The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Опубликован анализ ключевых проблем FreeBSD и начат сбор пре..., opennews (??), 08-Авг-11, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


490. "Опубликован анализ ключевых проблем FreeBSD и начат сбор пре..."  +1 +/
Сообщение от www2 (??), 09-Авг-11, 15:43 
> Вы хотите сказать, что в Debian'е установка свежего пакета не может вызвать
> обновление половины мира по цепочке зависимостей? 0_о

Зависит от того, насколько свежего. Ну понадобится обновить ещё парочку пакетов заодно, но не как при установки нового пакета из свежих портов. Почему так? Потому что в Debian указывается диапазон подходящих версий пакета, а в портах - версия порта из того же среза. В результате в FreeBSD приходится обновлять все пакет, версии которых изменились с прошлого среза системы портов.

> Вам стоит вспомнить откуда возник backports-репозитарий, почему он стал так популярен и
> сколько усилий стоило его мейнтейнерам его вести. И почему появились дистры
> c Rolling release.

Сколько усилий? Уж поменьше, чем для поддержания двоичного репозитория для Rolling-release. backport-репозиторий в Debian полагается на стабильную базу с зафиксированными версиями пакетов, в результате чего его не приходится обновлять так часто.

> Установка софта "автоматическом режиме" на боевой сервер?! Мне это и в кошмарном
> сне не приснится. Вам тогда конечно же надо переходить на Linux.
> Тут без комментариев...

Не установка, а обновление. И не с версии на версию, а лишь security-upadtes. Пусть себе идёт в автоматическом режиме, пока я плещусь на берегу моря - и шансов, что взломают сервер меньше и я не отвлекаюсь от отдыха. Это вы со своими стереотипами - "обновление - это когда меняются версии софта" боитесь не можете даже представить обновление в автоматическом режиме. Тут без комментариев...

> В порты конечно же попадает софт нестабильных версий. А иначе как в
> портах будет появляться стабильный софт? Во FreeBSD нет репозитариев по типу
> Debian'а, и я не вижу в этом никакой проблемы.

На этом вам стоит остановиться. Вы не видите, а я вижу. Вы привязаны к своему FreeBSD и готовы в любой момент потанцевать вокруг неё с бубном, а я хочу меньше молиться на систему и больше успевать.

> Когда ты
> ставите тот или иной софт на боевой сервер, вы должны точно
> знать что и зачем вы это делаете. Хотя если вы это
> делаете  в "автоматическом режиме"...

Когда я ставлю, я точно знаю, что и зачем я ставлю. А если что-то обновляется в автоматическом режиме, то это тоже делается с моего ведома и по моей указке. Вам же просто не приходится об этом задумываться, потому что у вас такой возможности нет.

> Во FreeBSD нет таких проблем, с которыми бы не сталкивался Linux. Пути
> решения их и там и там разные. Не все они одинаково удачны.

Фраза ни очём. Поменяйте в ней FreeBSD и Linux местами - её смысл не изменится. Что сказать-то хотели?

> Плюс Linux'а лишь в том, что в силу большого разнообразия дистрибутивов можно
> выбрать такой, где те проблемы, которые для вас существенны, решаются наилучшим
> образом. У FreeBSD такой возможности нет, к сожалению.

У пользователей FreeBSD есть тоже возможность выбрать такой дистрибутив Linux, где не будет существенных для них проблем FreeBSD. Потому и наблюдаем отказ от FreeBSD в пользу Linux. И вообще, это вы к чему? Пытаетесь оправдать недостатки FreeBSD или свой фанатизм?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

543. "Опубликован анализ ключевых проблем FreeBSD и начат сбор пре..."  +/
Сообщение от northbearemail (??), 09-Авг-11, 21:00 
> backport-репозиторий в Debian полагается на стабильную базу с зафиксированными
> версиями пакетов...

Очевидно вы эту фразу бездумно скопипастили cюда, раз считаете что поддержка rolling release сложнее, чем backports. В свете этого все остальные ваши комментарии выглядят рассуждениями дилетанта. У FreeBSD своя идеология, и вы её очевидно не понимаете. И соответственно судите о вещах, в которых не разбираетесь...

Вы еще и мозг свой выключили. Я сказал именно то, что сказал. Раз вы не поняли, значит это выходит за пределы круга ваших понятий и обсуждать это с вами бессмысленно. А объяснять вам, учитывая вашу, так сказать, манеру общения, нет никакого желания.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

816. "Опубликован анализ ключевых проблем FreeBSD и начат сбор пре..."  +/
Сообщение от www2 (ok), 11-Авг-11, 19:34 
> У FreeBSD своя идеология, и вы её очевидно не понимаете.

Ну конечно, это же так просто - встать в позу и объявить всех вокруг пидарасами, а себя - Д'Артаньяном. Тем не менее адекватный народ бежит с FreeBSD, не обращая внимания на такие глупости, как какая-то там идеология. Это говорит лишь о том, что вы в упор не хотите видеть того, что вам терпеливо разжёвывают. Впрочем, чего мне-то волноваться - выбранная мной система крепчает день ото дня, я уже могу пользоваться нормальной пакетной системой с нормальным подходом к обновлениям, в том числе пользуясь ядром FreeBSD.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

790. "Опубликован анализ ключевых проблем FreeBSD и начат сбор пре..."  +/
Сообщение от oops (ok), 11-Авг-11, 14:05 
> Зависит от того, насколько свежего. Ну понадобится обновить ещё парочку пакетов заодно, но не как при установки нового пакета из свежих портов. Почему так? Потому что в Debian указывается диапазон подходящих версий пакета, а в портах - версия порта из того же среза. В результате в FreeBSD приходится обновлять все пакет, версии которых изменились с прошлого среза системы портов.

Вообще-то во и в debian и во фре то же самое =)

Версию порта из того же среза поменяют только если
1 Сам порт обновился.
2 Порт подвергся переделке/рефакторингу/патчи.
2 Если обновился другой порт, от которого зависит наш, и при этом у первого _изменились_библиотеки_. Естественно, что тогда зависимые порты от первого надо пересобрать. В этом случае мэйнтэйнером меняется версия PORTREVISION.
Все, другого не дано.

Свежего в debian? ага)

Ответить | Правка | К родителю #490 | Наверх | Cообщить модератору

814. "Опубликован анализ ключевых проблем FreeBSD и начат сбор пре..."  +/
Сообщение от www2 (??), 11-Авг-11, 19:28 
> Вообще-то во и в debian и во фре то же самое =)
> Версию порта из того же среза поменяют только если
> 1 Сам порт обновился.

А в stable Debian версия не меняется. В stable разрешается только латать дыры и неисправности, но не обновлять версию.

> 2 Порт подвергся переделке/рефакторингу/патчи.

Ну подвергся deb-src рефакторингу, наложили патчи. В stable версия софта всё равно не меняется вплоть до сохранения ABI. И что там переделывать-то в стабильном? Лучшее - враг хорошего. Если острой необходимости нет, то ничего не трогают.

> 2 Если обновился другой порт, от которого зависит наш, и при этом
> у первого _изменились_библиотеки_. Естественно, что тогда зависимые порты от первого надо
> пересобрать. В этом случае мэйнтэйнером меняется версия PORTREVISION.
> Все, другого не дано.

А в stable Debian библиотеки не могут измениться настолько, чтобы у них поменялся ABI, поэтому при обновлении динамической библиотеки ничего зависящего от неё пересобирать не нужно.

Итого - все ваши утверждения относительно Stable я опроверг. Дополнительно могу ещё опровергнуть частично применительно к Testing и Unstable: в двоичном пакете Debian (deb) можно указать в зависимостях диапазон годных версий, так что обновлённый пакет не будет требовать какую-то определённую версию своей зависимости и может удовлетвориться не очень свежей, но подходящей установленной в системе версией.

> Свежего в debian? ага)

Вы что-то хотели сказать?


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

862. "Опубликован анализ ключевых проблем FreeBSD и начат сбор пре..."  +/
Сообщение от oops (ok), 12-Авг-11, 13:22 
а разве мы говорим о конкретном релизе? кто-то сказал слово stable в треде выше?
во фре нет stable портов/пакетов. Так что, если вы хотели все это написать, и перед этим хорошенько бы подумали, то вы бы обошлись одной фразой: "во фре нет stable ветки портов и это говно". И вот с этим я соглашусь.
Иногда я просто охреневаю, насколько у людей искажена логика и последовательность в мышлении
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

864. "Опубликован анализ ключевых проблем FreeBSD и начат сбор пре..."  +/
Сообщение от vleemail (ok), 12-Авг-11, 14:38 
> во фре нет stable ветки портов и это говно.

Какой ужас! Ну и чему удивляются эти люди? Рамблер? Яндекс?
Да вообще непонятно, как эти люди могут работают.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

893. "Опубликован анализ ключевых проблем FreeBSD и начат сбор пре..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 12-Авг-11, 18:57 
> как эти люди могут работают.

Так все-таки могут или работают? oO

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

921. "Опубликован анализ ключевых проблем FreeBSD и начат сбор пре..."  +/
Сообщение от vleemail (ok), 12-Авг-11, 20:59 
>> как эти люди могут работают.
> Так все-таки могут или работают? oO

s/могут работают/могут работать/

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру