The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Мигель де Икаса, создатель GNOME и Mono, заявил об уходе с п..., opennews (??), 06-Мрт-13, (0) [смотреть все] +1

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


30. "Мигель де Икаса, создатель GNOME и Mono, заявил об уходе с п..."  +4 +/
Сообщение от Клыкастый (ok), 06-Мрт-13, 09:52 
Подтянулась гильдия теоретиков.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

36. "Мигель де Икаса, создатель GNOME и Mono, заявил об уходе с п..."  –5 +/
Сообщение от Аноним (-), 06-Мрт-13, 10:00 
> Подтянулась гильдия теоретиков.

Чего бы вдруг? Он програмер - ему программить надо. А не с техническими сложностями в системах разбираться. И кстати, не в обиду, но разные *BSD как-то тоже зоопарт тот еще. Покруче любых линуксов кстати - даже ядра у каждого свое, при том с местечковыми доработками. Разумееся ни разу не совместимыми с соседним BSDшным проектом.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

42. "Мигель де Икаса, создатель GNOME и Mono, заявил об уходе с п..."  +6 +/
Сообщение от Клыкастый (ok), 06-Мрт-13, 10:08 
>> Подтянулась гильдия теоретиков.
> Чего бы вдруг? Он програмер - ему программить надо.

В BSD черти не дают программить?

> А не с техническими сложностями в системах разбираться.

Вы так говорите, как будто в Линуксах нет технических сложностей.

>  И кстати, не в обиду, но разные *BSD как-то тоже зоопарт тот еще. Покруче любых линуксов кстати - даже ядра у каждого свое, при том с местечковыми доработками.

В линуксах нет местечковых доработок ядра? Мигель программит модули ядра? Если нет, то это к чему было сказано вообще?

> Разумееся ни разу не совместимыми с соседним BSDшным проектом.

Кто - несовместим? Какое отношение это имеет к десктопу? К программированию? Не надо пороть чушь скомканой массой.

Если вы за тему "BSD на десктопе" это один вопрос.
Если "Разработка софта под BSD - другой".
И что характерно, есть решения и там и там.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

66. "Мигель де Икаса, создатель GNOME и Mono, заявил об уходе с п..."  –4 +/
Сообщение от Аноним (-), 06-Мрт-13, 10:36 
> В BSD черти не дают программить?

Скорее, карандаши надо долго затачивать.

>> А не с техническими сложностями в системах разбираться.
> Вы так говорите, как будто в Линуксах нет технических сложностей.

Они конечно есть. Но для тех кто хочет "просто юзать" по типу мигеля - их таки меньше. BSD в этом плане вообще особо хардкорный вариант. И если в возможность допинать линь до симпатичного и юзабельного десктопа "из коробки" я еще верю то в bsd в силу лицензии по жизни будет так что первый сорт коммерсы, а открытая часть - объедки с их стола. Ну собственно с макосью так и получилось, если вы не заметили.

>> линуксов кстати - даже ядра у каждого свое, при том с местечковыми доработками.
> В линуксах нет местечковых доработок ядра?

Есть, однако именно доработок видимых в конечном итоге аппликушникам и тем кто околосистемные либы пишет - еще поискать. А в бздах - у кого-то есть kqueue, у кого-то нет. У кого-то есть нетграфы и геомы, у кого-то нет. Кто-то пытается пилить KMS, а кто-то болт забил. И все это таки будет отсвечивать и в юзермод, это слишком большие отличия чтобы вообще никого и нигде не колыхало. Даже libusb помнится написали назло врагам свой. С шахматами и поэтессами. И нифига не совместимый с оригиналом оного, существующим под линь, винды и макось. Получается маразм: иной раз проще собрать прогу под винду чем под некоторые бзды (т.к. в винде и прочих макосях никто особо не парится тем что libusb видите ли GPLный).

> Мигель программит модули ядра? Если нет, то это к чему было сказано вообще?

К тому что макось - это готовая к юзежу система. Декстопная. Сразу после установки. А вот бзды в своей дефолтной поставке - что угодно, но только не готовый к юзежу десктоп. Допинать можно, но когда чувак баблишко зарабатывает на программинге коммерческой IDE - не будет он компилячить полсистемы из сорцов. No matter what.

> Кто - несовместим? Какое отношение это имеет к десктопу? К программированию?

Самое непосредственное - захочешь юзануть какой-нибудь kqueue - наешься по полной программе.

> Если вы за тему "BSD на десктопе" это один вопрос.

Мигеоюшке нужна "система на десктопе" с целью "разработка софта". Потери времени на бодания с системой ему явно никуда не упали.

> Если "Разработка софта под BSD - другой".

Не думаю что мигелюшке это интересно. Он там нынче партнерит с MS, бабло зашибает. А на бзде бабла зашибить - задача на редкость нетривиальная. Это априори ставить себя в невыгодную стартовую позицию.

> И что характерно, есть решения и там и там.

И что характерно - бсдшники страшно далеки от народа и его потребностей. Вы два раза гадади и ни разу не угадали что было надо индивиду на самом деле :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

161. "Мигель де Икаса, создатель GNOME и Mono, заявил об уходе с п..."  +2 +/
Сообщение от Клыкастый (ok), 06-Мрт-13, 11:45 
> Скорее, карандаши надо долго затачивать.

Правда? Разработчику? Это вы про систему в которой по умолчанию ни компилятора нет ни либ,  и резко надо задублировать всё нужное, но в версии "-devel"?

> BSD в этом плане вообще особо хардкорный вариант.

Зоопарк покруче линуксового, и все - хардкорный вариант? PC-BSD? DragonflyBSD? И ту же фрю - с бинарными пакетами сейчас намного лучше.

>  то в bsd в силу лицензии по жизни будет так что первый сорт коммерсы

Если не заметили, у вас в пакетах софта не-GPL вагон и маленькая тележка, ваше "правило" чаще не выполняется, чем выполняется. Сильно чаще. Что даёт основания мне отнести это к разряду ваших фантазий.

> Есть, однако именно доработок видимых в конечном итоге аппликушникам и тем кто околосистемные либы пишет - еще поискать.

Не надо искать. Одни звуковые подсистемы бешеный зоопарк.

> А в бздах - у кого-то есть kqueue, у кого-то нет.

Но это полбеды: у кого-то он стабильно есть, а у других стабильно нет. Что тогда вы скажете о системе в которой то hal, то udev, то ещё чего? Собственно есть один выход из всего этого ада - winapi. ну или что там у макоси :)

> У кого-то есть нетграфы и геомы, у кого-то нет.

Крайне редко проглядывает в юзерспейс. Про геом - особенно неудачный пример.

> Кто-то пытается пилить KMS, а кто-то болт забил.

кто-то на ядре 2.6.*, кто-то на 3.2.*, кто-то на 3.7.*. И что, вы вот так вот возьмёте и распишетесь что у всех он в одинаковом состоянии?

> Получается маразм: иной раз проще собрать прогу под винду чем под некоторые бзды (т.к. в винде и прочих макосях никто особо не парится тем что libusb видите ли GPLный).

Да. И трактовать это можно так как вы, или наоборот "вот к чему приводит GPLv3. Вам второй вариант не понравится, Но он имеет полное право на существование.

> И что характерно - бсдшники страшно далеки от народа и его потребностей.

Линукс с 2..5% на десктопах люто популярен :) И кстати да, и в линукс и в BSD я всегда буду сильно вдалеке от "первой пятёрки с дистровотча". Просто потому что меня больше заботит "почему эта хрень тащит за собой тонну ненужного" чем "где поставить галочку чтоб заработало".

> Вы два раза гадади и ни разу не угадали что было надо индивиду на самом деле

Мигелю? Мигель работал на своём софте и на Макоси. Макось понравилась, на ней комфортно, он перешёл. BSD вообще не рассматривал :)

Вам? ИМХО вы плутаете в своих предубеждениях аки в трёх соснАх.
To me, the fragmentation of Linux as a platform, the multiple incompatible distros, and the incompatibilities across versions of the same distro were my Three Mile Island/Chernobyl. (с) Мигель

Я понимаю, что вам проще приписать фрагментацию BSD и успокоится, но есть все основания считать, что это неотъемлемое свойство опенсорца вообще и следствие "не нравится - форкни" в частности.

Слушаю ваши возражения.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

435. "Мигель де Икаса, создатель GNOME и Mono, заявил об уходе с п..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 06-Мрт-13, 18:54 
>"почему эта хрень тащит за собой тонну ненужного"

Ты точно на кальке сидишь?:)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

440. "Мигель де Икаса, создатель GNOME и Mono, заявил об уходе с п..."  +/
Сообщение от Клыкастый (ok), 06-Мрт-13, 19:17 
>>"почему эта хрень тащит за собой тонну ненужного"
> Ты точно на кальке сидишь?:)

Истинно говорю. И недавно ставил флаг "-ipod"  и получил сильно меньше пакетов и опять бинарные. От жеж зарраза, не дадут покомпилять.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

448. "Мигель де Икаса, создатель GNOME и Mono, заявил об уходе с п..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 06-Мрт-13, 20:25 
А пакет "kde-desktop-calculate", или как он у них там называется, который ставится по дефолту и включает все кеды абсолютно целиком, со всеми-всеми ненужностями, и еще кучу мусора окромя собственно кедов?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

454. "Мигель де Икаса, создатель GNOME и Mono, заявил об уходе с п..."  +/
Сообщение от Клыкастый (ok), 06-Мрт-13, 20:58 
> А пакет "kde-desktop-calculate", или как он у них там называется, который ставится
> по дефолту и включает все кеды абсолютно целиком, со всеми-всеми ненужностями,
> и еще кучу мусора окромя собственно кедов?

в Крысе такого нет ;)

eix такого не находит. может когда-то был, а может я не то ищу :)

CALCULATE="nooffice noprinter nootherunusable" тоже спасает.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

460. "Мигель де Икаса, создатель GNOME и Mono, заявил об уходе с п..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 06-Мрт-13, 21:09 
Сорри, я не помню, как он точно называется, а искать, честно говоря, лень. Но когда я крайний раз шшупал кальку(КДЕ-десктоп), помниццо, оценил объем ненужно, прикинул усилия по выпиливанию сего, по допилке под себя, плюнул с досады, и продолжил конпелять уютненькую. То же самое с Сабайоном - допилка под себя куда как менее "рентабельна", чем допилка чистой генты. Если дефолт более-менее устраивает - проблем нет, но если нет - оказывается, что допилить родительский дистр проще и быстрее. Кстати, поэтому я не люблю Убунту, и фряхоклоны тоже. Ну, так уж вышло - не устраивает меня "десктоп из коробки" в понимании их разрабов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

462. "Мигель де Икаса, создатель GNOME и Mono, заявил об уходе с п..."  +/
Сообщение от Клыкастый (ok), 06-Мрт-13, 21:20 
Ты видимо сильно давно щупал. За последний год существенно подтянулись.

Сабайон кстати тоже подрос. Во всяком случае вместо убунту на ноут - только в путь.

>  Кстати, поэтому я не люблю Убунту, и фряхоклоны тоже. Ну, так уж вышло
> - не устраивает меня "десктоп из коробки" в понимании их разрабов.

DesktopBSD был хорош. Даже не знаю чего загнулись.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

526. "Мигель де Икаса, создатель GNOME и Mono, заявил об уходе с п..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 07-Мрт-13, 03:04 
> Правда? Разработчику? Это вы про систему в которой по умолчанию ни компилятора нет ни либ,

Это вы про что? Про линуксы? Тогда вас дезинформировали: gcc даже в убунте есть.

>  и резко надо задублировать всё нужное, но в версии "-devel"?

Если это про линуксы - я нахожу это удобным: есть пакеты с динамической либой для работы программ. И есть девел-пакеты с хидерами, если я вдруг собираюсь юзать эту либу где-то в софте. Тогда и грузим хидеры. А зачем мне хидеры в системе если я не юзаю нигде в моих программах некую либу? Почем зря невостребованные файлы на винте. Никакого дублирования файлов там нет. Более того - зависимости для пересборки вкатываются 1 командой. Очень удобно и логично.

Знаете, если "мне нравятся конфеты" то это не значит что они мне нравятся в любом формате. Если я могу взять с полочки конфету по желанию - это одно. И совсем другое если "А теперь ты резко жрешь все эти 5 кило конфет за 15 минут! А ну быстро жри, с*ка!".

> Зоопарк покруче линуксового, и все - хардкорный вариант? PC-BSD? DragonflyBSD? И ту
> же фрю - с бинарными пакетами сейчас намного лучше.

А тут в соседней новости кто-то недоумевает: пакетный менеджер вроде есть, а толку - вроде как и нет. Ну в общем то пакетный менеджер сам по себе имеет нулевую ценность. Ценность представляют репы с софтом. А вот с этим думается будет глухо.

>>  то в bsd в силу лицензии по жизни будет так что первый сорт коммерсы
> Если не заметили, у вас в пакетах софта не-GPL вагон и маленькая тележка,

Оно как бы да, но ядро - основа системы. Оно и задает общий тон. Ну вот бздовые системы - бесплатная кормушка для коммерсов. Вываливается в нее по остаточному принципу. И да, к ядру по этому поводу много претензий. Ну, где у вас в BSD полноценная поддержка современного оборудования? Как насчет современных GPU? А может, самсуневые SoC которые в ифоне используют поддерживаются BSD? Нет? Ой, надо же. Получается что на реально выпускаемые ARM поставить BSD - дохлый номер. Тем временем эппл барыжит мобилками на миллиарды. Еще скажи что по сравнению с ним оно не второй сорт. А сделать самому из бзды телефонную систему настолько геморно что все как-то дружно предпочли это из пингвинов делать. Там по крайней мере с драйверами ситуация более-менее на уровне становится.

> ваше "правило" чаще не выполняется, чем выполняется. Сильно чаще. Что
> даёт основания мне отнести это к разряду ваших фантазий.

Скорее, стоит понять что одна только лицензия - не панацея и ничего не гарантирует. Но может внести весомый вклад. Как со знаком плюс, так и со знаком минус. Кому-то дополнительные локомотивы в проект. Кому-то добавочная гиря на ногу.

>> Есть, однако именно доработок видимых в конечном итоге аппликушникам и тем кто
>> околосистемные либы пишет - еще поискать.
> Не надо искать. Одни звуковые подсистемы бешеный зоопарк.

Да нет никакого зоопарка. Альса для простых вещей или пульс для более продвинутых. А на OSS из бздей вообще почти все забили на данный момент. Апликушники, угумс.

>> А в бздах - у кого-то есть kqueue, у кого-то нет.
> Но это полбеды: у кого-то он стабильно есть, а у других стабильно нет.

А разработчикам пофиг - они не собираются в двух десятках этих местечковых княжеств разбираться.

> Что тогда вы скажете о системе в которой то hal, то udev, то ещё чего?

Скажу что обычным апликушникам оные подсистемы вообще должны быть по барабану в 99.9% случаев. Они вообще об этом знать не должны.

> Собственно есть один выход из всего этого ада - winapi. ну или что там у макоси :)

Ну сделают вам убунту апи - вы же первый и изойдете на д@рьмо. Знаем мы таких. И так плохо и эдак. Потому что главное побухтеть что линукс - сакс. Так ведь? Поэтому вам будет плохо и так и эдак. Зато своему родному болотцу вы не забыли сделать шикарнейший дискаунт.

>> У кого-то есть нетграфы и геомы, у кого-то нет.
> Крайне редко проглядывает в юзерспейс. Про геом - особенно неудачный пример.

Ну это да, но всякие kqueue - проглядывают.

>> Кто-то пытается пилить KMS, а кто-то болт забил.
> кто-то на ядре 2.6.*, кто-то на 3.2.*, кто-то на 3.7.*. И что,
> вы вот так вот возьмёте и распишетесь что у всех он в одинаковом состоянии?

Нет, конечно. Но тенденция к оформлению единого низкоуровневого интерфейса для доступа к рендерингу на базовом уровне для разных клиентов как раз таки налицо. И это имхо шаг в правильном направлении.

>> Получается маразм: иной раз проще собрать прогу под винду чем под некоторые бзды (т.к.
>> в винде и прочих макосях никто особо не парится тем что libusb видите ли GPLный).
> Да. И трактовать это можно так как вы, или наоборот "вот к чему приводит GPLv3.

Почему-то даже махровым проприетарщикам в винде GPL3 не особо то и мешает. В общем ваши проприетарные патроны - они хитрые: желают бесплатную рабочую силу на удобных им условиях. Но если где-то можно забесплатно под GPLv3 - ну и черт с ним. У бизнеса нет никаких принципов когда вопрос в том чтобы срубить бабло. Их единственный принцип - срубить это самое бабло. Если GPLv3 позволяет (а она это не запрещает) - ну и фиг с ней. Проприетарии вообще очень любят чужими лбами стены прошибать. Особенно MS и прочие эпплы. Ну вот вы и предлагайте свой лоб забесплатно в качестве тарана, если вам это нравится.

> Вам второй вариант не понравится, Но он имеет полное право на существование.

Несомненно, если кому-то нравится нашару вкалывать на проприетарщиков без отдачи - это их право. А мое право - констатировать что это смахивает на садомазо.

>> И что характерно - бсдшники страшно далеки от народа и его потребностей.
> Линукс с 2..5% на десктопах люто популярен :)

Все познается в сравнении. Идем на openstat.ru и видим что он насчитал BSDшников даже в рунете (где бсд аномально популярны) в несколько ТЫСЯЧ раз меньше. То-есть, даже на одну сотую долю процента не наскребается. Хотя если бы все было так как вы вещаете (т.е. адекватный десктоп и прочая) то без специальных усилий оно должно было бы занять какой-то более-менее внятный фоновый процент. Ну хотя-бы тот же 1% процент. И если с 1% пользователей вендорье железа хоть немного увидит это на экранах радаров то с <0.01% - оно просто не попадает в поле зрения и посылается прямым текстом. Ну как например интель с KMS и видеодрайверами отлупил. Прямым текстом сообщив что их данная платформа вообще не интересует.

> И кстати да, и в линукс и в BSD я всегда буду сильно вдалеке от
> "первой пятёрки с дистровотча". Просто потому что меня больше заботит "почему
> эта хрень тащит за собой тонну ненужного" чем "где поставить галочку чтоб заработало".

А про всякую хрень я вам повыше написал. Там где про хидеры и либы. Раз уж мы о хрени - у вас и тут двойные стандарты из монитора торчат.

>> Вы два раза гадади и ни разу не угадали что было надо индивиду на самом деле
> Мигелю? Мигель работал на своём софте и на Макоси. Макось понравилась, на
> ней комфортно, он перешёл. BSD вообще не рассматривал :)

И не будет рассматривать - он там бизнес делает, с серьеными дядьками из редмонда партнерит, блаблабла. А тут какие-то г@лодранцы предлагают самому себе систему напильником собирать? Ха-ха, мужик занят рубиловом бабла. Не до этого ему. Он в принципе такой вариант не будет рассматривать.

> Вам? ИМХО вы плутаете в своих предубеждениях аки в трёх соснАх.

Пока что я уличил в этом вас. Поймав на двойных стандартах относительно хлама в системе.

> To me, the fragmentation of Linux as a platform, the multiple incompatible
> distros, and the incompatibilities across versions of the same distro were
> my Three Mile Island/Chernobyl. (с) Мигель

Да, идите партнерьте с ним. Таким как вы самое место рядом с такими "друзьями". Которые при случае делают поворот на 180 градусов и кинжальчик из-за спины - хрясь!

> Я понимаю, что вам проще приписать фрагментацию BSD и успокоится, но есть
> все основания считать, что это неотъемлемое свойство опенсорца вообще и следствие
> "не нравится - форкни" в частности.

Тут вы в принципе правы. Но стоит отметить что в лине в силу совокупности факторов для основы системы, т.е. ядра, этого более-менее избежали. И ядро таки принимает очертания современной и мощной системы. Потому что есть такая штука - феодальная раздробленность. Ну, когда кучка карманных княжеств, каждое из которых можно по отдельности мухобойкой прихлопнуть. И да, git позволил парням форкаться в удобном виде - там сумели сочетать взаимоисключающие параграфы: сплошь и рядом форкинг. Но он нейтрализуется удобным и простым мержингом из форков и плюсами от интеграции в майнлайн. Тем более что зажать сорц все-равно не выйдет.

> Слушаю ваши возражения.

Некоторые - услышали. По хорошему разваливания на десятки местечковых княжеств следует избегать. Объединение усилий лучше их дробления. У меня все больше складывается ощущение что бсд используют те кто в принципе не может пересилить свое огромное эго даже если оно идет в ущерб общему делу.

Ответить | Правка | К родителю #161 | Наверх | Cообщить модератору

553. "Мигель де Икаса, создатель GNOME и Mono, заявил об уходе с п..."  +/
Сообщение от An (??), 07-Мрт-13, 11:13 
>gcc даже в убунте есть.

Так говоришь словно его там быть не должно

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

582. "Мигель де Икаса, создатель GNOME и Mono, заявил об уходе..."  +/
Сообщение от arisu (ok), 07-Мрт-13, 15:55 
>>gcc даже в убунте есть.
> Так говоришь словно его там быть не должно

а зачем пользователю компилятор? компилятор должен быть только в ubuntu developer edition, чтобы тушканчиков не пугать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

614. "Мигель де Икаса, создатель GNOME и Mono, заявил об уходе..."  +/
Сообщение от An (??), 08-Мрт-13, 22:47 
Зачем плодить лишние сущности? К тому же, это будет распылять силы разработчиков.
>чтобы тушканчиков не пугать.

Что в нём страшного то? Только приятное.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

615. "Мигель де Икаса, создатель GNOME и Mono, заявил об уходе..."  +/
Сообщение от arisu (ok), 08-Мрт-13, 23:38 
> Зачем плодить лишние сущности? К тому же, это будет распылять силы разработчиков.
>>чтобы тушканчиков не пугать.
> Что в нём страшного то? Только приятное.

да тут вон буратино одну букву и одну строчку в Makefile поправить не может уж какой-то там год. если ему исходник зачитать — в кому впадёт.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

78. "Мигель де Икаса, создатель GNOME и Mono, заявил об уходе с п..."  +6 +/
Сообщение от Аноним (-), 06-Мрт-13, 10:45 
> но разные *BSD как-то тоже зоопарт тот еще

Почему "разные *BSD" мешаются в одну кучу? Это разные системы, как FreeBSD и Linux. А внутри одной системы зоопарка как раз нет, FreeBSD поддерживает совместимость вплоть до веток десятилетней давности.

Но вообще все эти разговоры про совместимость - фееричский бред. Мы живём в мире открытого софта, который собирается под любую систему, а "несовместимость" - не минус а данность. Бинарно несовместимы архитектуры, ядра, системы, окружения и просто их версии, всегда будут и всегда должны быть.

Ответить | Правка | К родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

100. "Мигель де Икаса, создатель GNOME и Mono, заявил об уходе с п..."  –4 +/
Сообщение от Аноним (-), 06-Мрт-13, 11:01 
> Почему "разные *BSD" мешаются в одну кучу?

Как раз потому что их несколько штук и они не то чтобы 100% совместимы между собой.

> Это разные системы, как FreeBSD и Linux.

К счастью это не мои проблемы. А вот линуксы - более-менее одинаковые, что бы там мигелюшка не говорил. В общем случае автор типовой апликухи вообще не знает что там за линух, это майнтайнерский головняк. При этом майнтайнер не обязан быть программером и что-то сильно допатчивать за кем-то.

> А внутри одной системы зоопарка как раз нет, FreeBSD
> поддерживает совместимость вплоть до веток десятилетней давности.

Угу, только буковки БСД намекают что это когда-то была Беркелейская Софтварная Дистрибуция. Одна. А то что там понафоркали - ну да, типа, отдельные местечковые княжества. Еще и ряд проприетарных форков типа BSDi виндриверовского был. Правда эти вообще околели в основном.

> Но вообще все эти разговоры про совместимость - фееричский бред. Мы живём
> в мире открытого софта, который собирается под любую систему, а "несовместимость"
> - не минус а данность. Бинарно несовместимы архитектуры, ядра, системы, окружения
> и просто их версии, всегда будут и всегда должны быть.

А с этим в общем то никто и не спорит. Ну его нафиг одного фюрера без альтернатив и одну архитектуру.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

166. "Мигель де Икаса, создатель GNOME и Mono, заявил об уходе с п..."  +3 +/
Сообщение от Клыкастый (ok), 06-Мрт-13, 11:50 
> Как раз потому что их несколько штук и они не то чтобы 100% совместимы между собой.

Это опенсорц, деточка (С)

>> Это разные системы, как FreeBSD и Linux.
> К счастью это не мои проблемы. А вот линуксы - более-менее одинаковые,
> что бы там мигелюшка не говорил.

Очень близкие к народу, очень. Те мнения, что не совпадают с нашими, сливаем в унитаз. Пишем для себя, остальные пусть как хотят. Главное после этого деловито заявить о

"Ну его нафиг одного фюрера без альтернатив и одну архитектуру."

И продолжать писать только под Линукс. Правда тут дело идёт к тому что Линукс это Убунту, а остальные туда-сюда пойдут покупать тунца. Но подход "пишем для линукс остальные нафиг" тут не причём, нет.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

527. "Мигель де Икаса, создатель GNOME и Mono, заявил об уходе с п..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 07-Мрт-13, 03:37 
> Это опенсорц, деточка (С)

Свободой можно по разному пользоваться. Как с пользой для процесса и результата, так и во вред. Ну вот у линуксоидов как-то лучше получилось. Для проекта в целом. А данный super-goal на мое нескромное мнение важнее чем бухтеж о свободах от клыкастых и ко. Потому что операционка - настолько общая и необходимая штука что это перевешивает.

> Очень близкие к народу, очень. Те мнения, что не совпадают с нашими,
> сливаем в yнитаз. Пишем для себя, остальные пусть как хотят.

А там как-то исторически майнтайнеры для этого есть. Правда мигелюшка вдарился в коммерцию и да, блобмейкеры как-то обнаруживают что им такая модель неудобна. Проприетарщикам удобнее 1 сильный диктатор. Впрочем, если вы хотели такого - окей, вон там валв нашел себе убунту и шатлворта. Есть подозрение что с довольно высокой вероятностью вы получите то за что боролись, в виде унифицированной сильной платформы. Но я совершенно не уверен что вы будете рады. Иногда можно прикинуть поведение некоторых индивидуалов на годы вперед. И это забавно. Представить себе как вы будете истекать д*р#мом, когда какая-нибудь убунта станет третьей сильной платформой с которой считаются, а на мелочевку как обычно забьют. Будет особенно эпично припомнить вам вот этот вот вякот на форуме.

> что Линукс это Убунту, а остальные туда-сюда пойдут покупать тyнца.

Прикольно, вы на своей попе как раз и зацените к чему ведет ваша хотелка с полным отсутствием фрагментации. А то что я буду писать под ту систему которую я использую в повседневной жизни - надо же, какая неожиданность. И да, у меня элементарно нет времени и ресурсов чтобы писать поддержку OSS ради 0.01% маргиналов. Поэтому я никогда не буду писать ничего под OSS. И вы там выбирайте - или без звука, или эмулируйте как-нибудь, или там у себя допатчивайте, юзайте иной софт и прочая. Я не буду делать из ваших проблем свои. Правда странно? :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

628. "Мигель де Икаса, создатель GNOME и Mono, заявил об уходе с п..."  +1 +/
Сообщение от Клыкастый (ok), 11-Мрт-13, 10:46 
> Ну вот у линуксоидов как-то лучше получилось.
> Прикольно, вы на своей попе как раз и зацените к чему ведет ваша хотелка с полным отсутствием фрагментации.

шикарный монолог. раскрылся на 100%. ты б его сам перечитал раз 40, если дойдёт хотя бы основное - ты многое поймёшь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

431. "Мигель де Икаса, создатель GNOME и Mono, заявил об уходе с п..."  –1 +/
Сообщение от IMHO (?), 06-Мрт-13, 18:48 
> Как раз потому что их несколько штук

/fixed зоопарк дистрибутивов и один линукс с ower9000 дистрибутивов это не зоопарк ))))

Ответить | Правка | К родителю #100 | Наверх | Cообщить модератору

528. "Мигель де Икаса, создатель GNOME и Mono, заявил об уходе с п..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 07-Мрт-13, 03:38 
> ower9000

Дожили, школьники теперь не умеют over 9000 писать даже. Попросите поставить вам двояк по английскому в аттестат. :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

580. "Мигель де Икаса, создатель GNOME и Mono, заявил об уходе..."  +/
Сообщение от arisu (ok), 07-Мрт-13, 15:25 
>> ower9000
> Дожили, школьники теперь не умеют over 9000 писать даже.

а есть ведь удобное 9e+3.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

537. "Мигель де Икаса, создатель GNOME и Mono, заявил об уходе с п..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 07-Мрт-13, 05:59 
> Как раз потому что их несколько штук и они не то чтобы 100% совместимы между собой.

FreeBSD, Linux и Windows тоже 3 штуки и они тоже не то чтобы 100% совместимы между собой.

> К счастью это не мои проблемы. А вот линуксы - более-менее одинаковые, что бы там мигелюшка не говорил

Расскажите это проприетарщикам которые чуть ли не glibc свою таскают, всяческим андроидам, а заодно всяким Debian/kFreeBSD и Debian/Hurd.

> Угу, только буковки БСД намекают что это когда-то была Беркелейская Софтварная Дистрибуция. Одна.

Какая разница сколько их было? Разные системы - значит разные системы.

Ответить | Правка | К родителю #100 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру