The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Суд обязал Google выплатить 5 млн долларов за использование ..., opennews (??), 22-Апр-11, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


5. "Суд обязал Google выплатить 5 млн долларов за нарушение связ..."  +5 +/
Сообщение от emg81 (ok), 22-Апр-11, 07:16 
я в американском праве не силён, поэтому могу что-то не так понимать.

изначально патенты были придуманы для защиты интеллектуальных прав изобретателя, и это абсолютно правильно.

но в американской современной правовой действительности патенты выдаются не только на изобретения, но и на концепции и идеи (у нас, слава Богу, такого *пока* нет), что абсурдно, на мой взгляд и является фактором, сдерживающим прогресс.

более того, предоставление правовой охраны "запатентованным идеям" приводит лишь к массовому злоупотреблению правом и появлению подобных "патентных троллей".

надеюсь, скоро это пройдёт.

защита интеллектуальной собственности НУЖНА, поскольку её создание сопряжено с расходами как финансовыми, так и временными, и этот творческий труд должен быть оплачен.

но при этом, не должно быть злоупотребления правом и подобных ситуаций. это просто дико, и, увы, ничего с этим не поделать

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

33. "Суд обязал Google выплатить 5 млн долларов за нарушение связ..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 22-Апр-11, 09:12 
Интересно почему создание идеи отличается от его воплощения ?
Человек может придумать формулу нового вещества - расчитав на математической модели. Но не иметь производственных мощьностей для его создания.
Он затратил свои ресурсы на "идею" или нет ? Если затратил - почему вы отказываете ему в праве патентовать это и получать доход с затраченых ресурсов?

Почему прежде чем создавать какое-то устройство, материал, и тп - производится патентный поиск - что бы найти похожее и использовать. А программисты считают себя такими уж обособлеными - что не делают этого? Хотя по сути у них одно и тоже - создание некого предмета. И пусть это не материальный предмет - а только программа.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

45. "Суд обязал Google выплатить 5 млн долларов за нарушение связ..."  +1 +/
Сообщение от alex (??), 22-Апр-11, 09:45 
>> Человек может придумать формулу нового вещества - расчитав на математической модели.

Вы в жизни потребляете формулы или конкретные вещества, состав которых эти формулы прото описывают??? Вы эти вещества все можете у себя дома воспроизводить, или у вас просто свой маленький личный химический концерн?
    
>> А программисты считают себя такими уж обособлеными - что не делают этого? Хотя по сути у них одно и тоже - создание некого предмета. И пусть это не материальный предмет - а только программа.

Программы не патентуются. Патентуются алгоритмы вычислительной математики, которые используются в программах. Эта та же разница, что патент на конструкцию автомобильного двигателя, или патент на цикл Карно...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

58. "Суд обязал Google выплатить 5 млн долларов за нарушение связ..."  +2 +/
Сообщение от alltiptop (ok), 22-Апр-11, 10:39 
Это то же самое, как патент на физическую формулу. Ах да, 70 лет со дня смерти Эйнштейна ещё не прошло, все обязаны выплачивать его родственникам за каждую написанную формулы E=mc^2, сказанную каким-либо образом теорию относительности и иное указывание на его открытие или другую формулу. Это и есть патенты и авторское право.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

70. "Суд обязал Google выплатить 5 млн долларов за нарушение связ..."  +/
Сообщение от Заядлый Анинимист (?), 22-Апр-11, 11:19 
Нобелевку ему дали за вычисление постоянной Планка, так что за каждый луч света, который падает на вас с E=hv, где h-постоянная Планка, а v- частота света, вы должны заплатить роялити тем, кто является сейчас владельцем всех прав на эти "концепции и идеи". Вы все еще уверены, что патентование концепций, идей и формул - правильно?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

80. "Суд обязал Google выплатить 5 млн долларов за нарушение связ..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 22-Апр-11, 11:48 
> Нобелевку ему дали за вычисление постоянной Планка, так что за каждый луч
> света, который падает на вас с E=hv, где h-постоянная Планка, а
> v- частота света, вы должны заплатить роялити тем, кто является сейчас
> владельцем всех прав на эти "концепции и идеи". Вы все еще
> уверены, что патентование концепций, идей и формул - правильно?

вы забыли что его работы спонсировались госсударством - то есть вы уже один раз заплатили за них из своего кармана (через налоги) и госсударство является "выгодоприобретателем" ?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

105. "Суд обязал Google выплатить 5 млн долларов за нарушение связ..."  +/
Сообщение от Name (?), 22-Апр-11, 12:52 
> вы забыли что его работы спонсировались госсударством - то есть вы уже
> один раз заплатили за них из своего кармана (через налоги) и
> госсударство является "выгодоприобретателем" ?

Чего? Историю хотя бы знать нужно.
Энштейн работал в патентном бюро, да вот такой оборот.
Каждый день ходил на работу.
Жил на маленькую зарплату клерка с женой и двумя детьми.

А в 1905 году опубликовал 4 статьи где описывал специальную теорию относительности, а также свою знаменитую связь между массой энергией и скоростью света.

За них никто ему не заплатил, и работы не оплачивал, а поначалу вообще никакой реакции не последовало. Ни до кого не дошло что научная революция уже произошла, да и понять всё что он опубликовал, было под силу только великим умам.

Первую оплачиваемую работу ,где ему платили за  исследования, он получил только 1909 году и то это были очень маленькие деньги.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

231. "Суд обязал Google выплатить 5 млн долларов за нарушение связ..."  +/
Сообщение от anonymous vulgaris (?), 25-Апр-11, 05:08 
> Чего? Историю хотя бы знать нужно.  Энштейн работал в патентном бюро, да вот такой оборот.  Каждый день ходил на работу. Жил на маленькую зарплату клерка с женой и двумя детьми.

Совсем не маленькую. Квалифицированный специалист. А работа была для него достаточно легкой, было много времени на физику. Его там ценили, зарплату регулярно повышали.


> А в 1905 году опубликовал 4 статьи где описывал специальную теорию относительности, а также свою знаменитую связь между массой энергией и скоростью света.

в 2-х. 2 другие это броуновское движение и фотоэлектрический эффект


> За них никто ему не заплатил, и работы не оплачивал, а поначалу  вообще никакой реакции не последовало. Ни до кого не дошло что  научная революция уже произошла, да и понять всё что он опубликовал, было под силу только великим умам.

Ну не надо так мрачно. Идеи носились в воздухе (которым дышали физики). Всем было ясно что что-то не так. Преобразования Лоренца, использованные в СТО выведены лет за 10 до СТО, Лоренц ввел понятие о сокращении длины тел при движении и локальном времени. Кстати Эйнштейн работы Лоренца очень ценил. А Пуанкаре так вообще считал что основные идеи СТО он уже высказал раньше. Опять же Эйнштейн его очень уважал. Другое дело что Э все это объединил в стройную законченную теорию.

Макс писал: «...Специальная теория относительности была открытием в конечном счете не одного человека. Работа Эйнштейна была тем последним ре­шающим элементом в фундаменте, заложенном Лоренцем, Пуанкаре и другими, на котором могло держаться здание, воздвигнутое затем Минковским»

Именно Минковский окончательно ввел единое пространство-время в 1907.

Вообще если бы Э ограничился СТО то его бы так высоко не ценили. ОТО, статистическая физика, квантовая механика - он везде поработал.


> Первую оплачиваемую работу ,где ему платили за  исследования, он получил только 1909 году и то это были очень маленькие деньги.

Доцент. Почему маленькие? А с 1910 полный профессор.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

75. "Суд обязал Google выплатить 5 млн долларов за нарушение связ..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 22-Апр-11, 11:35 
В первую очередь вы потребляете формулы.
И в эти формулы вложен труд поболее чем потом произвести это вещество. Только почему-то человеку который придумал формулу вещества вы отказываете в праве на вознагражение своего труда.

> Программы не патентуются. Патентуются алгоритмы вычислительной математики, которые используются в программах. Эта та же разница, что патент на конструкцию автомобильного двигателя, или патент на цикл Карно...

И что? когда-то человек угробил очень много времени что бы сделать эти наблюдения, оформить в доказательство - что бы стало это элементарным. Вы до сих пор считаете что он не должен получить вознаграждения за свой труд ?

Ответить | Правка | К родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

89. "Суд обязал Google выплатить 5 млн долларов за нарушение связ..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 22-Апр-11, 12:16 
А вы до сих пор думаете что ктото считает что не должен ? Конечно должен, только не таким диким способом, а например элементарной продажей своего изобретения специальному общественному фонду и т.п.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

100. "Суд обязал Google выплатить 5 млн долларов за нарушение связ..."  +1 +/
Сообщение от dq0s4y71 (??), 22-Апр-11, 12:43 
> В первую очередь вы потребляете формулы.

Но это не значит, что _законы_, стоящие за этими формулами, должны кому-то принадлежать.

> И что? когда-то человек угробил очень много времени что бы сделать эти наблюдения, оформить в доказательство - что бы стало это элементарным. Вы до сих пор считаете что он не должен получить вознаграждения за свой труд ?

А если человек угробил на работу всю свою жизнь и _не_ сделал открытия, он что, не должен получать вознаграждения за свой труд? Одно дело - труд конкретного человека, который, в конечном счете, создает _материальные_ объекты, которые можно оценить, и другое дело - гениальное озарение, которое одним приходит, а другим - нет, и которое неизвестно откуда берется, и котрое невозможно оценить. Как сказал поэт: "Не продается вдохновенье, но можно рукопись продать". :) Поэтому идеи считаются бесценными и принадлежат всем, но их _реализации_ имеют конечную, вычислимую цену и принадлежат из создателям.

Ответить | Правка | К родителю #75 | Наверх | Cообщить модератору

110. "Суд обязал Google выплатить 5 млн долларов за нарушение связ..."  +/
Сообщение от alltiptop (ok), 22-Апр-11, 13:00 
Люди, создающие идеи, формулы и реализации в основном очень ценятся компаниями и вполне обеспечены.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

200. "Суд обязал Google выплатить 5 млн долларов за нарушение связ..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 23-Апр-11, 14:42 
Да если бы.

Кому технологию производства солнечного кремния без силанов и прочей гадости?

PS: тому, кто сказал выше "придумал формулу": формулы не "придумываются", чтоб вдруг оказаться полезными.  Ни математические, ни химические.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

212. "Суд обязал Google выплатить 5 млн долларов за нарушение связ..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 23-Апр-11, 23:40 
> Да если бы.
> Кому технологию производства солнечного кремния без силанов и прочей гадости?
> PS: тому, кто сказал выше "придумал формулу": формулы не "придумываются", чтоб вдруг
> оказаться полезными.  Ни математические, ни химические.

Согласен с Арамисом. Если бы ценились. Никому нафиг не нужны новые идеи. Нужна эксплуатация старых.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру