The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Мигель де Икаса, создатель GNOME и Mono, заявил об уходе с п..., opennews (??), 06-Мрт-13, (0) [смотреть все] +1

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


288. "Мигель де Икаса, создатель GNOME и Mono, заявил об уходе..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok), 06-Мрт-13, 14:04 
да, большинство вменяемых людей рады, что мигелюшка наконец-то «официально развёлся». одним дятлом меньше стало.
Ответить | Правка | К родителю #283 | Наверх | Cообщить модератору

303. "Мигель де Икаса, создатель GNOME и Mono, заявил об уходе..."  +1 +/
Сообщение от SergMarkovemail (ok), 06-Мрт-13, 14:18 
Не знаю насколько верно свое мнение, но мигеля всегда заботила массовость линукса, отсюда и его многочисленные, и порой не совсем удачные, шаги. Это только своя догадка, но в какой то момент он понял что массовость возможна только для коммерчески успешного продукта, а широчайшая  массовость только для продукта, разработанного крупными корпорациями, под жестким централизованным управлением и контролем. "Сообщество" в силу самых разных причин, такой продукт создать просто не в состоянии. Война шляпы, марка и новелл это как будто если разные венды разрабатывали несколько совершенно разных компаний, она бы тогда никогда не достигла своих успехов. Когда он это понял, он и завязал с линуксом, как с системой, в силу организационных причин принципиально неспособной стать массовой.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

327. "Мигель де Икаса, создатель GNOME и Mono, заявил об уходе..."  –2 +/
Сообщение от arisu (ok), 06-Мрт-13, 14:46 
ну так и хорошо. не нужен «линукс в массы», не нужен. потому что из этих масс большинство будут фекальные. и так уже убунтоидов натянуло, дуста не хватает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

385. "Мигель де Икаса, создатель GNOME и Mono, заявил об уходе..."  +/
Сообщение от SergMarkovemail (ok), 06-Мрт-13, 16:19 
> ну так и хорошо. не нужен «линукс в массы», не нужен. потому
> что из этих масс большинство будут фекальные. и так уже убунтоидов
> натянуло, дуста не хватает.

Ну :-) у меня другая точка зрения, чем больше пользователей тем лучше.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

389. "Мигель де Икаса, создатель GNOME и Mono, заявил об уходе..."  –1 +/
Сообщение от arisu (ok), 06-Мрт-13, 16:23 
> Ну :-) у меня другая точка зрения, чем больше пользователей тем лучше.

таки против *пользователей* и я ничего не имею. к сожалению, на одного пользователя приходится вагон полудурков. поэтому проще пользователей не привлекать вообще, чтобы полудурки за ними не потянулись.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

616. "Мигель де Икаса, создатель GNOME и Mono, заявил об уходе..."  +/
Сообщение от An (??), 08-Мрт-13, 23:54 
Вот только не надо этого снобизма. Зачем пытаетесь  сойти за этих «юнных и необузданных»?
И да, чужой труд, по крайней мере можно уважать.
>не нужен «линукс в массы»

Вредная максима.

Ответить | Правка | К родителю #327 | Наверх | Cообщить модератору

617. "Мигель де Икаса, создатель GNOME и Mono, заявил об уходе..."  +/
Сообщение от arisu (ok), 09-Мрт-13, 01:16 
> Вот только не надо этого снобизма. Зачем пытаетесь  сойти за этих
> «юнных и необузданных»?

я не пытаюсь.

> И да, чужой труд, по крайней мере можно уважать.

ерунда. если человек потратил время и деньги, добыл экскаватор с рабочим, раскопал мне двор и свалил — я не уважать его труд буду, а морду ему подрихтую при случае. две самых идиотских сентенции на свете:
1. чужой труд надо уважать.
2. любой труд должен быть оплачен.
это no-brainer'ы для дегенератов. лично я рекомендую задуматься: кто и зачем вбивает в голову этот идиотизм.

>>не нужен «линукс в массы»
> Вредная максима.

полезная. лично мне приток масс даёт в лучшем случае ничего. а в обычном — неудобства. поэтому я сопротивлялся, сопротивляюсь и сопротивляться буду пришествию этих масс. буду гнобить, тыкать в маны, посылать матом, называть простейшими одноклеточными и абортивным материалом. если человек при этом сможет сквозь форму увидеть таки информацию в ответах — отлично. это именно тот человек, который линуксу нужен, и общение с ним будет уже совсем другое. а если не сможет… godspeed. не звали, не ждали.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

621. "Мигель де Икаса, создатель GNOME и Mono, заявил об уходе..."  +/
Сообщение от бедный буратино (ok), 09-Мрт-13, 06:54 
> полезная. лично мне приток масс даёт в лучшем случае ничего. а в
> обычном — неудобства. поэтому я сопротивлялся, сопротивляюсь и сопротивляться буду
> пришествию этих масс. буду гнобить, тыкать в маны, посылать матом, называть
> простейшими одноклеточными и абортивным материалом. если человек при этом сможет сквозь
> форму увидеть таки информацию в ответах — отлично. это именно тот
> человек, который линуксу нужен, и общение с ним будет уже совсем
> другое. а если не сможет… godspeed. не звали, не ждали.

Штирлиц как никогда был близок к провалу...

А я всё думал, почему microsoft только детей неразумных засылает, а на суровых хардкорных шпионов, которые будут раскачивать ситуацию изнутри, берёжёт сущие для них копейки. А оказалось вон оно что.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

330. "Мигель де Икаса, создатель GNOME и Mono, заявил об уходе..."  +1 +/
Сообщение от бедный буратино (ok), 06-Мрт-13, 14:48 
> а широчайшая  массовость
> только для продукта, разработанного крупными корпорациями, под жестким централизованным
> управлением и контролем. "Сообщество" в силу самых разных причин, такой продукт
> создать просто не в состоянии.

linux kernel.

"управление и контроль" и "корпорации и миллиарды" вообще никак не кореллируют. просто корпорации за миллиарды писали, пишут и будут писать миллиарды приложений. но успешно это выходит только у нескольких. у ядра linux - 8000 разработчиков, и оно не просто успешно - оно супермегауспешно. в вебе крутятся свободные апачи и nginx-и, на github-е уже скоро будут свадьбы справлять, а у него всё opensource не работает.

opensource работает лучше других моделей. и "учёт и контроль" должно стать догмой, и, что интересно, в opensource его проводить проще, и возможностей больше - если в закрытой разработке мне коммитит только вася, и у меня только два варианта - принять его код или уволить васю, заменив его на петю, то в открытой, если у меня много пулл-реквестов, я уже думаю, как это всё эффективно реализовать, какие отказать, какие принять, какие исправить, каким авторам написать какие замечания....

Ответить | Правка | К родителю #303 | Наверх | Cообщить модератору

369. "Мигель де Икаса, создатель GNOME и Mono, заявил об уходе..."  –1 +/
Сообщение от SergMarkovemail (ok), 06-Мрт-13, 15:48 
ядро это такой же "продукт" как и ntoskrnl.exe, без всего остального всего лишь игрушка студента.
апачи и нжиксы это серверные проги, которые изначально не могут быть массовыми.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

506. "Мигель де Икаса, создатель GNOME и Mono, заявил об уходе..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 07-Мрт-13, 01:18 
> ядро это такой же "продукт" как и ntoskrnl.exe, без всего остального всего
> лишь игрушка студента.

То-то некрософт через подставных лиц ещё в начале века пытался эту игрушку выкупить за целых полсотни килобаксов... это тогда и была сделана как бы не первая оценка стоимости воссоздания linux kernel.

Кстати, за исходники ntoskrnl.exe я бы и полушки не дал -- поди их потом ещё собери.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

507. "Мигель де Икаса, создатель GNOME и Mono, заявил об уходе..."  +/
Сообщение от SergMarkovemail (ok), 07-Мрт-13, 01:21 
К вопросу это имеет отношение лишь в той части, что ядро составляющая линукса. Но само по себе голое ядро, без остальных частей, никому не нужно и никакой рыночной ценности не имеет, его нельзя продать конечному пользователю


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

523. "Мигель де Икаса, создатель GNOME и Mono, заявил об уходе..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 07-Мрт-13, 02:46 
> Но само по себе голое ядро, без остальных частей, никому
> не нужно и никакой рыночной ценности не имеет

Ещё раз: речь шла об исходниках одной конкретной версии the linux kernel на условиях BSD-подобной лицензии.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

555. "Мигель де Икаса, создатель GNOME и Mono, заявил об уходе..."  +/
Сообщение от SergMarkovemail (ok), 07-Мрт-13, 11:51 
> Ещё раз: речь шла об исходниках одной конкретной версии the linux kernel
> на условиях BSD-подобной лицензии.

Речь шла о ценности ядра как продукта для конечного пользователя. Мелкософт таким пользователем не является, поэтому ассоциировать ценность ядра для мелксофта с его ценностью для конечного пользователя просто некорректно.
Самсунг может купить лицензию у IBM на технологию производства винтов, для него эта лицензия имеет ценность и цену, но пользователю компа эту лицензию не продашь, поскольку для него она ценности просто не имеет.
Тоже самое и с ядром, самом по себе ядро для конечного пользователя ценности не имеет, оно имеет ценность только вкупе с централизованной инфраструктурой создания и распространения приложений а-ля венда. А вот с последним у линукса явные проблемы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

605. "Мигель де Икаса, создатель GNOME и Mono, заявил об уходе..."  +1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 08-Мрт-13, 00:34 
> централизованной инфраструктурой создания и распространения приложений а-ля венда.
> А вот с последним у линукса явные проблемы.

Причём такие проблемы, что пользователи, распробовав репозитории, начинают понимать, за кого их держат на винде...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

606. "Мигель де Икаса, создатель GNOME и Mono, заявил об уходе..."  –1 +/
Сообщение от SergMarkovemail (ok), 08-Мрт-13, 00:41 
> Причём такие проблемы, что пользователи, распробовав репозитории, начинают понимать,
> за кого их держат на винде...

Не знаю за кого их держат авторы прог,выкладывающих свои релизы, но догадываюсь за кого их держат майнтейнеры, выкладывающие пакеты с опозданием на полгода. Это только опоздания, есть еще очень часто кривые руки (icewm в pclinuxos мне подтянул qt с google earth, самое нужное для айса), не те параметры конфигурации итп итд.
Так что оптимальный путь в линуксе это сорцовая венда, то есть слака :-), где сам себе майнтейнер.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

575. "Мигель де Икаса, создатель GNOME и Mono, заявил об уходе..."  +/
Сообщение от arisu (ok), 07-Мрт-13, 15:11 
> Кстати, за исходники ntoskrnl.exe я бы и полушки не дал — поди
> их потом ещё собери.

так это… бери бесплатно. или в утёкшем (там есть, вроде, хоть и старое), или по программе «огрызки для университетов», где давали исходники достаточно большой части винды (брать где-то в китае :3).

Ответить | Правка | К родителю #506 | Наверх | Cообщить модератору

504. "Мигель де Икаса, создатель GNOME и Mono, заявил об уходе..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 07-Мрт-13, 01:15 
> Не знаю насколько верно свое мнение, но мигеля всегда заботила массовость линукса

С такими друзьями врагов не надо -- могу поискать недавнюю ссылку, как Мигелю вправлял мозги Кокс.  Аккурат на тему ответственности.

Ответить | Правка | К родителю #303 | Наверх | Cообщить модератору

509. "Мигель де Икаса, создатель GNOME и Mono, заявил об уходе..."  +/
Сообщение от SergMarkovemail (ok), 07-Мрт-13, 01:22 
Причем здесь ответственность? Да и потом, "Разработчики остались без кокса" это не я придумал :-) Так что, кто бы да как, что называется..


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

524. "Мигель де Икаса, создатель GNOME и Mono, заявил об уходе..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 07-Мрт-13, 02:57 
> Причем здесь ответственность?

Вот как раз при том.

---
That made me laugh. There was KDE and Miguel then came along and created the very confusion he's ranting about. He was also core to ramming CORBA down peoples throats which then had to be extracted slowly back out of the resulting mess that blighted Gnome 2.x and occupied vast amounts of developer time.
--- Alan Cox

---
That's exactly the reverse of the gnome "we know better" mentality, and "We will force Corba/.NET down your throat whether you like it or not, and if you complain, you're against progress, and cannot handle the change".

Some gnome people seem to be in total denial about what their problem really is. They'll wildly blame everybody except themselves. This article seems to be a perfect example of that.
--- Linus Torvalds

https://plus.google.com/115250422803614415116/posts/hMT5kW8LKJk

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

556. "Мигель де Икаса, создатель GNOME и Mono, заявил об уходе..."  +/
Сообщение от SergMarkovemail (ok), 07-Мрт-13, 11:58 
Речь вообще то шла о том, что мигеля заботила популярность линукса через решение задач, которые ему виделись приоритетными для повышения популярности линукса, а не об его ответственности за задачи, которые для него хотели поставить другие.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

576. "Мигель де Икаса, создатель GNOME и Mono, заявил об уходе..."  +/
Сообщение от arisu (ok), 07-Мрт-13, 15:13 
> Речь вообще то шла о том, что мигеля заботила популярность линукса через
> решение задач, которые ему виделись приоритетными для повышения популярности линукса,
> а не об его ответственности за задачи, которые для него хотели
> поставить другие.

«а давайте, я вам под двери насру! люди будут ходить, пальцами тыкать, кто-нибудь на ютуб выложит — популярность шибко возрастёт!»

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

586. "Мигель де Икаса, создатель GNOME и Mono, заявил об уходе..."  +/
Сообщение от SergMarkovemail (ok), 07-Мрт-13, 16:22 
> «а давайте, я вам под двери насру! люди будут ходить, пальцами тыкать,
> кто-нибудь на ютуб выложит — популярность шибко возрастёт!»

Это говорит лишь о том, что у вас ним разное понимание приоритетов дотижения популярности. Всего лишь :-) Для него были приоритетны одни задачи, для вас другие.
Но если закрывать глаза на недостатки , идя по ухабистой дороге линукса, вляпаться в г.. гораздо легче, чем если идти по ней с открытыми глазами

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

589. "Мигель де Икаса, создатель GNOME и Mono, заявил об уходе..."  +/
Сообщение от arisu (ok), 07-Мрт-13, 17:15 
ну да, у меня нет привычки под дверями срать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

590. "Мигель де Икаса, создатель GNOME и Mono, заявил об уходе..."  +/
Сообщение от SergMarkovemail (ok), 07-Мрт-13, 17:17 
> ну да, у меня нет привычки под дверями срать.

А глаза открывать ? :-)


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

596. "Мигель де Икаса, создатель GNOME и Mono, заявил об уходе..."  +/
Сообщение от arisu (ok), 07-Мрт-13, 19:15 
> А глаза открывать ? :-)

смотря кому.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру