Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Amazon и Google открыли код систем fuzzing-тестирования Snapchange и Buzzer, opennews (??), 15-Май-23, (0) [смотреть все] Скрыто модератором, annonn (?), 12:26 , 15-Май-23, (29) // Скрыто модератором, Аноним (32), 12:29 , 15-Май-23, (32) // Скрыто модератором, annonn (?), 12:59 , 15-Май-23, (39) // Скрыто модератором, Аноним (32), 13:14 , 15-Май-23, (40) +1 Скрыто модератором, Анонин (?), 13:26 , 15-Май-23, (42) Скрыто модератором, Аноним (32), 13:33 , 15-Май-23, (43) Скрыто модератором, annonn (?), 13:40 , 15-Май-23, (47) Скрыто модератором, Анонимусс (?), 13:35 , 15-Май-23, (45) +4 // Скрыто модератором, Аноним (32), 13:45 , 15-Май-23, (49) –1 Скрыто модератором, Анонимусс (?), 13:52 , 15-Май-23, (51) Скрыто модератором, Аноним (32), 14:06 , 15-Май-23, (57) Скрыто модератором, Анонимусс (?), 14:22 , 15-Май-23, (62) Скрыто модератором, Аноним (74), 16:47 , 15-Май-23, (74) Скрыто модератором, Аноним (32), 17:21 , 15-Май-23, (77) Скрыто модератором, annonn (?), 13:55 , 15-Май-23, (52) Скрыто модератором, Аноним (54), 13:57 , 15-Май-23, (54) Скрыто модератором, Анонимусс (?), 14:01 , 15-Май-23, (55) Скрыто модератором, n00by (ok), 14:06 , 15-Май-23, (58) –3 Скрыто модератором, Аноним (32), 14:18 , 15-Май-23, (60) Скрыто модератором, n00by (ok), 14:31 , 15-Май-23, (64) –1 Скрыто модератором, Аноним (32), 14:41 , 15-Май-23, (65) Скрыто модератором, n00by (ok), 15:46 , 15-Май-23, (68) –2 Скрыто модератором, Аноним (32), 16:52 , 15-Май-23, (75) Скрыто модератором, Аноним (54), 13:55 , 15-Май-23, (53) +1 // Скрыто модератором, annonn (?), 14:20 , 15-Май-23, (61) Если бы этот Snapchange ещё и попытки отправки телеметрии или вообще попытки сое, Аноним (38), 12:55 , 15-Май-23, (38) // телеметрия - это отправка сигнала разрабам, какими фичами пользуются, а какими н, Аноним (41), 13:25 , 15-Май-23, (41) +1 // ладно бы они удивлялись, но они же еще и ноют ноют про телеметрию, ноют про выпи, annonn (?), 13:34 , 15-Май-23, (44) // Для людей с ограниченными возможностями есть же Chrome , Аноним (38), 16:37 , 15-Май-23, (73) Это из подборки мифов для бедных Твою любимую функциональность всё равно удалят, Аноним (32), 13:36 , 15-Май-23, (46) +2 // рано или поздно удалят любую функцианальность, сайт и вообще мы все умрем, а сол, annonn (?), 13:44 , 15-Май-23, (48) Сорри, что немного не в тему, но вот Солнце сверхновой никак не станет , Совершенно другой аноним (?), 15:18 , 15-Май-23, (67) +1 ты думаешь много анонимов знаю про спектральную классификацию, эволюцию звезд и , annonnn (?), 11:24 , 16-Май-23, (93) Получается, что пользователи GNOME практически ничем не пользуются , Аноним (38), 16:33 , 15-Май-23, (72) +1 // Пользуются расширениями Расширяемость, понимаешь Альтернативой был бы комбайн , Аноним (41), 17:03 , 15-Май-23, (76) Угу, куча глючных, тормозных расширений на богомерзком жабоскрипте, подвешивающи, Анонин (?), 21:35 , 15-Май-23, (82) В итоге в кде получаем кучу глючащих, тормозящих и конфликтующих друг с другом ф, Нон (?), 07:55 , 16-Май-23, (90) Так этож гамно и палки, могут только местами менять, часы убрали хрен пойми куда, Sw00p aka Jerom (?), 07:10 , 16-Май-23, (87) кто мешает собирать фидбек от пользователей по-другому ты видел хоть в одном пр, penetrator (?), 19:48 , 15-Май-23, (78) // как в виде опросов ты когда в последний раз проходил опросы вида расскажите, , Аноним (41), 20:19 , 15-Май-23, (79) +1 Ну теперь представьте такую телеметрию в калькуляторе, 99 юзают его только для , Sw00p aka Jerom (?), 07:16 , 16-Май-23, (89) Возможно тебе стоит задуматься, почему на физических калькуляторах и цифровом бл, Анонимусс (?), 10:17 , 16-Май-23, (92) значить человек который чаще пользуется умножением будет плеваться и возмущаться, Sw00p aka Jerom (?), 23:52 , 16-Май-23, (109) Пусть плюются и возмущается Но если сделать кнопку меньше - то будут возмущатьс, Анонимусс (?), 14:07 , 17-Май-23, (111) я не предлагал уменьшить, раз изначально с первой версии так задумано - путь так, Sw00p aka Jerom (?), 00:05 , 18-Май-23, (113) А вот в том-то и дело что не было Посмотри на первые портативные карькуляторы, , Анонимусс (?), 11:02 , 18-Май-23, (117) Да в куче приложений есть - и в самом ДЕ, в либре Send feedback , кто-то на гит, Анонимусс (?), 21:19 , 15-Май-23, (81) –2 Ага, и для всего этого нужна телеметрия У нормального проекта всегда есть дорож, Sw00p aka Jerom (?), 07:03 , 16-Май-23, (85) // Давайте, еще поспорим о нужности всякой Погоды с рекламой хрен пойми чего, вып, Sw00p aka Jerom (?), 07:06 , 16-Май-23, (86) Есть, вопрос только как она создается Сообщество - это пара десятков з 822 a 8, Анонимусс (?), 09:58 , 16-Май-23, (91) На старте проекта - автором конечно, а далее с учетом мнения сообщества или потр, Sw00p aka Jerom (?), 23:34 , 16-Май-23, (108) Тут комент хороший затерли кхмммменя не видно Вижу Гэном с его аддонамиа чем в, Sw00p aka Jerom (?), 00:21 , 18-Май-23, (114) Подождите, но если люди отключают телеметрию, значит её нужно выпиливать первой , Аноним (115), 01:41 , 18-Май-23, (115) // включаем логику, отключив телеметрию, она уже не сможет отправить данные об откл, Sw00p aka Jerom (?), 14:24 , 18-Май-23, (118) Скрыто модератором, Аноним (59), 14:10 , 15-Май-23, (59) // Скрыто модератором, Анонин (?), 14:24 , 15-Май-23, (63) У гугеля от каждой такой примочке профитов овердофига, потому что у них серверов, Аноним (71), 16:07 , 15-Май-23, (71) +1 вначале всех учили как правильно и необходимо лепить всякие юнит-тестирования и , Бывалый смузихлёб (?), 15:52 , 15-Май-23, (69)   // Зато стабильность Зато всегда можно будет ответить работодателю почему у тебя д, Аноним (71), 16:05 , 15-Май-23, (70)   Что, погонщик заставляет тесты писать А ты ему assert true , и никаких гвоздей , Аноним (74), 20:37 , 15-Май-23, (80)   // Как правило, большая часть тестов от этого не отличается Кто-то не умеет писать, Аноним (-), 22:04 , 15-Май-23, (83)   Фаззинг не заменяет тестов Тесты не заменяют формальных методов Формальные метод, Quad Romb (ok), 01:37 , 16-Май-23, (84)   // А ещё можно вспомнить о тезисе Чёрча-Тьюринга И о целях, с которыми одно время , n00by (ok), 07:10 , 16-Май-23, (88) –2   // n00by, что-то тебя плющит Которая нужна только для более строгой формулировки о, annonnn (?), 11:32 , 16-Май-23, (94)   Но конечно же Вы знаете историю и сможете привести из неё аналоги исходных текст, n00by (ok), 11:58 , 16-Май-23, (95) –2   Смешно читать это тут, на сайте написанном на языке белых господ, отправленных с, Анонин (?), 12:49 , 16-Май-23, (96)   Потому что один я не могу написать всё, а остальные заняты упаковкой стеклянных , n00by (ok), 15:16 , 16-Май-23, (97) –7   хм возможно потому что ты сейчас это уже делаешь или это такой пук в лужу что, annonn_3 (?), 13:53 , 17-Май-23, (110)   Я тратил время на себя, развивая интересные мне моменты Что бы говорить о проф, n00by (ok), 11:00 , 18-Май-23, (116)   Тестирование конечно не спасает Тестирование не нужно Тяп-ляп и в продакшен, в, ОШИБКА Отсутствуют данные в поле Name (?), 11:06 , 20-Май-23, (119)   38,69

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

69. "Amazon и Google открыли код систем fuzzing-тестирования Snap..."	+/–
Сообщение от Бывалый смузихлёб (?), 15-Май-23, 15:52
вначале всех учили как правильно и необходимо лепить всякие юнит-тестирования и иные бредовые поделия. Что-то там про TDD и test first. И какие они все правильные и умные и добрые и розовые и пушистые и вовсе не зло( отсылка к гуглу и что-то про донт-би-эвил ) А в итоге - их говноподход с 200% говнопокрытием говнотестами скатился к тупому автоматическому перебору входных данных для хоть какого-то поиска ошибки или сбоя. Разумеется, ПО проходит все тесты. Только от багов и косяков это, как ни странно, не спасает. Зато какую большую работу можно изобразить - и тут поменять и там и вот тут строку дописать и тесты дообновить, а уж если это всё отдельными ветками да коммитами оформлять... А потом некоторые удивляются, как это сотни-тысячи программистов могут месяцами и годами лепить какой-то проект без какого-либо внятного прогресса, как их сотнями-тысячами гнать могут - и никакого внятного ущерба разработке.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	70. "Amazon и Google открыли код систем fuzzing-тестирования Snap..."	+/–
	Сообщение от Аноним (71), 15-Май-23, 16:05
	Зато стабильность. Зато всегда можно будет ответить работодателю почему у тебя должна быть большая зарплата. То что ты перечислил сплошные профиты для программистов. Или ты так болеешь за то чтобы капиталист поменьше заплатил и побольше получил?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	80. "Amazon и Google открыли код систем fuzzing-тестирования Snap..."	+/–
	Сообщение от Аноним (74), 15-Май-23, 20:37
	Что, погонщик заставляет тесты писать? А ты ему assert(true), и никаких гвоздей!
	Ответить | Правка | К родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

	83. "Amazon и Google открыли код систем fuzzing-тестирования Snap..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 15-Май-23, 22:04
	Как правило, большая часть тестов от этого не отличается. Кто-то не умеет писать снизу вверх и поэтому использует тесты. Потом этот кто-то вырастает, превращается в погонщика и одновременно заменяет тестами документацию и кошмарит своим TDD подотчётных программистов, как раз умеющих писать код снизу вверх.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	84. "Amazon и Google открыли код систем fuzzing-тестирования Snap..."	+/–
	Сообщение от Quad Romb (ok), 16-Май-23, 01:37
	Фаззинг не заменяет тестов. Тесты не заменяют формальных методов. Формальные методы не заменяют фаззинга, потому что одно относится к модели, а другое - к реализации. Как-то это всё вместе могли бы склеить исполняемые и формально верифицируемые спецификации. Может быть. Но, тут дело упирается в то, что люди небезосновательно опасаются увязнуть в этом с головой - а работающего результата всё равно не получить. Потому что этому толком не учат, а листая чужие решения по запросам в поисковике - въехать в это очень малореально. Никто не удивляется, что для того, чтобы построить надёжную систему, нужно использовать несколько инструментов. А то, что время от времени начинают превозносить какой-то один из них - издержки продвижения. Люди так устроены, что нужно обращать их внимание на некий объект, чтобы они запомнили хотя бы существование этого объекта. Пыль осядет и у кого голова есть - будут выбирать для каждого конкретного проекта конкретную комбинацию из этих инструментов. Впрочем, те у кого в голове не молоко, но масло - ещё вчера это делали.
	Ответить | Правка | К родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

	88. "Amazon и Google открыли код систем fuzzing-тестирования Snap..."	–2 +/–
	Сообщение от n00by (ok), 16-Май-23, 07:10
	> а работающего результата всё равно не получить. А ещё можно вспомнить о тезисе Чёрча-Тьюринга. И о целях, с которыми одно время пытались всё переписать на функциональных языках, оказавшихся на деле слишком ленивыми. Заодно вспомнить о нормальных алгорифмах Маркова и наконец набраться смелость и добавить третью фамилию к тому тезису, а не целовать маковку белому господину за дарёные стеклянные бусы, собирая из них импортозамещение.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	94. "Amazon и Google открыли код систем fuzzing-тестирования Snap..."	+/–
	Сообщение от annonnn (?), 16-Май-23, 11:32
	> стеклянные бус > импортозамещение n00by, что-то тебя плющит > добавить третью фамилию Которая нужна только для более строгой формулировки (относительно физического смысла), для первоначальной достаточно двух фамилий
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	95. "Amazon и Google открыли код систем fuzzing-тестирования Snap..."	–2 +/–
	Сообщение от n00by (ok), 16-Май-23, 11:58
	>> стеклянные бус >> импортозамещение > n00by, что-то тебя плющит Но конечно же Вы знаете историю и сможете привести из неё аналоги исходных текстов для автономной сборки программного обеспечения, когда бы белый господин чем-то одаривал туземцев for free помимо стеклянных бус, тифозных одеял и ножек буша (да, их по началу слали как гуманитарку). >> добавить третью фамилию > Которая нужна только для более строгой формулировки (относительно физического смысла), > для первоначальной достаточно двух фамилий А я не про Дойча. Вот это бусы в действии: туземцы не знают про НАМ.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	96. "Amazon и Google открыли код систем fuzzing-тестирования Snap..."	+/–
	Сообщение от Анонин (?), 16-Май-23, 12:49
	Смешно читать это тут, на сайте написанном на языке белых господ, отправленных с операционки белых господ, в браузер, которые написали белые господа по стандартам, да, тоже внезапно белых господ. Что ж ты не отправил свое сообщение через ру замену IP? > Туземцы не знают про НАМ. И не только туземцы. Люди в принципе могут не знать про местячкового исследователя за железным занавесом, какие бы крутые его разработки не были. А Тьюринга знает весь мир. А с другой стороны, в чем такая прорывность этих алгорифмов, что ты хочешь его фамилию аж дописать тем двум? Какой профит от НАМ? Они где-то кроме РЕФАЛа использовался?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	97. "Amazon и Google открыли код систем fuzzing-тестирования Snap..."	–7 +/–
	Сообщение от n00by (ok), 16-Май-23, 15:16
	> Смешно читать это тут, на сайте написанном на языке белых господ, отправленных > с операционки белых господ, в браузер, которые написали белые господа по > стандартам, да, тоже внезапно белых господ. > Что ж ты не отправил свое сообщение через ру замену IP? Потому что один я не могу написать всё, а остальные заняты упаковкой стеклянных бус в пакетики местного производства. >> Туземцы не знают про НАМ. > И не только туземцы. Люди в принципе могут не знать про местячкового > исследователя за железным занавесом, какие бы крутые его разработки не были. Люди, живущие здесь, могут знать и должны знать. Это точно так же, как в США каждый уважающий себя программист написал интерпретатор LISP. > А Тьюринга знает весь мир. > А с другой стороны, в чем такая прорывность этих алгорифмов, что ты > хочешь его фамилию аж дописать тем двум? Какой профит от НАМ? > Они где-то кроме РЕФАЛа использовался? А почему Вы решили, что я буду тратить на Вас время?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	110. "Amazon и Google открыли код систем fuzzing-тестирования Snap..."	+/–
	Сообщение от annonn_3 (?), 17-Май-23, 13:53
	> А почему Вы решили, что я буду тратить на Вас время? хм... возможно потому что ты сейчас это уже делаешь? или это такой пук в лужу чтобы игнорировать неудобные вопросы?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	116. "Amazon и Google открыли код систем fuzzing-тестирования Snap..."	+/–
	Сообщение от n00by (ok), 18-Май-23, 11:00
	Я тратил время на себя, развивая интересные мне моменты. Что бы говорить о "профите" от НАМ, для начала, мне надо примерно представлять, с кем я имею дело. По тону вопроса похоже, что с бестолковым троллем, не слышавшем о pattern-matching в массе ЯВУ.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	119. "Amazon и Google открыли код систем fuzzing-тестирования Snap..."	+/–
	Сообщение от ОШИБКА Отсутствуют данные в поле Name (?), 20-Май-23, 11:06
	Тестирование конечно не спасает! Тестирование не нужно! Тяп-ляп и в продакшен, вот наш бизнес-ответ зажравшимся погромистам! Сидять в монеторы глядять, кнопки тычут. А мы им все мониторы поотключаем для экономии электричества, пущай без них поработают.
	Ответить | Правка | К родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема