символов в строке и  у пользователей ворда появляется большая "пичаль". Им вообще становится плохо когда появляются требования к шаблонам оформления принятым в типографском деле. Если либра ещё как то терпимо справляется с подобной стилистикой то для МСО это высший пилотаж.
Заведите себе связку система управления версиями + латех и пользователи МСО удавятся от зависти.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

140. "Фонд Apache огласил связанные с OpenOffice.org планы. Начало..."  +/
Сообщение от тоже Анонимemail (ok), 22-Дек-11, 22:26 
Я, видимо, последние 15 лет имел дело с каким-то другим "типографским делом". Первый раз слышу про требования к количеству символов в строке. Какой в этом смысл?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

141. "Фонд Apache огласил связанные с OpenOffice.org планы. Начало..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 22-Дек-11, 22:50 
> Поскольку сторонние программы, особенно СПО, лишены такой возможности,
> соперничество практически безнадежно.

Ннууу был oooqs, положим, но это немного другое.

> Кстати, под системы, где библиотеки доступны любому желающему,
> ОО грузится куда шустрее...

Давненько не видел сравнений, но когда видел для 1.x/2.x -- то работало (и, кажется, грузилось) оно под winxp на том же железе немного быстрее.  Как и firefox.

Насколько понимаю, это последствия бОльшего внимания к win32-части пользователей как минимум в те годы...

Ответить | Правка | К родителю #135 | Наверх | Cообщить модератору

149. "Фонд Apache огласил связанные с OpenOffice.org планы. Начало..."  +/
Сообщение от тоже Анонимemail (ok), 23-Дек-11, 11:29 
Загружаться быстрее того, чему уступаешь по функциям - это совсем не преимущество. Нагнали жирку и удобства - неизбежно начались тормоза. Ну, и протаскивание жабы куда не надо тоже было не лучшей идеей...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

153. "Фонд Apache огласил связанные с OpenOffice.org планы...."  +/
Сообщение от arisu (ok), 23-Дек-11, 13:46 
интересно, в чём это оно «уступает». ну, кроме кривой работы с ненужными проприетарными форматами.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

156. "Фонд Apache огласил связанные с OpenOffice.org планы...."  +/
Сообщение от тоже Анонимemail (ok), 23-Дек-11, 16:59 
Читайте внимательнее: речь про то, как шустро летали ОпенОфисы СТАРЫХ версий.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

139. "Фонд Apache огласил связанные с OpenOffice.org планы. Начало..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 22-Дек-11, 22:21 
> Была идея перевести компания, которая ведёт учёт в Excel на OO/Calc

Скорее плохая идея.

> но напрямую скрипты не конвертятся, а переписывать тысячи строк кода - дешевле
> купить Excel.

Наверняка.  А _лучше_ -- если уж анализировать, то менять не одну лопату на другую, а смотреть -- бульдозер нужен или экскаватор.  Или там совсем ежечасно меняются связи и формы?

Ответить | Правка | К родителю #125 | Наверх | Cообщить модератору

154. "Фонд Apache огласил связанные с OpenOffice.org планы...."  +/
Сообщение от arisu (ok), 23-Дек-11, 13:47 
ванечка просто соврамши, как обычно. потому что как выглядит «учёт» и «документооборот» знает только из своих фантазий.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру