The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Выпуск мобильной ОС Sailfish 3.0.2, opennews (??), 26-Мрт-19, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


63. "Выпуск мобильной ОС Sailfish 3.0.2"  +4 +/
Сообщение от Stax (ok), 26-Мрт-19, 14:14 
Гугл весь андроид и штатные приложения держит под открытой лицензией (закрыты их дополнительные сервисы, на которых они зарабатывают деньги - карты, поиск, магазин и тп и альтернативные "гугловые" реализации некоторых приложений). Погуглите Android AOSP и посмотрите, сколько там всего - в частности, можно собрать полностью свободную систему (как это делают всякие LineageOS, там, правда, есть проприетарные драйверы). Ну, для запуска некоторых приложений потребуется альтернатива гугл сервисам типа microG, но все основное будет доступно. И все штатное в андроиде, что написали в недрах гугла - открыто.

А эти ребята все, что написали сами - держат под закрытой лицензией, а открыто лишь то, что они вынужденны открыть из-за исходных GPL и аналогичных лицений. Из того, что они дают в исходниках, нельзя собрать ничего работающего. Хотя в обоих ядро Linux. И кто после этого открыт?

А востребовано штатно окружение GNU или нет - это дело десятое. Андроид как раз любопытен тем, что они продемонстрировали линукс без GNU-окружения. Хотя GNU-окружение все равно нужно при сборке (впрочем, отказываются и от этого потихоньку, вон сборку ядра уже на clang перевели), но во-первых все их разработки (библиотеки, в т.ч. libc, приложения, UI) под свободными GNU-совместимыми лицензиями (обычно BSD либо Apache 2), а во-вторых это оказалось хорошей демонстрацией Столлману, который в свое время утверждал, что без GNU Linux не работает и использоваться может только вместе с разработками из недр GNU.

Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

98. "Выпуск мобильной ОС Sailfish 3.0.2"  +/
Сообщение от anonn (?), 28-Мрт-19, 01:09 
>а во-вторых это оказалось хорошей демонстрацией Столлману, который в свое время утверждал, что без GNU Linux не работает и использоваться может только вместе с разработками из недр GNU

Он этого не утверждал.Он лишь требовал называть систему,состоящую из ядра линукса и всего остального от гну не только лишь линуксом.В чём был прав.Финскому студенту очень повезло со временем и местом : без гну его код на тот момент был бы вообще никому не нужен.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

105. "Выпуск мобильной ОС Sailfish 3.0.2"  –1 +/
Сообщение от Аноним (105), 28-Мрт-19, 09:53 
Дивись, ребзя - гнутый фряшнег! Ты из какого зоопарка, реликта?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

108. "Выпуск мобильной ОС Sailfish 3.0.2"  +/
Сообщение от anonn (?), 28-Мрт-19, 11:21 
Ты не поверишь,но волшебство опеннета позволяет комментить разным людям под одним ником.Без  СМС и регистрации.Ну и сову тоже необязательно натягивать на глобус,клея ярлыки.То была историческая справка - не более.Просто нужно называть всё своими именами : если линукс - ядро,то некорректно называть всю ось его именем.Сэлфиш и андроид же не кличут,ну.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

112. "Выпуск мобильной ОС Sailfish 3.0.2"  –1 +/
Сообщение от Stax (ok), 28-Мрт-19, 14:18 
>>а во-вторых это оказалось хорошей демонстрацией Столлману, который в свое время утверждал, что без GNU Linux не работает и использоваться может только вместе с разработками из недр GNU
> Он этого не утверждал.Он лишь требовал называть систему,состоящую из ядра линукса и
> всего остального от гну не только лишь линуксом.В чём был прав.Финскому
> студенту очень повезло со временем и местом : без гну его
> код на тот момент был бы вообще никому не нужен.

Это GNU очень повезло, что благодаря Линуксу их труд оказался востребован, без этого про него знала лишь несколько маргиналов :) Hurd, вон, до состояния, когда его можно использовать так и не допилили. А не было бы GNU - ну взял бы Линукс через годик окружение из BSD, Линусу-то не обломилось бы.

А на требование Столлмана прекрасно ответил сам Линус: https://wiki.installgentoo.com/index.php/Interjection

Ответить | Правка | К родителю #98 | Наверх | Cообщить модератору

113. "Выпуск мобильной ОС Sailfish 3.0.2"  +1 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 28-Мрт-19, 14:47 
> Это GNU очень повезло, что благодаря Линуксу их труд оказался востребован, без

Однако же *.*BSD вкушали GNU GCC, только скулы трещали.

До... какого?...  2009-го что ли?... когда им спонсер принёс clang и куул-стори про айяйяй-жэпэ-ель.

> этого про него знала лишь несколько маргиналов :)

А, да, маргиналы.  Точно.

Гугль, к примеру, сколько из своих.... десяти уже??!... версий андроида собирал _не GCC_ ?
Вы ж в курсе,  я просто всё пропустил и совершенно не разбираюсь?

А не-маргинал -- это ...  ???  Вы, извините, на Микрософт с мсвц указываете?!  Или у меня с кругозором -- как обычно.  Пролейте ж Свет?


> А на требование Столлмана прекрасно ответил сам Линус:

Да-да :/ , " это ваш новый стандарт "(ц)пох.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

114. "Выпуск мобильной ОС Sailfish 3.0.2"  +/
Сообщение от Stax (ok), 28-Мрт-19, 15:49 
>> Это GNU очень повезло, что благодаря Линуксу их труд оказался востребован, без
> Однако же *.*BSD вкушали GNU GCC, только скулы трещали.

Ну, не было в те годы другого подходящего компилятора, выдающего 32-х битный код и который можно было подпилить для себя. Что делать-то еще?
Брали, кстати, только gcc (модифицируя его) и gas, а линковщик и прочие инструменты у них свои были.

> До... какого?...  2009-го что ли?... когда им спонсер принёс clang и
> куул-стори про айяйяй-жэпэ-ель.

Ну тут как с Linux vs Hurd: не очень-то и нужно было при рабочем GCC :) Но как появилась возможность, да, сразу перескочили.

>> этого про него знала лишь несколько маргиналов :)
> А, да, маргиналы.  Точно.

Так это.. Те, кто решил BSD на 386 портировать тоже были инженеры довольно .. изощренного мышления. (статейку нашел прикольную, кстати - https://www.386bsd.org/releases/porting-unix-to-the-386-thre...)

> Гугль, к примеру, сколько из своих.... десяти уже??!... версий андроида собирал _не
> GCC_ ?
> Вы ж в курсе,  я просто всё пропустил и совершенно не
> разбираюсь?

Ну в готовом андроиде-то никогда не было GCC. А то, что им сборка шла.. ну шла и шла. Сейчас-то clang (не знаю точно, пару лет наверное как?). А что плохого? Помогли с улучшением и clang, и ядра в плане возможности его clang'ом компилировать.

> А не-маргинал -- это ...  ???  Вы, извините, на Микрософт
> с мсвц указываете?!  Или у меня с кругозором -- как
> обычно.  Пролейте ж Свет?

Да причем тут MS вообще ) Я про количество пользователей линукса, и на серверах, и на десктопах, и в виде андроида. Они *пользователи*. А у того, что делал GNU до того, как линукс стал популярным не было пользователей. Только другие разработчики могли про это знать. А никакой цельной среды для пользователя не было. Ни ядра, ни графики (напомнить, кто и под какой лицензией написал XFree86?),  ни десктопа (в каком же году там GNUStep стал чем-то, что можно как-то использовать?). Ну, наверное, emacs можно считать за какую-то среду. Правда, под чем его запускать предполагалось, под досом да коммерческими юниксами?..

Впрочем, ладно, куда-то не туда наш разговор ушел, давайте закругляться. Не вижу особо предмет для спора тут.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

116. "Выпуск мобильной ОС Sailfish 3.0.2"  –1 +/
Сообщение от anonn (?), 28-Мрт-19, 18:36 
>А не было бы GNU - ну взял бы Линукс через годик окружение из BSD, Линусу-то не обломилось бы.

Если бы не было гну,то бсд стал бы тем,чем стал сегодня линукс.Повторюсь,без гну на тот момент,линукс бы никому не был бы нужен.Тем более,никто бы не стал выдирать ядро из полноценной оси,чтобы вкорячить какое-то левое.

Ответить | Правка | К родителю #112 | Наверх | Cообщить модератору

117. "Выпуск мобильной ОС Sailfish 3.0.2"  +1 +/
Сообщение от Stax (ok), 28-Мрт-19, 19:00 
> Если бы не было гну,то бсд стал бы тем,чем стал сегодня линукс.Повторюсь,без
> гну на тот момент,линукс бы никому не был бы нужен.Тем более,никто
> бы не стал выдирать ядро из полноценной оси,чтобы вкорячить какое-то левое.

Возможно. С другой стороны, порт 386BSD вышел ненамного позже линукса, однако нашлось достаточное число людей, желающих включиться в разработку новенького "фо фан", а не порта BSD, имевшей за собой владельцев, историю и прочее.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

120. "Выпуск мобильной ОС Sailfish 3.0.2"  +1 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 29-Мрт-19, 09:00 
>>А не было бы GNU - ну взял бы Линукс через годик окружение из BSD, Линусу-то не обломилось бы.

Линус мёл бы улицы в своей Швеции, ежели б у Таненбаума не было GCC...
   [Осторожно! Сослагательное Преувеличение и Фантазия. Чем(*) я хуже-то--]

> Если бы не было гну,то бсд стал бы тем,чем стал сегодня линукс.

Без GNU, _без GCC_ в частности!, не было бы ни 386BSD, ни линнукса-ядра.

О чём вообще говорить-то?

BSD-ешным "прилетело" от AT&T и они спохвативши бросились переписывать... как его там... Net 2?...

Плодов GCC они изволили вкушать ещё _двадцать лет_.

Хотите сказать, чтобы переписать AT&T-ешный компилятор, посидели бы вечерок, да и взлетели?   В начале 90-ых точно уже _студентов_ учили писеть компияторы, как "общему" скилу,  или просто нужно было занять Академика или Практика  типа... Кернигана?...  на "вечерок"?  Или на годик, или на десять лет??

Подумайте, стоит ли вообще ["в приличном обществе", да!] двигать _такие_ сослагательные выдумки.

.
.
.
Так что всем два раза "Ку-у!" дедушкам Ричарду и Иену.


>Повторюсь,без
> гну на тот момент,линукс бы никому не был бы нужен.Тем более,никто
> бы не стал выдирать ядро из полноценной оси,чтобы вкорячить какое-то левое.

(*) ммм... ну, приврал, "слегка!":
"" Stallman asked Andrew S. Tanenbaum, the author of the Amsterdam Compiler Kit (also known as the Free University Compiler Kit) for permission to use that software for GNU. When Tanenbaum advised him that the compiler was not free, and that only the Free University kit was free, Stallman decided to write a new compiler. "" --wp:en/GNU_Compiler_Collection#History

Ответить | Правка | К родителю #116 | Наверх | Cообщить модератору

121. "Выпуск мобильной ОС Sailfish 3.0.2"  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 29-Мрт-19, 12:54 
> Подумайте

Ух, выкатил.  Для меня-то и отбивка запятых уже маркером была. :)

PS: 3.0.2.8, полёт нормальный.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру