Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Включение поддержки HTTP/3 в Firefox намечено на конец мая, opennews (?), 17-Апр-21, (0) [смотреть все] Скрыто модератором, iPony129412 (?), 08:46 , 17-Апр-21, (1) –11 // Скрыто модератором, Леголас (ok), 08:50 , 17-Апр-21, (2) // Скрыто модератором, pisyandrik (ok), 09:03 , 17-Апр-21, (7) +4 // Скрыто модератором, Леголас (ok), 09:13 , 17-Апр-21, (8) Скрыто модератором, Аноним (22), 10:10 , 17-Апр-21, (22) +3 Скрыто модератором, КО (?), 09:31 , 17-Апр-21, (12) Скрыто модератором, Аноним (-), 23:44 , 17-Апр-21, (51) Скрыто модератором, Аноним (3), 08:51 , 17-Апр-21, (3) Скрыто модератором, Аноним (14), 09:33 , 17-Апр-21, (14) +2 // Скрыто модератором, Аноним (14), 18:52 , 22-Апр-21, (107) Скрыто модератором, kravich (ok), 10:05 , 17-Апр-21, (20) –1 // Скрыто модератором, РУСТофил (?), 10:08 , 17-Апр-21, (21) –1 // Скрыто модератором, rinat85 (ok), 11:03 , 17-Апр-21, (27) +3 Скрыто модератором, Аноним (26), 10:56 , 17-Апр-21, (26) +4 Интересно как Кто в курсе дайте ссылку на алгоритмы Если использовать просто д, Аноним (5), 08:59 , 17-Апр-21, (5) +1 // Например вот так https www opennet ru docs RUS inet_book 2 28 corec_28 htmlЧто, Аноним (9), 09:16 , 17-Апр-21, (9) +2 // Процент битых пакетов в сети - один на миллион Несоизмеримо чаще ситуация, когд, Урри (ok), 11:23 , 17-Апр-21, (29) +1 // Согласен, это определенный оверхед, однако при всём при этом сервер может поправ, Аноним (9), 12:23 , 17-Апр-21, (34) Угу, теперь попробуй это по вафле с соседом качающим торент или мобильному линку, Аноним (-), 23:47 , 17-Апр-21, (52) +1 Можно добавлять один пакет с ECC на 100 пакетов допустим Который позволит восста, Онаним (?), 20:18 , 19-Апр-21, (77) Ищите по QUIC-FEC, но мне кажется это сих пор находится в зачаточном состоянии , Аноним (23), 10:20 , 17-Апр-21, (23) +1 // Да, это в планах Additionally, the protocol can be extended with forward error, Аноним (23), 10:29 , 17-Апр-21, (24) +1 Только в каких-то синтетических тестах такое может произойти, из за мизерного тр, Аноним (43), 18:48 , 17-Апр-21, (43) +2 // Физический уровень видите ли затратно переделывать - никто не будет резко менять, Аноним (-), 23:52 , 17-Апр-21, (53) Если коррекция ошибок способна восстановить 10 пакетов из 100 - она способна вос, Онаним (?), 20:20 , 19-Апр-21, (78) // Но ценой увеличения трафика на 10 , чудес не бывает Повторная же передача увели, Аноним (43), 04:21 , 20-Апр-21, (86) На последних метрах если это не копеечные Ethernet свитчи, а какой-нибудь VDSL , Онаним (?), 09:46 , 20-Апр-21, (87) А беспроводных линков в вашей картине мира вообще не существует Там конечно FEC, Аноним (-), 05:40 , 21-Апр-21, (94) На пользовательских беспроводных линках единичные потери как раз частый случай, Онаним (?), 09:56 , 21-Апр-21, (103) 1 Обычно даже больше чем на 10 2 На хороших линках можно понизить градус ил, Аноним (-), 05:33 , 21-Апр-21, (93) Странно, что никто до сих пор по поводу Rust не оскорбился как же так Где ва, Аноним (10), 09:29 , 17-Апр-21, (10) +1 // Фрактала ждём , YetAnotherOnanym (ok), 09:38 , 17-Апр-21, (15) +3 А чего оскорбляться-то Тут умные люди, и даже те, кому он чем-то не нравится ч, Аноним (35), 13:27 , 17-Апр-21, (35) –2 // Но ведь явно назрела необходимость в альтернативе, в которой краб, говорящий хел, Ыноним (?), 22:30 , 18-Апр-21, (66) Да пофиг всем на раст И в новости про фф заходят только поржать , Аноним (45), 19:11 , 17-Апр-21, (45) –1 Хз, сколько раз включал по приколу в FF всяческие QUIC, HTTP 2, HTTP 3, столько , dalco (ok), 09:42 , 17-Апр-21, (17) –1 // Потому что сначала пробуется новое , не работает - откатывается на старое На п, Total Anonimus (?), 09:49 , 17-Апр-21, (19) –2 // Ох уж это поколение смузи Сначала надо подумать , проработать архитектуру, п, Урри (ok), 11:26 , 17-Апр-21, (30) –4 // Так в теории и на сайтах поддерживающих - всё в шоколаде Только в реальности, Total Anonimus (?), 12:03 , 17-Апр-21, (33) +1 Мне вот даже стало интересно А нельзя ли было изменить URL на http3s example , Аноним (43), 19:07 , 17-Апр-21, (44) Именно поэтому А они ещё и аппаратные бывают , Аноним (45), 19:14 , 17-Апр-21, (46) Ну, как, протокол который будет застревать на всех фаерах и натах использовать м, Аноним (-), 23:56 , 17-Апр-21, (54) На этапе реализации стандарта QUIC HTTP 3 уже подумали и посчитали Только реа, kai3341 (ok), 17:07 , 17-Апр-21, (40) +2 Исправьте хоть что-нибудь за конечное время в сетевом стеке виндов Это уже явно , Аноним (-), 23:58 , 17-Апр-21, (55) –1 Любой инженер скажет тебе что для любой достаточно большой системы этот мир дост, Аноним (-), 05:47 , 21-Апр-21, (95) я тестил на сайте заказчика, включение HTTP 2 замедляло загрузку на несколько пр, kissmyass (?), 11:14 , 17-Апр-21, (28) –3 // Ну вот кстати факт HTTP 2 убирает затраты на дополнительные соединения, но по ср, Онаним (?), 20:24 , 19-Апр-21, (79) // контент собран, в приложении все активно бандлится, js, css и т д , львииный объ, kissmyass (?), 21:41 , 19-Апр-21, (81) А вот делали бы как нынешние конфетковерстальщики - 100500 css, 100500 ajax ов т, Онаним (?), 00:21 , 20-Апр-21, (85) ЧСХ и засияет Как и HTTP 3 , Аноним (-), 05:48 , 21-Апр-21, (96) http 2 работает стабильно , Аноним (71), 08:32 , 19-Апр-21, (71) Ну положим HTTP2 уже давно не тестовый, и внедряется уже весьма широко , Kuromi (ok), 23:01 , 20-Апр-21, (90) // Так это не сейчас, а лет сколько-то назад, когда вышла такая же новость в соста, dalco (ok), 04:05 , 21-Апр-21, (92) // А сейчас он уже много лет как включен у всех по дефолту - и просто работает А о, Аноним (-), 05:50 , 21-Апр-21, (97) Очень даже может быть На самом деле мой пост был вовсе не о том, что новые пр, dalco (ok), 05:59 , 21-Апр-21, (99) Что , Аноним (25), 10:43 , 17-Апр-21, (25) // А что Летим вперёд со всё большей и большей скоростью , quicist (?), 11:31 , 17-Апр-21, (31) // Летим Жопой вперёд , Аноним (42), 18:37 , 17-Апр-21, (42) +3 // Это же гаргулья из первых Heroes of Might and Magic Там еще и ручка W хвост ест, Аноним (-), 00:59 , 19-Апр-21, (67) +1 Хттп1 1 всем хватит Ишь чо удумоле еще на 2 не перешел никто а уже 3 добавляют , msgod (ok), 11:33 , 17-Апр-21, (32) +1   // Ютуб перешёл, например , Номномом (?), 16:29 , 17-Апр-21, (38)   // На самом деле много кто перешел Позырьте нетконсольку в процессе браузинга А х, Аноним (-), 01:00 , 19-Апр-21, (68)   // Необязательно смотреть в консоль Пока Proton еще не включили можно использовать, Kuromi (ok), 23:04 , 20-Апр-21, (91)   Я не знаю что там за протоны и электроны у вебмакак сейчас, но по вон той метрик, Аноним (-), 05:52 , 21-Апр-21, (98)   2 нужен только сайтам с огромной кучей очень мелких файлов из за которых клиенты, Аноним (43), 19:32 , 17-Апр-21, (47) +2   // А также двум легионам всяких мобильных неу дачников и прочих желающих пользоват, Аноним (-), 00:04 , 18-Апр-21, (56) +1   // В этом случае http3 не поможет Он ничего не сможет сделать, если Вы потеряли 90, Аноним (43), 04:04 , 18-Апр-21, (57)   Еще как поможет - вместо сношений с идиотией встроенных в ОС congestion control , Аноним (-), 01:07 , 19-Апр-21, (69)   В этом случае должны спасать кеши, в которые предварительно накачиваются следующ, rvs2016 (ok), 11:13 , 19-Апр-21, (73)   1 С лагами TCP по цать секунд он иногда проигрывает теорвер настолько, что при , Аноним (-), 06:05 , 21-Апр-21, (100)   https w3techs com technologies details ce-http2, Аноним (60), 10:48 , 18-Апр-21, (60)   Хорошая опция, обязательно её выключу , Аноним (37), 16:22 , 17-Апр-21, (37) –1 // я вообще фокса поставлю в бан на оюнову иногда фтпшки использую можно конечно , анонимуслинус (?), 22:18 , 18-Апр-21, (65) Враньё про производительность Какой то мир вранья сплошной потепление, кетайска, Ivan_83 (ok), 17:00 , 17-Апр-21, (39) +5 Активировал Ютуб - пока особо не заметил разницы А вот FB, вроде по шустрее ст, th3m3 (ok), 18:11 , 17-Апр-21, (41) // Там сейчас весь код выглядит так Если http 3 То оптимизированный_код Иначе , Аноним (48), 19:51 , 17-Апр-21, (48) +1 Объясните в чём прикол однопоточности http2 3 Разве чем больше потоков как в h, Начальника (?), 05:18 , 18-Апр-21, (58) +1 // Отнопоточные они только с виду Внутри прячутся собственные потоки с более низки, Аноним (43), 07:20 , 18-Апр-21, (59) –1 // Дак гугл недавно как раз рассказывал, что это оказалось тормозом и забитием кана, Аноним (48), 11:39 , 18-Апр-21, (61) Нормальные браузеры уже давно так делают, чем дальше картинка от амбразуры просм, Аноним (48), 11:40 , 18-Апр-21, (62) // P S Тем более, что браузеры запоминают ещё и позицию скрола на странице, и когд, Аноним (48), 11:43 , 18-Апр-21, (63) Браузеры это делают через приостановку приёма данных через сокет, но во первых б, Аноним (43), 11:52 , 18-Апр-21, (64) –1 LiteSpeed тоже поддерживает http3 но только в платной версии , Аноним (71), 08:30 , 19-Апр-21, (70) // С учетом наличия толпы халявных реализаций творческих им узбеков , Аноним (-), 06:09 , 21-Апр-21, (101) +1 Ну и как этот хттп3 реально применять не только гуглам да фейсбукам, но ещё и на, rvs2016 (ok), 11:35 , 19-Апр-21, (74) Ну и как это работает 129300 Похоже, что вообще никак - в about networking вс, Аноним (111), 18:04 , 31-Окт-21, (111) 5,10,17,25,32,37,39,41,58,70,74,111

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

32. "Включение поддержки HTTP/3 в Firefox намечено на конец мая"	+1 +/–
Сообщение от msgod (ok), 17-Апр-21, 11:33
Хттп1.1 всем хватит. Ишь чо удумоле еще на 2 не перешел никто а уже 3 добавляют.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	38. "Включение поддержки HTTP/3 в Firefox намечено на конец мая"	+/–
	Сообщение от Номномом (?), 17-Апр-21, 16:29
	Ютуб перешёл, например.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	68. "Включение поддержки HTTP/3 в Firefox намечено на конец мая"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 19-Апр-21, 01:00
	На самом деле много кто перешел. Позырьте нетконсольку в процессе браузинга. А хренли - кому быстро грузящийся сайт не надо?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	91. "Включение поддержки HTTP/3 в Firefox намечено на конец мая"	+/–
	Сообщение от Kuromi (ok), 20-Апр-21, 23:04
	Необязательно смотреть в консоль. Пока Proton еще не включили можно использовать аддон "HTTP/2 Indicator", он в панели адреса показывает если HTTP2 задействован на текущем сайте и вот оказывается что применяют его уже весьма широко. Весь крупняк так точно.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	98. "Включение поддержки HTTP/3 в Firefox намечено на конец мая"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 21-Апр-21, 05:52
	Я не знаю что там за протоны и электроны у вебмакак сейчас, но по вон той метрике HTTP/2 уже более чем на 50% сайтов есть, а мне и под сниффером/нетконсольками нормально без всякого хайпошита.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	47. "Включение поддержки HTTP/3 в Firefox намечено на конец мая"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (43), 17-Апр-21, 19:32
	2 нужен только сайтам с огромной кучей очень мелких файлов из за которых клиенты большую часть времени тратят на ожидание, а не приём данных. 3 нужен только любителям смотреть ютюб через чужой Wi-Fi 2.4 ГГц с одной долькой сигнала. Ах да, ещё он героически решает проблему долгого времени создания ssl соединения созданную самим гуглом. Большинству сайтов за глаза хватило бы цифровых подписей важных файлов. Ключи можно было получить параллельно с получением контента, а не до первого запроса.
	Ответить | Правка | К родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

	56. "Включение поддержки HTTP/3 в Firefox намечено на конец мая"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 18-Апр-21, 00:04
	> ГГц с одной долькой сигнала. Ах да, ещё он героически решает > проблему долгого времени создания ssl соединения созданную самим гуглом. А также двум легионам всяких мобильных (неу)дачников и прочих желающих пользоваться вебом даже в транспорте каком, когда соты просто отваливаются раз в цать секунд. Ну да, подумаешь, опеннетадмины почти всех своих юзерей как раз и забыли. Потому что локалхост админят.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	57. "Включение поддержки HTTP/3 в Firefox намечено на конец мая"	+/–
	Сообщение от Аноним (43), 18-Апр-21, 04:04
	>когда соты просто отваливаются раз в цать секунд В этом случае http3 не поможет. Он ничего не сможет сделать, если Вы потеряли 90-100% пакетов из группы идущих подряд пакетов. Если Вы на несколько секунд потеряли связь с башней, то будете перезапрашивать все данные вместе с данными восстановления. Он защищает только от стабильных потерь из за повреждения некоторых кадров. Для того, чтобы идеально пересекать GSM базы, нужно чтобы в каждой точке мира было "видно" 1.5 башни. На прикладном уровне эту проблему не решить.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	69. "Включение поддержки HTTP/3 в Firefox намечено на конец мая"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 19-Апр-21, 01:07
	Еще как поможет - вместо сношений с идиотией встроенных в ОС congestion control'ей можно просто взять и запилить свое, как надо для того чтобы нормально работало. Не доказывая толпе мамонтов чуть менее чем нихрена и не пытаясь убедить майкрософт втащить это в свой кернел. > Если Вы на несколько секунд потеряли связь с башней, то будете перезапрашивать > все данные вместе с данными восстановления. Тупорылый TCP посчитает это за перегруз сети, уйдет в ломовые таймауты чуть не минуту и хотя мимо вас уже просвистело три соты, он там цать секунд таймаута отсчитывает, ему похрен. И все эти цать секунд трафика нет. Хоть те соты и налили бы по дохрена магеабайт каждая при появлении в видимости. > На прикладном уровне эту проблему не решить. На прикладном уровне можно 1) Угрохать идиотские таймауты из эры диалапа к архидьяволу, никого не спрашивая. 2) Пульнув FEC можно вообще не заморачиваться перезапросом пакетов, если он выдюжил. Актуально для не очень надежных или high-RTT линков, где перезапрос, вообще, имеет тенденцию к коллапсу в дурацкую спираль и проигрыш теорвера, порой обваливаясь в хлам по весьма мелочным вещам.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	73. "Включение поддержки HTTP/3 в Firefox намечено на конец мая"	+/–
	Сообщение от rvs2016 (ok), 19-Апр-21, 11:13
	> когда соты просто отваливаются раз в цать секунд В этом случае должны спасать кеши, в которые предварительно накачиваются следующие цать минут видоса, который зырит юзер, перемещаясь меджу сотами очень быстро. Пока переключается на новую соту, минуты видоса по время провала он связи вытаскивает из кеша своего браузера.
	Ответить | Правка | К родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

	100. "Включение поддержки HTTP/3 в Firefox намечено на конец мая"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 21-Апр-21, 06:05
	> В этом случае должны спасать кеши, в которые предварительно > накачиваются следующие цать минут видоса, 1) С лагами TCP по цать секунд он иногда проигрывает теорвер настолько, что при неудачном совпадении времянок его таймаутов с пролетом сот мимо вас вы по сути вообще ничерта не скачаете. Попробуйте попользоваться интернетом в метро/поезде/авто например, особенно чуть в стороне от крупных городов. 2) Лить вам цать минут видео никто не хочет. С вероятностью 50/50 вы может быть его вообще смотреть не будете и лить вам столько - напрасная трата траффика. Это стоит видеохостерам бабок и даже ютуб морально готов вам лить 2 минуты максимум. Так что вы либо разбираетесь за 2 минуты, либо сорян. И да, поезд или авто за это время проезжает несколько километров так что если там вообще люди в этой территори живут, условия могут радикально улучшиться. > который зырит юзер, перемещаясь меджу сотами очень быстро. TCP видите ли плохо реагирует на ситуацию когда он retry пробовал а тот не прошел потому что соты сейчас нет. Он коллапсирует в редкие потуги возобновить конект, при этом совсем не факт что в тот момент линк будет. И в результате можно вообще получить соединение по которому ничерта не качается по сути, хотя периодически под боком пролетают весьма приличные БСки. > Пока переключается на новую соту, минуты видоса по время провала он связи > вытаскивает из кеша своего браузера. А заодно там вон TCP будет 60 секунд таймаута считать, чисто для лулзов. За это время сота как раз просвистит мимо вас и когда тот попробует retry - может опять зафэйлиться. Поэтому вполне реально получить TCP конекцию которая вообще данные не качает, хотя соты вот, пролетают между вас. Ну, я проверял в метро/поездах/авто. И работало "не очень".
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	60. "Включение поддержки HTTP/3 в Firefox намечено на конец мая"	+/–
	Сообщение от Аноним (60), 18-Апр-21, 10:48
	> еще на 2 не перешел никто https://w3techs.com/technologies/details/ce-http2
	Ответить | Правка | К родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема