Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Фонд Apache огласил связанные с OpenOffice.org планы. Начало..., opennews (?), 21-Дек-11, (0) [смотреть все] Жду, не дождусь когда германия реализует нормальную поддержку OOXML , Аноним (-), 00:12 , 21-Дек-11, (5) +4 // лучше бы оставили кого-то одного либо open, либо libre на месте Apache разум, Аноним (-), 14:11 , 21-Дек-11, (47) +3 // Есть надежда, что у апача другие стандарты качества их офисом наконец то будет , Аноним (-), 15:56 , 21-Дек-11, (60) –1 // крутой у тебя телепатор , arisu (ok), 17:15 , 21-Дек-11, (65) +4 Включаю свой телепатор тот додик был или латентным проприерасом, или просто нел, Аноним (-), 02:22 , 22-Дек-11, (86) С каким отрывом Не смеши мои тапки Либра ужасна падучая и глючная , anon8 (ok), 10:43 , 22-Дек-11, (104) В чем rjyrhtnyj выражается стабильность нестабильность В той сборке, что я испо, adolfus (ok), 01:08 , 22-Дек-11, (78) Если они такие же как у их сервера - ну их таких нафиг Он уже и так тормозное б, Аноним (-), 01:52 , 22-Дек-11, (84) LibreOffice таки зависит от Java , deniskrivosheev (ok), 16:54 , 22-Дек-11, (121) А когда опенофис из инкубатора перекочует на кладбище старых проектов , Аноним (-), 12:52 , 21-Дек-11, (34) +3 А по утру они проснулись - кругом примятая трава Время упущено все остальное ма, Аноним (-), 00:46 , 21-Дек-11, (8) +18 // Он первый только для фанатиков, готовых прыгать от радости при виде слова свобо, Аноним (-), 16:00 , 21-Дек-11, (61) –7 // В чем именно выражается стабильность нестабильность В той сборке, что я использ, adolfus (ok), 01:10 , 22-Дек-11, (79) Кроме всего прочего в либру свалила основная масса разработчиков Уясните уже что, Аноним (-), 02:29 , 22-Дек-11, (87) +2 Считаю полезным развитие параллельно двух проектов Конкуренция, и возможность в, skb7 (ok), 00:57 , 21-Дек-11, (9) +2 // Интереснее было бы посмотреть развитие, как конкурентов, Kaligra и LO, чем трупи, Аноним (-), 02:30 , 21-Дек-11, (10) –1 // А Calligra, кстати, так ничего себе развивается На днях выпустили свою 5-ю бету, Андрей (??), 04:42 , 21-Дек-11, (11) Kaligra - аналог Abiworda и компании, ни разу не конкурент Либре , ololoshecka (?), 04:58 , 21-Дек-11, (12) +1 // abiword редактор текста Каллигра - пусть и развивающийся, но полноценный офисны, ald (??), 13:26 , 21-Дек-11, (42) +1 Аbiword часть так называемого GNOME Office, к которому также относятся Gnumerik , Аноним (-), 14:39 , 21-Дек-11, (52) Вы наверное про inkscape , Аноним (-), 02:30 , 22-Дек-11, (88) +1 Для того чтобы либрой можно было пользоваться он должен пытаться конкурировать н, VolanD (ok), 05:27 , 21-Дек-11, (13) +2   // Он никогда не будет конкурент так как слишком крив У меня в mso любые документы, Аноним (-), 09:39 , 21-Дек-11, (19) –16   // под любыми документами вы подразумеваете документы ms форматов могу сказать, , нет (??), 11:01 , 21-Дек-11, (26) +6   То-то ворд свежего офиса открывает старые документы криво, форматирование сполза, Аноним (-), 12:54 , 21-Дек-11, (35) +6   Грамотные студенты вставляют разделители страниц и неразрывные пробелы, пользуют, Ваня (?), 15:46 , 21-Дек-11, (56) –3   100500Если правильно форматировать, то все откроется , VolanD (ok), 15:51 , 21-Дек-11, (58) –2   Тут три разных проблемы - грамотные студенты редки, т к шишки на 200 стр набива, Michael Shigorin (ok), 15:05 , 22-Дек-11, (110)   Да format C H во все Венды , Andrey Mitrofanov (?), 15:10 , 22-Дек-11, (113) +2   Грамотные студенты пользуются LaTeX В крайнем случае экспортируют в pdf и так и, Anonim (??), 17:24 , 21-Дек-11, (68) +9   Так ПРАВИЛЬНО отформатированные документы и в бесплатных офисах нормально открыв, тоже Аноним (ok), 23:15 , 21-Дек-11, (75)   А о чём тогда разговор О том что некоторые делают неправильно и результат, как , Ваня (?), 01:26 , 22-Дек-11, (81) –2   О том, что плохо свёрстанный документ в ворде нормально откроется в ворде, а вот, Anonim (??), 02:04 , 22-Дек-11, (85)   О том что плохо сверстанный ололо, больно громкое название для ворда документ , Аноним (-), 05:30 , 22-Дек-11, (94) +2   О том, что их _стимулируют_ делать неправильно и _не_ стимулируют учиться делать, Michael Shigorin (ok), 15:06 , 22-Дек-11, (111) +1   Вопрос в скорости Хочешь сделать за 5 минут без гарантий - пожалуйста Хочешь з, Ваня (?), 18:00 , 22-Дек-11, (123)   Вот это и есть MS way, дары приносящий Плавали, знаем , Michael Shigorin (ok), 22:17 , 22-Дек-11, (137) +1   Эээ Хочу заметить, что пользоваться стилями меня научила обучающая программа в , Михрютка (?), 23:41 , 22-Дек-11, (144)   задача учителя - научить учиться и думать самостоятельно зыжнеужто лицензионная, ананим (?), 03:28 , 23-Дек-11, (145) +1   У пиарботов все и всегда зашибись В основном потому что они лица заинтересованн, Аноним (-), 02:34 , 22-Дек-11, (89) +1   Выберите цифру 1 для получения кулаком в бубен Выберите цифру 2 для получения но, Ваня (?), 11:33 , 22-Дек-11, (105)   Да, да Открой файл docx в 2003 Ворде и отредактируй простой рисунок из трёх, Boboms (ok), 13:03 , 21-Дек-11, (37) +4   Ну чисто ниминально к нему можно доустановить 100500мегабайтный аддон, но как он, Аноним (-), 02:36 , 22-Дек-11, (90) +3   Ваши полтора любых документа и неинтересны практически никому ms word строчки по, Michael Shigorin (ok), 15:01 , 22-Дек-11, (109)   Для этого надо в первую очередь, чтобы борцы с пиратством активизировались Как , terr0rist (ok), 13:20 , 21-Дек-11, (40) +2   // Да Вы не переживаейте, МС офис или винда, еще очень не скоро загнется В нормаль, VolanD (ok), 16:00 , 21-Дек-11, (62) –3   OpenOffice работает достаточно стабильно Медленно, не всегда очевидно как что н, Ваня (?), 16:08 , 21-Дек-11, (64) –1   У меня она уже нормально работает в достаточном мне объеме Так что GTFO, микрос, Аноним (-), 02:39 , 22-Дек-11, (91)   Это где бабло считать начали задумываться в 2008, да так и не научились , Michael Shigorin (ok), 15:08 , 22-Дек-11, (112)   Нет, это где понимают, что в какой-то момент времени может прийти выжный докумен, VolanD (ok), 18:14 , 22-Дек-11, (126)   полная чушь и ахинея в реальном мире битые документы приходят в том же количест, ананим (?), 03:41 , 23-Дек-11, (146)   gt оверквотинг удален Вот звонит Вам клиент и просит счет на большую сумму На, VolanD (ok), 05:45 , 23-Дек-11, (147)   Ну, сначала, вестимо - паника Потом, очевидно, придется сохранить в формате d, тоже Аноним (ok), 11:25 , 23-Дек-11, (148)   Я не могу говорить про абиворд, т к не юзаю его Но вероятность того, что либра, VolanD (ok), 21:26 , 23-Дек-11, (157)   То-то пользователи спасаются при случаях неоткрытия одним вордом файлов другого , Michael Shigorin (ok), 02:16 , 24-Дек-11, (164) +1   Извините, а почему вы считаете возможным использовать в качестве аргументов прям, тоже Аноним (ok), 12:29 , 24-Дек-11, (167)   А в каком месте я наврал Единственная поправка это в моем пояснении т е так,, VolanD (ok), 07:33 , 26-Дек-11, (187)   Именно на вот таких маленьких поправочках , возводящих поехавшее из-за кривизны, тоже Аноним (ok), 12:48 , 26-Дек-11, (188)   а он что, править мой счёт собирается зыжмы отправляем счёт в pdf вопросов нико, ананим (?), 12:51 , 23-Дек-11, (150)   Счет это просто пример, документ может быть любым И он вероятнее всего прийдет , VolanD (ok), 21:28 , 23-Дек-11, (158)   с реактивной скоростью посылается в анус потому что клиент 8212 явный неадек, arisu (ok), 13:40 , 23-Дек-11, (152)   У Вас так клиентов не останется , VolanD (ok), 21:31 , 23-Дек-11, (159)   пока что не только остаются, но ещё и новые приходят а вот головная боль от неа, arisu (ok), 21:33 , 23-Дек-11, (160)   Ну это прекрасно Но у нас весь обмен идет доками и если я руководству сообщю ч, VolanD (ok), 21:37 , 23-Дек-11, (161)   сочувственно кивает тяжело жить, да вот поэтому я и предпочитаю быть нанимате, arisu (ok), 21:43 , 23-Дек-11, (162)   И что ж вы так яростно защищаете это неудачное решение, проблемы которого очевид, тоже Аноним (ok), 12:32 , 24-Дек-11, (168)   Я не защищаю данное решение Я просто констатирую факт Сейчас doc docx наиболее, VolanD (ok), 07:26 , 26-Дек-11, (185)   Разработчики именно понимают, что делать точную копию Ворда со всеми его косякам, тоже Аноним (ok), 12:52 , 26-Дек-11, (189)   Такому клиенту это если сумма действительно большая я в документ отсканированн, R (?), 22:23 , 23-Дек-11, (163)   Вот, а это называется уже пляски А потом может еще оказаться, что она не мо, VolanD (ok), 07:28 , 26-Дек-11, (186)   Там политика интереснее она позволяет компаниям и физ лицам пользоваться своими, Ваня (?), 16:02 , 21-Дек-11, (63) –1   То, что Вы что-то в чём-то видите, это не признак жидо-масонского заговора А во, Другой Аноним (?), 17:19 , 21-Дек-11, (67)   Да есть тут пара микрософтовских дронов и просто нелюбителей GPL У них батхерт , Аноним (-), 05:31 , 22-Дек-11, (95)   Немножко не так Приходит невежливое письмо щастья, которое в ультимативной фор, Michael Shigorin (ok), 15:16 , 22-Дек-11, (115)   Не знаю, в компании где работал я и мои знакомые всегда приходил именно вежливый, Ваня (?), 18:07 , 22-Дек-11, (124)   Я ж не зря SW упомянул -- хотя не скажу уж, у тех математиков он варезный был ил, Michael Shigorin (ok), 22:18 , 22-Дек-11, (138)   Изумительную глупость городите Что бы конкурировать с MS надо как минимум знать, Бобазали (?), 22:54 , 21-Дек-11, (74)   // А любой грамотный программист, глядя на эти часто выполняемые работы мышкой , п, тоже Аноним (ok), 23:23 , 21-Дек-11, (76)   Глупость В MS Office с помощью макросов можно сделать что угодно В OO LO язык , Ваня (?), 01:27 , 22-Дек-11, (82) –3   Да и хрен с ними, пусть и дальше доятся в пользу MS, если их все устраивает Про, Аноним (-), 02:40 , 22-Дек-11, (92)   В MS Office с помощью макросов можно тупо повторять те же действия, которые поль, тоже Аноним (ok), 13:11 , 22-Дек-11, (108) +2   Прекрасный образец феерической глупости Как будто хоть один СПО-разработчик в з, тоже Аноним (ok), 15:14 , 22-Дек-11, (114)   Не, там другое а теперь мы поговорим про локализованные названия функций Вн, Michael Shigorin (ok), 15:22 , 22-Дек-11, (117) +1   Ваш комментарий огорчает программистов 1С По уму-то локализовать - надо было и а, Михрютка (?), 18:17 , 22-Дек-11, (128)   , Michael Shigorin (ok), 22:52 , 22-Дек-11, (142)   Не-е-е, вирусами c бэкдорами во всю систему ростом и дружелюбнейшим апстримом , Andrey Mitrofanov (?), 15:40 , 22-Дек-11, (120)   У нас по опыту миграции вывод был такой, что если что-либо начинает тормозить в , Michael Shigorin (ok), 15:19 , 22-Дек-11, (116)   У меня бюджет в Calc 1 страница на каждый год, максимум 200 строк Когда появля, Ваня (?), 18:10 , 22-Дек-11, (125)   Сенсация Ваня сообщает Ексцел медленнее Calc в операции занесение строки в 6, Andrey Mitrofanov (?), 18:16 , 22-Дек-11, (127)   Математически T - время занесения строкиoo_time 0,5 T T 1,5 Тms_time 0, Ваня (?), 15:54 , 23-Дек-11, (155) +1   Чтобы спорить в скорости открытия с IE или MSO, нужно делать, как они бОльшую ч, тоже Аноним (ok), 19:19 , 22-Дек-11, (135)   Ну что же всё так грустно-то Порочный круг рассыпается в прах как только появля, Бобазали (?), 20:55 , 22-Дек-11, (136)   Я, видимо, последние 15 лет имел дело с каким-то другим типографским делом Пе, тоже Аноним (ok), 22:26 , 22-Дек-11, (140)   Ннууу был oooqs, положим, но это немного другое Давненько не видел сравнений, но, Michael Shigorin (ok), 22:50 , 22-Дек-11, (141)   Загружаться быстрее того, чему уступаешь по функциям - это совсем не преимуществ, тоже Аноним (ok), 11:29 , 23-Дек-11, (149)   интересно, в чём это оно 171 уступает 187 ну, кроме кривой работы с ненужны, arisu (ok), 13:46 , 23-Дек-11, (153)   Читайте внимательнее речь про то, как шустро летали ОпенОфисы СТАРЫХ версий , тоже Аноним (ok), 16:59 , 23-Дек-11, (156)   Скорее плохая идея Наверняка А _лучше_ -- если уж анализировать, то менять не , Michael Shigorin (ok), 22:21 , 22-Дек-11, (139)   ванечка просто соврамши, как обычно потому что как выглядит 171 учёт 187 и , arisu (ok), 13:47 , 23-Дек-11, (154)   И как же они будут использовать наработки друг друга, когда из под GPL в Apache , Atterratio (ok), 07:08 , 21-Дек-11, (14) // LibreOffice под LGPL v 3 Ты не знал , Заморский Гость (?), 21:51 , 21-Дек-11, (72) Не нужно Пишем под и для Либры и конкурируем с коммерческими продуктами от Майк, Аноним (-), 08:30 , 21-Дек-11, (16) +3 // Либра не нужна - так как занялась раскалыванием сообщества Глупый форк который с, Аноним (-), 09:17 , 21-Дек-11, (18) –8 // Согласен Из ооо против либО даже толкового флейма не вышло Скучно и неинтере, Andrey Mitrofanov (?), 09:51 , 21-Дек-11, (20) +3 Расколол его сам оракл, просто поклав на это сообщество с прибором Вот оно и уш, Аноним (-), 05:34 , 22-Дек-11, (96) +1 Я на Опен офис работаю со версии 2 и должен сказать перешел на LibreOffice и дол, Аноним (-), 09:56 , 21-Дек-11, (22) –1 Наконец-то открывать visio научится , emfs (ok), 10:16 , 21-Дек-11, (23) +8 // Вы еще не читали эту историю успеха http linuxgraphics ru articles php article, Необъективный_ (ok), 13:21 , 21-Дек-11, (41) +2 // Чёрт возьми, в нашей компании думают иначе , emfs (ok), 13:45 , 21-Дек-11, (43) +2 гвозди бы делать из этих людей , arisu (ok), 14:41 , 21-Дек-11, (53) // Реально аццкие реверсеры Ковырять такие гвноформаты и правда утомительное и нуд, Аноним (-), 05:37 , 22-Дек-11, (97) Не могу согласиться, зная обоих , Michael Shigorin (ok), 15:25 , 22-Дек-11, (118) почему не было б в мире крепче гвоздей, я уверен заниматься реверсингом пропри, arisu (ok), 17:05 , 22-Дек-11, (122) Ну вот Новиков по смежной теме refactoring vs rewriting http ftp linux kiev , Michael Shigorin (ok), 23:08 , 22-Дек-11, (143) не знаю, щаз посмотрю а где скачать ну да, я тупой , arisu (ok), 13:38 , 23-Дек-11, (151) За последние 8 лет VSD изменился чуть больше чем никак Некритичное для расколдо, frob (ok), 08:27 , 24-Дек-11, (165) +1 Мне бы тоже очень хотелось в это верить, но увы, он используется для всего подря, Alatar (ok), 01:16 , 22-Дек-11, (80) А ведь ориентация на создание кастомных сборок - это достаточно сильный ход Пот, Аноним (-), 10:44 , 21-Дек-11, (25) +2 // Да симфония на порядок удобней в эксплотации , аТфьу (?), 12:29 , 21-Дек-11, (28) –2 // Как-то не заметил Глючное и тормозное недоразумение, да еще и на яве Выглядит , Аноним (-), 05:39 , 22-Дек-11, (98) Кастомные сборки Да под апач Вы хоть представляете как это будет выглядеть Куч, ананим (?), 22:09 , 21-Дек-11, (73) +1 Неизвестно, когда Java уберут из зависимостей у LO , Аноним (-), 11:51 , 21-Дек-11, (27) –3 // У меня установлен LO и нет явы ЧЯДНТ , Аноним (-), 12:47 , 21-Дек-11, (33) +3 // Попробуйте открыть dbf из LO Calc Не получится Прийдется доставить LO Base, а, krolex (?), 13:56 , 21-Дек-11, (45) // Я не расскажу у меня таких файлов то нет и я не знаю даже где это взять , Аноним (-), 05:39 , 22-Дек-11, (99) У меня тоже Ой, не, ещё ООо, но не суть же Прошерстил на всякий пакетные зав, Andrey Mitrofanov (?), 13:56 , 21-Дек-11, (46) // Поставил апстрим-сборка, с оф сайта, пакеты для Debian opt libreoffice, Andrey Mitrofanov (?), 14:17 , 21-Дек-11, (48) нельзя избавиться Многие дополнения основаны на java У меня СOOoder без жава н, anons (?), 18:05 , 21-Дек-11, (70) // Мне не нужны ни этот СOOoder, ни dbf-файлы, поэтому я отлично чувствую себя без , Аноним (-), 05:41 , 22-Дек-11, (100) +1 // тебе не нужно, а мне нужно Не хочешь, не пользуйся, как говорится , выаыва (?), 19:20 , 24-Дек-11, (174) что характерно 8212 на странице этого coooder а первым же каментом линкспам , arisu (ok), 19:28 , 24-Дек-11, (175) Фонд Apache будет строго следить за соблюдением условий использования переданно, Аноним (-), 12:35 , 21-Дек-11, (29) +1 Автор наверное не знает, что Openoffice без org чужая торговая марка, особенно, yurikoles (ok), 12:35 , 21-Дек-11, (30) +3 // торговая марка OpenOffice была выкуплена Oracle и тоже теперь принадлежит Apache, Аноним (-), 14:46 , 21-Дек-11, (54) +1 Apache Open Office звучит столь же дико как самолет производства фирмы Майкросо, Аноним (-), 12:46 , 21-Дек-11, (31) // apache httpd 2 4 - , Andrey Mitrofanov (?), 14:20 , 21-Дек-11, (49) +1 Офигеть Наконец-то они это сделали Каждый раз вручную приходилось настраивать , Необъективный_ (ok), 13:10 , 21-Дек-11, (38) +2 // Кстати, большинство фич по принципу наконец-то , emfs (ok), 13:48 , 21-Дек-11, (44) +3 Вспоминается заря компьютеризации совка Были редакторы FOTON и W D А потом нас, Аноним (-), 15:32 , 21-Дек-11, (55) +1 // ЛЕКСИКОН же Я с ним еще 11 лет назад был вынужден мучиться на работе очень дре, тоже Аноним (ok), 23:29 , 21-Дек-11, (77) // И Xi-райтер - , adolfus (ok), 01:34 , 22-Дек-11, (83) +1 Участь такая у проприетари сдохнуть в забвении однажды , Аноним (-), 05:43 , 22-Дек-11, (102) +1 Хачу LO под QT , Аноним (-), 15:48 , 21-Дек-11, (57) // Зачем тебе видео-ролик о LO пожатый в QT , Lain_13 (?), 17:41 , 21-Дек-11, (69) // Да пусть хачит , Michael Shigorin (ok), 15:29 , 22-Дек-11, (119) когда нормальный кроппинг изображений сделают уже баг репорт написал с просьбой, rom85 (?), 19:32 , 21-Дек-11, (71) // Не дай себе засохнуть -- сделай патч и прицепи к баг-репорту Элементарщина же , frob (ok), 08:31 , 24-Дек-11, (166) // не умничал бы, если так бы и не сделал https bugs freedesktop org show_bug cgi, rom85 (?), 11:38 , 27-Дек-11, (190) // Ну и где там патч , frob (ok), 17:44 , 27-Дек-11, (191) не умею патчить, не программист, rom85 (?), 12:56 , 24-Янв-12, (192) иПатчить не умеет, не программист Однако запросто оценивает задачу как элементар, frob (ok), 06:37 , 28-Янв-12, (194) элементарную с точки зрения необходимости для текстового редактора далеко пойдеш, rom85 (?), 13:52 , 02-Фев-12, (197) И ещё разок если ты не знаешь как решить какую-то задачу, то не тебе судить нас, frob (ok), 18:59 , 04-Фев-12, (199) ты видимо написал hello world и понял насколько трудна судьба программиста, rom85 (?), 19:18 , 07-Фев-13, (200) В каком месте он улучшенный И раньше всё было оки-доки удобно, наглядно вкл , Аноним (-), 05:53 , 22-Дек-11, (103) // MS Office уже на риббонах Вначале было непривычно, сейчас привык - удобнее, чем, Ваня (?), 11:36 , 22-Дек-11, (106) // ага стул от m с вмонтированым страпоном в начале непривычно, а потом юзер при, arisu (ok), 12:33 , 22-Дек-11, (107) +2 Они в роадмапе писали, что будут контекстные окошки перемещать в нижний тулбар , sphericalhorse (?), 16:14 , 25-Дек-11, (176) 5,8,9,16,22,23,25,27,29,30,31,38,55,57,71,103,176

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	13. "Фонд Apache огласил связанные с OpenOffice.org планы. Начало..."	+2 +/–
	Сообщение от VolanD (ok), 21-Дек-11, 05:27
	> Считаю полезным развитие параллельно двух проектов. Конкуренция, и возможность взять лучшие > наработки из другого. Для того чтобы либрой можно было пользоваться он должен пытаться конкурировать не с опеном, а с МС. А для этого в первую очередь надо не интерфейс пилить, а сделать нормальый импорт/экспорт в doc/docx.
	Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

	19. "Фонд Apache огласил связанные с OpenOffice.org планы. Начало..."	–16 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 21-Дек-11, 09:39
	Он никогда не будет конкурент так как слишком крив. У меня в mso любые документы открывает как надо, а эти бесплатные офисы в лучшем случае криво.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	26. "Фонд Apache огласил связанные с OpenOffice.org планы. Начало..."	+6 +/–
	Сообщение от нет (??), 21-Дек-11, 11:01
	под "любыми" документами вы подразумеваете документы ms форматов? могу сказать, что дома в либре odt у меня открывается идеально, а на работе в 2007 ms офисе - возвращает ошибку... типа файло кривое.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	35. "Фонд Apache огласил связанные с OpenOffice.org планы. Начало..."	+6 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 21-Дек-11, 12:54
	> mso любые документы открывает как надо, То-то ворд свежего офиса открывает старые документы криво, форматирование сползает. Очень доставляет студентоте без своего принтера при желании распечатать :)
	Ответить | Правка | К родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

	56. "Фонд Apache огласил связанные с OpenOffice.org планы. Начало..."	–3 +/–
	Сообщение от Ваня (?), 21-Дек-11, 15:46
	Грамотные студенты вставляют разделители страниц и неразрывные пробелы, пользуются типовыми функциями автооглавления и используют стили. Всё открывается отлично в любой версии.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	58. "Фонд Apache огласил связанные с OpenOffice.org планы. Начало..."	–2 +/–
	Сообщение от VolanD (ok), 21-Дек-11, 15:51
	> Грамотные студенты вставляют разделители страниц и неразрывные пробелы, пользуются типовыми > функциями автооглавления и используют стили. Всё открывается отлично в любой версии. +100500 Если правильно форматировать, то все откроется.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	110. "Фонд Apache огласил связанные с OpenOffice.org планы. Начало..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 22-Дек-11, 15:05
	>> Грамотные студенты > Если правильно форматировать, то все откроется. Тут три разных проблемы: - грамотные студенты редки, т.к. шишки на 200 стр набиваются ближе к диплому/дисеру; - инструменты для правильного форматирования в mso находил дальше, чем в libo/ooo; - не разъедется != откроется.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	113. "Фонд Apache огласил связанные с OpenOffice.org планы. Начало..."	+2 +/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 22-Дек-11, 15:10
	> +100500 > Если правильно форматировать, то все откроется. Да! format C: /H во все Венды!
	Ответить | Правка | К родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

	68. "Фонд Apache огласил связанные с OpenOffice.org планы. Начало..."	+9 +/–
	Сообщение от Anonim (??), 21-Дек-11, 17:24
	Грамотные студенты пользуются LaTeX. В крайнем случае экспортируют в pdf и так и печатают.
	Ответить | Правка | К родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

	75. "Фонд Apache огласил связанные с OpenOffice.org планы. Начало..."	+/–
	Сообщение от тоже Аноним (ok), 21-Дек-11, 23:15
	Так ПРАВИЛЬНО отформатированные документы и в бесплатных офисах нормально открываются, разговор совершенно не о них.
	Ответить | Правка | К родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

	81. "Фонд Apache огласил связанные с OpenOffice.org планы. Начало..."	–2 +/–
	Сообщение от Ваня (?), 22-Дек-11, 01:26
	А о чём тогда разговор? О том что некоторые делают неправильно и результат, как говорится, соответствующий?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	85. "Фонд Apache огласил связанные с OpenOffice.org планы. Начало..."	+/–
	Сообщение от Anonim (??), 22-Дек-11, 02:04
	О том, что плохо свёрстанный документ в ворде нормально откроется в ворде, а вот уже ОО и ЛО такое не получится и всё расползётся.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	94. "Фонд Apache огласил связанные с OpenOffice.org планы. Начало..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 22-Дек-11, 05:30
	> О том, что плохо свёрстанный документ в ворде нормально откроется в ворде, О том что плохо сверстанный (ололо, больно громкое название для ворда) документ на раз разъезжается в разных версиях ворда. А хорошо форматировать документы умеет только полтора микрософтовских пиарбота с опеннета которым по секрету рассказали о известных багоглюках и как их воркэраундить. Еще полпроцента офисных хомяков чисто эмпирически нашли воркэраунд сами. У остальных 99.5% все нещадно едет, потому что видали они задротствовать с расово верным форматированием страниц, пилять. Давайте блин еще массу бойка на молотке с точностью до грамма подгонять под каждый гвоздь!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	111. "Фонд Apache огласил связанные с OpenOffice.org планы. Начало..."	+1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 22-Дек-11, 15:06
	> А о чём тогда разговор? О том что некоторые делают неправильно и > результат, как говорится, соответствующий? О том, что их _стимулируют_ делать неправильно и _не_ стимулируют учиться делать грамотно.
	Ответить | Правка | К родителю #81 | Наверх | Cообщить модератору

	123. "Фонд Apache огласил связанные с OpenOffice.org планы. Начало..."	+/–
	Сообщение от Ваня (?), 22-Дек-11, 18:00
	Вопрос в скорости. Хочешь сделать за 5 минут без гарантий - пожалуйста. Хочешь за полчаса с гарантиями - пожалуйста. Никто ничего не навязывает и не стимулирует, ПО стелется под пользователя и готова принять его таким идиотом какой он есть, а не наоборот.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	137. "Фонд Apache огласил связанные с OpenOffice.org планы. Начало..."	+1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 22-Дек-11, 22:17
	> ПО стелется под пользователя Вот это и есть MS way, дары приносящий.  Плавали, знаем...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	144. "Фонд Apache огласил связанные с OpenOffice.org планы. Начало..."	+/–
	Сообщение от Михрютка (?), 22-Дек-11, 23:41
	Эээ? Хочу заметить, что пользоваться стилями меня научила обучающая программа в комплекте MS Word for DOS :) а вообще вы неправы IMO, софт, как всякий инструмент, и должен подлаживаться под юзера. Учить юзера - задача учителя.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	145. "Фонд Apache огласил связанные с OpenOffice.org планы. Начало..."	+1 +/–
	Сообщение от ананим (?), 23-Дек-11, 03:28
	задача учителя - научить учиться. и думать самостоятельно. зыж >Эээ? Хочу заметить, что пользоваться стилями меня научила обучающая программа в комплекте MS Word for DOS :) неужто лицензионная? классное обучение у вас было, угу.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	89. "Фонд Apache огласил связанные с OpenOffice.org планы. Начало..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 22-Дек-11, 02:34
	> Всё открывается отлично в любой версии. У пиарботов все и всегда зашибись. В основном потому что они лица заинтересованные, от которых ждать объективности сложно. "А если вот так смотреть, то вовсе даже и не кривой".
	Ответить | Правка | К родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

	105. "Фонд Apache огласил связанные с OpenOffice.org планы. Начало..."	+/–
	Сообщение от Ваня (?), 22-Дек-11, 11:33
	Выберите цифру 1 для получения кулаком в бубен. Выберите цифру 2 для получения ногой в живот. Выберите цифру 3 для получения ногой в пах. Выберите цифру 0 для выхода из меню. Выбрали цифру 1 - ожидаемо получили кулаком в бубен. Но для некоторых это стало неожиданностью, они ждали что им дадут конфет.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	37. "Фонд Apache огласил связанные с OpenOffice.org планы. Начало..."	+4 +/–
	Сообщение от Boboms (ok), 21-Дек-11, 13:03
	> У меня в mso любые документы открывает как надо, а эти бесплатные офисы в лучшем случае криво. Да, да... Открой файл .docx в 2003 Ворде и отредактируй простой рисунок из "трёх линий" :)
	Ответить | Правка | К родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

	90. "Фонд Apache огласил связанные с OpenOffice.org планы. Начало..."	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 22-Дек-11, 02:36
	> Да, да... Открой файл .docx в 2003 Ворде и отредактируй простой рисунок > из "трёх линий" :) Ну чисто ниминально к нему можно доустановить 100500мегабайтный аддон, но как оно там рисунок из трех линий откроет - тааааакаая лотерея! p.s. я кажется понял, му...ки из MS некоторый свой софт даже не запускают до начала продаж. Потому что там такие эпичные баги случаются что просто диву даешься.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	109. "Фонд Apache огласил связанные с OpenOffice.org планы. Начало..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 22-Дек-11, 15:01
	> У меня в mso любые документы открывает как надо Ваши полтора любых документа и неинтересны практически никому. ms word строчки поехали => ~51k результатов word файл не открывается => ~7M результатов ...и т.д. и т.п.  Вернётесь с Луны, заходите к нам в реальный мир.
	Ответить | Правка | К родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

	40. "Фонд Apache огласил связанные с OpenOffice.org планы. Начало..."	+2 +/–
	Сообщение от terr0rist (ok), 21-Дек-11, 13:20
	Для этого надо в первую очередь, чтобы борцы с пиратством активизировались. Как только будет невозможно достать МС офис за цену трафика (т.е. бесплатно), МС сразу загнётся со своими Е300/порноофис. Вообще ощущение такое, что МС специально не борется с пиратами, понимая, что лучше иметь market share 90%, чем снижать цены в *дцать раз.
	Ответить | Правка | К родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

	62. "Фонд Apache огласил связанные с OpenOffice.org планы. Начало..."	–3 +/–
	Сообщение от VolanD (ok), 21-Дек-11, 16:00
	> Для этого надо в первую очередь, чтобы борцы с пиратством активизировались. Как > только будет невозможно достать МС офис за цену трафика (т.е. бесплатно), > МС сразу загнётся со своими Е300/порноофис. > Вообще ощущение такое, что МС специально не борется с пиратами, понимая, что > лучше иметь market share 90%, чем снижать цены в *дцать раз. Да Вы не переживаейте, МС офис или винда, еще очень не скоро загнется. В нормальной конторе купят МС Офис, чем будут плясать в надежде что либра начнет нормально работать.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	64. "Фонд Apache огласил связанные с OpenOffice.org планы. Начало..."	–1 +/–
	Сообщение от Ваня (?), 21-Дек-11, 16:08
	OpenOffice работает достаточно стабильно. Медленно, не всегда очевидно как что настроить, есть проблемы с написанием скриптов, но стабильно. Если бизнес только начинается или табличных документов немного - переход незатруднителен.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	91. "Фонд Apache огласил связанные с OpenOffice.org планы. Начало..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 22-Дек-11, 02:39
	> либра начнет нормально работать. У меня она уже нормально работает в достаточном мне объеме. Так что GTFO, микросфтовские дроны.
	Ответить | Правка | К родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

	112. "Фонд Apache огласил связанные с OpenOffice.org планы. Начало..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 22-Дек-11, 15:08
	> В нормальной конторе Это где бабло считать начали задумываться в 2008, да так и не научились?
	Ответить | Правка | К родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

	126. "Фонд Apache огласил связанные с OpenOffice.org планы. Начало..."	+/–
	Сообщение от VolanD (ok), 22-Дек-11, 18:14
	>> В нормальной конторе > Это где бабло считать начали задумываться в 2008, да так и не > научились? Нет, это где понимают, что в какой-то момент времени может прийти выжный документ и он тупо не откроется в либре... Работа встанет, админа уволют и убытки могут быть гораздо больше, чем цена МС.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	146. "Фонд Apache огласил связанные с OpenOffice.org планы. Начало..."	+/–
	Сообщение от ананим (?), 23-Дек-11, 03:41
	>Нет, это где понимают, что в какой-то момент времени может прийти выжный документ и он тупо не откроется в либре... Работа встанет, админа уволют и убытки могут быть гораздо больше, чем цена МС. полная чушь и ахинея. в реальном мире битые документы приходят в том же количестве с любым офисом и с той же регулярностью. это первое. второе - "прийти выжный документ" в офисном пакете - это уже ахинея. и не соответствие всем стандартам электронного документооборота, который нифига не док-файлы. и третье - админ (и это из практики) регулярно получает вызовы "не открывается документ в ворде", при этом этот админ пробует его открыть в ооо, гуглеофисе и тд. и иногда получается и восстанавливает. а если не получается, то такой документ просят переслать ещё раз. вывод - "Работа встанет, админа уволют и убытки могут быть гораздо больше, чем цена МС" - это какая то ахинея пиарбота. угу, от док-файла (супер секурити и супер-критикал! :D) работа встанет и компания разориться. это трындец. :D
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	147. "Фонд Apache огласил связанные с OpenOffice.org планы. Начало..."	+/–
	Сообщение от VolanD (ok), 23-Дек-11, 05:45
	>[оверквотинг удален] > и не соответствие всем стандартам электронного документооборота, который нифига не док-файлы. > и третье - админ (и это из практики) регулярно получает вызовы "не > открывается документ в ворде", при этом этот админ пробует его открыть > в ооо, гуглеофисе и тд. > и иногда получается и восстанавливает. а если не получается, то такой документ > просят переслать ещё раз. > вывод - "Работа встанет, админа уволют и убытки могут быть гораздо больше, > чем цена МС" - это какая то ахинея пиарбота. > угу, от док-файла (супер секурити и супер-критикал! :D) работа встанет и компания > разориться. это трындец. :D Вот звонит Вам клиент и просит счет на большую сумму. На те стандарты, что где-то кто-то придумал- ему плевать, он хочет увидеть счет в доке. Какие Ваши действия?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	148. "Фонд Apache огласил связанные с OpenOffice.org планы. Начало..."	+/–
	Сообщение от тоже Аноним (ok), 23-Дек-11, 11:25
	Ну, сначала, вестимо - паника %) Потом, очевидно, придется сохранить в формате .doc - это, внезапно, умеет даже AbiWord. Пройдите на липосакцию, пожалуйста.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	157. "Фонд Apache огласил связанные с OpenOffice.org планы. Начало..."	+/–
	Сообщение от VolanD (ok), 23-Дек-11, 21:26
	> Ну, сначала, вестимо - паника %) > Потом, очевидно, придется сохранить в формате .doc - это, внезапно, умеет даже > AbiWord. > Пройдите на липосакцию, пожалуйста. Я не могу говорить про абиворд, т.к. не юзаю его. Но вероятность того, что либра сохранит док в кривом виде (т.е. так, что его потом не откроет МС Ворд) крайне велика. А если Вы еще исправляли док, который был создан в МС Ворде, то такая вероятность практически равна 100%
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	164. "Фонд Apache огласил связанные с OpenOffice.org планы. Начало..."	+1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 24-Дек-11, 02:16
	> Но вероятность того, что либра сохранит док в кривом виде (т.е. так, > что его потом не откроет МС Ворд) крайне велика. То-то пользователи спасаются при случаях неоткрытия одним вордом файлов другого ворда (необязательно .docx, хотя и такое тоже)... открытием и пересохранением в опенофисе. Сам был удивлён, однако это не единичные случаи.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	167. "Фонд Apache огласил связанные с OpenOffice.org планы. Начало..."	+/–
	Сообщение от тоже Аноним (ok), 24-Дек-11, 12:29
	> вероятность того, что либра сохранит док в кривом виде (т.е. так, что его потом не откроет МС Ворд) крайне велика. А если Вы еще исправляли док, который был создан в МС Ворде, то такая вероятность практически равна 100% Извините, а почему вы считаете возможным использовать в качестве аргументов прямую ложь? Это личная неадекватность или неуважение к оппоненту?
	Ответить | Правка | К родителю #157 | Наверх | Cообщить модератору

	187. "Фонд Apache огласил связанные с OpenOffice.org планы. Начало..."	+/–
	Сообщение от VolanD (ok), 26-Дек-11, 07:33
	>> вероятность того, что либра сохранит док в кривом виде (т.е. так, что его потом не откроет МС Ворд) крайне велика. А если Вы еще исправляли док, который был создан в МС Ворде, то такая вероятность практически равна 100% > Извините, а почему вы считаете возможным использовать в качестве аргументов прямую ложь? > Это личная неадекватность или неуважение к оппоненту? А в каком месте я наврал? Единственная поправка это в моем пояснении: "т.е. так, что его потом не откроет МС Ворд", надо было сказать так: "т.е. так, что этот документ не откроется в том виде,в каком он был в либре". Это утверждение чисто из личного опыта.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	188. "Фонд Apache огласил связанные с OpenOffice.org планы. Начало..."	+/–
	Сообщение от тоже Аноним (ok), 26-Дек-11, 12:48
	Именно на вот таких "маленьких поправочках", возводящих поехавшее из-за кривизны рук автора форматирование в критическую проблему программы, и стоят ГетЗеФактсы. Вы сказали именно "не откроет", да еще и "100%". Это - прямая ложь. Свободные офисы обеспечивают совместимость с вордовским форматом, приближающуюся по качеству к аналогичной совместимости разных версий самого Ворда. А вероятность того, что документ "поедет" при открытии не только в другой программе, но и просто на другом компьютере, сохраняется всегда. Уже хотя бы потому, что сам формат не предполагает никаких гарантий на этот счет. Хотите неизменности - есть PDF.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	150. "Фонд Apache огласил связанные с OpenOffice.org планы. Начало..."	+/–
	Сообщение от ананим (?), 23-Дек-11, 12:51
	>Вот звонит Вам клиент и просит счет на большую сумму. На те стандарты, что где-то кто-то придумал- ему плевать, он хочет увидеть счет в доке. а он что, править мой счёт собирается? зыж мы отправляем счёт в pdf. вопросов никогда не было.
	Ответить | Правка | К родителю #147 | Наверх | Cообщить модератору

	158. "Фонд Apache огласил связанные с OpenOffice.org планы. Начало..."	+/–
	Сообщение от VolanD (ok), 23-Дек-11, 21:28
	>>Вот звонит Вам клиент и просит счет на большую сумму. На те стандарты, что где-то кто-то придумал- ему плевать, он хочет увидеть счет в доке. > а он что, править мой счёт собирается? > зыж > мы отправляем счёт в pdf. вопросов никогда не было. Счет это просто пример, документ может быть любым. И он вероятнее всего прийдет именно в доке.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	152. "Фонд Apache огласил связанные с OpenOffice.org планы...."	+/–
	Сообщение от arisu (ok), 23-Дек-11, 13:40
	> он хочет увидеть счет в доке. Какие Ваши действия? с реактивной скоростью посылается в анус. потому что клиент — явный неадекват, и работать с ним будет себе же дороже. «счёт в доке» хотят только полные неадекваты.
	Ответить | Правка | К родителю #147 | Наверх | Cообщить модератору

	159. "Фонд Apache огласил связанные с OpenOffice.org планы...."	+/–
	Сообщение от VolanD (ok), 23-Дек-11, 21:31
	>> он хочет увидеть счет в доке. Какие Ваши действия? > с реактивной скоростью посылается в анус. потому что клиент — явный неадекват, > и работать с ним будет себе же дороже. «счёт в доке» > хотят только полные неадекваты. У Вас так клиентов не останется.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	160. "Фонд Apache огласил связанные с OpenOffice.org планы...."	+/–
	Сообщение от arisu (ok), 23-Дек-11, 21:33
	> У Вас так клиентов не останется. пока что не только остаются, но ещё и новые приходят. а вот головная боль от неадекватов — да, уменьшилась с введением такой практики.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	161. "Фонд Apache огласил связанные с OpenOffice.org планы...."	+/–
	Сообщение от VolanD (ok), 23-Дек-11, 21:37
	>> У Вас так клиентов не останется. > пока что не только остаются, но ещё и новые приходят. а вот > головная боль от неадекватов — да, уменьшилась с введением такой практики. Ну это прекрасно. Но у нас весь обмен идет доками. и если я руководству сообщю что деньги не пришли, потому что мы отправили пдф, а там не смогли его прочитать, то мне укажут на дверь.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	162. "Фонд Apache огласил связанные с OpenOffice.org планы...."	+/–
	Сообщение от arisu (ok), 23-Дек-11, 21:43
	(сочувственно кивает) тяжело жить, да. вот поэтому я и предпочитаю быть нанимателем, а не наёмным рабочим.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	168. "Фонд Apache огласил связанные с OpenOffice.org планы...."	+/–
	Сообщение от тоже Аноним (ok), 24-Дек-11, 12:32
	> Но у нас весь обмен идет доками И что ж вы так яростно защищаете это неудачное решение, проблемы которого очевидны даже вам?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	185. "Фонд Apache огласил связанные с OpenOffice.org планы...."	+/–
	Сообщение от VolanD (ok), 26-Дек-11, 07:26
	>> Но у нас весь обмен идет доками > И что ж вы так яростно защищаете это неудачное решение, проблемы которого > очевидны даже вам? Я не защищаю данное решение. Я просто констатирую факт. Сейчас doc/docx наиболее употребляемый формат, поэтому пока не будет реализована 100% его поддержка в оо/либре то говорить о глобальной миграции с МС О нет смысла. Еще что очень не радует, что разработчики не понимают этого (хотя скорее всего это из-за того, что doc такой популярный только у нас) и пилят всякую фигню, типа кнопочки картинки и т.п.
	Ответить | Правка | К родителю #168 | Наверх | Cообщить модератору

	189. "Фонд Apache огласил связанные с OpenOffice.org планы...."	+/–
	Сообщение от тоже Аноним (ok), 26-Дек-11, 12:52
	Разработчики именно понимают, что делать точную копию Ворда со всеми его косяками бессмысленно и бесперспективно. Поэтому 100% поддержки не будет никогда. Текущий уровень поддержки МСОфисных форматов вполне достаточен, а если вам просто нужен бесплатный Ворд - это ваши проблемы, а не открытых офисов.
	Ответить | Правка | К родителю #185 | Наверх | Cообщить модератору

	163. "Фонд Apache огласил связанные с OpenOffice.org планы. Начало..."	+/–
	Сообщение от R (?), 23-Дек-11, 22:23
	> Вот звонит Вам клиент и просит счет на большую сумму. На те > стандарты, что где-то кто-то придумал- ему плевать, он хочет увидеть счет > в доке. Какие Ваши действия? Такому клиенту (это если сумма действительно большая) я в документ отсканированную картинку счета вставлю и в doc сохраню :-P Так, по крайней мере, я буду уверен, что "строчки не поедут" и "таблица не поплывет" и клиент нолики в сумме не потрет :-)
	Ответить | Правка | К родителю #147 | Наверх | Cообщить модератору

	186. "Фонд Apache огласил связанные с OpenOffice.org планы. Начало..."	+/–
	Сообщение от VolanD (ok), 26-Дек-11, 07:28
	>> Вот звонит Вам клиент и просит счет на большую сумму. На те >> стандарты, что где-то кто-то придумал- ему плевать, он хочет увидеть счет >> в доке. Какие Ваши действия? > Такому клиенту (это если сумма действительно большая) я в документ отсканированную картинку > счета вставлю и в doc сохраню :-P > Так, по крайней мере, я буду уверен, что "строчки не поедут" и > "таблица не поплывет" и клиент нолики в сумме не потрет :-) Вот, а это называется уже пляски )))) А потом может еще оказаться, что она не может письма больше 5 мег принимать по почте и тогда начнутся новые пляски (но это уже не проблемы офиса)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	63. "Фонд Apache огласил связанные с OpenOffice.org планы. Начало..."	–1 +/–
	Сообщение от Ваня (?), 21-Дек-11, 16:02
	Там политика интереснее: она позволяет компаниям и физ.лицам пользоваться своими продуктами пока у тех нет средств чтобы их купить. Стоит компании разбогатеть - как приходит вежливый человек и предлагает лицензироваться, после начинаются репрессии. А так как бизнес уже построен на продуктах Майкрософт, то выгоднее и проще заплатить. К слову, продукты Майкрософт не хуже, а часто и лучше, аналогов. Многие из них являются де-факто стандартами в своих областях. Кто-то видит в этом жидо-массонский заговор, я вижу превосходство качественного продукта.
	Ответить | Правка | К родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

	67. "Фонд Apache огласил связанные с OpenOffice.org планы. Начало..."	+/–
	Сообщение от Другой Аноним (?), 21-Дек-11, 17:19
	То, что Вы что-то в чём-то видите, это не признак жидо-масонского заговора. А вот то, что Вы так настойчиво здесь вещаете о своих видениях -- ...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	95. "Фонд Apache огласил связанные с OpenOffice.org планы. Начало..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 22-Дек-11, 05:31
	> А вот то, что Вы так настойчиво здесь вещаете о своих видениях -- ... Да есть тут пара микрософтовских дронов и просто нелюбителей GPL. У них батхерт что они видите ли не смогут зажопить исходник.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	115. "Фонд Apache огласил связанные с OpenOffice.org планы. Начало..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 22-Дек-11, 15:16
	> Стоит компании разбогатеть - как приходит вежливый человек и предлагает лицензироваться Немножко не так.  Приходит невежливое письмо щастья, которое в ультимативной форме указывает, что делать и в какие сроки.  У меня подборка копий и сканов, если что. > после начинаются репрессии. Перечитал http://windows.microsoft.com/ru-RU/windows/products/security... и не вижу о репрессиях ни слова.  Do you know what the word "mean" means? > А так как бизнес уже построен на продуктах Майкрософт, то выгоднее > и проще заплатить. Выгоднее и проще не дожидаться, пока безумное убегание от энтропии, порождаемой всё более бессознательными пользователями всё более нечеловекопостижимых "продуктов", не накрыло этот домик на песке последней для него волной.  Тактически больно, зато стратегически надёжно. > К слову, продукты Майкрософт не хуже, а часто и лучше, аналогов. https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/81608.html#123 ...ну и помимо аналогов, есть нормальные технологии -- как уже упоминали, _грамотные_ студенты для научных бумаг (да и не только) пользуются LaTeX; как вариант, посредством LyX или ScientificWord.
	Ответить | Правка | К родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

	124. "Фонд Apache огласил связанные с OpenOffice.org планы. Начало..."	+/–
	Сообщение от Ваня (?), 22-Дек-11, 18:07
	Не знаю, в компании где работал я и мои знакомые всегда приходил именно вежливый человек. А вот если его послать тогда да, как описали. Репрессиями назвал то самое ультимативное письмо и последующие за ним действия, если компания вдруг послала всех повторно. LaTeX под Win не видел, хотел как-то поставить, но ставить программу закачки из репозитария, затем искать компилятор, компилировать (судя по отзывам на форуме не у всех с первого раза это получилось) мне стало лень. Это было лет 5 назад, возможно мир изменился.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	138. "Фонд Apache огласил связанные с OpenOffice.org планы. Начало..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 22-Дек-11, 22:18
	> LaTeX под Win не видел Я ж не зря SW упомянул -- хотя не скажу уж, у тех математиков он варезный был или нет.  Помню только, что русским переносам из коробки в нашем LyX/LaTeX они радовались аки дети :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	74. "Фонд Apache огласил связанные с OpenOffice.org планы. Начало..."	+/–
	Сообщение от Бобазали (?), 21-Дек-11, 22:54
	Изумительную глупость городите. Что бы конкурировать с MS надо как минимум знать сильные стороны MS office. Внешне эти сильные стороны проявляются так что пользователям для выполнения часто выполняемых видов работ требуется совершить меньшее количество кликов мыши чем в libre/open office. Но у libre/open office есть свои сильные стороны.    В настоящий момент складывается ситуация когда для каждого офиса формируется своя ниша и группа пользователей.
	Ответить | Правка | К родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

	76. "Фонд Apache огласил связанные с OpenOffice.org планы. Начало..."	+/–
	Сообщение от тоже Аноним (ok), 21-Дек-11, 23:23
	А любой грамотный программист, глядя на эти "часто выполняемые работы мышкой", плачет и говорит "дайте мне пару дней - и этого работника вообще можно будет уволить"... Открытые офисные пакеты дают большую свободу для автоматизации, кстати.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	82. "Фонд Apache огласил связанные с OpenOffice.org планы. Начало..."	–3 +/–
	Сообщение от Ваня (?), 22-Дек-11, 01:27
	Глупость. В MS Office с помощью макросов можно сделать что угодно. В OO/LO язык макросов (принципиально?) сделали иным, что затруднило переход многим конторам, у которых часть учёта велась и ведётся макросами с сотнях документов и которые не готовы платить за переход на что-то серьёзное или просто другое такое же.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	92. "Фонд Apache огласил связанные с OpenOffice.org планы. Начало..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 22-Дек-11, 02:40
	> и которые не готовы платить за переход на что-то серьёзное или > просто другое такое же. Да и хрен с ними, пусть и дальше доятся в пользу MS, если их все устраивает. Просто конкурент сможет делать то же самое дешевле и кроссплатформенно.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	108. "Фонд Apache огласил связанные с OpenOffice.org планы. Начало..."	+2 +/–
	Сообщение от тоже Аноним (ok), 22-Дек-11, 13:11
	В MS Office с помощью макросов можно тупо повторять те же действия, которые пользователь делал мышкой. Для воспроизведения необходим запущенный MS Office. В случае открытого офиса можно создать программу, которая оптимально выполняет ту же обработку информации. Она может быть скриптом для офиса, может быть отдельной программой, использующей библиотеки офиса, а может его вообще не требовать. И запускаться может не на компьютере пользователя, а на корпоративном сервере. Причем биндинги к библиотекам, работающим с форматами открытых офисов, есть для массы языков, и они открыты и свободны. Правда, так намного хуже?
	Ответить | Правка | К родителю #82 | Наверх | Cообщить модератору

	114. "Фонд Apache огласил связанные с OpenOffice.org планы. Начало..."	+/–
	Сообщение от тоже Аноним (ok), 22-Дек-11, 15:14
	> Глупость. В OO/LO язык макросов (принципиально?) сделали иным Прекрасный образец феерической глупости. Как будто хоть один СПО-разработчик в здравом уме будет связываться с MS-only VBA, весь покрытый патентами, как жучка блохами.
	Ответить | Правка | К родителю #82 | Наверх | Cообщить модератору

	117. "Фонд Apache огласил связанные с OpenOffice.org планы. Начало..."	+1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 22-Дек-11, 15:22
	>> Глупость. В OO/LO язык макросов (принципиально?) сделали иным > Прекрасный образец феерической глупости. Не, там другое: "а теперь мы поговорим про локализованные названия функций".  Внимательно слушаю приверженцев подхода MSO team.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	128. "Фонд Apache огласил связанные с OpenOffice.org планы. Начало..."	+/–
	Сообщение от Михрютка (?), 22-Дек-11, 18:17
	Ваш комментарий огорчает программистов 1С. По уму-то локализовать - надо было и адресацию в таблице русифицировать. СУМ(Ъ1:Ъ12)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	142. "Фонд Apache огласил связанные с OpenOffice.org планы. Начало..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 22-Дек-11, 22:52
	> СУМ(Ъ1:Ъ12) :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	120. "Фонд Apache огласил связанные с OpenOffice.org планы. Начало..."	+/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 22-Дек-11, 15:40
	>связываться с MS-only VBA, весь покрытый патентами Не-е-е, "вирусами c бэкдорами во всю систему ростом и дружелюбнейшим апстримом".
	Ответить | Правка | К родителю #114 | Наверх | Cообщить модератору

	116. "Фонд Apache огласил связанные с OpenOffice.org планы. Начало..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 22-Дек-11, 15:19
	> что затруднило переход многим конторам, у которых часть учёта велась и ведётся макросами У нас по опыту миграции вывод был такой, что если что-либо начинает тормозить в опенофисе (это про другой аспект, но на схожую тему и с тем же выводом) -- то офисы пора выкидывать в принципе, потому как завтра оно будет тормозить и в мсофисе на распоследнем интеле.  И сваливать на тот же kx.com (если речь шла про аналитику на спредшите).
	Ответить | Правка | К родителю #82 | Наверх | Cообщить модератору

	125. "Фонд Apache огласил связанные с OpenOffice.org планы. Начало..."	+/–
	Сообщение от Ваня (?), 22-Дек-11, 18:10
	У меня бюджет в Calc: 1 страница на каждый год, максимум 200 строк. Когда появляется операция больше чем на 2 т.р. - я заношу строку + по 1 строке в начале каждого месяца. Ну так вот, 50% времени занесения строки уходит на открывания OO/Calc. В Excel это было 10-15%. Была идея перевести компания, которая ведёт учёт в Excel на OO/Calc, но напрямую скрипты не конвертятся, а переписывать тысячи строк кода - дешевле купить Excel.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	127. "Фонд Apache огласил связанные с OpenOffice.org планы. Начало..."	+/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 22-Дек-11, 18:16
	> 50% времени занесения строки уходит на открывания OO/Calc. В > Excel это было 10-15%. Сенсация! Ваня сообщает: Ексцел медленнее Calc в операции "занесение строки" в 6-9 раз! </math>
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	155. "Фонд Apache огласил связанные с OpenOffice.org планы. Начало..."	+1 +/–
	Сообщение от Ваня (?), 23-Дек-11, 15:54
	> Ну так вот, 50% времени занесения строки уходит на открывания OO/Calc. В Excel это было 10-15%. Математически: T - время занесения строки oo_time = 0,5 * T + T = 1,5 Т ms_time = 0,1 * T + T = 1,1 Т Так понятнее что чего быстрее?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	135. "Фонд Apache огласил связанные с OpenOffice.org планы. Начало..."	+/–
	Сообщение от тоже Аноним (ok), 22-Дек-11, 19:19
	Чтобы спорить в скорости открытия с IE или MSO, нужно делать, как они: бОльшую часть функционала реализовать через библиотеки, загружаемые вместе с системой. Поскольку сторонние программы, особенно СПО, лишены такой возможности, соперничество практически безнадежно. Кстати, под системы, где библиотеки доступны любому желающему, ОО грузится куда шустрее... Ну, и насчет учета в Excel - продолжаем тему автоматизации. Вся эта за уши притянутая к офису рутина реализуется по-человечески только после отказа от проприетарного офиса, за который мающиеся этой дурью пользователи цепляются, как за спасение души. Порочный круг.
	Ответить | Правка | К родителю #125 | Наверх | Cообщить модератору

	136. "Фонд Apache огласил связанные с OpenOffice.org планы. Начало..."	+/–
	Сообщение от Бобазали (?), 22-Дек-11, 20:55
	>Вся эта за уши притянутая к офису рутина реализуется по-человечески только после отказа от проприетарного офиса, за который мающиеся этой дурью пользователи цепляются, как за спасение души. Порочный круг. Ну что же всё так грустно-то. Порочный круг рассыпается в прах как только появляются требования по типографике. Тривиально, достаточно поставить требование 66 символов в строке и  у пользователей ворда появляется большая "пичаль". Им вообще становится плохо когда появляются требования к шаблонам оформления принятым в типографском деле. Если либра ещё как то терпимо справляется с подобной стилистикой то для МСО это высший пилотаж. Заведите себе связку система управления версиями + латех и пользователи МСО удавятся от зависти.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	140. "Фонд Apache огласил связанные с OpenOffice.org планы. Начало..."	+/–
	Сообщение от тоже Аноним (ok), 22-Дек-11, 22:26
	Я, видимо, последние 15 лет имел дело с каким-то другим "типографским делом". Первый раз слышу про требования к количеству символов в строке. Какой в этом смысл?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	141. "Фонд Apache огласил связанные с OpenOffice.org планы. Начало..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 22-Дек-11, 22:50
	> Поскольку сторонние программы, особенно СПО, лишены такой возможности, > соперничество практически безнадежно. Ннууу был oooqs, положим, но это немного другое. > Кстати, под системы, где библиотеки доступны любому желающему, > ОО грузится куда шустрее... Давненько не видел сравнений, но когда видел для 1.x/2.x -- то работало (и, кажется, грузилось) оно под winxp на том же железе немного быстрее.  Как и firefox. Насколько понимаю, это последствия бОльшего внимания к win32-части пользователей как минимум в те годы...
	Ответить | Правка | К родителю #135 | Наверх | Cообщить модератору

	149. "Фонд Apache огласил связанные с OpenOffice.org планы. Начало..."	+/–
	Сообщение от тоже Аноним (ok), 23-Дек-11, 11:29
	Загружаться быстрее того, чему уступаешь по функциям - это совсем не преимущество. Нагнали жирку и удобства - неизбежно начались тормоза. Ну, и протаскивание жабы куда не надо тоже было не лучшей идеей...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	153. "Фонд Apache огласил связанные с OpenOffice.org планы...."	+/–
	Сообщение от arisu (ok), 23-Дек-11, 13:46
	интересно, в чём это оно «уступает». ну, кроме кривой работы с ненужными проприетарными форматами.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	156. "Фонд Apache огласил связанные с OpenOffice.org планы...."	+/–
	Сообщение от тоже Аноним (ok), 23-Дек-11, 16:59
	Читайте внимательнее: речь про то, как шустро летали ОпенОфисы СТАРЫХ версий.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	139. "Фонд Apache огласил связанные с OpenOffice.org планы. Начало..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 22-Дек-11, 22:21
	> Была идея перевести компания, которая ведёт учёт в Excel на OO/Calc Скорее плохая идея. > но напрямую скрипты не конвертятся, а переписывать тысячи строк кода - дешевле > купить Excel. Наверняка.  А _лучше_ -- если уж анализировать, то менять не одну лопату на другую, а смотреть -- бульдозер нужен или экскаватор.  Или там совсем ежечасно меняются связи и формы?
	Ответить | Правка | К родителю #125 | Наверх | Cообщить модератору

	154. "Фонд Apache огласил связанные с OpenOffice.org планы...."	+/–
	Сообщение от arisu (ok), 23-Дек-11, 13:47
	ванечка просто соврамши, как обычно. потому что как выглядит «учёт» и «документооборот» знает только из своих фантазий.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема