The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Релиз операционной системы OpenBSD 5.4, opennews (??), 02-Ноя-13, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


58. "Релиз операционной системы OpenBSD 5.4"  +/
Сообщение от PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 02-Ноя-13, 15:30 
> Странная, всё-таки, эта система OpenBSD. На кого она может быть расчитана? На
> пришибленных гиков? Чтобы обновить систему надо читать Upgrade guide

Можно и не читать. Последствия в этом случае в любой ОС будут одинаковые. А вот зато если читать, то в случае с OpenBSD грабли как-то редко попадаются. С другими ОС же случалось нередко. А некоторые (не будем показывать пальцем на RedHat ;) ) вообще не поддерживают апгрейды между мажорными релизами. Речь не о том, что обещано - а о том, что имеем по факту. А по факту обновление OpenBSD весьма предсказуемо.

> официальных бинарных
> обновлений нет - нашли ошибку вышел патч, дальше сам собирай руками.

Подробная инструкция, что точно надо ввести, между прочим, прилагается. Открыл окно консоли, скопировал команды, если надо (обновление ядра там) - перезагрузился. Всё. Работает. Можно спать спокойно. Нервы, они тоже ведь заканчиваются.

> Примитивнейший пакетный менеджер

Примитивнейший или просто (без закидонов) работающий? Ставить, обновлять, удалять, искать можно. За версиями динамических библиотек следит. Убирать ненужные пакеты, вставшие по зависимостям, умеет. Повреждения в базе установленных пакетов исправлять умеет. Тапочки, правда, не приносит. Что ещё нужно для работы?

На самом деле я знаю как минимум один неприятный баг pkg_add. Но лично вам не скажу. :) Тем более, что espie@ им, наконец, уже занялся...

> непонятно как искать пакеты

А если прочесть руководство, не такое уж и большое? Или в любой другой ОС пакеты ставятся движением мысли? pkglocatedb, sqlports, pkg_info... Есть и графические оболочки - врать не буду, полузаброшенные, ибо кто б ими ещё пользовался.

> или надо сначала ставить порты и там искать?

Можно и так, конечно. Для желающих посмотреть со стороны, есть, например, http://www.openports.se/ .

> Да, бляха муха, похоже время тут вообще
> остановилось... NetBSD и то как-то адекватней и веселей.

Фо хум хау. У NetBSD свои "фишки", у OpenBSD - свои, вот и всё.

Ответить | Правка | К родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

60. "Релиз операционной системы OpenBSD 5.4"  –1 +/
Сообщение от бедный буратино (ok), 02-Ноя-13, 15:34 
>> или надо сначала ставить порты и там искать?
> Можно и так, конечно. Для желающих посмотреть со стороны, есть, например, http://www.openports.se/

это не -release/-stable :)


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

65. "Релиз операционной системы OpenBSD 5.4"  –1 +/
Сообщение от PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 02-Ноя-13, 15:45 
>>> или надо сначала ставить порты и там искать?
>> Можно и так, конечно. Для желающих посмотреть со стороны, есть, например, http://www.openports.se/
> это не -release/-stable :)

CVSWeb тоже никто не отменял, да.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

95. "Релиз операционной системы OpenBSD 5.4"  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 03-Ноя-13, 07:59 
> CVSWeb тоже никто не отменял, да.

Что, неужто некрофилы еще CVS не выкинули?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

120. "Релиз операционной системы OpenBSD 5.4"  –2 +/
Сообщение от PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 03-Ноя-13, 14:51 
>> CVSWeb тоже никто не отменял, да.
> Что, неужто некрофилы еще CVS не выкинули?

Выкиньте, чо. А сначала спросите у тех людей во FreeBSD, кто занимался переездом на SVN, как это было болезненно - перетаскивать огромный репозиторий, которым активно пользуются, да ещё и людей переучивать. А ведь это ещё даже не DVCS...

CVS вполне отвечает потребностям OpenBSD. Да, проблемы есть, но главное - вписывается в процесс разработки. И чинить RCS-файлы, если что, куда легче, чем какие-нибудь ртутные хеши. Наличие же утилит вроде cvsync и cvsutils решает проблему требования наличия сервера онлайн.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

123. "Релиз операционной системы OpenBSD 5.4"  –2 +/
Сообщение от бедный буратино (ok), 03-Ноя-13, 15:08 
> CVS вполне отвечает потребностям OpenBSD. Да, проблемы есть, но главное - вписывается
> в процесс разработки. И чинить RCS-файлы, если что, куда легче, чем
> какие-нибудь ртутные хеши. Наличие же утилит вроде cvsync и cvsutils решает
> проблему требования наличия сервера онлайн.

svn хранит локально копию всякого файла. cvs - самая экономная по месту на диске :) openbsd научил меня любить cvs.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

128. "Релиз операционной системы OpenBSD 5.4"  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 03-Ноя-13, 15:17 
> Выкиньте, чо.

Давно уже. Git rocks.

Ответить | Правка | К родителю #120 | Наверх | Cообщить модератору

132. "Релиз операционной системы OpenBSD 5.4"  –1 +/
Сообщение от бедный буратино (ok), 03-Ноя-13, 15:25 
>> Выкиньте, чо.
> Давно уже. Git rocks.

aur в git - душераздирающее зрелище. хотел бы я посмотреть, как всю историю портов и сырцов оно бы ворочало на каком-нибудь lemote, не говоря уже об amiga :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

148. "Релиз операционной системы OpenBSD 5.4"  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Ноя-13, 10:59 
> aur в git - душераздирающее зрелище. хотел бы я посмотреть, как всю
> историю портов и сырцов оно бы ворочало на каком-нибудь lemote,

Думаю что лучше чем перекачивать половину кода на каждый пук.

> не говоря уже об amiga :)

Вы там что, поселились в музее политехники? :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

151. "Релиз операционной системы OpenBSD 5.4"  +/
Сообщение от бедный буратино (ok), 04-Ноя-13, 11:24 
>> историю портов и сырцов оно бы ворочало на каком-нибудь lemote,
> Думаю что лучше чем перекачивать половину кода на каждый пук.

Чё???


>> не говоря уже об amiga :)
> Вы там что, поселились в музее политехники? :)

OpenBSD поддерживает несколько платформ. И они поддерживаются. И отменять этот порядок вещей, из-за одного дебила, КОТОРОМУ ВСЁ РАВНО ЭТО НЕ НУЖНО, КОТОРЫЙ ТУТ РУКОВОДЯЩИЕ УКАЗАНИЯ ИЗДАЁТ, НО ПОЛЬЗОВАТЬСЯ НЕ СОБИРАЕТСЯ, смысла - 0. Проще таких советчиков, которые суют нос не в свои дела, и не видят дальше своего носа, посылать куда подальше.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

172. "Релиз операционной системы OpenBSD 5.4"  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Ноя-13, 23:41 
>> Думаю что лучше чем перекачивать половину кода на каждый пук.
> Чё???

То. Нормальные люди VCSами пользуются для того чтобы ВНЕЗАПНО, работать с разными ревизиями исходного кода. Превращать VCS в FTP - достойное занятие для bunch of masturbating monkeys.

> OpenBSD поддерживает несколько платформ.

...из молодости заржавелых некрофилов...

> Проще таких советчиков, которые суют нос не в свои дела, и
> не видят дальше своего носа, посылать куда подальше.

Да уж. Мазохистов-извращенцев в природе немного.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

175. "Релиз операционной системы OpenBSD 5.4"  –1 +/
Сообщение от PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 05-Ноя-13, 00:36 
>>> Думаю что лучше чем перекачивать половину кода на каждый пук.
>> Чё???
> То. Нормальные люди VCSами пользуются для того чтобы ВНЕЗАПНО, работать с разными
> ревизиями исходного кода. Превращать VCS в FTP - достойное занятие для
> bunch of masturbating monkeys.

Ещё раз напоминаю о существовании cvsync.

>> OpenBSD поддерживает несколько платформ.
> ...из молодости заржавелых некрофилов...

Тут рядом кто-то рассказывал об актуальности платформы SPARC. На которой, на минуточку, OpenBSD может работать и хостом, и гостем LDOM - это не единственное достижение, но для тех, кто знает, что это такое, думаю, о чём-то, да говорит.


... Товарищи потребители! Ну привыкли вы есть то, что даёт самый бойкий торговец - будь то NetWare, Microsoft, Oracle, Google... Ну так и ешьте на здоровье! А других учить жить - бес-по-лез-но. Потому что у вас своё видение мира (как правильно, как лучше, кто прав, кто виноват и что делать), а у других - СВОЁ. Точно так же для них убедительное, как ваше - для вас.

Если вам не нравится OpenBSD - замечательно. Пользуйтесь Linux'ом или к чему там вы привыкли. Кричите громко о зондах гугла, эппла и мозиллы, пользуясь браузерами на создаваемых ими движках. Ненавидьте Шатлворта за то, что он, в отличие от вас, не только хочет, но и может переделывать мир по-своему. Издевайтесь в комментариях надо всеми, кому побоитесь сказать всё то же самое лично. Да, господа (надеюсь, хотя бы без дам), вы просто жалкие трусы. И мне, честно говоря, стало слишком противно.

Для всех, кто хочет пообщаться по делу, мой email известен: я не 294-й и не пытаюсь шифроваться, ибо мне скрывать нечего (а если и есть чего, так про то всё равно в интернете никогда не будет ;) ): zhuk@openbsd.org и persgray@gmail.com к вашим услугам, можете отправлять туда же кого-нибудь с вопросами по OpenBSD. А здесь в новостном форуме я больше комментировать не хочу и читать комментарии не собираюсь. От слова "совсем". Новости писать буду... наверное. Для нормальных людей.

Злорадствуйте, тролли. Вы испоганили ещё одно место и ещё одну душу.

Всем счастливо оставаться.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

176. "Релиз операционной системы OpenBSD 5.4"  +1 +/
Сообщение от metallica (ok), 05-Ноя-13, 01:41 
>Тут рядом кто-то рассказывал об актуальности платформы SPARC. На которой, на минуточку, >OpenBSD может работать и хостом, и гостем LDOM - это не единственное достижение, но для >тех, кто знает, что это такое, думаю, о чём-то, да говорит.

Ну вот опять господин радугу разворачивает.Работает на сантехнике опенок, но производительность периферийных плат сильно хуже из-за дров.В опенке они хоть и свободные,
зато не способные задействовать всю функциональность железа.К тому же те прикладухи, для запуска которых берутся санбоксы, под опенбсд отсутствуют как вид.LDOM-ы на опенбсд в качестве гипервизора не предлагать, убога реализация по сравнению с родной.Апплианс-сантехника с родной осью выбирается как решение с степенью надёжности, безопасности и с недавнего времени с подходящим соотношением цена/качество чисто для запуска кое-каких прикладух.Опенок здесь не упёрся.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

178. "Релиз операционной системы OpenBSD 5.4"  +/
Сообщение от бедный буратино (ok), 05-Ноя-13, 04:06 
> А здесь в новостном форуме я больше комментировать не хочу и читать комментарии не
> собираюсь. От слова "совсем". Новости писать буду... наверное. Для нормальных людей.

Товарищ, имей снисхождение. Это же абсолютно психически больные люди, интернет сделал их такими. Продукты не виноваты, что стали продуктами. :)

Проще не вступать в перепалки, нужные им. :)


Как же я тут... один... :(

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

179. "Релиз операционной системы OpenBSD 5.4"  +/
Сообщение от бедный буратино (ok), 05-Ноя-13, 04:08 
>>> Думаю что лучше чем перекачивать половину кода на каждый пук.
>> Чё???
> То. Нормальные люди VCSами пользуются для того чтобы ВНЕЗАПНО, работать с разными
> ревизиями исходного кода.

Нахрена мне для сборки портов на маломощном железе РАБОТАТЬ С РАЗНЫМИ РЕВИЗИЯМИ ИСХОДНОГО КОДА? Мне чё, делать нех? Или мощей на диске и памяти прибавилось? Мне нужно средство доставки без оверхеда. Сами пусть хоть в git разрабатывают, лишь бы давали cvs в качестве средства доставки и контроля актуальных версий.

Ответить | Правка | К родителю #172 | Наверх | Cообщить модератору

140. "Релиз операционной системы OpenBSD 5.4"  –1 +/
Сообщение от PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 03-Ноя-13, 23:33 
>> Выкиньте, чо.
> Давно уже. Git rocks.

Моя твоя коммент не читай, моя хотеть слова кидай, плюсы получай?

Ответить | Правка | К родителю #128 | Наверх | Cообщить модератору

78. "Релиз операционной системы OpenBSD 5.4"  +1 +/
Сообщение от lexa (??), 02-Ноя-13, 17:02 
PereresusNeVlezaetBuggy, хотел бы с Вами подискутировать, если можно, ибо "бедный буратино" мне напоминает религиозного фанатика.
По поводу обновлений системы: был такой очень давний случай, опен не помню какой версии (4.0 или 4.1) был затиснут на pentium75, 24ram (рабочий, надежный хлам), случил маршрутизатором и проксяком. Как вы думаете сколько времени на такой системе займет пересборка и установка патча? Или нужно держать отдельную машину специально для компиляции патчей? Следующий момент который очень "веселит" - порты, пакеты. Пакеты получаются какие-то одноразовые, поставил систему, поставил пакеты, чтобы обновить пакеты нужно ждать следующего выпуска системы, потому что официальных обновлений нет. Порты: current порты нельзя смешивать со stable системой, чтобы иметь актуальные порты надо иметь current систему и постоянно компилять, компилять... В pkgsrc такого нет. Выходит так что поддержкой системы нужно заниматься все свое время, что-то упустил и все. Еще один момент это сообщество, к сожалению оно состоит из таких как "бедный буратино" достаточно почитать списки рассылки и убедиться в этом - сборище фанатиков во главе с их лидером которые живут в своем узком замкнутом мирке и считают себя самыми умными на всем белом свете.
Ответить | Правка | К родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

80. "Релиз операционной системы OpenBSD 5.4"  +/
Сообщение от PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 03-Ноя-13, 01:56 
> PereresusNeVlezaetBuggy, хотел бы с Вами подискутировать, если можно, ибо "бедный буратино"
> мне напоминает религиозного фанатика.
> По поводу обновлений системы: был такой очень давний случай, опен не помню
> какой версии (4.0 или 4.1) был затиснут на pentium75, 24ram (рабочий,
> надежный хлам), случил маршрутизатором и проксяком. Как вы думаете сколько времени
> на такой системе займет пересборка и установка патча? Или нужно держать
> отдельную машину специально для компиляции патчей?

Если всё настолько грустно, то лучше да, воспользоваться отдельной машиной. Или - неофициальным репозиторием, гугл их находит легко. Для i386/amd64 найти не проблема. Для какого-нибудь mips64, наверное, лучше будет связаться напрямую с miod@. :)

> Следующий момент который очень "веселит"
> - порты, пакеты. Пакеты получаются какие-то одноразовые, поставил систему, поставил пакеты,
> чтобы обновить пакеты нужно ждать следующего выпуска системы, потому что официальных
> обновлений нет.

Для -STABLE - увы, да. Раньше были, но сейчас - увы, нет добровольцев (не на словах, а не деле, ибо работа куда труднее, чем кажется), да и железа не хватает (не буду повторяться).

> Порты: current порты нельзя смешивать со stable системой, чтобы
> иметь актуальные порты надо иметь current систему и постоянно компилять, компилять...

Ну почему, пакеты для -CURRENT вполне себе доступны и работоспособны. Больше того, скажу честно: OpenBSD-CURRENT в продакшене неудобен только если ставить на разные машины разные снапшоты и лениться одновременно их обновлять. Сам процесс обновления на обычной офисной машине при нормальном подключении к Сети (или с локального диска) занимает минут пятнадцать, плюс-минус 50% в зависимости от объёма установленных пакетов. А ведь можно ещё и автоматизацией различной пользоваться: install.site, или вот недавно анонсированной полностью автоматической установкой...

> В pkgsrc такого нет. Выходит так что поддержкой системы нужно заниматься
> все свое время, что-то упустил и все.
> Еще один момент это
> сообщество, к сожалению оно состоит из таких как "бедный буратино" достаточно
> почитать списки рассылки и убедиться в этом - сборище фанатиков во
> главе с их лидером которые живут в своем узком замкнутом мирке
> и считают себя самыми умными на всем белом свете.

Не больше, чем в любом другом месте. :) Разве что в сообществе OpenBSD ОЧЕНЬ не любят трёп не по делу. Ну то есть то, чем мы тут с вами занимаемся. ;) В OpenBSD всё просто: тебе не нравится - ты пишешь патчи. Open source в чистом виде. :) Меня это устраивает, кого-то ещё - нет. Это нормально, мы все разные. :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

91. "Релиз операционной системы OpenBSD 5.4"  –1 +/
Сообщение от б. б. (?), 03-Ноя-13, 04:18 
Фанатики, фанатики, фанатики... ух, какое ругание новое. Я тут посмотрел по интернету, стиль "новых людей" такой, что они и впадение Волги в Каспийское море преподнесут, как что-то возмутительное.

"Фанатики", как я понимаю - это те, кто доволен системой? Современный "новый людь" всегда должен быть недоволен?

Они не самые умные. Они нормальные. Это ты - дурак одноразовый. Тебя не тому научили.

Вот деструктивные фанатики, у которых вечно всё плохо - уже заколебали. "Подискутировать" - это значит, поныть от начала и до конца? Ваше единственно правильное мнение - оно не единственно, не правильное, да и не мнение это... Чё-то где-то услышали, и прибежали в избу дети...

По пунктам:

1. подобная система у меня была десктопом на 4.2. ничтяк. да и пересборка там работала за вменяемое время.

2. карент не надо компилить, он есть в бинарном виде, выходит каждые 2 дня.

3. pkgsrc - концепция совсем другая. мы будем объять всё, но делать это, как придётся. многие пакеты не собираются в старых версиях netbsd (достаточно сравнить 4.0_2013XX и аналогичный 6.0_2013XX), я уже не говорю про linux. В openbsd же - строгие критерии, для ГАРАНТИИ, что будет меньше непредсказуемости. Хочешь сделать хорошо - делай это правильно. Всё. Какой смысл кого-то копировать, если задача "достигнуть предсказуемости". Не бывает всего и сразу, когда хочешь достичь противоположных вещей.

4. Поддержкой системы заниматься вообще не приходится, почему-то. Ну, если не страдать болезнью радикального обновлизма. Это в netbsd приходилось днями пытаться добиться очевидного, а потом в два раза больше времени тратить, чтобы вернуть, как было. Там вообще нет целостности - "вот это, вроде бы, система, вот это, вроде бы, пакеты, и как это всё будет работать вместе - это ваше дело. Удачи."

5. у openbsd всё хорошо. но у кого-то почему-то сон пропал от того, что у openbsd всё хорошо. всё что-то копаются, выискивают, пылают гневом. валерьянки попейте.

Ответить | Правка | К родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

144. "Релиз операционной системы OpenBSD 5.4"  +1 +/
Сообщение от Добрый Дохтур (?), 04-Ноя-13, 00:28 
> А некоторые (не будем показывать пальцем на RedHat ;) ) вообще не
> поддерживают апгрейды между мажорными релизами. Речь не о том, что обещано
> - а о том, что имеем по факту. А по факту
> обновление OpenBSD весьма предсказуемо.

ну как бы есть разница между официальной поддержкой и тем, что по факту. у меня апгрейд rhel5 => rhel6 прошёл успешно. но то, что redhat это не поддерживает не означает, что быть этого не может.

Ответить | Правка | К родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

173. "Релиз операционной системы OpenBSD 5.4"  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Ноя-13, 23:43 
> что redhat это не поддерживает не означает, что быть этого не может.

Это означает лишь то что им вломак отвечать за весь букет возможных при этом проблем. На уровне на котором редхат готов отвечать перед клиентами в OBSD готово отвечать только спортлото. Поэтому да, можно делать громкие заявы. Спортлото все стерпит.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

180. "Релиз операционной системы OpenBSD 5.4"  +/
Сообщение от бедный буратино (ok), 05-Ноя-13, 04:15 
Ёжешь мой, это какой же жуткий комплекс неполноценности нужно испытывать!

Спасибо тебе, мама, что не родила меня анонимом, человеком, которому комплексы заменяют совесть.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру