forum.opennet.ru

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Оглавление

Текстовому редактору Vim исполнилось 20 лет, opennews (ok), 02-Ноя-11, (0) [смотреть все]

Здорово, отличный редактор Для учёбы и повседневной жизни в Debian только его и, JIghtuse (ok), 21:14 , 02-Ноя-11, (1) +8 //

В дебиане есть nano, у него шорткаты как-то подружественнее к человеку и совреме, Аноним (-), 01:09 , 03-Ноя-11, (45) –9 //

поясните о проблемах vim на современных клавиатурах , Клыкастый (ok), 01:35 , 03-Ноя-11, (50) +4 //

Слишком много нажатий на клавиши получается Шорткаты в таком стиле были оправда, Аноним (-), 14:46 , 03-Ноя-11, (113) –4

в свете распространения тач-устройств ваш комментарий теряет актуальность, bootforce (?), 15:19 , 03-Ноя-11, (124)
не надо жать эскейп ctrl - p, Вова (?), 15:56 , 03-Ноя-11, (129) +1

gt оверквотинг удален имеется в виду ctrl по ощущениям написал , Вова (?), 15:57 , 03-Ноя-11, (130)

gt оверквотинг удален Или Ctrl c C-c , coresh (ok), 21:48 , 03-Ноя-11, (133)

И про недружественность я бы послушал , kshetragia (ok), 05:48 , 03-Ноя-11, (62) +1 //

В нормальных редакторах для достижения той же цели достаточно брать короткие и б, Аноним (-), 14:48 , 03-Ноя-11, (114)

Пример шортката пожалуйста Если таковые и имеются, то всё равно любой нормальн, kshetragia (ok), 05:43 , 09-Ноя-11, (155)

Особенность Vim а как раз и есть его шорткаты, они позволяют сделать редактирова, Некто (??), 10:18 , 03-Ноя-11, (74) +2 //

Для того, чтобы изменить строку, нужно переключиться в режим редактирования В р, Lain_13 (?), 13:26 , 03-Ноя-11, (103) –4

вы наверно из тех людей, у которых он пищит и портит текст , brezerk (?), 14:23 , 03-Ноя-11, (106) +4

А вы наверное из тех кому нравится мотаться между 2-я режимами как г-но в проруб, Аноним (-), 14:58 , 03-Ноя-11, (119) –2

бро, ну зачем же так толсто то что виму не ви уже исполнился двадцатник и то , bootforce (?), 15:26 , 03-Ноя-11, (125) +6

А огромное - это сколько И как вычислено Знаете, на копейках, не говоря о более, Аноним (-), 22:24 , 04-Ноя-11, (146) –2

А бро не понимает, что модальность бывает явная и неявная Оценок не знаю пользо, Michael Shigorin (ok), 23:06 , 04-Ноя-11, (150)
выбор таза зачастую обуславливается финансовыми возможностями в случае текстово, bootforce (?), 12:47 , 07-Ноя-11, (154) +1

Ну да, ситуация с программированием нисколько не изменилась VIM или Emacs счита, Аноним (-), 21:25 , 02-Ноя-11, (4) –14 //

Работал с vim лет 5 в линуксе Новый проект потребовалось делать под виндой соп, Аноним (-), 21:48 , 02-Ноя-11, (10) //

Что считается самым сложным местом любого проекта Это его архитектура Знаете, , Аноним (-), 22:31 , 02-Ноя-11, (22) +5 //

Заработать бабла на коттедж за МКАДов, домик у моря в Испании, BMW 745Li и плати, pavlinux (ok), 00:21 , 03-Ноя-11, (38) –3

А оне жаст фор фан время свое тратят, мы слышали это много раз О новой роли ден, Аноним (-), 11:56 , 03-Ноя-11, (83)
И какая тебе радость с платиновых зуб стаффорда Ну разве что после этого стаффо, Аноним (-), 14:49 , 03-Ноя-11, (115)

Там вполне конкретная последовательность Не надо перескакивать Ч-к знает, чего, Andrey Mitrofanov (?), 14:57 , 03-Ноя-11, (118) +1

вы не работали с вим, вы его использовали в качестве нано Переход к объявлени, Вова (?), 22:35 , 02-Ноя-11, (24) +4 //

Я работаю в IntelliJ IDEA точнее RubyMine и практически не использую мышь Что, develop7 (ok), 01:06 , 03-Ноя-11, (43) –2

https github com carlhuda janus Думаю, что Иегуда Вам известен Неужели Вы не , elv (?), 11:05 , 03-Ноя-11, (77)

Я не разбираюсь в сортах текстовых редакторов, извините , develop7 (ok), 11:36 , 03-Ноя-11, (80) –1

Неуместная аллюзия Я всего лишь желал обратить Ваше внимание на выбор авторитет, elv (?), 11:59 , 03-Ноя-11, (85)

Йехуда с Рельсами Авторитетный само-хвал Аж зубы сводит , Andrey Mitrofanov (?), 12:21 , 03-Ноя-11, (88)

И с jQuery также Я выбрал для товарища известную ему личность, для Вас возможно, elv (?), 12:38 , 03-Ноя-11, (94)

Тролю само-хвалов по форумам , Andrey Mitrofanov (?), 12:43 , 03-Ноя-11, (95)

Не увеличивайте энтропию, elv (?), 12:49 , 03-Ноя-11, (98) +3
Так этим самосвалам и надо , Аноним (-), 15:01 , 03-Ноя-11, (121)

Полагаться на авторитетов 8212 тупиковый путь Факты 8212 вот что важно Та, develop7 (ok), 12:27 , 03-Ноя-11, (92) –2

Вполне возможно, что Ваши предположения обоснованы, как и обоснования некоторых , elv (?), 12:46 , 03-Ноя-11, (97)

Лично я исключительно за 171 посмотреть по сторонам 187 Иначе регресс, абсо, develop7 (ok), 13:15 , 03-Ноя-11, (101) –1

Тут беда Да, я в основном работаю в редакторе, а Вы как мне кажется в IDE П, elv (?), 14:12 , 03-Ноя-11, (104) +2

вы из пунктов а Я использую не вим, б при этом почти не использую мышьв вызов, Вова (?), 11:20 , 03-Ноя-11, (78)

этот вывод сделали вы А вот я как_бы_намекал на то, что приписываемые IDE нед, develop7 (ok), 11:33 , 03-Ноя-11, (79) –1

он начал эту розовенькую ерунду рисовать с версии 7мь, но это отключаемо Старые, Вова (?), 12:21 , 03-Ноя-11, (89) –1

вы издеваетесь штоле или правда не понимаете Картинка 8212 иллюстрация факта,, develop7 (ok), 12:35 , 03-Ноя-11, (93) –2

Ещё раз я не использую именно это розовенькое автодополнение, мне хватает обычн, Вова (?), 12:44 , 03-Ноя-11, (96) +1

Какой язык Что настраиваемо Вы хотите сказать, что научить vim учитывать контек, develop7 (ok), 13:20 , 03-Ноя-11, (102) –2

С, с , питон Что это за х-ня такая - контекст вызова автодополнения Область , Вова (?), 14:38 , 03-Ноя-11, (112)

на картинке выше автокомплит вызывается после this- , что как бы намекает, чт, develop7 (ok), 15:04 , 03-Ноя-11, (123)
Подсказывает и локальные, и протектед Но я понял, вы пытаетесь сформулировать д, Вова (?), 15:53 , 03-Ноя-11, (128)
Да, человек ко всему привыкает Спасибо, ваша позиция понятна fixed, develop7 (ok), 00:41 , 04-Ноя-11, (136) –2
Нда, а оказывается вим это может , Вова (?), 16:34 , 04-Ноя-11, (142)

Открывали для себя neocomplcache http www vim org scripts script php script_i, coresh (ok), 21:59 , 03-Ноя-11, (134) +2

И потихоньку мозг отключается и разработкой начинаешь руководить не ты а IDE --, Аноним (-), 23:20 , 02-Ноя-11, (31) +4 //

отучаемся говорить за всех, ага вы говорите 171 автоформатирование 187 так,, develop7 (ok), 10:50 , 03-Ноя-11, (76) –7

Еще один Я не читал Гитлера но осуждаю то что он убивал десятками тысяч неповин, anonymous (??), 10:14 , 24-Ноя-11, (158)

Т е ты хочешь сказать, что использование Vim автоматически делает тебя небыдлок, Anonimos (?), 21:49 , 02-Ноя-11, (11) +2 //

Использование Vim или Emacs делает тебя более профессинальным разработчиком Р, Аноним (-), 22:38 , 02-Ноя-11, (25) –3 //

Ни одна лопата никого еще не сделала архитектором, даже с золоченной ручкой Так , Piter_Ring (ok), 05:29 , 03-Ноя-11, (56) +10

Зато встречается обратный эффект когда идиоту дают в лапы мощный экскаватор, на, Аноним (-), 14:53 , 03-Ноя-11, (116) –1

И поэтому использовать IDE вредно и неправильно вообще всегда, а правильно и пол, develop7 (ok), 14:59 , 03-Ноя-11, (120)

Набираемая помодульно система - гибче и кастомизабельнее под себя чем монилитный, Аноним (-), 22:28 , 04-Ноя-11, (147)

fixed, develop7 (ok), 12:52 , 05-Ноя-11, (152)

Нет, зато помогает самодисциплине Когда понимаешь, что никто за тебя по макаро, Michael Shigorin (ok), 06:15 , 03-Ноя-11, (63) +4

а однако ведь вспомнаю высказывание какогото человека о том что современные нов, Xasd (ok), 22:28 , 02-Ноя-11, (21)

Я не осилил , Извините (?), 21:46 , 02-Ноя-11, (8) +19 //

Про сложность Вима - это всё враки Он достаточно прост на самом деле Просто ну, Аноним (-), 22:13 , 02-Ноя-11, (16) +2 //

Спасибо, не надо Мы как-нибудь так dpkg --purge vim apt-get install nano, dfbhdfg (?), 22:58 , 02-Ноя-11, (27) –5 //

vimtutor, Аноним (-), 23:00 , 02-Ноя-11, (28) +2
После vim а для меня была попытка отредактировать простой файл в нано , Аноним (-), 23:18 , 02-Ноя-11, (30) +2

Попытка - не пытка , Аноним (-), 23:21 , 02-Ноя-11, (32)
Естественно, если так извратить все привычные действия, то в чём-либо ещё работа, Lain_13 (?), 00:20 , 03-Ноя-11, (37) –1

Зато идеален для люто ограниченных консолей Тут не поспоришь , Lain_13 (?), 00:21 , 03-Ноя-11, (39)

Почему-то вспомнил как впервые поставил убунту, накатил проприетарные драйвера R, Шкрек (?), 23:50 , 02-Ноя-11, (35)

Да в общем то обычный редактор Умеет порядочно, но общее юзабилити - на уровне , Аноним (-), 14:56 , 03-Ноя-11, (117) –1

ох уж этот Аноним ну не нравится тебе вим, мы поняли , bootforce (?), 15:36 , 03-Ноя-11, (126) +3

10 лет использую, до сих пор изучаю Но и слезть с него уже давно не могу и не хо, Аноним (-), 21:48 , 02-Ноя-11, (9) –4 //

Поддерживаю, люди перестали думать головой и стали прикрываться штучками для де, Аноним (-), 22:45 , 02-Ноя-11, (26) +5 //

А как же автодополнение Причем не топорное, предлагающее только варианты из тек, Анон (?), 00:57 , 03-Ноя-11, (41) //

да и область видимости было бы неплохо учесть ну по крайней мере приличные IDE , develop7 (ok), 01:24 , 03-Ноя-11, (49) –2
http rope sourceforge net ropevim html, Аноним (-), 02:04 , 03-Ноя-11, (51)

10 лет изучать текстовый редактор Могучий видимо инструмент Чего же он тако, balou (?), 08:35 , 03-Ноя-11, (68) //

Вы явно не щупали вим В нем столько возможностей что и за 10 лет не узнаешь По, sndev (ok), 11:57 , 03-Ноя-11, (84)

С днём рождения, Вим party , Аноним (-), 21:55 , 02-Ноя-11, (12) +5
из текстовых - nano чето быстренько в консольке ковырнуть , mcedit, далее kate , добрый дядя (?), 21:56 , 02-Ноя-11, (13) –10 //

От ить недобрый ты, модем 1200 NONE тебе в печёнку Ж-P, Andrey Mitrofanov (?), 22:13 , 02-Ноя-11, (15) +9 //

а в случае проблем он просто переставляет операционку, да , soon (?), 22:18 , 02-Ноя-11, (17) +5 //

Ты тоже недобрый 124 - Нежнее, Владимир Нежнее , Andrey Mitrofanov (?), 22:21 , 02-Ноя-11, (19) +1

Не в печенку, а в канал с интернетом Мы тоже будем недобрыми , Аноним (-), 01:11 , 03-Ноя-11, (46)

да да у него только два режима - в одном он пищит, а в другом портит текст , ws (ok), 23:12 , 02-Ноя-11, (29) +4 //

Это у тебя просто руки под член заточены Никогда не стоял перед консолью сервак, Аноним (-), 11:59 , 03-Ноя-11, (86) –1 //

ls -l dpkg -L nano 124 grep bin -rwxr-xr-x 1 root root 149600 Авг 26 2008 , Andrey Mitrofanov (?), 12:24 , 03-Ноя-11, (90)
Я nano правлю, в нем не надо мотаться между 2-я режимами и шорткаты не в пример , Аноним (-), 22:30 , 04-Ноя-11, (148)

Не логичный - это, в смысле, сохраняет не по ctrl-s, а вставка не по ctrl-v , Аноним (-), 23:42 , 02-Ноя-11, (34) +1 //

а по ctrl-c вообще хз что делает - , Tishka17 (?), 07:45 , 03-Ноя-11, (65)

ну не всеж могут научится играть на гитаре или там электросхемы паяльником паять, brezerk (?), 14:31 , 03-Ноя-11, (110) //

Редактирование текста в vim очень напоминает пайку схем советским 40-ваттным ЭПС, Аноним (-), 22:40 , 04-Ноя-11, (149) –1 //

Вот не надо рассказывать только тем, кто делал и то, и то vim позволяет сказать , Michael Shigorin (ok), 23:21 , 04-Ноя-11, (151)

vim features was inspired by elvis feature-rich vi clone , q11q11 (?), 22:20 , 02-Ноя-11, (18)
поздаравлю жлаю успехов emacs навсегда , ononom (?), 22:33 , 02-Ноя-11, (23) +2
Пользуюсь по работе, отличный текстовый редактор для скриптов и файлов конфигура, xanten (?), 23:22 , 02-Ноя-11, (33) +1
странно что и после 20 лет это называют текстовым редактором а не тем чем оно яв, tmx (?), 00:05 , 03-Ноя-11, (36) –5
Хорошй редактор, ходят слухи, что долгое пользование потом плохо сказывается на , EuPhobos (ok), 01:04 , 03-Ноя-11, (42) +16 //

q , balou (?), 08:28 , 03-Ноя-11, (67)
Несовсем, просто к ним возникает отвращение, Некто (??), 10:31 , 03-Ноя-11, (75) +5

Главное его достоинство для меня, как админа, что на какую машину я не зашел - о, ws (ok), 01:14 , 03-Ноя-11, (48) +1 //

Оххх, SCO 4 0, tenet и только vi Как вспомню, так вздрогну Распечатал 70К , Andrey Mitrofanov (?), 09:57 , 03-Ноя-11, (70) //

Слушай, ты точно уверен, что ты юниксовый сисадмин , Аноним (-), 12:00 , 03-Ноя-11, (87) +2 //

--В моём доме попрошу не выражаться ц , Andrey Mitrofanov (?), 12:26 , 03-Ноя-11, (91)

Вы все еще ходите по машинам руками Или, упаси Штульман, может быть, даже при р, Аноним (-), 10:00 , 03-Ноя-11, (71) //

Как админу еще заходить на машину Скриптами 8-О, ws (ok), 13:10 , 03-Ноя-11, (100) //

Доменными же политиками И их тоже vim не умеет , Andrey Mitrofanov (?), 14:19 , 03-Ноя-11, (105)

Такое ощущение, что вендотролли понабежали и давай поносить Vim Из всех, опробов, sarbash (ok), 03:14 , 03-Ноя-11, (52) +3 //

Ну если ты начинал код писать в ворде - то мои тебе соболезнования Небось и игру, Piter_Ring (ok), 05:37 , 03-Ноя-11, (58) –3 //

Открою тебе страшную тайну редактор текстов предназначен не только для написани, sarbash (ok), 10:31 , 04-Ноя-11, (139)

в 30 лет он знал 12 текстовых редакторов и ни одной женщины , аап (?), 14:36 , 03-Ноя-11, (111) +1

Вопрос к знающим vim или emacs Использую оба на среднем уровне Хочу определит, Аноним (-), 03:33 , 03-Ноя-11, (53) –2 //

ненавязчиво так вбросил, Аноним (-), 04:37 , 03-Ноя-11, (54) +6
Если выберете любой - ни в чем не проиграете Для большинства языков, кроме лисп, XVilka (ok), 05:00 , 03-Ноя-11, (55) //

Вот внатуре, без подвоха, а в чем разница код в обеих выглядит абсолютно одинако, Piter_Ring (ok), 05:39 , 03-Ноя-11, (59)
1 erlangemacs - для разработки vim для конфигов С днем рождения , erl (??), 13:01 , 03-Ноя-11, (99)

http toshische livejournal com 229044 html, Michael Shigorin (ok), 06:20 , 03-Ноя-11, (64)
В емаксе есть режим vim, гуглите Изучайте оба Это не сложно, Аноним (-), 08:22 , 03-Ноя-11, (66) //

Срочно Ищу плагин имакс для vim, полная совместимость обязательна , Andrey Mitrofanov (?), 10:02 , 03-Ноя-11, (72) //

vi не нужен, есть же evil-mode, develop7 (ok), 11:38 , 03-Ноя-11, (81)

tag же ж - , Andrey Mitrofanov (?), 11:53 , 03-Ноя-11, (82)

Тогда конечно пойду в Emacs Благодарю за ответ , Аноним (-), 16:43 , 06-Ноя-11, (153)

ed, Анонимософем (?), 10:14 , 03-Ноя-11, (73) //

Лучше один раз попробовать , Аноним (-), 14:26 , 03-Ноя-11, (107)

vim самый быстрый и классный живи долго , Purple (??), 09:56 , 03-Ноя-11, (69) +3
Неосилил вим Слишком сложно и неудобно nano, mcedit - гораздо проще А кодить , Аноним (-), 14:26 , 03-Ноя-11, (108)
vim бибикать портить текст, Аноним (-), 14:27 , 03-Ноя-11, (109) –1
gt оверквотинг удален Йоу С Днюхой Хочу излить свои эмоции Vim давался не л, coresh (ok), 22:14 , 03-Ноя-11, (135) +1 //

суровый мужик ты бы еще и монитор на полку забросил, а зачем он при СЛЕПОМ МЕТОД, Piter_Ring (ok), 15:12 , 09-Ноя-11, (156) –1 //

Можно Можно и по перфокартам о вкусах не спорят, только есть м-а-а-а-ленький н, coresh (ok), 10:12 , 10-Ноя-11, (157)

Долгих лет , вася (??), 01:16 , 04-Ноя-11, (137)
Хорошо, добротно, но слишком ретроградство , AlexAT (ok), 09:58 , 04-Ноя-11, (138) //

Вы так говорите, как будто это что-то плохое, jeejay (?), 14:26 , 04-Ноя-11, (140) //

Ретроградство-то Это не плохо, это очень плохо, ибо поперек прогресса Если расц, AlexAT (ok), 19:52 , 04-Ноя-11, (143) //

Кажется, до меня доходит Те, кто по поводу и без повода ссылаются на некий про, Michael Shigorin (ok), 21:20 , 04-Ноя-11, (144) +2

Вы правы Патологически не умею сидеть на одном месте , AlexAT (ok), 22:14 , 04-Ноя-11, (145) +1

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]

45. "Текстовому редактору Vim исполнилось 20 лет" –9 +/–

Сообщение от Аноним (-), 03-Ноя-11, 01:09

> Здорово, отличный редактор. Для учёбы и повседневной жизни в Debian только его
> использую.
В дебиане есть nano, у него шорткаты как-то подружественнее к человеку и современным клавиатурам.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

50. "Текстовому редактору Vim исполнилось 20 лет" +4 +/–

Сообщение от Клыкастый (ok), 03-Ноя-11, 01:35

поясните о проблемах vim на современных клавиатурах...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

113. "Текстовому редактору Vim исполнилось 20 лет" –4 +/–

Сообщение от Аноним (-), 03-Ноя-11, 14:46

> поясните о проблемах vim на современных клавиатурах...
Слишком много нажатий на клавиши получается. Шорткаты в таком стиле были оправданы на клавиатурах с меньшим числом клавиш и меньшим числом всяких meta, super и hyper (модификаторов) на античных компьютерах. Которые далеко не всегда были снабжены всякими там кнопками-модификаторами типа ctrl, alt, shift, etc. Но с устаканиванием хотя-бы IBM PC 101 key клавиатур такое топтание клавиатуры стало совершенно излишним: у современных клавиатур более чем достаточно кнопок чтобы развесить все мыслимые шорткаты нужные чаще чем раз в полгода на [1 или несколько модификаторов] + кнопка. В свете этого ввод команд через эскейпинг в vim выглядит довольно архаично и тормознуто.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

124. "Текстовому редактору Vim исполнилось 20 лет" +/–

Сообщение от bootforce (?), 03-Ноя-11, 15:19

в свете распространения тач-устройств ваш комментарий теряет актуальность

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

129. "Текстовому редактору Vim исполнилось 20 лет" +1 +/–

Сообщение от Вова (?), 03-Ноя-11, 15:56

>> поясните о проблемах vim на современных клавиатурах...
> Слишком много нажатий на клавиши получается. Шорткаты в таком стиле были оправданы
> на клавиатурах с меньшим числом клавиш и меньшим числом всяких meta,
> super и hyper (модификаторов) на античных компьютерах. Которые далеко не всегда
> были снабжены всякими там кнопками-модификаторами типа ctrl, alt, shift, etc. Но
> с устаканиванием хотя-бы IBM PC 101 key клавиатур такое топтание клавиатуры
> стало совершенно излишним: у современных клавиатур более чем достаточно кнопок чтобы
> развесить все мыслимые шорткаты нужные чаще чем раз в полгода на
> [1 или несколько модификаторов] + кнопка. В свете этого ввод команд
> через эскейпинг в vim выглядит довольно архаично и тормознуто.
не надо жать эскейп. ctrl - p

Ответить | Правка | К родителю #113 | Наверх | Cообщить модератору

130. "Текстовому редактору Vim исполнилось 20 лет" +/–

Сообщение от Вова (?), 03-Ноя-11, 15:57

>[оверквотинг удален]
>> Слишком много нажатий на клавиши получается. Шорткаты в таком стиле были оправданы
>> на клавиатурах с меньшим числом клавиш и меньшим числом всяких meta,
>> super и hyper (модификаторов) на античных компьютерах. Которые далеко не всегда
>> были снабжены всякими там кнопками-модификаторами типа ctrl, alt, shift, etc. Но
>> с устаканиванием хотя-бы IBM PC 101 key клавиатур такое топтание клавиатуры
>> стало совершенно излишним: у современных клавиатур более чем достаточно кнопок чтобы
>> развесить все мыслимые шорткаты нужные чаще чем раз в полгода на
>> [1 или несколько модификаторов] + кнопка. В свете этого ввод команд
>> через эскейпинг в vim выглядит довольно архаично и тормознуто.
> не надо жать эскейп. ctrl - p,
имеется в виду ctrl  [
по ощущениям написал.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

133. "Текстовому редактору Vim исполнилось 20 лет" +/–

Сообщение от coresh (ok), 03-Ноя-11, 21:48

>[оверквотинг удален]
>>> super и hyper (модификаторов) на античных компьютерах. Которые далеко не всегда
>>> были снабжены всякими там кнопками-модификаторами типа ctrl, alt, shift, etc. Но
>>> с устаканиванием хотя-бы IBM PC 101 key клавиатур такое топтание клавиатуры
>>> стало совершенно излишним: у современных клавиатур более чем достаточно кнопок чтобы
>>> развесить все мыслимые шорткаты нужные чаще чем раз в полгода на
>>> [1 или несколько модификаторов] + кнопка. В свете этого ввод команд
>>> через эскейпинг в vim выглядит довольно архаично и тормознуто.
>> не надо жать эскейп. ctrl - p,
> имеется в виду ctrl  [
> по ощущениям написал.
Или Ctrl c    =>   <C-c>

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

62. "Текстовому редактору Vim исполнилось 20 лет" +1 +/–

Сообщение от kshetragia (ok), 03-Ноя-11, 05:48

И про недружественность я бы послушал.

Ответить | Правка | К родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

114. "Текстовому редактору Vim исполнилось 20 лет" +/–

Сообщение от Аноним (-), 03-Ноя-11, 14:48

> И про недружественность я бы послушал.
В нормальных редакторах для достижения той же цели достаточно брать короткие и быстрые шорткаты. В vim таковых нет, зато есть довольно дурное мотание между режимами, почем зря тратящее время на непойми что.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

155. "Текстовому редактору Vim исполнилось 20 лет" +/–

Сообщение от kshetragia (ok), 09-Ноя-11, 05:43

>> И про недружественность я бы послушал.
> В нормальных редакторах для достижения той же цели достаточно брать короткие и
> быстрые шорткаты. В vim таковых нет, зато есть довольно дурное мотание
> между режимами, почем зря тратящее время на непойми что.
Пример шортката пожалуйста. Если таковые и имеются, то всё равно любой "нормальный" редактор сливает. Просто потому, что вимом я пользуюсь не меняя положения рук. И так же плавно "шорткаты" вима перетекают в шорткаты tiled DE(ion3), браузера и аси. Что особенно доставляет на ноуте при отсутствующей мышке.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

74. "Текстовому редактору Vim исполнилось 20 лет" +2 +/–

Сообщение от Некто (??), 03-Ноя-11, 10:18

Особенность Vim'а как раз и есть его шорткаты, они позволяют сделать редактирование текста существенно эффективнее, если конечно сможешь себе пересилить и к ним привыкнуть...

Ответить | Правка | К родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

103. "Текстовому редактору Vim исполнилось 20 лет" –4 +/–

Сообщение от Lain_13 (?), 03-Ноя-11, 13:26

Для того, чтобы изменить строку, нужно переключиться в режим редактирования. В редакторе. Да, очень удобно и логично. vi/vim хороши в консольке, где нормально передаются только буквы и некоторые символы, а всё остальное режется/искажается и потому не работает. Но использовать это для чего-либо ещё? Спасибо, не надо.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

106. "Текстовому редактору Vim исполнилось 20 лет" +4 +/–

Сообщение от brezerk (?), 03-Ноя-11, 14:23

вы наверно из тех людей, у которых он пищит и портит текст ;]

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

119. "Текстовому редактору Vim исполнилось 20 лет" –2 +/–

Сообщение от Аноним (-), 03-Ноя-11, 14:58

> вы наверно из тех людей, у которых он пищит и портит текст ;]
А вы наверное из тех кому нравится мотаться между 2-я режимами как г-но в проруби. Хотя, по логике вещей, если я запустил программу "редактор текстов" - я уже достаточно сильно изъявил желание попасть в режим редактирования текста и без ввода дополнительных шорткатов, по логике вещей. Вообще эта двухрежимность - пережиток ранних грабель man-machine-interface и в данный момент это ничем таким особым не оправдано (лишние действия по мотанию между режимами на ровном месте).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

125. "Текстовому редактору Vim исполнилось 20 лет" +6 +/–

Сообщение от bootforce (?), 03-Ноя-11, 15:26

> Вообще эта двухрежимность - пережиток ранних грабель man-machine-interface и в данный
> момент это ничем таким особым не оправдано (лишние действия по мотанию
> между режимами на ровном месте).
бро, ну зачем же так толсто. то что виму (не ви) уже исполнился двадцатник и то что этот редактор по прежнему использует огромное число пользователей должно вам недвусмысленно намекнуть, что вы мягко говоря не правы.
после длительной практики набор и редактирование текста в виме действительно становятся намного более быстрыми и удобными. а этому способствуют как раз таки "плоские" без модификаторов хоткеи, возможность специализировать команды по символам/линиям и т.д., а также возможность многократного повторения команд с помощью численного модификатора перед командой.
если вы не смогли с этим разобраться и думаете, что дело в редакторе, то просто покиньте праздничный тред. всем от этого будет лучше.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

146. "Текстовому редактору Vim исполнилось 20 лет" –2 +/–

Сообщение от Аноним (-), 04-Ноя-11, 22:24

> бро, ну зачем же так толсто. то что виму (не ви) уже
> исполнился двадцатник и то что этот редактор по прежнему использует огромное число
А огромное - это сколько? И как вычислено?
> пользователей должно вам недвусмысленно намекнуть, что вы мягко говоря не правы.
Знаете, на копейках, не говоря о более новых ТАЗах тоже до сих пор еще кто-то ездит. Насколько я неправ считая ТАЗы морально устаревшими на данный момент драндулетами?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

150. "Текстовому редактору Vim исполнилось 20 лет" +/–

Сообщение от Michael Shigorin (ok), 04-Ноя-11, 23:06

>> бро, ну зачем же так толсто
А бро не понимает, что модальность бывает явная и неявная.
>> и то что этот редактор по прежнему использует огромное число
> А огромное - это сколько? И как вычислено?
Оценок не знаю (пользователи vi поневоле явно не в счёт), а по несколько десятков ценителей vim и emacs знаю.  Хотя многие даже в остальном грамотные люди предпочитают mcedit по старой привычке.
> Знаете, на копейках, не говоря о более новых ТАЗах тоже до сих
> пор еще кто-то ездит. Насколько я неправ
Вы неправы в сравнении, пытаясь сравнить машину с жёсткой подвеской и семейное средство передвижения почти любого десятилетия.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

154. "Текстовому редактору Vim исполнилось 20 лет" +1 +/–

Сообщение от bootforce (?), 07-Ноя-11, 12:47

выбор таза зачастую обуславливается финансовыми возможностями. в случае текстового редактора существует большой выбор бесплатных вариантов с различными методиками и возможностями.
еще будешь придумывать дурацкие аргументы?

Ответить | Правка | К родителю #146 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру


	45. "Текстовому редактору Vim исполнилось 20 лет"	–9 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 03-Ноя-11, 01:09
	> Здорово, отличный редактор. Для учёбы и повседневной жизни в Debian только его > использую. В дебиане есть nano, у него шорткаты как-то подружественнее к человеку и современным клавиатурам.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	50. "Текстовому редактору Vim исполнилось 20 лет"	+4 +/–
	Сообщение от Клыкастый (ok), 03-Ноя-11, 01:35
	поясните о проблемах vim на современных клавиатурах...
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	113. "Текстовому редактору Vim исполнилось 20 лет"	–4 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 03-Ноя-11, 14:46
	> поясните о проблемах vim на современных клавиатурах... Слишком много нажатий на клавиши получается. Шорткаты в таком стиле были оправданы на клавиатурах с меньшим числом клавиш и меньшим числом всяких meta, super и hyper (модификаторов) на античных компьютерах. Которые далеко не всегда были снабжены всякими там кнопками-модификаторами типа ctrl, alt, shift, etc. Но с устаканиванием хотя-бы IBM PC 101 key клавиатур такое топтание клавиатуры стало совершенно излишним: у современных клавиатур более чем достаточно кнопок чтобы развесить все мыслимые шорткаты нужные чаще чем раз в полгода на [1 или несколько модификаторов] + кнопка. В свете этого ввод команд через эскейпинг в vim выглядит довольно архаично и тормознуто.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	124. "Текстовому редактору Vim исполнилось 20 лет"	+/–
	Сообщение от bootforce (?), 03-Ноя-11, 15:19
	в свете распространения тач-устройств ваш комментарий теряет актуальность
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	129. "Текстовому редактору Vim исполнилось 20 лет"	+1 +/–
	Сообщение от Вова (?), 03-Ноя-11, 15:56
	>> поясните о проблемах vim на современных клавиатурах... > Слишком много нажатий на клавиши получается. Шорткаты в таком стиле были оправданы > на клавиатурах с меньшим числом клавиш и меньшим числом всяких meta, > super и hyper (модификаторов) на античных компьютерах. Которые далеко не всегда > были снабжены всякими там кнопками-модификаторами типа ctrl, alt, shift, etc. Но > с устаканиванием хотя-бы IBM PC 101 key клавиатур такое топтание клавиатуры > стало совершенно излишним: у современных клавиатур более чем достаточно кнопок чтобы > развесить все мыслимые шорткаты нужные чаще чем раз в полгода на > [1 или несколько модификаторов] + кнопка. В свете этого ввод команд > через эскейпинг в vim выглядит довольно архаично и тормознуто. не надо жать эскейп. ctrl - p
	Ответить \| Правка \| К родителю #113 \| Наверх \| Cообщить модератору


	130. "Текстовому редактору Vim исполнилось 20 лет"	+/–
	Сообщение от Вова (?), 03-Ноя-11, 15:57
	>[оверквотинг удален] >> Слишком много нажатий на клавиши получается. Шорткаты в таком стиле были оправданы >> на клавиатурах с меньшим числом клавиш и меньшим числом всяких meta, >> super и hyper (модификаторов) на античных компьютерах. Которые далеко не всегда >> были снабжены всякими там кнопками-модификаторами типа ctrl, alt, shift, etc. Но >> с устаканиванием хотя-бы IBM PC 101 key клавиатур такое топтание клавиатуры >> стало совершенно излишним: у современных клавиатур более чем достаточно кнопок чтобы >> развесить все мыслимые шорткаты нужные чаще чем раз в полгода на >> [1 или несколько модификаторов] + кнопка. В свете этого ввод команд >> через эскейпинг в vim выглядит довольно архаично и тормознуто. > не надо жать эскейп. ctrl - p, имеется в виду ctrl [ по ощущениям написал.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	133. "Текстовому редактору Vim исполнилось 20 лет"	+/–
	Сообщение от coresh (ok), 03-Ноя-11, 21:48
	>[оверквотинг удален] >>> super и hyper (модификаторов) на античных компьютерах. Которые далеко не всегда >>> были снабжены всякими там кнопками-модификаторами типа ctrl, alt, shift, etc. Но >>> с устаканиванием хотя-бы IBM PC 101 key клавиатур такое топтание клавиатуры >>> стало совершенно излишним: у современных клавиатур более чем достаточно кнопок чтобы >>> развесить все мыслимые шорткаты нужные чаще чем раз в полгода на >>> [1 или несколько модификаторов] + кнопка. В свете этого ввод команд >>> через эскейпинг в vim выглядит довольно архаично и тормознуто. >> не надо жать эскейп. ctrl - p, > имеется в виду ctrl [ > по ощущениям написал. Или Ctrl c => <C-c>
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	62. "Текстовому редактору Vim исполнилось 20 лет"	+1 +/–
	Сообщение от kshetragia (ok), 03-Ноя-11, 05:48
	И про недружественность я бы послушал.
	Ответить \| Правка \| К родителю #45 \| Наверх \| Cообщить модератору


	114. "Текстовому редактору Vim исполнилось 20 лет"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 03-Ноя-11, 14:48
	> И про недружественность я бы послушал. В нормальных редакторах для достижения той же цели достаточно брать короткие и быстрые шорткаты. В vim таковых нет, зато есть довольно дурное мотание между режимами, почем зря тратящее время на непойми что.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	155. "Текстовому редактору Vim исполнилось 20 лет"	+/–
	Сообщение от kshetragia (ok), 09-Ноя-11, 05:43
	>> И про недружественность я бы послушал. > В нормальных редакторах для достижения той же цели достаточно брать короткие и > быстрые шорткаты. В vim таковых нет, зато есть довольно дурное мотание > между режимами, почем зря тратящее время на непойми что. Пример шортката пожалуйста. Если таковые и имеются, то всё равно любой "нормальный" редактор сливает. Просто потому, что вимом я пользуюсь не меняя положения рук. И так же плавно "шорткаты" вима перетекают в шорткаты tiled DE(ion3), браузера и аси. Что особенно доставляет на ноуте при отсутствующей мышке.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	74. "Текстовому редактору Vim исполнилось 20 лет"	+2 +/–
	Сообщение от Некто (??), 03-Ноя-11, 10:18
	Особенность Vim'а как раз и есть его шорткаты, они позволяют сделать редактирование текста существенно эффективнее, если конечно сможешь себе пересилить и к ним привыкнуть...
	Ответить \| Правка \| К родителю #45 \| Наверх \| Cообщить модератору


	103. "Текстовому редактору Vim исполнилось 20 лет"	–4 +/–
	Сообщение от Lain_13 (?), 03-Ноя-11, 13:26
	Для того, чтобы изменить строку, нужно переключиться в режим редактирования. В редакторе. Да, очень удобно и логично. vi/vim хороши в консольке, где нормально передаются только буквы и некоторые символы, а всё остальное режется/искажается и потому не работает. Но использовать это для чего-либо ещё? Спасибо, не надо.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	106. "Текстовому редактору Vim исполнилось 20 лет"	+4 +/–
	Сообщение от brezerk (?), 03-Ноя-11, 14:23
	вы наверно из тех людей, у которых он пищит и портит текст ;]
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	119. "Текстовому редактору Vim исполнилось 20 лет"	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 03-Ноя-11, 14:58
	> вы наверно из тех людей, у которых он пищит и портит текст ;] А вы наверное из тех кому нравится мотаться между 2-я режимами как г-но в проруби. Хотя, по логике вещей, если я запустил программу "редактор текстов" - я уже достаточно сильно изъявил желание попасть в режим редактирования текста и без ввода дополнительных шорткатов, по логике вещей. Вообще эта двухрежимность - пережиток ранних грабель man-machine-interface и в данный момент это ничем таким особым не оправдано (лишние действия по мотанию между режимами на ровном месте).
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	125. "Текстовому редактору Vim исполнилось 20 лет"	+6 +/–
	Сообщение от bootforce (?), 03-Ноя-11, 15:26
	> Вообще эта двухрежимность - пережиток ранних грабель man-machine-interface и в данный > момент это ничем таким особым не оправдано (лишние действия по мотанию > между режимами на ровном месте). бро, ну зачем же так толсто. то что виму (не ви) уже исполнился двадцатник и то что этот редактор по прежнему использует огромное число пользователей должно вам недвусмысленно намекнуть, что вы мягко говоря не правы. после длительной практики набор и редактирование текста в виме действительно становятся намного более быстрыми и удобными. а этому способствуют как раз таки "плоские" без модификаторов хоткеи, возможность специализировать команды по символам/линиям и т.д., а также возможность многократного повторения команд с помощью численного модификатора перед командой. если вы не смогли с этим разобраться и думаете, что дело в редакторе, то просто покиньте праздничный тред. всем от этого будет лучше.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	146. "Текстовому редактору Vim исполнилось 20 лет"	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 04-Ноя-11, 22:24
	> бро, ну зачем же так толсто. то что виму (не ви) уже > исполнился двадцатник и то что этот редактор по прежнему использует огромное число А огромное - это сколько? И как вычислено? > пользователей должно вам недвусмысленно намекнуть, что вы мягко говоря не правы. Знаете, на копейках, не говоря о более новых ТАЗах тоже до сих пор еще кто-то ездит. Насколько я неправ считая ТАЗы морально устаревшими на данный момент драндулетами?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	150. "Текстовому редактору Vim исполнилось 20 лет"	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 04-Ноя-11, 23:06
	>> бро, ну зачем же так толсто А бро не понимает, что модальность бывает явная и неявная. >> и то что этот редактор по прежнему использует огромное число > А огромное - это сколько? И как вычислено? Оценок не знаю (пользователи vi поневоле явно не в счёт), а по несколько десятков ценителей vim и emacs знаю. Хотя многие даже в остальном грамотные люди предпочитают mcedit по старой привычке. > Знаете, на копейках, не говоря о более новых ТАЗах тоже до сих > пор еще кто-то ездит. Насколько я неправ Вы неправы в сравнении, пытаясь сравнить машину с жёсткой подвеской и семейное средство передвижения почти любого десятилетия.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	154. "Текстовому редактору Vim исполнилось 20 лет"	+1 +/–
	Сообщение от bootforce (?), 07-Ноя-11, 12:47
	выбор таза зачастую обуславливается финансовыми возможностями. в случае текстового редактора существует большой выбор бесплатных вариантов с различными методиками и возможностями. еще будешь придумывать дурацкие аргументы?
	Ответить \| Правка \| К родителю #146 \| Наверх \| Cообщить модератору