Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Анонимный сотрудник Microsoft пояснил, почему Windows медлен..., opennews (??), 13-Май-13, (0) [смотреть все] Читал в оригинале - речь была о том почему разработка windows идет медленней и п, Аноним (-), 10:15 , 13-Май-13, (3)   // а нет, плохо читал - речь и о том и о другом, Аноним (-), 10:17 , 13-Май-13, (4) +5   Хреново вы его читали There s also little incentive to create changes in the fi, quux (??), 10:31 , 13-Май-13, (12) +1   // Вот урод, а Опенсорс Линукс в определённой части разрабатывается людьми абсо, Boboms (ok), 10:42 , 13-Май-13, (15) –13   // Зато во многом за респект и уважуху Порой это куда больший мотивирующий фактор,, tamerlan311 (?), 11:07 , 13-Май-13, (22) +12   On linux-kernel, if you improve the performance of directory traversal by a con, Аноним (-), 11:18 , 13-Май-13, (29) –3   Внезапно, где-то три четверти регулярных коммитеров Линукс работет над ним в рам, Аноним (-), 12:29 , 13-Май-13, (67) +9   Торвальдс вон на бэхе ездит - неплохо так респектов насобирал, да В общем, обыч, random_dude (ok), 12:32 , 13-Май-13, (68) +4   Ребят Я работал в ВПК как проклятый за респект и уважуху Никто, повторюсь НИК, Аноним (-), 12:45 , 13-Май-13, (80) +15   Увы, не всем везет Я бы с впк не связывался бюрократии много Как специалист у, Аноним (-), 15:53 , 13-Май-13, (178) +2   не всегда верное утверждение Некоторые ни в коем случае не смешивают работу и у, еще один аноним (?), 11:40 , 14-Май-13, (343) +1   А есть те для кого это становится делом всей жизни или значительного ее куска, к, Аноним (-), 10:55 , 15-Май-13, (396) +4   Бывает и такое фобби , тут два важных момента - самоконтроль, чтоб не выгореть , Michael Shigorin (ok), 01:12 , 20-Май-13, (436)   Наш человек, если работа не в радость -- это не работа, а халтура Кстати, два та, Michael Shigorin (ok), 01:10 , 20-Май-13, (435)   а зато денег дают правда, надоедает так работать 8230 , arisu (ok), 06:39 , 20-Май-13, (458) +1   Вы определенно работали в компании размера Microsoft и все знаете изнутри В опе, Аноним (-), 11:17 , 13-Май-13, (28) –22   Очень тонко Приятного аппетита , rsashka (ok), 11:27 , 13-Май-13, (33) +17   Ты про что за хрень пишешь Какая ответственность в EULA Сказки про uptime 99 99, Boboms (ok), 11:32 , 13-Май-13, (35) +23   Он EULA не читал, он рекламу смотрел , rshadow (ok), 12:44 , 13-Май-13, (79) +14   А он разве во фразе на ангельском не EULA процитировал Там это другими словами , тоже Аноним (ok), 13:14 , 13-Май-13, (93) +3   Если вы читали микрософт eula, то конечно же видели строки, в которых компания м, Исай (?), 11:32 , 13-Май-13, (36) +5   бабло было и останется основным мотиватором работать за идею можно в свободное , Аноним (-), 13:51 , 13-Май-13, (105) +1   Подумай минутку Твоим детям точно надо, чтобы интересы и жизненные ориентиры пап, Аноним (-), 14:48 , 13-Май-13, (135) +11   а у тебя есть дети , Аноним (-), 14:52 , 13-Май-13, (138) –1   Взрослые уже в большинстве своем , Аноним (-), 17:40 , 13-Май-13, (229) +2   Ни хрена не смешно, кстати Тебе дело говорят понять однажды, что твоим детям не, Аноним (-), 19:06 , 13-Май-13, (246) +10   Вообще-то это сильно зависит не от того, что ты делаешь на работе, а от того, чт, тоже Аноним (ok), 11:21 , 14-Май-13, (341) +1   Разрешите в цитатницу , Michael Shigorin (ok), 01:15 , 20-Май-13, (438)   Что, окончательно профукал квалификацию и дрожишь как осиновый лист что тебя выш, Аноним (-), 16:00 , 13-Май-13, (186) +3   что смешно они таки считают это Достижением мозгов нет, фундамента для семьи н, arisu (ok), 16:06 , 13-Май-13, (190) +1   если ошибся про возраст, ну уж извини просто имхо такой образ мыслей и категори, Аноним (-), 16:32 , 13-Май-13, (209) –1   пожимает плечами у меня нет привычки заводить детей до того, как я могу обеспе, arisu (ok), 16:35 , 13-Май-13, (214) +1   я как бы не жалуюсь на свое финансовое положение тьфутьфутьфу я говорю, что н, Аноним (-), 16:46 , 13-Май-13, (221) –2   внизапна примерно про это я и говорил раб не может выбрать, чем заниматься, ес, arisu (ok), 16:55 , 13-Май-13, (224) +2   А семья тяжелее рабства, отмазка-то гнилая -- 34, Michael Shigorin (ok), 01:17 , 20-Май-13, (439)   у вас 8212 конечно, тяжелее , arisu (ok), 06:20 , 20-Май-13, (454)   p s подобный 171 образ мыслей и категоричность 187 , по моим наблюдениям, св, arisu (ok), 16:40 , 13-Май-13, (216) +8   мне вот просто интересно, с точки зрения понять людей, ситуация - некий более ме, Аноним (-), 07:49 , 14-Май-13, (319)   я, вообще-то, уже бросал 171 хорошую стабильную работу с карьерным ростом 187, arisu (ok), 17:09 , 14-Май-13, (358) +2   Я -- да В novell ibm google кудаещётам звали, если что Те, кто молится на бума, Michael Shigorin (ok), 01:19 , 20-Май-13, (440)   Миша, бессмысленно они не поверят, что можно ценить себя больше, чем 171 крут, arisu (ok), 06:26 , 20-Май-13, (455) +1   Вот как бы опыт подсказывает, что если ты не можешь объяснить сыну, почему ты не, ffirefox (?), 02:11 , 14-Май-13, (308) +5   Что, окончательно профукал квалификацию и дрожишь как осиновый лист что тебя выш, Аноним (-), 16:02 , 13-Май-13, (188) +1   Ты почему-то не в курсе, но уж это для МС никогда не было препятствием Свистелк, Boboms (ok), 12:04 , 13-Май-13, (50) +6   Microsoft и стабильность --- парадоксальная рифма , Аноним (-), 12:08 , 13-Май-13, (51) +9   Чем-чем рисковать , my (?), 12:21 , 13-Май-13, (59) +3   А что мелкософт дает гарантии Впервые слыщу У них тоже нет НИКАКИХ гарантий ни, alexxy (ok), 12:42 , 13-Май-13, (76) +1   Тото лондонскую биржу с донето-маздая перевели на линь Вот уж ни скорости ни ст, kurokaze (ok), 20:00 , 13-Май-13, (256) +3   НЕ только Лондон - следом Токио , Андрей (??), 06:57 , 14-Май-13, (315)   А вот нефиг было с OS 2 сваливать , t28 (?), 11:08 , 15-Май-13, (399)   Зелень, почитай-ка лицензионные соглашения крупных компаний, которые ДОРОГО ПРОД, Читающий EULA (?), 09:19 , 14-Май-13, (328) +2   Не, не тонко Даже если стратусами подпирать -- девичьи мечты , Michael Shigorin (ok), 01:13 , 20-Май-13, (437) +1   Ну не скажи Альтруизм это хорошо, но жить тоже на что-то надо Поэтому если раз, random_dude (ok), 12:11 , 13-Май-13, (52) +9   оно же сертификация по ISO 9000 далее везде бизнесу нафиг не нужны гении гении , Михрютка (ok), 13:14 , 13-Май-13, (92)   И именно поэтому бизнес предпочитает опенсорс, а не вендор-лок А то какому-нибуд, тоже Аноним (ok), 13:17 , 13-Май-13, (95) +3   О как А наши бизнесмены-то и не знают Внедряют всякие проприетарные продукты, , Ололондрий Матвеич (?), 03:53 , 15-Май-13, (395) –2   Как бабки вдруг tm исчезли, так и зачесались -- а надо ли покупать лишний шкаф , Michael Shigorin (ok), 01:23 , 20-Май-13, (441)   В ссср уже достандартизировались Телевизоры из взаимозаменимых деталей, но с па, Аноним (-), 13:59 , 13-Май-13, (109) –4   Какая связь между взаимозаменяемостью деталей и их характеристиками К вашему све, лох (?), 15:07 , 13-Май-13, (147) +4   Про редхат к примеру, ты стыдливо умолчал, ибо он от всей твоей простыни аргумен, kurokaze (ok), 20:03 , 13-Май-13, (258) –1   С телевизорами в СССР совсем другая история И стандартизация тут ни при чем , Слушатель (?), 15:50 , 13-Май-13, (174) +1   При чем там слишком заморачивались унификацией и еще кучей всего Но вот что по, Аноним (-), 16:11 , 13-Май-13, (194) –2   Вы давно в ТВ не заглядывали или в справочники по их ремонту Сегодня в ТВ одного, Аноним (-), 18:52 , 13-Май-13, (241) +2   А это где как, где как В современных телевизорах, где по сути есть только компь, Аноним (-), 11:08 , 15-Май-13, (400)   Глупости не несите -- микрофакторы не перевешивают макро- Наша стандартизация во, Michael Shigorin (ok), 01:27 , 20-Май-13, (442) –1   gt оверквотинг удален не пишите сюда больше комментаторов в стиле в огороде , Михрютка (ok), 21:52 , 13-Май-13, (274) –4   Нет вопросов, кто ж с этим спорит Полностью согласен Да, конечно Речь ведь совс, Boboms (ok), 13:31 , 13-Май-13, (97) –7   Личность и характер, да, неплохо формируют А вот профессионализм убивают и очен, жабабыдлокодер (ok), 14:03 , 13-Май-13, (111)   Профессионализма не бывает без формирования личности и характера Принеси-подай, Boboms (ok), 14:14 , 13-Май-13, (116)   В феврале покончил жизнь самоубийством парень, еще подростком принявший участие , жабабыдлокодер (ok), 14:39 , 13-Май-13, (129)   Парень не не годился как личность , а попал в объективно сложную и специально п, Аноним (-), 14:52 , 13-Май-13, (137) +1   а можно узнать, кто это 8212 171 вы 187 моей вины там, например, нет я , arisu (ok), 15:29 , 13-Май-13, (160) +2   К Вам и таким как Вы это не относится , Аноним (-), 17:44 , 13-Май-13, (230)   тут я не спорю, к здоровым людям это не относится но мне интересно, какой именн, arisu (ok), 17:21 , 14-Май-13, (360)   Это твоё голословное заявление, которое ни о чём не говорит Принявший участие -, Boboms (ok), 15:04 , 13-Май-13, (145)   Это был не хикки , anonymous (??), 15:13 , 13-Май-13, (151)   В общем, меня ты не убедил, а я - тебя Приятно было поспорить , жабабыдлокодер (ok), 15:54 , 13-Май-13, (180)   Ну, извини , Boboms (ok), 16:24 , 13-Май-13, (201)   Всё быстра жрать кактусы, писать код в нотепаде за P-II с 15 ЭЛТ-монитором Инач, anonymous (??), 15:11 , 13-Май-13, (149)   кстати, доля правды тут есть девелоперские машины должны быть хуже 171 средне, arisu (ok), 15:32 , 13-Май-13, (163) +7   Во-во А теперь эти рукожопые клоуны так обнаглели в край, что начали писать сле, Boboms (ok), 00:33 , 14-Май-13, (303)   поскипано Неверная налогия упомянутые профессии не требуют десятков лет на обу, random_dude (ok), 18:19 , 13-Май-13, (235)   Ты не можешь это компетентно это оценить Точка Дальше опять твой пендеж Для ч, Boboms (ok), 22:26 , 13-Май-13, (277)   Вы только что прочитали мнение известного Ыксперта с мировым именем - Boboms Во, random_dude (ok), 12:48 , 15-Май-13, (401) +1   Какие критерии, чудик ОК, тебе нечего сказать по существу, и ты из-за собственн, Boboms (ok), 12:33 , 16-Май-13, (411)   Какое отношение имел Установил пиратский офис поверх пиратской 7-ки ЗЫ Тьфу, б, Boboms (ok), 01:43 , 14-Май-13, (307)   Не, у меня имеется некий доступ к MSовским технологиям, включая пререлизы и проч, random_dude (ok), 12:50 , 15-Май-13, (402)   Да не не , а да как раз Пререлизы и прочие МС-поделия - не есть внутренняя к, Boboms (ok), 16:56 , 15-Май-13, (406) –1   Несомненно Но иногда бывает и взаимодействие с MS Кроме того, они не дают ранн, Аноним (-), 16:28 , 18-Май-13, (419)   Я взаимодействие с МС прошёл в 2002 году Вопрос к РУ офису закончился бесперс, Boboms (ok), 12:24 , 21-Май-13, (459)   Почитайте http lib ru MEMUARY ERSHOW_W zapiski_ezdowogo_psa txt и не пишите бо, Michael Shigorin (ok), 01:31 , 20-Май-13, (443)   Дада много видели таких считавших себя уникальными только любой руководитель, linux must _RIP_ (?), 13:59 , 13-Май-13, (110) –3   Если есть выбор между двумя профессионалами и десятью винтиками , я предпочту п, жабабыдлокодер (ok), 14:07 , 13-Май-13, (114) +4   Вот так плодятся быдлопроекты Винтики никуда не уйдут, но и ничего хорошего не , www2 (ok), 19:47 , 13-Май-13, (251) +1   Любой b грамотный компетентный, т е качественно выполняющий свою работу по уп, Boboms (ok), 14:08 , 13-Май-13, (115) +3   Почему-то виденные мной PM ы глотки рвали за профессионалов у себя в команде На, random_dude (ok), 12:51 , 15-Май-13, (403)   Есть конструктивное предложение по придержать коней и перейти в адекватное русло, Boboms (ok), 12:21 , 14-Май-13, (344)   Так это ты тут кипишевать начал Ну и получил в результате мнение о том чем ты я, random_dude (ok), 03:23 , 18-Май-13, (412)   А если кому вдруг не понравится закидает гнилыми помидорами и весь тырнет засрёт, Аноним (-), 19:58 , 06-Июн-13, (460)   дело не в этом я конечно не знаю как там в M , но скорее всего девелоперы или , Mike Lee (?), 13:01 , 13-Май-13, (87) +3   Ты либо английский хреново понимаешь, либо просто дурак по жизни Есть еще вариа, angra (ok), 14:15 , 13-Май-13, (118)   Прости, но пояснительные картинки я рисовать не умею, а на словах уже по максиму, angra (ok), 04:40 , 14-Май-13, (309)   Очень жизненно Именно из-за этого на самом деле всё и происходит Хочешь сделат, www2 (ok), 19:50 , 13-Май-13, (254)   Вот не надо ругаться, не прочтя внимательно Если правильно его понимаю, то кратк, Michael Shigorin (ok), 01:06 , 20-Май-13, (434)   Сорри, но заглавие немного неточное Плюс там дополнение появилось , Аноним (-), 10:18 , 13-Май-13, (5) Вот уж, открыли Америку Почитайте любое интервью руководства компании, где р, Аноним (-), 10:19 , 13-Май-13, (6) +17 // презервативы кстати да Билли как раз в них деньги вкладывает , Ph0zzy (ok), 10:27 , 13-Май-13, (10) +4 ну так с точки зрения наемного директора всё-равно, что продавать Ему перед акц, pro100master (ok), 10:29 , 13-Май-13, (11) // Не скажИте Что не сильно ОНИ перед акционерами Nokia отчитываются , Аноним (-), 10:34 , 13-Май-13, (13) +1 // обратите внимание они в последнее время лваируют как бешеные чтобы отчетики пок, random_dude (ok), 12:41 , 13-Май-13, (74) +3 А причём тут Прянишников-то в контексте разработки Windows Прянишников руководит, Аноним (-), 11:06 , 13-Май-13, (20) –2 Всё верно, за исключением Этого-то у них как раз не получается Хехе Тупорылые , robux (ok), 11:15 , 13-Май-13, (27) // Я тоже помедитировал над этой фразой Попробую поиграть в телепата имелось ввид, Sergey722 (ok), 11:51 , 13-Май-13, (46) // С помощью такой телепатии Чикатило превращается превращается Чикатило в , robux (ok), 13:57 , 13-Май-13, (107) –1 Сразу понятно, что вы не имели и не будете иметь своего дела, бизнеса Если кака, Исай (?), 11:38 , 13-Май-13, (41) // Это вы не читали сообщение выше, а пытаетесь тут заявить своё авторитетное мне, Аноним2 (?), 10:59 , 14-Май-13, (335) +1 PR Microsoft Что это делает на opennet , 1 (??), 10:26 , 13-Май-13, (8) –9 // Типа хотели облажать - как же иначе А на самом деле прорекламировали Считаю,, Аноним (-), 10:42 , 13-Май-13, (16) –2 Винда работает медленнее линукса 8212 хороший PR для Microsoft, да Как-ник, Аноним (-), 10:44 , 13-Май-13, (17) +14 // Насколько я понял, там речь про NT, VolanD (ok), 12:41 , 13-Май-13, (73) –1 вендекапец же , Михрютка (ok), 11:38 , 13-Май-13, (40) Если это пир, я тогда римский императр, не иначе , random_dude (ok), 12:44 , 13-Май-13, (78) // Ave, Caesar , Anonymous from da LOR (?), 13:00 , 13-Май-13, (85) +4 Это пиар во время чуамы , Michael Shigorin (ok), 01:37 , 20-Май-13, (444) Америку он нам не открыл Бюрократия в больших компаниях и есть главный тормоз п, SubGun (ok), 10:26 , 13-Май-13, (9) +10 // В Microsoft действительно проблемой является общение между различными подразделе, Аноним (-), 10:40 , 13-Май-13, (14) +2 // Первй отдел не препятствует общению подразделений между собой Он занимается хра, Аноним (-), 11:08 , 13-Май-13, (23) +3 // странный у вас что ВПК - что фирма , linux must _RIP_ (?), 12:24 , 13-Май-13, (63) –5 Я и говорю - проблема универсальная и кроется в области психологии начальства Л, Аноним (-), 12:37 , 13-Май-13, (70) +2 Как думаете, возможно ли поделиться скромным, но положительным опытом противопол, Michael Shigorin (ok), 01:40 , 20-Май-13, (445) Ну если учесть, что они эти приложения в свое время поштучно скупили У одной ко, WherWolf (?), 11:09 , 13-Май-13, (26) Рыба гниёт с головы Да когда-же оно уже вымрет , EuPhobos (ok), 10:54 , 13-Май-13, (18) +5 Лучше бы он объяснил, почему на практике все наоборот , Аноним (-), 11:05 , 13-Май-13, (19) –6 // Приведите примеры Разработчики ядра виндус говорят, что оно медленнее Я с ними, Исай (?), 11:43 , 13-Май-13, (42) +5 Наоборот Поставь мне на P4-2800 c 2 Гб ОЗУ веб-сервер с поддержкой СУБД и PHP, , Аноним (-), 12:15 , 13-Май-13, (56) +5 // По моим наблюдениям голая винда голой ж пой в интернете живет несколько часов П, Жорж (?), 12:22 , 13-Май-13, (61) +3 // Несолько часов Это рекорд У меня минут 15 просидела, до первого поиска како, VolanD (ok), 12:43 , 13-Май-13, (77) –2 у меня две минуты прожила - пока подруга не воткнула флешку, nur (?), 13:01 , 13-Май-13, (86) +3 У меня живут про три года без вирусов Наверно у меня руки кривые , Аноним (-), 16:11 , 13-Май-13, (193) –2 Наверное, ты просто научился не замечать их , Аноним (-), 23:38 , 13-Май-13, (298) +4 Ну вы сказанули Выставить голым задом майкрософттихналогии в Интернет даже в Ма, Аноним (-), 12:35 , 13-Май-13, (69) +2 Ну это и козлу понятно Там же интерфейс, который в принципе на сервере не нужен, VolanD (ok), 12:45 , 13-Май-13, (81) –2 // Зачем на сервере гуй Есть серверная убунта без гуя А есть серверная винда без , piteri (ok), 13:56 , 13-Май-13, (106) +1 Мне страшно нравятся анонис Wанал Wанонимусы с опеннет Устриц сроду не жрали, н, Аноним (-), 14:05 , 13-Май-13, (112) +1 В винде есть шелл , VolanD (ok), 14:27 , 13-Май-13, (124) - Петро, а як це москалi наш шелл кличуть - cmd exe - Вбив би , Аноним (-), 14:57 , 13-Май-13, (141) +3 PowerShell давно уже есть Как и CMD И как ни странно звучит csh официально от , Аноним (-), 16:13 , 13-Май-13, (196) –2 не странно, чо http www faqs org faqs unix-faq shell csh-whynot , arisu (ok), 16:16 , 13-Май-13, (199) +2 Причем со времен NT Но школоте это неведомо , Аноним (-), 16:30 , 13-Май-13, (206) –1 PS был со времен NT , VolanD (ok), 19:48 , 13-Май-13, (252) –1 Дык в SFU и GNU utilities, и GNU SDK были официально от MS Протухшие, правда , Аноним (-), 17:36 , 13-Май-13, (226) Только толку с этого - буй Первый пока стартанет - рак на горе свистнет На вир, Аноним (-), 03:32 , 18-Май-13, (413) +1 Путаница терминов пошла Примерный аналог установки какого-то приложения как shel, Crazy Alex (ok), 17:35 , 13-Май-13, (225) Просто, username , оболочка операционной системы это одно, а шелл графической, Аноним (-), 18:56 , 13-Май-13, (242) –1 Ну так в исходной фразе - Послушай, чувак NT 4 позволяет выставить в качестве , Crazy Alex (ok), 19:34 , 13-Май-13, (248) Тут следует указать что хоть он и есть, но в нем все те же принципы как и в их г, username (??), 20:09 , 13-Май-13, (260) +2 PowerShell - это изначально устаревшее говно мамонта, не выдерживающее конкуренц, Vkni (ok), 21:20 , 14-Май-13, (374) +1 Они хотели как лучше А получилось как всегда Зато оно теперь на виртуалке , Аноним (-), 03:33 , 18-Май-13, (414) +1 Ну да При этом гуй запускается на другом сервере , Андрей (??), 07:32 , 14-Май-13, (317) Студентик, расскажите-ка, много ли у Вас лично в работе серверов в такой позе и , Michael Shigorin (ok), 01:43 , 20-Май-13, (446) +1 Дык, а я про что , VolanD (ok), 14:25 , 13-Май-13, (123) –1 уже есть не прошло и 40 лет , arisu (ok), 15:49 , 13-Май-13, (173) +1 Прикинь, чувак - то, что ты знаешь - не эквивалент тому, что существует Не уже , Аноним (-), 16:31 , 13-Май-13, (207) –2 и как давно, тора-гой тут вот какой-то безмозглый даун говорил про 171 постав, arisu (ok), 16:42 , 13-Май-13, (218) +4 Я там выше отписал - это путаница терминов Фактически он предложил не запускать, Crazy Alex (ok), 17:38 , 13-Май-13, (227) Например что бы можно было подрубаться к нему по RDP, что кстати легко переживае, Int (?), 18:41 , 13-Май-13, (238) –2 Вот интересно - а есть какой-то способ подкрутить SSH чтобы оно молча пыталось в, Crazy Alex (ok), 19:36 , 13-Май-13, (249) –1 Запускали 1Ску посредством ssh На сервере клиенте Linux ы Выдёргивали сетевой , Андрей (??), 07:36 , 14-Май-13, (318) Это если в это время пакетов нет - тогда да, живет А интересует именно чтобы re, Crazy Alex (ok), 14:38 , 15-Май-13, (404) Хм, порылся нарвался вот на это http mosh mit edu - мне подошло , Crazy Alex (ok), 14:50 , 15-Май-13, (405) +1 Что за бред, зачем на сервере запускать браузер, вы там вендофилы совсем поехали, username (??), 20:14 , 13-Май-13, (262) +3 Ради нескольких терминалов, выживающих разрыв связи Ради одного паршивого бра, Int (?), 09:12 , 14-Май-13, (327) –2 пожимает плечами потому что надо иметь на плечах голову с мозгами, а не жопу , arisu (ok), 17:40 , 14-Май-13, (368) +2 Xpra, Vkni (ok), 21:23 , 14-Май-13, (375) +2 работать на продакшн-сервере да, вантузоидность мозга неизлечима, видимо , arisu (ok), 17:39 , 14-Май-13, (367) +1 отвечая на твой отмодерированный вопрос семерочка для этого не годидзе, нужен с, Михрютка (ok), 22:18 , 14-Май-13, (383) –1 ну так я и сказал, что уберфича, надо новую винду покупать, чтобы использовать , arisu (ok), 22:40 , 14-Май-13, (386) +1 да нихрена это не юберфича по API немного обрезана планировал недавно IP PBX п, Михрютка (ok), 23:02 , 14-Май-13, (388) –1 ну, её почти два десятка лет делали же так что 8212 уберфича , arisu (ok), 23:37 , 14-Май-13, (389) +2 С тyпыми виндyзятниками только так и надо По другому такие как ты не понимают , Аноним (-), 03:37 , 18-Май-13, (415) +1 Не менять API основных системных библиотек, чтобы не терять обратную совместимос, Zenitur (ok), 11:08 , 13-Май-13, (25) +1 // Спасибо за цитату Посмотреть, как Каганов флюродросит Альтов, было очень поучите, Аноним (-), 11:55 , 13-Май-13, (47) // ШШШШ пока Шигорин не услышал и не стер за провокацию флейма - С него станетс, linux must _RIP_ (?), 12:27 , 13-Май-13, (66) +2 // Одно дело любить или не любить какой-то дистрибутив сердцу не прикажешь , а дру, Аноним (-), 12:38 , 13-Май-13, (71) у него работа такая 8212 чушь писать , arisu (ok), 15:58 , 13-Май-13, (184) Как и у Шигорина , Аноним (-), 16:31 , 13-Май-13, (208) +1 ошибаешься даже если принять во внимание мишины закидоны с ПГМ и 171 во всём , arisu (ok), 16:45 , 13-Май-13, (220) –2 Хреново Михаилу в доме, который построил Столлман , еврей и патентованный атеис, Аноним (-), 18:58 , 13-Май-13, (243) –1 Хорошо мне или плохо -- виднее, наверное, мне А за Столманом не вижу злонамере, Michael Shigorin (ok), 01:56 , 20-Май-13, (448) за rms не может быть злонамерения просто потому, что его нет rms всегда хотел, , arisu (ok), 06:30 , 20-Май-13, (456) +1 А что этот профессиоанал сделал общественно полезного, если не секрет , Аноним (-), 23:01 , 13-Май-13, (288) предлагаю напрямую у него поинтересоваться, чтобы мы тут не играли в испорченый , arisu (ok), 17:28 , 14-Май-13, (365) Разные сборки альта, например И какие-то пакеты пакетирует под него Это конечн, Аноним (-), 03:40 , 18-Май-13, (416) Вы о ком , Michael Shigorin (ok), 01:56 , 20-Май-13, (449) заглянув в справочник клинической терминологии Вообще-то, как мне и припоминал, Michael Shigorin (ok), 01:50 , 20-Май-13, (447) Он уже давно свалил на убунту, кстати , Аноним (-), 22:58 , 13-Май-13, (287) а мне интересно, сколько каганов заплатил за систему или почему он считает, что, arisu (ok), 15:58 , 13-Май-13, (183) –2 // А тебя самого как звать-то, чувырло , Аноним (-), 16:32 , 13-Май-13, (210) –2 // не 171 каганов 187 и я не пишу статьи 171 линукс говно, потому что никто , arisu (ok), 16:44 , 13-Май-13, (219) +1 Не отчаивайтесь Мало ли что статьи не пишете Зато вы уже написали множество ко, Аноним (-), 23:04 , 13-Май-13, (289) –1 ну так подстраиваюсь под уровень оппонента , arisu (ok), 17:27 , 14-Май-13, (364) +2 То, что нам рассказывали про КПСС централизованное , чудовищное , неповоротл, robux (ok), 11:19 , 13-Май-13, (30) +14 // Не рой другому яму, сам в неё , Boboms (ok), 11:19 , 13-Май-13, (31) +5 // Кто к нам с ямой придёт , Michael Shigorin (ok), 01:58 , 20-Май-13, (450) // Яма с большой буквы бог потому что , arisu (ok), 06:37 , 20-Май-13, (457) +1 Самое забавное, что это у них проходит под лозунгом национальной безопасности А , ананим (?), 11:49 , 13-Май-13, (44) // Да ну Что ж тут неизвестного Вот http upload wikimedia org wikipedia common, Boboms (ok), 11:58 , 13-Май-13, (48) Собственно ты для себя открыл давно известные вещи - вертикальна ака феодальная, fi (ok), 14:29 , 13-Май-13, (127) +1 Вспомнилась новость, про то, почему не портировали пин бол в w7, потому что код , Xarek (?), 11:35 , 13-Май-13, (38) +5 ггг с юмором парень Besides you guys have systemd, which if I m going to treat, Михрютка (ok), 11:37 , 13-Май-13, (39) +5 // Open source - переводится Открытые исходники Срыв каких покровов ты ждёшь , robux (ok), 12:39 , 13-Май-13, (72) // а В Киеве дядька переводится, как Some guy s in Kiev при чем здесь опенсорс, , Михрютка (ok), 13:03 , 13-Май-13, (89) –1 М-да Похоже, systemd ругают все трезвомыслящие люди, независимо от того, где , dq0s4y71 (??), 19:48 , 13-Май-13, (253) –2 // Почему независимо Как раз сотрудники мелкософта и ругают Ну и каноникал Что по, Аноним (-), 22:54 , 13-Май-13, (285) –1 Если по правде, то когда я, работая над фреймбуфером, предложил пару оптимизирую, Аноним (-), 11:46 , 13-Май-13, (43) // Вы будете негодовать и возмущаться даже не посмотрев на патч , quux (??), 22:42 , 13-Май-13, (278) +1 // Ну дык Не читал, но осуждаю , Аноним (-), 22:55 , 13-Май-13, (286) –1 но вот еще говорят, что там могут что-либо заимствовать из линуксовых разработок, ua9oas (ok), 12:17 , 13-Май-13, (57) –1 // Разработчики Wine и Samba, насколько я знаю, просят воздержаться от участия в пр, www2 (ok), 20:01 , 13-Май-13, (257) +1 // Это называется аутсорсинг - на кой им документация по протоколу, если у них осно, Аноним (-), 20:26 , 13-Май-13, (264) –1 Там было два момента AFAIR -- обязательства по европейскому антимонопольному дел, Michael Shigorin (ok), 02:02 , 20-Май-13, (451) Как правильнее будет микрософтофрения или микрософтоцефалия , Аноним (-), 12:21 , 13-Май-13, (60) // Размелкомягчение мозгов Cerebral microsoftening, http en wikipedia org wiki C, Аноним (-), 12:42 , 13-Май-13, (75) +5 Обсуждение новости про м скатилось в антиамериканскую шизо-истерию Печально, н, inferrna (ok), 12:23 , 13-Май-13, (62) –1 // Не скажи Такие бренды, как Форд, Шевроле, Кадиллак, Боинг - годные При их обсу, Аноним (-), 12:51 , 13-Май-13, (82) +1 // Ага Можно выразить одной фразой А мужики-то и не знали по поводу сабджа , Аноним (-), 13:03 , 13-Май-13, (88) +1 Поверь, против старины Хэнка ничего не имею против , ананим (?), 15:22 , 13-Май-13, (155) внезапно и тут пришли ARM-устройства, Карбофос (ok), 12:25 , 13-Май-13, (65) +1 // Внезапно оказалось, что MS-DOS на них и не работает А коды утрачены - тот самы, Аноним (-), 12:54 , 13-Май-13, (83) +1 // MS-DOS сможет работать без BIOS , Аноним (-), 16:16 , 13-Май-13, (198) // В виртуалках не бывает эмулятора , Аноним (-), 16:33 , 13-Май-13, (211) Виртуалки и x86 могут сэмулировать , Аноним (-), 20:28 , 13-Май-13, (265) +1 Бывает, однако эмулировать на ARM х86 набор команд и x86 BIOS с его соглашениями, Аноним (-), 03:43 , 18-Май-13, (417) +1 кароче говоря - одним словом коррупция в микрософте и всё тут , Assembler (?), 13:07 , 13-Май-13, (91) +1 // А почему Вы так думаете Что-то отловили Я определеннаго ничего ни фактов ни д, ua9oas (ok), 13:37 , 13-Май-13, (100) –1 // http www xakep ru post 31745, piteri (ok), 14:06 , 13-Май-13, (113) Пример Пару недель назад был на совещании в одном почтенном территориальном упра, жабабыдлокодер (ok), 14:23 , 13-Май-13, (122) // в основном потому, что он дурак, и считает, что из контекста не ясно, говорит ли, arisu (ok), 16:10 , 13-Май-13, (192) +1 это одна из разновидностей коррупции, которая называется Корпоративная коррупция, Assembler (?), 15:13 , 13-Май-13, (150) –1 коррупция в МС начнется тогда, когда ключевые менеджеры начнут принимать взятки , Анонимус294 (?), 21:07 , 15-Май-13, (408) // Ух ты, меня до сих пор подделывают , Аноним (-), 16:17 , 19-Май-13, (423) +1 Вообще, с какой-то стороны они правы Зачем оптимизировать какую-то подсистему н, Аноним (-), 13:33 , 13-Май-13, (98) –2 // Не в том смысле что оптимизации не нужны , а в том зачем делать оптимизации ра, Аноним (-), 13:34 , 13-Май-13, (99) –1 // Самое забавное, что нужность оптимизаций и рефакторинга почему-то берутся оценив, Аноним (-), 15:37 , 13-Май-13, (167) +3 в итоге рефрактинг оптимизировал бф 250 , Аноним (-), 13:48 , 13-Май-13, (102) Халява с ГГц вообще-то заканчивается Ограничения теперь совсем физические скор, Evgueni (?), 14:18 , 13-Май-13, (121) +3 // Физические ограничения как раз обойдут В первый раз что ли Рассказы про достиж, angra (ok), 14:39 , 13-Май-13, (131) –1 // Да вот что-то застряли на 4GHz Выше - не очень то и лезется Потому что очень , Аноним (-), 16:24 , 19-Май-13, (424) +1 Халява с ГГц вообще-то давно закончилась Причем внезапно оказалось, что эти ГГц, тоже Аноним (ok), 16:27 , 13-Май-13, (204) +2 // Ну да, конечно На самом деле это всё от бессилия Смогли бы и дальше наращивать, www2 (ok), 20:07 , 13-Май-13, (259) +1 Надувать маркетинговые гигагерцы могли и дальше Примерно так же, как заявляли д, тоже Аноним (ok), 21:46 , 13-Май-13, (272) В свое время intel как раз наращивал гигагерцы в четвертом пне, а amd пошли по п, angra (ok), 04:50 , 14-Май-13, (310) +1 Во-первых, в будущем конечно выйдет более мощное железо, но работать нужно уже с, angra (ok), 14:34 , 13-Май-13, (128) +3 // Не становится Ускорение 100 функций на 5 не даёт 500 прибавку производительно, Аноним (-), 14:48 , 13-Май-13, (136) –4 // вот поэтому проприетарь и говно жирное, тормозное, ресурсоёмкое говно , arisu (ok), 16:14 , 13-Май-13, (197) +4 Вменяемые сотрудники не игнорируют приказы начальства - они дают обратную связь,, www2 (ok), 20:20 , 13-Май-13, (263) +1 затем, что оптимизированый на 5 код на более быстром железе будет ещё быстрее , arisu (ok), 16:12 , 13-Май-13, (195) +1 // Не факт Кю , Аноним (-), 16:35 , 13-Май-13, (213) –2 // ок, признаю, сначала я должен был определить термин 171 оптимизация 187 в о, arisu (ok), 16:46 , 13-Май-13, (222) Вполне возможно, хотя есть и обратные случаи с тем же memcpy glibc Другой вопрос, Int (?), 18:25 , 13-Май-13, (236) –1 Большинству программ и текущей производительности вполне достаточно А чтобы уве, Vkni (ok), 21:32 , 14-Май-13, (376) // вот-вот-вот яркий пример того, за что надо убивать , arisu (ok), 21:38 , 14-Май-13, (378) Какой-то ты невыдержанный Или это результат очередных битв с очередным Gnome , Vkni (ok), 21:45 , 14-Май-13, (381) а чего 171 выдерживаться 187 , если вот даже умные люди становятся на позицию, arisu (ok), 21:52 , 14-Май-13, (382) +1 Ты не понимаешь диалектики Тормоза в 5 - новой техникой, а тормоза в 10 раз - , Vkni (ok), 22:33 , 14-Май-13, (384) +1 ты несколько не о том 171 оптимизация кода 187 171 смена парадигмы 18, arisu (ok), 22:39 , 14-Май-13, (385) +1 И, как правило, много ты так не наработаешь В общем, я не вижу смысла выделыват, Vkni (ok), 23:52 , 14-Май-13, (391) –1 ну, как сказать замена, например, в одной простой моей софтинке 171 для лично, arisu (ok), 00:01 , 15-Май-13, (392) +1 Я очень рад, но, извини, это не 5 Это 24-е раза, т е примерно 96 И ради 24-х, Vkni (ok), 00:42 , 15-Май-13, (393) –1 о чём я узнал постфактум, потому что изначально думать было лень, и я просто пер, arisu (ok), 00:51 , 15-Май-13, (394) +1 Извни, 5 тут, 5 там, и так кучу раз подряд А потом оказывается что в целом ст, Аноним (-), 03:46 , 18-Май-13, (418) вот это вот, кстати говоря, даже не надо пытаться даже у редхата это не всегда , Михрютка (ok), 22:44 , 14-Май-13, (387) –2 Это Sisyphus - у него dist-upgrade это штатный метод ежедневного обновления И д, Vkni (ok), 23:47 , 14-Май-13, (390) Н-да, https bugzilla altlinux org 28955 посыпаю голову пеплом за поспешное те, Michael Shigorin (ok), 02:12 , 20-Май-13, (452) Ubuntu и Поттеринг тоже любят улучшать систему, да только что-то не всегда они з, Аноним (-), 13:50 , 13-Май-13, (104) +2 // Поттеринг улучшает программу, а Убунту улучшает спам в новостях, и циферки дис, Аноним (-), 14:28 , 13-Май-13, (126) +9 // Я бы сказал, что убунта еще и тормоза улучшает Действительно, убунты, особенн, Аноним (-), 15:35 , 13-Май-13, (166) +1 В общем-то, да, вся это история - про победу принципа systemd с его оптимизация, Аноним (-), 15:34 , 13-Май-13, (165) +3 // Он не нужен не с оптимизациями , а с угребищной архитектурой, индусокодом и пот, Аноним (-), 17:39 , 13-Май-13, (228) –6 // Тaщeмта, все ровно наоборот угрeбищная архитектура, индycoкод и заметание мусор, Аноним (-), 22:46 , 13-Май-13, (281) +1 Опять эти фанбои Разговор не о том, почему появились, а какие , Michael Shigorin (ok), 02:13 , 20-Май-13, (453) Да ладно 95 наездов на systemd сводятся к быстрая загрузка не нужна, я свой д, Аноним (-), 23:17 , 13-Май-13, (295) –2 потому что это первое, о чём орут портерофаны и часто единственное , arisu (ok), 17:22 , 14-Май-13, (361) +1 Давай посчитаем Я свою машинку выключаю 1 раз в день, включаю тоже 1 раз в день, Vkni (ok), 21:37 , 14-Май-13, (377) +2 дураков, у которых чешутся руки, не любят а вдвойне не любят дураков, которые п, arisu (ok), 15:43 , 13-Май-13, (170) –1 // А дурак - это тот, кто со мной не согласен , Аноним (-), 22:48 , 13-Май-13, (282) // Определить настоящего дурака несложно - именно он чаще всего называет других дур, Аноним (-), 22:51 , 13-Май-13, (284) –1 очень, очень часто это именно так потому что я умный , arisu (ok), 17:23 , 14-Май-13, (362) +1 И скромный, ага , Аноним (-), 16:28 , 19-Май-13, (425) 171 скромность 187 8212 это когда других достоинств нет, а очень хочется , arisu (ok), 17:35 , 19-Май-13, (432) +1 ReactOS будет лишён данных проблем Хотя там будут другие Кстати, уже скоро , CSRedRat (ok), 15:55 , 13-Май-13, (182) –1 // Проект который почти за 17 лет не показал ни одного рабочего прототипа, и не выз, Аноним (-), 18:49 , 13-Май-13, (239) +2 Релиз или сборка , Аноним (-), 08:10 , 14-Май-13, (321) // да какая разница , arisu (ok), 17:26 , 14-Май-13, (363) +2 Целью проекта ReactOS НЕ является создание рабочей ОС Если бы это было так, она, Vkni (ok), 21:39 , 14-Май-13, (379) +1 // Просто майкрософт зарубил ядерщикам все поползновения, показав что будет пилить , Аноним (-), 16:32 , 19-Май-13, (426) +1 // там всё ещё смешнее до поддержки семёрочки у них толком лапы не доходят они и , arisu (ok), 17:39 , 19-Май-13, (433) +1 Просто ребя заложники своей концепции, т к на данном этапе её закрытость и явля, Аноним (-), 16:18 , 13-Май-13, (200) // не только в этом еще проблема в том, что m забивает на конечного пользователя,, Карбофос (ok), 17:51 , 13-Май-13, (231) +1 // Чего Как раз таки в MS пользователей очень любят Особенно их деньги , Аноним (-), 20:31 , 13-Май-13, (266) // как раз и создаются полурешения, чтобы продать новые решения старых проблем в , Карбофос (ok), 22:44 , 13-Май-13, (280) +1 lol, Аноним (-), 18:08 , 13-Май-13, (233) +1 // Да там вообще странно У них есть чудесная штука IFS - интерфейс для подключения, Vkni (ok), 21:43 , 14-Май-13, (380) –1 Обстоятельный Настолько обстоятельный что он чуть позже извинился за сгущение, Int (?), 18:18 , 13-Май-13, (234) –2 // Так ему премию квартальную пообещали за опровержение , Аноним (-), 19:01 , 13-Май-13, (245) +2 // Наоборот, пообещали лишить, если не опровергну , Аноним (-), 23:19 , 13-Май-13, (296) +1 Только в неоптимизированной винде редактор запускается мгновенно, в отличии от г, Аноним (-), 20:12 , 13-Май-13, (261) –2 // Что, правда , Аноним (-), 22:44 , 13-Май-13, (279) +1 // Да, правда Латентность запуска в линухе реально убивает нервные клетки А сейч, анон (?), 00:17 , 14-Май-13, (300) Этот неоптимизированный редактор валяется неоптимизированным в system32 со време, anonymous (??), 00:38 , 14-Май-13, (305) +2 На чем его достоинства и заканчиваются А вот захочешь найти нечто содержащее фр, Аноним (-), 16:37 , 19-Май-13, (428) +1 Чтобы это понять не был нужен никакой анонимный сотрудник, это очевидно ибо в эт, Аноним (-), 21:19 , 13-Май-13, (268) +2 // А я-то думал, что главная проблема Винды - это революционное внедрение графики , Anonymous1 (?), 23:15 , 13-Май-13, (293) // Тогда KMS уже должен был бы убить Linux , Аноним (-), 23:19 , 13-Май-13, (297) // KMS весьма расово верно сделан там только наиболее простая работа с периферие, Аноним (-), 16:40 , 19-Май-13, (429) +1 Какая вся проприетарщина В чем В сложности взаимодействия в крупный организац, VolanD (ok), 08:29 , 14-Май-13, (323) –9 Да и коричневая пирамидка с ними, хоть анонимными, хоть автоматизированными Сд, Юнити (ok), 01:45 , 16-Май-13, (409) +3 // Ага, а разработчики из МС пользуются принципиально новой ОС, которую пишут тольк, VolanD (ok), 09:25 , 19-Май-13, (422) –1 3,5,6,8,9,18,19,25,30,38,39,43,57,60,62,65,91,98,104,182,200,233,234,261,268,409

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

3. "Анонимный сотрудник Microsoft пояснил, почему Windows медлен..."	+/–
Сообщение от Аноним (-), 13-Май-13, 10:15
Читал в оригинале - речь была о том почему разработка windows идет медленней и почему она отстает по фичам, а не про скорость работы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	4. "Анонимный сотрудник Microsoft пояснил, почему Windows медлен..."	+5 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 13-Май-13, 10:17
	а нет, плохо читал - речь и о том и о другом
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	12. "Анонимный сотрудник Microsoft пояснил, почему Windows медлен..."	+1 +/–
	Сообщение от quux (??), 13-Май-13, 10:31
	Хреново вы его читали. "There's also little incentive to create changes in the first place. On linux-kernel, if you improve the performance of directory traversal by a consistent 5%, you're praised and thanked. Here, if you do that and you're not on the object manager team, then even if you do get your code past the Ob owners and into the tree, your own management doesn't care. Yes, making a massive improvement will get you noticed by senior people and could be a boon for your career, but the improvement has to be very large to attract that kind of attention. Incremental improvements just annoy people and are, at best, neutral for your career."
	Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

	15. "Анонимный сотрудник Microsoft пояснил, почему Windows медлен..."	–13 +/–
	Сообщение от Boboms (ok), 13-Май-13, 10:42
	> Here, if you do that and you're not on the object manager team, then even if you do get your code past the Ob owners and into the tree, your own management doesn't care. > Yes, making a massive improvement will get you noticed by senior people and could be a boon for your career, but the improvement has to be very large to attract that kind of attention. Вот урод, а?! Опенсорс (Линукс) в определённой части разрабатывается людьми абсолютно безвозмездно. Люди делают своё дело без премий и наград. Этому же козлу помимо реальных баблосов еще и поклон в ноги от руководства подавай. Т.е., если руководство его обильно похвалило, воздало ему честь и почёт, создало ему максимально вертикальную карьерную лестницу, то он снизойдёт и соблаговолит писать не говно-код. В противном случае, получая достойную зарплату отнюдь не за просиживание штанов (я думаю, он, вероятно, слышал, что отладка, тестирование, а также, повышение квалификации входят в штатное расписание программиста), он с радостью САМ ЖЕ генерит говнокод, а ответственность за свои действия перекладывает на начальство. Это вообще как? [сообщение отредактировано модератором]
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	22. "Анонимный сотрудник Microsoft пояснил, почему Windows медлен..."	+12 +/–
	Сообщение от tamerlan311 (?), 13-Май-13, 11:07
	>>  Опенсорс (Линукс) в определённой части разрабатывается людьми абсолютно безвозмездно. Люди делают своё дело без премий и наград. Зато во многом за респект и уважуху. Порой это куда больший мотивирующий фактор, чем бабло.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	29. "Анонимный сотрудник Microsoft пояснил, почему Windows медлен..."	–3 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 13-Май-13, 11:18
	> Зато во многом за респект и уважуху. Порой это куда больший мотивирующий > фактор, чем бабло. "On linux-kernel, if you improve the performance of directory traversal by a consistent 5%, you're praised and thanked." Если б ещё респект и уважуху можно было бы на хлеб намазать... А так приходится сидеть в офисе, увы.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	67. "Анонимный сотрудник Microsoft пояснил, почему Windows медлен..."	+9 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 13-Май-13, 12:29
	Внезапно, где-то три четверти регулярных коммитеров Линукс работет над ним в рамках оплачиваемого выполнения своих рабочих обязанностей. Иногда красивые девушки зарабатывают на красивые машины, а не насасывают. Но не все другие красивые девушки готовы поверить в такую возможность (не все и хотят работать, впрочем).
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	68. "Анонимный сотрудник Microsoft пояснил, почему Windows медлен..."	+4 +/–
	Сообщение от random_dude (ok), 13-Май-13, 12:32
	Торвальдс вон на бэхе ездит - неплохо так респектов насобирал, да? В общем, обычные отмазки взаимозаменимого винтика. Винтик, помни: корпорацию волнует только профит акционеров. А ты - лишь рабочий материал.
	Ответить | Правка | К родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

	80. "Анонимный сотрудник Microsoft пояснил, почему Windows медлен..."	+15 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 13-Май-13, 12:45
	Ребят... Я работал в ВПК как проклятый за респект и уважуху. Никто, повторюсь НИКТО не может себе представить, что это за ощущение - сидеть на разборе полётов с Героем России т.Анонимом и слушать про свою железку, а потом ночью СОК разбирать и видеть, что всё отлично сработало. Потом деньги закончились и я ушёл в коммерцию работать за бабло. И это тоже круто - получать вчетверо больше, чем ты привык тратить и внезапно позволить себе всё, о чём раньше мечтал. А сейчас я ухожу из этой фирмы и ищу середину. Потому что важно всё это. Реально важно и то и другое. И деньги надо иметь, может не супербабки, но чтобы прожить, и уважуху, может не разбор СОК, но что-то более реальное чем торговля бумагой. Вот так.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	178. "Анонимный сотрудник Microsoft пояснил, почему Windows медлен..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 13-Май-13, 15:53
	> Я работал в ВПК как проклятый за респект и уважуху Увы, не всем везет. Я бы с впк не связывался: бюрократии много. Как специалист угробишься, увы. > Потом деньги закончились и я ушёл в коммерцию работать за бабло. И > это тоже круто - получать вчетверо больше, чем ты привык тратить > и внезапно позволить себе всё, о чём раньше мечтал. А еще лучше - когда ты делаешь то что тебе нравится и в этом оказывается кто-то заинтересован, так что еще и денег дать готовы. Имхо те у кого получилось сочетать это - самые удачливые. В опенсорсе таких много. Без денег плохо, но только тупо зарабатывать - это не жизнь а мерзость. Чего хорошего убить треть жизни на неинтересную и не нyжную тебе деятельность?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	343. "Анонимный сотрудник Microsoft пояснил, почему Windows медлен..."	+1 +/–
	Сообщение от еще один аноним (?), 14-Май-13, 11:40
	> А еще лучше - когда ты делаешь то что тебе нравится и > в этом оказывается кто-то заинтересован, так что еще и денег дать > готовы. Имхо те у кого получилось сочетать это - самые удачливые. не всегда верное утверждение. Некоторые ни в коем случае не смешивают работу и увлечение. Потому что для некоторых если любимое увлечение превращается в работу - оно перестает быть увлечением и превращается в ненавистную каторгу.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	396. "Анонимный сотрудник Microsoft пояснил, почему Windows медлен..."	+4 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 15-Май-13, 10:55
	> оно перестает быть увлечением и превращается в ненавистную каторгу. А есть те для кого это становится делом всей жизни или значительного ее куска, кто достигает высот и пользуется заслуженной славой. И таких везунчиков довольно много. А то что не всем везет - ну ой, бывает. Вот только в IT невозможно хорошо работать без увлечения предметом своей работы. Слишком это сложно - вгрузить в мозг тонну хлама который лично тебе ни к чему.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	436. "Анонимный сотрудник Microsoft пояснил, почему Windows медлен..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 20-Май-13, 01:12
	> Потому что для некоторых если любимое увлечение превращается в > работу - оно перестает быть увлечением и превращается в ненавистную каторгу. Бывает и такое (фобби), тут два важных момента: - самоконтроль, чтоб не выгореть (проверка -- высыпаться всё же), и - начальство, которое руками делало и понимает (проверка -- встречная критика по существу принимается).
	Ответить | Правка | К родителю #343 | Наверх | Cообщить модератору

	435. "Анонимный сотрудник Microsoft пояснил, почему Windows медлен..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 20-Май-13, 01:10
	> А сейчас я ухожу из этой фирмы и ищу середину. Наш человек, если работа не в радость -- это не работа, а халтура. Кстати, два таких места знаю -- в Питере и в Москве.  В Киеве Вас вряд ли заинтересует, как понимаю.
	Ответить | Правка | К родителю #80 | Наверх | Cообщить модератору

	458. "Анонимный сотрудник Microsoft пояснил, почему Windows..."	+1 +/–
	Сообщение от arisu (ok), 20-Май-13, 06:39
	> Наш человек, если работа не в радость — это не работа, а > халтура. а зато денег дают. правда, надоедает так работать…
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	28. "Анонимный сотрудник Microsoft пояснил, почему Windows медлен..."	–22 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 13-Май-13, 11:17
	Вы определенно работали в компании размера Microsoft и все знаете изнутри. В опенсорс люди делают дело без премий, наград... и некоторой долей ответственности. "There is NO WARRANTY, to the extent permitted by law." - знакомая фраза? А интерпрайз, на который Microsoft и нацеливается, хочет uptime 99.999999% Вот и не хотят они рисковать стабильностью продукта в угоду скорости и прочим свистелкам.
	Ответить | Правка | К родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

	33. "Анонимный сотрудник Microsoft пояснил, почему Windows медлен..."	+17 +/–
	Сообщение от rsashka (ok), 13-Май-13, 11:27
	Очень тонко. Приятного аппетита.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	35. "Анонимный сотрудник Microsoft пояснил, почему Windows медлен..."	+23 +/–
	Сообщение от Boboms (ok), 13-Май-13, 11:32
	> В опенсорс люди делают дело без премий, наград... и некоторой долей ответственности. > "There is NO WARRANTY, to the extent permitted by law." - > знакомая фраза? Ты про что за хрень пишешь? Какая ответственность в EULA? >В максимальной степени, допускаемой применимым законодательством и за исключением случаев, предусмотренных гарантией корпорации Майкрософт, корпорация Майкрософт и ее поставщики не несут ответственность за какие-либо убытки и/или ущерб (в том числе, убытки в связи недополученной коммерческой прибылью, прерыванием коммерческой и производственной деятельности, утратой деловой информации и иной имущественный ущерб), возникающие в связи с использованием или невозможностью использования продукта, даже если корпорация Майкрософт была уведомлена о возможном возникновении таких убытков и/или ущерба. В любом случае ответственность корпорации Майкрософт по любому из положений настоящего лицензионного соглашения ограничивается суммой, фактически уплаченной вами за продукт. > А интерпрайз, на который Microsoft и нацеливается, хочет uptime > 99.999999% Вот и не хотят они рисковать стабильностью продукта в угоду > скорости и прочим свистелкам. Сказки про uptime 99.999999% от МС рассказывай такому же некомпетентному свистуну как ты, на завалинке.
	Ответить | Правка | К родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

	79. "Анонимный сотрудник Microsoft пояснил, почему Windows медлен..."	+14 +/–
	Сообщение от rshadow (ok), 13-Май-13, 12:44
	Он EULA не читал, он рекламу смотрел.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	93. "Анонимный сотрудник Microsoft пояснил, почему Windows медлен..."	+3 +/–
	Сообщение от тоже Аноним (ok), 13-Май-13, 13:14
	А он разве во фразе на ангельском не EULA процитировал? Там это другими словами написано?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	36. "Анонимный сотрудник Microsoft пояснил, почему Windows медлен..."	+5 +/–
	Сообщение от Исай (?), 13-Май-13, 11:32
	Если вы читали микрософт eula, то конечно же видели строки, в которых компания микрософт отрекается от всех претензий и ответственности, связанной с использованием или не использованием продуктов микрософт. Так что, микрософт может и хочет высокие аптаймы, но не может. Как не может и в ответственность. Я уверен что ближайшем будущем мы увидим следующую картину: все крупные продукты, такие как ОС, большие текстовые процессоры, и так далее ПО широкого назначение - будут предоставляться либо бесплатно либо с открытым кодом. Платными останутся сравнительно небольшие специализированные программы небольших разработчиков. Вобщем, рынок крупного ПО издохнет. То, на что он полагался, а именно бабло и коммерческая тайна, стремительно дешевеет. Для все большей доли программистов бабло все чаще перестает быть ГЛАВНЫМ мотиватором. Коммерческая тайна (серкреты, ноухау) становятся настолько очевидными, что система патентования вскоре будет изменена, и всякие прямоугольники со скругленными углами патентовать запретят. А я посмотрю на это и пофапаю.
	Ответить | Правка | К родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

	105. "Анонимный сотрудник Microsoft пояснил, почему Windows медлен..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 13-Май-13, 13:51
	> Для все большей доли программистов бабло все чаще перестает быть ГЛАВНЫМ мотиватором. бабло было и останется основным мотиватором. работать за идею можно в свободное от зарабатывания бабла денег, а когда у тебя семья и ребенок для тебя важней становится их благополучие, в том числе финансовое, все остальное уходит на второй план.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	135. "Анонимный сотрудник Microsoft пояснил, почему Windows медлен..."	+11 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 13-Май-13, 14:48
	Подумай минутку. Твоим детям точно надо, чтобы интересы и жизненные ориентиры папы сводились к зарабатыванию им на жрачку/игрушки/машины/квартиры? Если твоим детям надо именно такого папу, тебе точно нужны такие дети?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	138. "Анонимный сотрудник Microsoft пояснил, почему Windows медлен..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 13-Май-13, 14:52
	а у тебя есть дети?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	229. "Анонимный сотрудник Microsoft пояснил, почему Windows медлен..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 13-Май-13, 17:40
	> а у тебя есть дети? Взрослые уже в большинстве своем.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	246. "Анонимный сотрудник Microsoft пояснил, почему Windows медлен..."	+10 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 13-Май-13, 19:06
	> а у тебя есть дети? Ни хрена не смешно, кстати. Тебе дело говорят: понять однажды, что твоим детям не интересно, кто ты, что ты, каким драконам головы рубишь и каких принцесс спасаешь, а интересно только материальное обеспечение, это вообще один из самых страшных исходов в жизни.
	Ответить | Правка | К родителю #138 | Наверх | Cообщить модератору

	341. "Анонимный сотрудник Microsoft пояснил, почему Windows медлен..."	+1 +/–
	Сообщение от тоже Аноним (ok), 14-Май-13, 11:21
	> понять однажды, что твоим детям не интересно, кто ты, что ты Вообще-то это сильно зависит не от того, что ты делаешь на работе, а от того, что ты делаешь после. Не забрасывай воспитание собственных детей - и им будет с тобой интересно, независимо от того, каким принцессам ты рубишь головы на работе.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	438. "Анонимный сотрудник Microsoft пояснил, почему Windows медлен..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 20-Май-13, 01:15
	> Не забрасывай воспитание собственных детей - и им будет с тобой интересно, > независимо от того, каким принцессам ты рубишь головы на работе. Разрешите в цитатницу?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	186. "Анонимный сотрудник Microsoft пояснил, почему Windows..."	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 13-Май-13, 16:00
	> молодой еще, идеалист, глаза горят, на баррикады ради своих принципов лезть готов. > а вот будет тебе лет эдак 35, вот тогда посмотрю на тебя. Что, окончательно профукал квалификацию и дрожишь как осиновый лист что тебя вышибут? О, каждый заслуживает той участи которую себе готовит. И очень забавно смотрятся попытки оправдаться. Не, чувак, жрать-спать-срaть-размножаться умеют даже амебы. В этом нет особых заслуг. Это настолько базовое свойство жизни, что вашим достижением это само по себе вообще никак не является.
	Ответить | Правка | К родителю #138 | Наверх | Cообщить модератору

	190. "Анонимный сотрудник Microsoft пояснил, почему Windows..."	+1 +/–
	Сообщение от arisu (ok), 13-Май-13, 16:06
	что смешно: они таки считают это Достижением. мозгов нет, фундамента для семьи нет, но это пофигу: женился, настрогал детей, АЙЧЕМКОРМИТЬЖЕ?! и встают в позу Героического Преодоления Трудностей (которые, замечу, сами себе и создали). а в ответ на намёк, что прежде чем «создавать семью» и размножаться, полезно было подумать о матобеспечении, начинают задвигать про «молодой ещё» (даже тем, кто уже не такой молодой). а терминальные варианты вообще несут бред про какой-то «долг перед обществом» и подобную чушь.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	209. "Анонимный сотрудник Microsoft пояснил, почему Windows..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 13-Май-13, 16:32
	если ошибся про возраст, ну уж извини. просто имхо такой образ мыслей и категоричность суждений свойственна людям лет до 30, тоже был таким когда-то, готов был работать за идею. но чаще всего люди с возрастом меняются. мало кто готов ради своих принципов бросить коммерческую разработку закрытых продуктов, пусть даже если это не совсем нравится, но за которую платят неплохие деньги, и уйти на вольные хлеба или в open source, теряя в деньгах. объясни потом своему 3 летнему сыну, что ты не можешь купить ему эту игрушку из-за своих принципов. через 15 лет, он либо станет таким же фанатиком, либо будет считать тебя чудаком. я не готов ради денег на все, я занимаюсь тем, что мне нравится, но терять материально ради абстрактной идеи, я не готов, есть и другие обязательства в жизни.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	214. "Анонимный сотрудник Microsoft пояснил, почему Windows..."	+1 +/–
	Сообщение от arisu (ok), 13-Май-13, 16:35
	(пожимает плечами) у меня нет привычки заводить детей до того, как я могу обеспечить им нормальную жизнь без превращения себя в раба.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	221. "Анонимный сотрудник Microsoft пояснил, почему Windows..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 13-Май-13, 16:46
	я как бы не жалуюсь на свое финансовое положение (тьфутьфутьфу). я говорю, что не готов его терять ради идеи, как уверен, и большинство профессионалов (я не про себя). поэтому меня и коробят такие смелые суждения, что для программистов деньги не являются главным мотиватором. заниматься по сути благотворительностью, работать забесплатно ради признания сообщества можно когда ты уже удовлетворил свои материальные потребности и тебе хочется чего то большего.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	224. "Анонимный сотрудник Microsoft пояснил, почему Windows..."	+2 +/–
	Сообщение от arisu (ok), 13-Май-13, 16:55
	внизапна! примерно про это я и говорил: раб не может выбрать, чем заниматься, если хочет продолжать сытно есть. если «благосостояние» можно потерять просто потому, что тебе надоело работать, то никакого «благосостояния» у тебя попросту нет. за сим я пойду пиво пить, что-то не хочу я сейчас ничего делать.
	Ответить | Правка | К родителю #221 | Наверх | Cообщить модератору

	439. "Анонимный сотрудник Microsoft пояснил, почему Windows..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 20-Май-13, 01:17
	> (пожимает плечами) у меня нет привычки заводить детей до того, как я > могу обеспечить им нормальную жизнь без превращения себя в раба. А семья тяжелее рабства, отмазка-то гнилая. -- 34
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	454. "Анонимный сотрудник Microsoft пояснил, почему Windows..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok), 20-Май-13, 06:20
	> А семья тяжелее рабства, отмазка-то гнилая. у вас — конечно, тяжелее.
	Ответить | Правка | К родителю #439 | Наверх | Cообщить модератору

	216. "Анонимный сотрудник Microsoft пояснил, почему Windows..."	+8 +/–
	Сообщение от arisu (ok), 13-Май-13, 16:40
	p.s. подобный «образ мыслей и категоричность», по моим наблюдениям, свойственны именно более-менее свободным людям. как только люди себя закабаляют (обычно — вполне добровольно, потому что «так принято»), у них появляется так называемая «рассудительность» (а на самом деле — всего лишь страх не выполнить свои рабские обязанности). во многом (не всегда, конечно, но) отсюда и спичи про «юношеский максимализм», и про «вырастешь — поймёшь», и прочее подобное. в большинстве случаев это переводится как: «вот прое…шь свою свободу — тогда и поговорим. а пока мне некогда, у меня барщина неотработана!»
	Ответить | Правка | К родителю #209 | Наверх | Cообщить модератору

	319. "Анонимный сотрудник Microsoft пояснил, почему Windows..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 14-Май-13, 07:49
	мне вот просто интересно, с точки зрения понять людей, ситуация - некий более менее разработчик работает над неким своим проектом, он ему нравится. но тут вдруг его замечают и предлагают работу, на которой он будет получать в два раза больше. или обратная ситуация - работаешь ты в достаточно крупной конторе, но не все тебя устраивает, скучновато. а твой товарищ предлагает тебе поучаствовать в стартапе - взлетит, не взлетит не ясно, но в деньгах ты точно раза в два потеряешь, зато интересно. в обоих случаях совмещать по условиям задачи не получается. неужели правда вы все настолько свободны, что более интересную работу ставите выше материального положения? причем заметьте, я не предлагаю идти торговать и менять сферу деятельности, просто разные проекты в вашей профессиональной области.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	358. "Анонимный сотрудник Microsoft пояснил, почему Windows..."	+2 +/–
	Сообщение от arisu (ok), 14-Май-13, 17:09
	я, вообще-то, уже бросал «хорошую стабильную работу с карьерным ростом» — потому что тупо надоело. жизнь коротка, а если в ней занимаешься лишь тем, что поддерживаешь эту жизнь — то вдобавок пуста и бессмысленна. в посмертное существование я не верю, поэтому не хочу тратить жизнь на то, что меня не увлекает.
	Ответить | Правка | К родителю #319 | Наверх | Cообщить модератору

	440. "Анонимный сотрудник Microsoft пояснил, почему Windows..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 20-Май-13, 01:19
	> неужели правда вы все настолько свободны, что более интересную работу > ставите выше материального положения? Я -- да.  В novell/ibm/google/кудаещётам звали, если что. Те, кто молится на бумажки, не познал вкуса собственно жизни.
	Ответить | Правка | К родителю #319 | Наверх | Cообщить модератору

	455. "Анонимный сотрудник Microsoft пояснил, почему Windows..."	+1 +/–
	Сообщение от arisu (ok), 20-Май-13, 06:26
	Миша, бессмысленно. они не поверят, что можно ценить себя больше, чем «крутую работу и карьеру».
	Ответить | Правка | К родителю #440 | Наверх | Cообщить модератору

	308. "Анонимный сотрудник Microsoft пояснил, почему Windows..."	+5 +/–
	Сообщение от ffirefox (?), 14-Май-13, 02:11
	> объясни потом своему 3 летнему сыну, > что ты не можешь купить ему эту игрушку из-за своих принципов. Вот как бы опыт подсказывает, что если ты не можешь объяснить сыну, почему ты не можешь купить ему очередную игрушку (почему она ему не нужна, что есть альтернативы, что свободное время вместе лучше любой игрушки и т.д.), то можно сколько угодно зарабатывать, а уважения и любви не получишь. Игрушек то на свете много....
	Ответить | Правка | К родителю #209 | Наверх | Cообщить модератору

	188. "Анонимный сотрудник Microsoft пояснил, почему Windows..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 13-Май-13, 16:02
	> молодой еще, идеалист, глаза горят, на баррикады ради своих принципов лезть готов. > а вот будет тебе лет эдак 35, вот тогда посмотрю на тебя. Что, окончательно профукал квалификацию и дрожишь как осиновый лист что тебя вышибут? О, каждый заслуживает той участи которую себе готовит. И очень забавно смотрятся попытки оправдаться. Не, чувак, жрать-спать-срaть-размножаться умеют даже амебы. В этом нет особых заслуг. Это настолько базовое свойство жизни, что вашим достижением это само по себе вообще никак не является.
	Ответить | Правка | К родителю #138 | Наверх | Cообщить модератору

	50. "Анонимный сотрудник Microsoft пояснил, почему Windows медлен..."	+6 +/–
	Сообщение от Boboms (ok), 13-Май-13, 12:04
	> Вот и не хотят они рисковать стабильностью продукта в угоду > скорости и прочим свистелкам. Ты почему-то не в курсе, но уж это для МС никогда не было препятствием. Свистелки-перделки 98, Миллениума, ХР, Офис ХР (отдельная "песня" ;) ), Висты и пр. Не удивлюсь даже, если сам поттеринг подходит к вопросу внедрения свистелок-перделок намного более взвешенно, чем МС.
	Ответить | Правка | К родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

	51. "Анонимный сотрудник Microsoft пояснил, почему Windows медлен..."	+9 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 13-Май-13, 12:08
	Microsoft и стабильность --- парадоксальная рифма.
	Ответить | Правка | К родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

	59. "Анонимный сотрудник Microsoft пояснил, почему Windows медлен..."	+3 +/–
	Сообщение от my (?), 13-Май-13, 12:21
	Чем-чем рисковать?
	Ответить | Правка | К родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

	76. "Анонимный сотрудник Microsoft пояснил, почему Windows медлен..."	+1 +/–
	Сообщение от alexxy (ok), 13-Май-13, 12:42
	А что мелкософт дает гарантии? Впервые слыщу. У них тоже нет НИКАКИХ гарантий ни на тему стабильности, ни аптайма и тп. Более того они тебе ничем не обязаны, даже если их софт нанесет тебе ущерб
	Ответить | Правка | К родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

	256. "Анонимный сотрудник Microsoft пояснил, почему Windows медлен..."	+3 +/–
	Сообщение от kurokaze (ok), 13-Май-13, 20:00
	> знакомая фраза? А интерпрайз, на который Microsoft и нацеливается, хочет uptime > 99.999999% Вот и не хотят они рисковать стабильностью продукта в угоду > скорости и прочим свистелкам. Тото лондонскую биржу с донето-маздая перевели на линь. Вот уж ни скорости ни стабильности не оказалось в вантузе, достаточной для интепрайза
	Ответить | Правка | К родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

	315. "Анонимный сотрудник Microsoft пояснил, почему Windows медлен..."	+/–
	Сообщение от Андрей (??), 14-Май-13, 06:57
	>> знакомая фраза? А интерпрайз, на который Microsoft и нацеливается, хочет uptime >> 99.999999% Вот и не хотят они рисковать стабильностью продукта в угоду >> скорости и прочим свистелкам. > Тото лондонскую биржу с донето-маздая перевели на линь. Вот уж ни скорости > ни стабильности не оказалось в вантузе, достаточной для интепрайза НЕ только Лондон - следом Токио...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	399. "Анонимный сотрудник Microsoft пояснил, почему Windows медлен..."	+/–
	Сообщение от t28 (?), 15-Май-13, 11:08
	> Тото лондонскую биржу с донето-маздая перевели на линь. Вот уж ни скорости > ни стабильности не оказалось А вот нефиг было с OS/2 сваливать.
	Ответить | Правка | К родителю #256 | Наверх | Cообщить модератору

	328. "Анонимный сотрудник Microsoft пояснил, почему Windows медлен..."	+2 +/–
	Сообщение от Читающий EULA (?), 14-Май-13, 09:19
	Зелень, почитай-ка лицензионные соглашения крупных компаний, которые ДОРОГО ПРОДАЮТ софт и платят разработчикам премии и награды. Там через слово отказ от ответственности. Так что иди, читай, просвещайся, худей.
	Ответить | Правка | К родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

	437. "Анонимный сотрудник Microsoft пояснил, почему Windows медлен..."	+1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 20-Май-13, 01:13
	> А интерпрайз, на который Microsoft и нацеливается, хочет uptime 99.999999% Не, не тонко.  Даже если стратусами подпирать -- девичьи мечты.
	Ответить | Правка | К родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

	52. "Анонимный сотрудник Microsoft пояснил, почему Windows медлен..."	+9 +/–
	Сообщение от random_dude (ok), 13-Май-13, 12:11
	> Вот ур0д, а?! Опенсорс (Линукс) в определённой части разрабатывается людьми абсолютно безвозмездно. > Люди делают своё дело без премий и наград. Ну не скажи. Альтруизм это хорошо, но жить тоже на что-то надо. Поэтому если разработчику еще и платят за выполнение работы которая ему нравится - это вдвойне хорошо. И вполне честно вроде: если кому-то нужен результат работы, да еще лично под вас изготовленный - логично заплатить разработчику, да. Он таки работал на ваше благо. А вот копирастическая торговля миллионами абсолютно идентичных копий, на производство которых никто не тратит ни цента (торент вон миллион копий отгрузит и глазом не моргнет). Вот пытаться толкать бизнес путем раздачи копирастических люлей - это криво, да. Если за работу приходится ВЫМОГАТЬ деньги - это индикатор того что эта работа (т.е. создание копий само по себе) более не востребована. То-есть, торговля копиями сама по себе, в сватаемом майкрософтом виде - устарела. Особенно когда речь об операционках. > Этому же к0злу помимо реальных баблосов еще и поклон в ноги от руководства подавай. Нормальное человеческое желание - получать признание за хорошую работу. А когда ты стараешься, а всем пофиг или даже бьют по рукам... теперь вы понимаете что губит традиционных проприерасов? В мире опенсорса все иначе: за хорошую работу как минимум скажут спасибо те кому понравился результат. > Т.е., если руководство его обильно похвалило, воздало ему честь Не, ты не понял. Общественное признание умений и достижений профессионала - маленькая, но важная составляющая процесса, мотивирующая специалиста. Сложно хорошо работать, если ты понимаешь что твои старания делать работу хорошо - никому не упали. Вот этот аспект нынче очень сильно губит проприерасов. В случае открытых исхолников результат виден всем (а платили ли за него - вопрос второй). Так что я скажу спасибо разработчику линуха за его работу независимо от того, оплатили ли ему это или нет. Как по мне - даже хорошо, если оплатили. А спасибы и респект за работу оказавшуюся мне полезной - подразумеваются на автомате. А виндовый разработчик как видите, долбится как рыба об лед. Работа некомфортная (настоящий профессионал халтуру не признает!). И профессиональному росту не способствует. А быть взаимозаменимым винтиком - это себя не уважать + потенциально тебя могут в любой момент вышибить пинком под зад. Не очень приятно, правда? > и почёт, создало ему максимально вертикальную карьерную лестницу, Хорошая работа должна вознаграждаться. Это часть мотивации профессионала. Станешь профессионалом - поймешь. Ты ведь пока горлодерик без особых скиллов. Вот и не понимаешь стиль мышления специалистов. hint: специалист - это тот, про кого сказали как-то так: "они тратят 16 лет на обучение, чтобы потом творить чудеса". Ты в эту категорию (пока?) явно не попадаешь, извини. > и соблаговолит писать не г0вно-код. Ты не понял, речь о том что подход мс как раз - душит профессиональный рост специалиста - не приносит морального удовлетворения от работы - провоцирует на быдлокодинг и работу спустя рукава. В общем они создали механизм по отбору халтурщиков и бездарей себе в контору. Профессионалы в такой среде не выживают. Путей два: деградеж до взаимозаменимого винтика или увольнение нафиг, пока скиллы не растерял в таком мерзостном климате. > Сто пудово индус (таджик) писал, азиатская психология "меня явно не просят, так > чего же париться". Да не, нормальная логика профессионала, у которого его личное "я" все-таки перебороло корпоративный буллшит и он смог распознать тухловатую атмосферу, губительную для профессиональных навыков. Просто ты не профессионал, как миниму пока. Поэтому ты не знаешь многих вещей. Профессионалы как правило не мыслят только одной категрией - "бабло". Это удел примитивных, взаимозаменимых винтиков.
	Ответить | Правка | К родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

	92. "Анонимный сотрудник Microsoft пояснил, почему Windows медлен..."	+/–
	Сообщение от Михрютка (ok), 13-Май-13, 13:14
	> деградеж до > взаимозаменимого винтика оно же сертификация по ISO 9000 далее везде. бизнесу нафиг не нужны гении. гении идут и заводят свой бизнес. бизнесу нужна надежность, стабильность и предсказуемость. вне зависимости от того, кого сегодня переехало автобусом.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	95. "Анонимный сотрудник Microsoft пояснил, почему Windows медлен..."	+3 +/–
	Сообщение от тоже Аноним (ok), 13-Май-13, 13:17
	И именно поэтому бизнес предпочитает опенсорс, а не вендор-лок. А то какому-нибудь придурку мозги лентами и плитками переехало, а тебе сотрудников переучивать...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	395. "Анонимный сотрудник Microsoft пояснил, почему Windows медлен..."	–2 +/–
	Сообщение от Ололондрий Матвеич (?), 15-Май-13, 03:53
	> И именно поэтому бизнес предпочитает опенсорс, а не вендор-лок. > А то какому-нибудь придурку мозги лентами и плитками переехало, а тебе сотрудников > переучивать... О как! А наши бизнесмены-то и не знают! Внедряют всякие проприетарные продукты, майкрософты всякие ексчанджи, офисы со своими .docx и прочими макросами на VBA и в ус себе не дуют.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	441. "Анонимный сотрудник Microsoft пояснил, почему Windows медлен..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 20-Май-13, 01:23
	> О как! А наши бизнесмены-то и не знают! Как бабки вдруг(tm) исчезли, так и зачесались -- а надо ли покупать лишний шкаф и к нему тумбочку с лицензиями.  Потом подрасслабились, но не все и не полностью.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	109. "Анонимный сотрудник Microsoft пояснил, почему Windows медлен..."	–4 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 13-Май-13, 13:59
	> оно же сертификация по ISO 9000 далее везде. В ссср уже достандартизировались. Телевизоры из взаимозаменимых деталей, но с паршивыми характеристиками что-то вымерли под напором конкуренции. И чего это они? Ну и эти туда же тправятся. История делается сильными фигурами. А миллиарды миллиардов гнилостных бактерий никто не замечает, извини. > бизнесу нафиг не нужны гении. гении идут и заводят свой бизнес. бизнесу > нужна надежность, стабильность и предсказуемость. вне зависимости от того, кого сегодня > переехало автобусом. Что не мешает им юзать линукс. Да и вообще опенсорс в целом имеет плюс: он живет покуда кому-то нужен. А не покуда какой-то манагеришка решит прибить проект по желпнию левой пятки. Спасибо, у меня большой опыт взаимодействия с проприерасами и я знаю как все это работает.
	Ответить | Правка | К родителю #92 | Наверх | Cообщить модератору

	147. "Анонимный сотрудник Microsoft пояснил, почему Windows медлен..."	+4 +/–
	Сообщение от лох (?), 13-Май-13, 15:07
	> В ссср уже достандартизировались. Телевизоры из взаимозаменимых деталей, но с паршивыми > характеристиками что-то вымерли под напором конкуренции. Какая связь между взаимозаменяемостью деталей и их характеристиками? К вашему сведению, наоборот, прогресс идёт по пути стандартизации. Вот перешли все мобильники на USB-зарядки. Это как-то ухудшило заряжаемость мобильников? И вообще, хоть один негативный пример стандартизации или позитивный нестандартности в технике? > И чего это они? Ну > и эти туда же тправятся. История делается сильными фигурами. А миллиарды > миллиардов гнилостных бактерий никто не замечает, извини. Особенно в случаях эпидемий (чумы, холеры, гриппа).... Враньё это всё. Историю делают люди. Ни одно великое лицо не стоит ничего без тех, кто за ним в тени и тех, кто тихо исполняет. >> бизнесу нафиг не нужны гении. гении идут и заводят свой бизнес. бизнесу >> нужна надежность, стабильность и предсказуемость. вне зависимости от того, кого сегодня >> переехало автобусом. Бизнесу нужна прибыль. И если эта прибыль оттого, что нет надёжности, стабильности, предсказуемости, или из-за того, что кого-то сегодня переехало автобусом, то и такая прибыль пойдёт. Деньги не пахнут. > Что не мешает им юзать линукс. Линукс как экосистема (т.е. куча дистров + софт) абсолютно нестабилен и непредсказуем. Сегодя есть mandrake, завтра mandrivа, послезавтра mageia и т.д. Сегодня ReiserFS на пике популярности, каждая вторая статья про него, а завтра чпок - и забыт. То же с MySQL, OpenOffice etc etc etc. В общем, никаких отличий от неопенсорса. Кроме того, что не нужно платить. > Да и вообще опенсорс в целом > имеет плюс: он живет покуда кому-то нужен. увы, нет. Зачастую очень нужные людям открытые проекты подыхают или становятся невменяемыми. > А не покуда какой-то > манагеришка решит прибить проект по желпнию левой пятки. Ну едва ли это объясняется желанием пятки. Скорее всего, есть более веские причины. Впрочем, точно такие же причины можно наблюдать и в опенсорсе, когда главный майнтайнер или хозяин вдруг берёт и объявляет всем гудбай. Или продаёт свою "конторку" какому-нить оракаклу. > Спасибо, у меня > большой опыт взаимодействия с проприерасами и я знаю как все это > работает. Вся проблема в том, что с опенсорсом тоже приходится взаимодействовать. Зачастую бывает, что уволился админ - меняй всю структуру сети и т.п., потому что другого такого же "спеца" по опенсорсу не родилось ещё. Идеального ничего нет. Хотя, конечно, опенсорс уже тем ближе к идеалу, что не делает "2*2=4" патентованной собственностью какого-нить очередного пифагора.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	258. "Анонимный сотрудник Microsoft пояснил, почему Windows медлен..."	–1 +/–
	Сообщение от kurokaze (ok), 13-Май-13, 20:03
	> Сегодя есть mandrake, завтра mandrivа, послезавтра mageia и т.д. Про редхат к примеру, ты стыдливо умолчал, ибо он от всей твоей простыни аргументов даже праха не оставляет, ггг
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	174. "Анонимный сотрудник Microsoft пояснил, почему Windows медлен..."	+1 +/–
	Сообщение от Слушатель (?), 13-Май-13, 15:50
	С телевизорами в СССР совсем другая история. И стандартизация тут ни при чем.
	Ответить | Правка | К родителю #109 | Наверх | Cообщить модератору

	194. "Анонимный сотрудник Microsoft пояснил, почему Windows медлен..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 13-Май-13, 16:11
	> С телевизорами в СССР совсем другая история. И стандартизация тут ни при чем. При чем: там слишком заморачивались унификацией и еще кучей всего. Но вот что получится на выходе и каково было этим пользоваться - мало кого интересовало. Очень напоминает проприерасов с их конвеерным мышлением.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	241. "Анонимный сотрудник Microsoft пояснил, почему Windows медлен..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 13-Май-13, 18:52
	Вы давно в ТВ не заглядывали или в справочники по их ремонту. Сегодня в ТВ одного класса и схемотехнические решения и основные компоненты гораздо более унифицированы, чем в СССР. Я на прошлой неделе в подгоревший "Самсунг" подсадил плату от чуть ни первого попавшегося "Сони" с помойки, сложность была только в ее типоразмере.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	400. "Анонимный сотрудник Microsoft пояснил, почему Windows медлен..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 15-Май-13, 11:08
	> Сегодня в ТВ одного класса и схемотехнические решения и основные компоненты гораздо > более унифицированы, чем в СССР. А это где как, где как. В современных телевизорах, где по сути есть только компьютер и TV тюнер - каждый др@чит как он хочет. И схемы у всех разные. Некие общие знаменатели типа стандартных интерфейсов к LCD панели и прочая - конечно же есть. Но никакой особой унификации там нет.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	442. "(offtopic) смешались в кучу кони, люди..."	–1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 20-Май-13, 01:27
	>> С телевизорами в СССР совсем другая история. И стандартизация тут ни при чем. > При чем: там слишком заморачивались унификацией и еще кучей всего. Глупости не несите -- микрофакторы не перевешивают макро-. Наша стандартизация вон до сих пор в той же Сирии воюет: http://www.youtube.com/user/newsanna А то, что штатовский потребительский сектор жил в долг уже много десятков лет -- вроде как не секрет и это тоже в своё время выстрелит.
	Ответить | Правка | К родителю #194 | Наверх | Cообщить модератору

	274. "Анонимный сотрудник Microsoft пояснил, почему Windows медлен..."	–4 +/–
	Сообщение от Михрютка (ok), 13-Май-13, 21:52
	>[оверквотинг удален] > и эти туда же тправятся. История делается сильными фигурами. А миллиарды > миллиардов гнилостных бактерий никто не замечает, извини. >> бизнесу нафиг не нужны гении. гении идут и заводят свой бизнес. бизнесу >> нужна надежность, стабильность и предсказуемость. вне зависимости от того, кого сегодня >> переехало автобусом. > Что не мешает им юзать линукс. Да и вообще опенсорс в целом > имеет плюс: он живет покуда кому-то нужен. А не покуда какой-то > манагеришка решит прибить проект по желпнию левой пятки. Спасибо, у меня > большой опыт взаимодействия с проприерасами и я знаю как все это > работает. не пишите сюда больше. комментаторов в стиле "в огороде бузина а в киеве дядька" тут и без вас хватает. зрн блгдрн.
	Ответить | Правка | К родителю #109 | Наверх | Cообщить модератору

	97. "Анонимный сотрудник Microsoft пояснил, почему Windows медлен..."	–7 +/–
	Сообщение от Boboms (ok), 13-Май-13, 13:31
	> Ну не скажи. Альтруизм это хорошо, но жить тоже на что-то надо. Нет вопросов, кто ж с этим спорит? > Поэтому если разработчику еще и платят за выполнение работы которая ему > нравится - это вдвойне хорошо. Полностью согласен. > И вполне честно вроде: если кому-то > нужен результат работы, да еще лично под вас изготовленный - логично > заплатить разработчику, да. Он таки работал на ваше благо. Да, конечно. Речь ведь совсем о другом. Он разрабатывает код какого-то "модуля" венды за нормальные деньги. Простые аналогия: сваривает трубу в стояке, красит стену, делает фундамент, моет посуду и т.п. и т.д. Кто его заставляет бросать "в готовое" недомытые тарелки, кое-как мазать кое-где или оставлять дырки в сварном шве (итак закоксуется)? > Нормальное человеческое желание - получать признание за хорошую работу. Нормальное человеческое желание - выполнять работу качественно и ответственно подходить к своим обязанностям. Желание же дебилов - плевать в потолок и посчитывать баксы. А "виновный" всегда найдётся: начальство, заказчик, стрелец в козероге ... > А когда ты стараешься, а всем пофиг или даже бьют по рукам... Два момента. Первый: Фраза "всем пофиг" - это полнейший бред, так как такого в природе не бывает. Второй: из "записок" этого "гения" видно, что никто его по рукам не бъёт (не обращать внимания - не значит запрещать). Он тупо ищет славы и скачка по карьерной лестнице. > теперь вы > понимаете что губит традиционных проприерасов? Из твоего текста - нет. > В мире опенсорса все иначе: за > хорошую работу как минимум скажут спасибо те кому понравился результат. В 1 случае из 10000 тысяч. Как правило, просто скачают и забудут. > Не, ты не понял. Общественное признание умений и достижений профессионала - маленькая, > но важная составляющая процесса, мотивирующая специалиста. "Общественное признание умений и достижений" - это полный пшик в лужу для действительно грамотного и квалифицированного спеца. Если человек рвёт пуп за бумажку "грамота" на стенке в рамке - он пустоголовый идиот. Ждать от такого серьёзных результатов в сложных областях не приходится.   > Сложно хорошо работать, если > ты понимаешь что твои старания делать работу хорошо - никому не > упали. Опять твой прыщавый максимализм. Что значит "никому"? Что опять за бред? "Никому", "всему" - что за школьный лексикон? Кроме того, а кто сказал что честно работать просто? Где ты такое вычитал? > Вот этот аспект нынче очень сильно губит проприерасов. В случае > открытых исхолников результат виден всем (а платили ли за него - > вопрос второй). Так что я скажу спасибо разработчику линуха за его > работу независимо от того, оплатили ли ему это или нет. Как > по мне - даже хорошо, если оплатили. > А спасибы и респект > за работу оказавшуюся мне полезной - подразумеваются на автомате. Нахрен взрослому дядьке твой школьный "спасибы и респект"? Ему надо семью кормить, о чём ты сам и написал. > А виндовый > разработчик как видите, долбится как рыба об лед. Этот разработчик палец о палец не ударил, я уверен в этом на 100%. Безапелляционно. > Работа некомфортная (настоящий > профессионал халтуру не признает!). Ни о чём... > И профессиональному росту не способствует. Разработка проекта уровня венды не способствует проф росту? Какую же чушь ты пишешь! Да ты бы срал кирпичами, если бы тебя взяли в проект такого уровня! А так, сиди на попе ровно, играй в WoT дальше, двоешник. > А быть > взаимозаменимым винтиком - это себя не уважать + потенциально тебя могут > в любой момент вышибить пинком под зад. Не обольщайся на счёт себя. Ты такой же "винтик". > Хорошая работа должна вознаграждаться. Ему платят за это достойную ЗП. Есть и другие мотивационные программы в МС, я в этом уверен. Но этого недостаточно бездельнику-"неудачке". Ему надо всё и сразу. >Это часть мотивации профессионала. Ты говоришь о том, в чём не разбираешься. > Станешь профессионалом > - поймешь. Ты ведь пока горлодерик без особых скиллов. Вот и > не понимаешь стиль мышления специалистов. Как ты из своего сопливого школьного опыта это вычислил? Ты не знаешь кто я, пишешь бессвязный бред и, при этом, рассуждаешь про профи. Ты что, дурак? > hint: специалист - это тот, про кого сказали как-то так: "они тратят > 16 лет на обучение, чтобы потом творить чудеса". Откуда ты знаешь, кто такой специалист в настоящей жизни, школопед?    > Ты в эту категорию (пока?) явно не попадаешь, извини. Ты со мной знаком, клоун? > Ты не понял, речь о том что подход мс как раз > - душит профессиональный рост специалиста Откуда ты знаешь? У тебя есть факты? Ты лжёшь! > - не приносит морального удовлетворения от работы Полный бред. > - провоцирует на быдлокодинг и работу спустя рукава. Безответственность и некомпетентность индуса, а также, наплевательство на свой кусок работы провоцирует на быдлокодинг и работу спустя рукава. Только это. > В общем они создали механизм по отбору халтурщиков и бездарей себе в > контору. Возможно. Ну и что? > Профессионалы в такой среде не выживают. Ложь и чушь! Ты по своей сопливости даже не понимаешь, что на 10 ртов 2 из 8 всё-таки должны грамотно выполнять свою работу. Иначе всё рассыпется. В 99.99% случаев имеется тягловая лошадь. > Путей два: деградеж до > взаимозаменимого винтика или увольнение нафиг, пока скиллы не растерял в таком > мерзостном климате. Вариантов много, даже в пределах той же фирмы, но где тебе их понять? > Да не, нормальная логика профессионала, Это логика (его записка) не сформировавшегося "специалиста"-лузера-нытика, которому "подай всё и сразу на блюдечке", но делать (в т.ч. отстаивать свою позицию) он ничего не хочет. Настоящий профессионал не будет анонимусом писать всякую херню вида "как всё плохо", а, как минимум, открыто выскажет свою позицию. Кроме того, настоящий профи в состоянии сам принять серьёзные решения, их обосновать и защитить, а не раболепно смотреть на начальство.   > у которого его личное "я" все-таки перебороло > корпоративный буллшит Пока что ты переборол в себе здравый смысл и пишешь чушь о вещах, о которых даже поверхностно представления не имеешь. Только домыслы и натуральный бред. Плюс - отсутствие опыта реальной работы - это тоже твоё.    > и он смог распознать тухловатую атмосферу, губительную для профессиональных > навыков. Да будет тебе, школоте, известно, что реальные препятствия на работе (тухловатая атмосфера и т.п.), а точнее их преодоление и формируют настоящую личность и характер профессионала. Для нытиков и лузеров же должны быть созданы сплошь тепличные условия: мягкое просторное кресло с массажем, два (лучше три) IPS монитора без кристаллического эффекта, быстрое железо, ласковый и нежный начальник, добрейшие заказчики, щадящий график...     > Профессионалы как правило не мыслят только одной категрией > - "бабло". Это удел примитивных, взаимозаменимых винтиков. То, о чём мыслят профи - намного выше уделов твоего несформировавшегося восприятия. Сначала закончи ВУЗ, поработай лет 5 продуктивно - потом поговорим, трепач. :)
	Ответить | Правка | К родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

	111. "Анонимный сотрудник Microsoft пояснил, почему Windows медлен..."	+/–
	Сообщение от жабабыдлокодер (ok), 13-Май-13, 14:03
	>реальные препятствия на работе (тухловатая атмосфера и т.п.), а точнее их преодоление и формируют настоящую личность и характер профессионала Личность и характер, да, неплохо формируют. А вот профессионализм убивают и очень быстро. >мягкое просторное кресло с массажем, два (лучше три) IPS монитора без кристаллического эффекта, быстрое железо, ласковый и нежный начальник, добрейшие заказчики, щадящий график Таки лучше сидеть в захламленной клетушке на пачке бумаги вместо стула в режиме постоянного цейтнота? Я такое проходил, спасибо. Если Вы ставите задачу "воспитать закаленную личность" - это одно, а если Вы ставите задачу "быстро писать эффективный код" - это совсем другое.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	116. "Анонимный сотрудник Microsoft пояснил, почему Windows медлен..."	+/–
	Сообщение от Boboms (ok), 13-Май-13, 14:14
	> Личность и характер, да, неплохо формируют. А вот профессионализм убивают и очень > быстро. Профессионализма не бывает без формирования личности и характера. "Принеси-подай-пойди на уй-не мешай" "профями" не становятся. > Таки лучше сидеть в захламленной клетушке на пачке бумаги вместо стула в > режиме постоянного цейтнота? Я такое проходил, спасибо. И каков результат? > Если Вы ставите задачу "воспитать закаленную личность" - это одно, а если > Вы ставите задачу "быстро писать эффективный код" - это совсем другое. Быстро написать эффективный код существо бесхребетное, постоянно сомневающееся и требующее постоянных поощрений от начальства и идеализированных условий - не в состоянии. Рано или поздно придётся принять (архитектурное, алгоритмическое и т.п.) решение, а "оно" с трясущимися руками будет читать хабр.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	129. "Анонимный сотрудник Microsoft пояснил, почему Windows медлен..."	+/–
	Сообщение от жабабыдлокодер (ok), 13-Май-13, 14:39
	>Профессионализма не бывает без формирования личности и характера. В феврале покончил жизнь самоубийством парень, еще подростком принявший участие в разработке спецификации RSS. О его профессионализме и спорить бессмысленно. А как личность - совершенно никуда не годился... Профессионализм - это набор необходимых знаний и умение воспользоваться ими для достижения результата. Личные качества при этом нужны только в случае противодействия. Если же противодействия нет, то есть создана РАБОЧАЯ (по Вашему "идеализированная") атмосфера, то любой хикки-аутист сможет эффективно работать в пределах своей компетенции. Я работал в такой атмосфере и пару раз не сумел протолкнуть свои предложения. Это вылилось просто в дополнительную работу, никакой катастрофы не произошло. >Рано или поздно придётся принять (архитектурное, алгоритмическое и т.п.) решение И? Пусть будет принято неоптимальное решение. Будет ли хуже работать профессионал? >И каков результат? Десять лет стажа федеральной госслужбы, невроз, получение новых знаний как в своей области, так и в области функционирования госорганов. То есть, все, как и должно быть в таких условиях. Когда понял, что вместо программирования занимаюсь ерундой, а невроз сильно мешает жить - уволился.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	137. "Анонимный сотрудник Microsoft пояснил, почему Windows медлен..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 13-Май-13, 14:52
	Парень не "не годился как личность", а попал в объективно сложную и специально подстроенную ситуацию при объективно слабой нервной конституции. Фатальный исход во многом наша вина.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	160. "Анонимный сотрудник Microsoft пояснил, почему Windows..."	+2 +/–
	Сообщение от arisu (ok), 13-Май-13, 15:29
	> Фатальный исход во многом наша вина. а можно узнать, кто это — «вы»? моей вины там, например, нет: я не брал на себя обязательства за каждым психически нестабильным присматривать.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	230. "Анонимный сотрудник Microsoft пояснил, почему Windows..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 13-Май-13, 17:44
	> а можно узнать, кто это — «вы»? К Вам и таким как Вы это не относится.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	360. "Анонимный сотрудник Microsoft пояснил, почему Windows..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok), 14-Май-13, 17:21
	>> а можно узнать, кто это — «вы»? > К Вам и таким как Вы это не относится. тут я не спорю, к здоровым людям это не относится. но мне интересно, какой именно вид болезни имелся в виду в данном случае.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	145. "Анонимный сотрудник Microsoft пояснил, почему Windows медлен..."	+/–
	Сообщение от Boboms (ok), 13-Май-13, 15:04
	> В феврале покончил жизнь самоубийством парень, еще подростком принявший участие в разработке > спецификации RSS. О его профессионализме и спорить бессмысленно. Это твоё голословное заявление, которое ни о чём не говорит. Принявший участие - крайне мало информации. > Профессионализм - это набор необходимых знаний и умение воспользоваться ими для достижения > результата. Не совсем так. "Профессионализм - это постоянно используемый, крайне эффективный  "багаж" практически выверенных навыков и знаний для достижения наиболее оптимального результата с минимальными ресурсными затратами (и проч.) по сравнению со "среднестатистическими" участниками рабочих процессов." > Личные качества при этом нужны только в случае противодействия. Люди - величина постоянная. Не меняются во времени и в пространстве. В 99.99999% случаев, в АБСОЛЮТНО ЛЮБОМ КОЛЛЕКТИВЕ, если ты профи, да еще и рвёшься к работе, "масса" тебе будет завидовать, ставить палки в колёса и гадить исподтишка. Любому профи это известно. > Если > же противодействия нет, Такого не бывает в природе. В идеальном случае, даже если ты будешь работать дома сам на себя, являясь себе же начальником, та унылая, ленивая, безалаберная тварь, смотрящая на тебя хмурым, безынициативным взглядом по утру из зеркала, всё равно будет гадить тебе работу чтением новостей, просмотром интернета, сладким сном по-утру, ленью после обеда и "тяжелейшей усталостью" вечером. :)) > то есть создана РАБОЧАЯ (по Вашему "идеализированная") атмосфера, Перестань жить в грёзах. Жизнь уйдёт, не успеешь оглянуться. > то любой хикки-аутист сможет эффективно работать в пределах своей компетенции. Нет, это не так. Я создавал хорошие условия для персонала, но в комфорте "хикки-аутист" занимается самокопанием и самомазохизмом. Ему не до работы. Его надо брать в руки или пинком под зад и тянуть. Сам по себе он работать не будет вне зависимости от комфорта. Наоборот, жесткие условия добавят ему больше дисциплины и мотивации. > Я работал в такой атмосфере и пару раз не сумел протолкнуть свои > предложения. Это вылилось просто в дополнительную работу, никакой катастрофы не произошло. Ну и что? > И? Пусть будет принято неоптимальное решение. Он вообще его принять не сможет, я вот о чем. > Будет ли хуже работать профессионал? Я потерял нить твоих рассуждений, извини! > Десять лет стажа федеральной госслужбы, невроз, получение новых знаний как в своей > области, так и в области функционирования госорганов. Ну, невроз, согласись, дело - опциональное. >То есть, все, как > и должно быть в таких условиях. Бывает по разному. > Когда понял, что вместо программирования > занимаюсь ерундой, а невроз сильно мешает жить - уволился. Опять, причём тут твой невроз и нежелание того индуса работать без пряников. Ты плохо представляешь что такое азиатская психология. Хочешь узнать? Найми джамшудов на свою стройку - поймёшь на практике. Совсем другой менталитет.
	Ответить | Правка | К родителю #129 | Наверх | Cообщить модератору

	151. "Анонимный сотрудник Microsoft пояснил, почему Windows медлен..."	+/–
	Сообщение от anonymous (??), 13-Май-13, 15:13
	> Наоборот, жесткие условия добавят ему больше дисциплины и мотивации. > хикки Это был не хикки.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	180. "Анонимный сотрудник Microsoft пояснил, почему Windows медлен..."	+/–
	Сообщение от жабабыдлокодер (ok), 13-Май-13, 15:54
	В общем, меня ты не убедил, а я - тебя. Приятно было поспорить.
	Ответить | Правка | К родителю #145 | Наверх | Cообщить модератору

	201. "Анонимный сотрудник Microsoft пояснил, почему Windows медлен..."	+/–
	Сообщение от Boboms (ok), 13-Май-13, 16:24
	> В общем, меня ты не убедил, Ну, извини... ;)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	149. "Анонимный сотрудник Microsoft пояснил, почему Windows медлен..."	+/–
	Сообщение от anonymous (??), 13-Май-13, 15:11
	> Да будет тебе, школоте, известно, что реальные препятствия на работе (тухловатая атмосфера и т.п.), а точнее их преодоление и формируют настоящую личность и характер профессионала. Для нытиков и лузеров же должны быть созданы сплошь тепличные условия: мягкое просторное кресло с массажем, два (лучше три) IPS монитора без кристаллического эффекта, быстрое железо, ласковый и нежный начальник, добрейшие заказчики, щадящий график... Всё быстра жрать кактусы, писать код в нотепаде за P-II с 15" ЭЛТ-монитором. Иначе не станете профессианалами!11
	Ответить | Правка | К родителю #97 | Наверх | Cообщить модератору

	163. "Анонимный сотрудник Microsoft пояснил, почему Windows..."	+7 +/–
	Сообщение от arisu (ok), 13-Май-13, 15:32
	кстати, доля правды тут есть. девелоперские машины должны быть хуже «средней машины пользователя». это раз. девелоперы должны сами использовать то, что пишут. это два. два простых правила, которые обеспечат более-менее нормально работающий софт. а не подход типа «нищебродина, купи ещё 100500 гб памяти и вообще смени свою древнюю тачку, а то мы жопорукие и программировать не умеем!»
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	303. "Анонимный сотрудник Microsoft пояснил, почему Windows..."	+/–
	Сообщение от Boboms (ok), 14-Май-13, 00:33
	> а не подход > типа «нищебродина, купи ещё 100500 гб памяти и вообще смени свою > древнюю тачку, а то мы жопорукие и программировать не умеем!» Во-во! А теперь эти рукожопые клоуны так обнаглели в край, что начали писать слезливые эпитеты: "Нас, дескать, код писать заставляют... Но, при каждом новом инновационном релизе ноутпада нас в сеньёры-девелоперы не возводят и к нашему очень мудрому мнению по поводу оптимизации калькулятора не прислушиваются... Как жить???"
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	235. "Анонимный сотрудник Microsoft пояснил, почему Windows медлен..."	+/–
	Сообщение от random_dude (ok), 13-Май-13, 18:19
	(поскипано) > Речь ведь совсем о другом. Он разрабатывает код какого-то "модуля" венды за > нормальные деньги. Простые аналогия: сваривает трубу в стояке, красит стену, делает > фундамент, моет посуду и т.п. и т.д. Неверная налогия: упомянутые профессии не требуют десятков лет на обучение. Поэтому вы тут не о чем. > Кто его заставляет бросать "в готовое" недомытые тарелки, кое-как мазать > кое-где или оставлять дырки в сварном шве (итак закоксуется)? Так о том и речь что там атмосфера способствует халтуре и деградации специалиста. >> Нормальное человеческое желание - получать признание за хорошую работу. > Нормальное человеческое желание - выполнять работу качественно и ответственно подходить > к своим обязанностям. Так там это делать как мешают. О чем и спич. (дальнейшие рассуждения на уровне питекантропа заскианы). > Первый: Фраза "всем пофиг" - это полнейший бред, так как такого в природе не бывает. Бывает, как видим из статьи. > Второй: из "записок" этого "гения" видно, что никто его по рукам не > бъёт (не обращать внимания - не значит запрещать). Он тупо ищет > славы и скачка по карьерной лестнице. Признание качества работы специалиста его окружением - это важная составляющая мотивации специалиста. А тут как раз все наоборот... >> понимаете что губит традиционных проприерасов? > Из твоего текста - нет. Проблема не в тексте.А в том что ты ты специалистом не яешься. > В 1 случае из 10000 тысяч. Как правило, просто скачают и забудут. Этого достаточно. Специалистов обычно не интересует мнение таких людей. Кому какое дело до мнения амеб в пробирке? > "Общественное признание умений и достижений" - это полный пшик в лужу для > действительно грамотного и квалифицированного спеца. Если человек рвёт пуп за бумажку Речь не про бумажки а про признание окружением специалиста его скиллов. В указанной атмосфере с этим глухо. Попытки что-то улучшить (т.е. мыть тарелки чище, варить швы быстрее и качественнее, ...) ведут к ... понижению в должности. Довольно странно, да. > "грамота" на стенке в рамке Речь была совсем не о том. Но вы настолько пустоголовы и далеки от всегого, что соне поняли ом это. > Опять твой прыщавый максимализм. О, полезли комплексы насчет возраста. Как же вы ими палитесь, НеШкольники (тм). > что честно работать просто? Где ты такое вычитал? Это тебе, mindless, надо вычитывать. А я, будучи взрослым полноценным человеком, имею привилегию мыслить самостоятельно. Ты прикинь? >> за работу оказавшуюся мне полезной - подразумеваются на автомате. > Нахрен взрослому дядьке твой школьный "спасибы и респект"? Взрослому дядьке приятно, когда его в отрасли узнают, увжают коллеги по цеху и прочая. Но так везет не всем-это удел сильных специлистов. Это не про вас. > Ему надо семью кормить, о чём ты сам и написал. Если это единственное что он может - он первратился в амебу. Увы. > 100%. Безапелляционно. К вопросу о максимализме... > Ни о чём... Только для непрофессионалов. >> И профессиональному росту не способствует. > Разработка проекта уровня венды не способствует проф росту? Работа в таком духе - да, не способствует. Можно как максимум стать обычным быдлокодером. > кирпичами, если бы тебя взяли в проект такого уровня! Я бы в такой проект, особенно от мс'а вообще не пошел. В отличие от вас я прекрасно себе представляю что там и как будет. А в открытых проектах мне не требуется "чтобы взяли". Сам угвдай почему. > А так, сиди на попе ровно, играй в WoT дальше, двоешник. Батхерт - он такой. Вечно хочется оппонента принизить, чтобы не казаться совсем уж нулем. Нет чтоб самому подрасти... > Не обольщайся на счёт себя. Ты такой же "винтик". Я стараюсь быть силой с котрой считаются. С переменным успехом. Но вот винтиком я не являюсь, извини. Да, это не очень просто, и вообще. На самом деле главное - это захотеть не быть винтиком. И что-то из себя представлять. Это не просто, быть mindless винтиком проще. Но в пределах сил человеческих. > МС, я в этом уверен. Но этого недостаточно бездельнику-"неудачке". Ему надо > всё и сразу. Нормальное желание для специалиста. Я думаю что он перебежит в наш лагерь. У нас лучше :). > Ты говоришь о том, в чём не разбираешься. Пруф? >> не понимаешь стиль мышления специалистов. > Как ты из своего сопливого школьного опыта это вычислил? Да вот по твоему тексту на форуме и вычислил. Необходимость принижать возраст и скиллы оппонента вообще возникает только у тех кто сам пустое место. > Откуда ты знаешь, кто такой специалист в настоящей жизни, школопед? Ну вот так вот. Умею классифицировать типажи. Если некто много орет, не замечен в достижениях в отрасли, и вообще, вынужден принижать оппонента - тут все понятно. Дедукция, Ватсон :) > Ты со мной знаком, клоун? Я вижу твои сообщения здесь достаточно долго для того чтобы понять что ты из себя представляешь. Просто, правда? > Откуда ты знаешь? У тебя есть факты? Ты лжёшь! Факт - комент того перца. А я имел некое (к счастью косвенное) отношение к мс и их кухне. Оттуда и знаю. > Полный бред. Откуда бы тебе знать? Ты то на профессионала не тянешь. >> - провоцирует на быдлокодинг и работу спустя рукава. > Только это. Ну ты в общем и иди в мс работать, флаг тебе в руки. Для таких как ты это предел мечтаний. А я сам туда не пойду, ибо знаю что там. А в открытых проектах не надо упрашивать чтобы взяли. Вот сорс, вот редактор, вот компилер. Можно просто пойти и сделать что было надо. Чем опенсорс и хорош. >> Профессионалы в такой среде не выживают. > Ложь и чушь! Почему же. По продуктам мс последних лет прекрасно видно что профессионалов там осталось мало. > Ты по своей сопливости даже не понимаешь, что на Я понимаю: - что качество софта я могу оценить, более того: я в этом профессионал. - я также могу сделать выводы о эффективности команды и взаимодействия в ней. И тут мс не с чем поздравить. - я также могу сделать выводы о том кто звездоболит, постоянно пытаясь принизить оппонента. > Вариантов много, даже в пределах той же фирмы, Но в конечном итоге все многообразие конвергирует в всего 2 опции. По большому счету, ты или представляешь из себя отличную от 0 величину сам по себе, так что являешься самоценностью вне рамок какой либо конкретной конторы, или нет. Довольно просто. > "подай всё и сразу на блюдечке", но делать (в т.ч. отстаивать > свою позицию) он ничего не хочет. А зачем? Только баран пробивает все стены своим лбом. > Настоящий профессионал не будет анонимусом > писать всякую херню вида "как всё плохо", За такой пост можно получить нехилые взыскания. Возможно, человек не может себе такое пока позволить по жизненным обстоятельствам. Но человек умеет делать выводы, что радует. Хороший признак. > а, как минимум, открыто выскажет свою позицию. И получит все пилюли с нулевым результатом. Видел перца который так пытался. С ним обошлись жестковато (fired). > Кроме того, настоящий профи в состоянии сам принять > серьёзные решения, их обосновать и защитить, а не раболепно смотреть на > начальство. В конторе уровня мс, с проектом масштаба винды? Черта с два, там за такое быстро предъяв выкатят, так что потом замахаешься отбиваться. Работал с большими проектами у корпорасов и знаю как оно, спасибо. > вещах, о которых даже поверхностно представления не имеешь. Не считая работы над несколькими большими проектами плотно завяанными на мс. Так что я знаю эту мерзкую кухню изнутри, если что :) > Плюс - отсутствие опыта реальной аботы - это тоже твоё. Не, это как раз ваш бред. > Да будет тебе, школоте, известно, что реальные препятствия на работе (тухловатая атмосфера > и т.п.), а точнее их преодоление и формируют ...задолбанного лоха, потратившего силы на войну с ветряными мельницами вместо совершения полезной работы, которую не стыдно показать другим, сказав "а вот это делал я". > То, о чём мыслят профи - намного выше уделов твоего несформировавшегося восприятия. > Сначала закончи ВУЗ, поработай лет 5 продуктивно - потом поговорим, трепач. Уже сделано. Откуда и познания о корпорасах и их внутренностях. А вот ты судя по всему просто оправдываешь свое лузерство.
	Ответить | Правка | К родителю #97 | Наверх | Cообщить модератору

	277. "Анонимный сотрудник Microsoft пояснил, почему Windows медлен..."	+/–
	Сообщение от Boboms (ok), 13-Май-13, 22:26
	> Проблема не в тексте.А в том что ты ты специалистом не яешься. Ты не можешь это компетентно это оценить. Точка. Дальше опять твой пендеж. > Этого достаточно. Для чего? > Специалистов обычно не интересует мнение таких людей. Ты уж определись, что за хрень - этот твой убогий, сопливый, трясущийся, нерешительный и  зависящий от чужого мнения "спец". То его вышибает из колеи то, что его начальник не поощрил... То ему вдруг совсем не важно мнение неких "амёб" (это ты так, тупоголовый, своих потребителей называешь?)... В своей чуши и вранье разберись сначала, школотэ! >> "Общественное признание умений и достижений" - это полный пшик в лужу для >> действительно грамотного и квалифицированного спеца. Если человек рвёт пуп за бумажку > Речь не про бумажки а про признание окружением специалиста его скиллов. Каким окружением, ты чего несёшь? Знающий человек, поступающий на работу в практически любую корпорацию (гос структуру), уж тем более компетентный специалист, чётко отдаёт себе отчёт, что там - натуральный змеевик. Ты совсем заврался и запутался в своём незнании. > В > указанной атмосфере с этим глухо. > Попытки что-то улучшить (т.е. мыть тарелки > чище, варить швы быстрее и качественнее, ...) ведут к ... понижению > в должности. У неудачников, бездельников и бездарей всегда готовы такого рода отмазки. Ты - бездарь? Или бездельник? > Речь была совсем не о том. Но вы настолько пустоголовы и далеки > от всегого, что соне поняли ом это. Да это ты как раз рассуждаешь о том, чего не знаешь. > А я, будучи взрослым полноценным человеком, имею > привилегию мыслить самостоятельно. Ты прикинь? :) Губы не дрожат? Напиши еще: состоятельным, всего добившимся, полностью реализовавшим себя, ололошка. :)) > Взрослому дядьке приятно, когда его в отрасли узнают, увжают коллеги по цеху > и прочая. Это приятно школоте с комплексом неполноценности, неудачникам и просто дуракам, которые живут в грёзах (в мнимых мечтаниях что они чего-то добились). А ты, спалившаяся школота, заруби у себя на тупом носу, что взрослому дядьке, действительно сформировавшемуся профессионально, АБСОЛЮТНО НАСРАТЬ НА ЧУЖОЕ МНЕНИЕ. Так как, ВНИМАНИЕ (!) он сам о себе многое знает (что он может, а что нет, на что способен, а над чем работать). А вот пост-институтсткие нытики вроде тебя во всём винят злостные корпорации, ужасные внешние условия, всё что угодно, только не своё распи$дяйcтво и персональную ответственность. > Если это единственное что он может - он первратился в амебу. Увы. Это одна из его (взрослого дядьки) обязанностей, идиот.   > Работа в таком духе - да, не способствует. > Можно как максимум стать > обычным быдлокодером. Опять врёшь о том, в чём и близко не в курсе. Твоя феерическая тупость не может воспринять такое понятие, как "передача опыта", "наставничество" в крупных проектов. И это зависит не (не только, не столько) от корпоративного стиля, а от качества людей. >> кирпичами, если бы тебя взяли в проект такого уровня! > Я бы в такой проект, особенно от мс'а вообще не пошел. Тебя бы ссаными тряпками оттуда погнали через месяц. Я бы тебя тоже уволил. А был бы не в запарке, вообще бы на работу не взял. > А в открытых проектах мне не требуется "чтобы взяли". Сам > угвдай почему. Что тут угадывать? Что на дороге валяется, то и берут. Кто там смотрит? > Батхерт - он такой. Вечно хочется оппонента принизить, чтобы не казаться совсем > уж нулем. Нет чтоб самому подрасти... Ты  мне, 37-летнему лосю, в свои сопливые макс. 25 талдычишь что я - не спец, нихера не имея опыта реального опыта работы в компаниях, а потом говоришь, что это именно я тебя принижаю. Не пиши бред про то, что не знаешь - не будет и унижения. > Я стараюсь быть силой с котрой считаются. С переменным успехом. Но вот > винтиком я не являюсь, извини. Это твои пустые грёзы. Ты также являешься винтиком, как и большинство. > Да, это не очень просто, и > вообще. На самом деле главное - это захотеть не быть винтиком. Ну захотел ты, ну и что? > И что-то из себя представлять. Во-во. Сидишь и мечтаешь (представляешь). По факту - совсем другое. > Нормальное желание для специалиста. Для неудачника. Для грамотного специалиста важен профессиональный рост.   > Я думаю что он перебежит в наш лагерь. У лузеров лагерь есть? Это где вы сидите и плачете навзрыд? >> Откуда ты знаешь, кто такой специалист в настоящей жизни, школопед? > Ну вот так вот. Умею классифицировать типажи. Опять враньё. Ты несправился даже с обосравшимся онанизмусом из МС. > Если некто много орет, Я не ору, я пишу, школопед. Не суди по себе. > не > замечен в достижениях в отрасли, и вообще, вынужден принижать оппонента - > тут все понятно. Дедукция, Ватсон :) Мудукция, клоун. Заканчивай писать бредятину, иди учи алгоритмику. > Я вижу твои сообщения здесь достаточно долго для того чтобы понять что > ты из себя представляешь. Просто, правда? Нет, опять врёшь. У тебя это хроническое состояние по ходу. > Факт - комент того перца. Какого перца, клоун. Назови его точное ФИО и должность в МС, за что конкретно отвечает, какой стаж и т.п. Или иди на хер!!! > А я имел некое (к счастью косвенное) > отношение к мс и их кухне. Оттуда и знаю. См. выше. > Ну ты в общем и иди в мс работать, флаг тебе в > руки. Для таких как ты это предел мечтаний. > А я сам > туда не пойду, ибо знаю что там. Тебя и не возьмут, не обольщайся. > А в открытых проектах > не надо упрашивать чтобы взяли. Вот сорс, вот редактор, вот компилер. > Можно просто пойти и сделать что было надо. Чем опенсорс и > хорош. Какая разница, закрытый проект или открытый, если "писарь" - ленивый раздолбай? В открытом проекте с высокой динамикой этот онанизмус с его сраной тягой к признанию и славе давно бы пулей вылетел. В нормальных открытых проектах надо реально пахать, а не ныть о поощрении. > Почему же. По продуктам мс последних лет прекрасно видно что профессионалов там > осталось мало. Их там много никогда и не было. Опять ты, сруль, пишешь про то, о чём не в курсе. > Я понимаю: > - что качество софта я могу оценить, более того: я в этом > профессионал. Каковы критерии оценки? ;) > - я также могу сделать выводы о эффективности команды и взаимодействия в > ней. Не видя ситуации изнутри? Ты ванга? > Но в конечном итоге все многообразие конвергирует в всего 2 опции. Для придурков - да. Только чёрное или белое. Добро или зло. Плохо или хорошо. > По > большому счету, ты или представляешь из себя отличную от 0 величину > сам по себе, Любой человек представляет из себя величину, отличную от нуля. Весь вопрос в знаке перед целом числом, школоло. > А зачем? Только баран пробивает все стены своим лбом. Да, ведь ты даже не можешь представить пустой своей головой такой вариант, как "просто договориться"... > За такой пост можно получить нехилые взыскания. Дело не во взысканиях. Это полностью характеризует личность "писующего": ссыкун, ленивый бездарь, безынициативный (так как требует постоянного поощрения по карьерной лестнице), не умеет обосновать то, что хочет сделать, боится увольнения (не имеет веса в фирме). Профессионал же такие вещи делает открыто, имея кредит доверия и уважения, без поливания своей конторы дерьмом...   > Возможно, человек не может себе > такое пока позволить по жизненным обстоятельствам. Не можешь себе позволить - закрой рот и не пи$ди. > В конторе уровня мс, с проектом масштаба винды? Да. > Черта с два, там > за такое быстро предъяв выкатят, так что потом замахаешься отбиваться. За твое школопедское поделие - да. За серьёзную, обоснованную и согласованную доработку - нет.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	401. "Анонимный сотрудник Microsoft пояснил, почему Windows медлен..."	+1 +/–
	Сообщение от random_dude (ok), 15-Май-13, 12:48
	> Ты не можешь это компетентно это оценить. Точка. Дальше опять твой пендеж. Вы только что прочитали мнение известного Ыксперта с мировым именем - Boboms. Вот только знаешь, если клацнуть твой профайл, все твои сообщения как на ладони. И можно очень быстро и довольно точно оценить твою квалификацию. >> Этого достаточно. > Для чего? Для того чтобы специалист был распознаваем как заслуженный человек в своей среде, разумеется. Тебе этого не понять. Ты то к таковым не относишься. >> Специалистов обычно не интересует мнение таких людей. > Ты уж определись, что за хрень - А чего тут определяться? Специалистов обычно волнует почтение коллег в их профессиональной среде. Мнение кухарки Маши их мало интересует - та просто не рубит в этих "высоких материях" и вот так сходу не оценит скиллы. Хотя некоторые специалисты могут делать столь красивые или неординарные вещи, результат которых может пронять даже полного чайника, выглядя как настоящее волшебство. Но это уж где как. Зачастую результат работы IT-специалиста бывает достаточно неочевиден для казуала. > совсем не важно мнение неких "амёб" (это ты так, тупоголовый, своих потребителей называешь?)... Если б ты еще и видел как проприерасы "изнутри" относятся к своим потребителям - ты бы понял почему я для себя использую опенсорс, чудик :). > В своей чуши и вранье разберись сначала, школотэ! Да, по применяемой терминологии "школотэ" в коментах видно сразу. > любую корпорацию (гос структуру), уж тем более компетентный специалист, чётко отдаёт > себе отчёт, что там - натуральный змеевик. Адекватный человек не ставит своей целью торчать всю жизнь в змеюшнике. А это зачем? Чтобы героически бороться с искусственно созданными трудностями? Так это глупое донкихотство. Спуск усилий вникуда. Можно было сделать за то же время больше и лучше, если скинуть балласт за борт. Хотя если тебе нравится заплыв с пудовой гирей на ноге - да пожалуйста, мне не жалко. Но мне почему-то кажется что ты пытаешься доказать сам себе что "а я вовсе и не лох, пудовая гиря мне не так уж и мешает плыть, если подтренироваться то я даже и не тону вроде". > Ты совсем заврался и запутался в своём незнании. Не, я просто в курсе что бывают и другие опции. Менее лузерские. >> чище, варить швы быстрее и качественнее, ...) ведут к ... понижению в должности. > У неудачников, бездельников и бездарей всегда готовы такого рода отмазки. Ты - > бездарь? Или бездельник? Не понимаю при чем тут я. Это вообще мсовский разработчик писал, чего вдруг на мою личность перешли - не понятно. Какая в таких компаниях атмосфера - я получше твоего в курсе, да. Думаю что перец не врет. Дело в том что там такой подход к изготовлению продукта что за увеличение скорости на 5% вполне могут дать по шапке. Особенно если это заняло время которое отводилось на более юзервизибл фичу, типа замены обоев и переделки панелек. Вот так и получается что не "молодец" а "срываешь манагерью план релиза, козeл!" >> привилегию мыслить самостоятельно. Ты прикинь? > :) Губы не дрожат? Напиши еще: состоятельным, всего добившимся, Нормальным. Главное - узнать себе цену, стать отличной от нуля величиной, перестать трястись как осиновый лист перед шефами и научиться просто посылать на ... тех кто тебе не нравится. Желательно чтобы им в результате было хуже чем тебе. Но тебе это не грозит. Как минимум пока. > действительно сформировавшемуся профессионально, АБСОЛЮТНО НАСРАТЬ НА ЧУЖОЕ МНЕНИЕ. Не скажи, профессионалам приятно когда их ценят и уважают "коллеги по цеху". Понимаешь, ты не можешь считаться профессионалом если это только лично твое мнение о себе (сам себе всегда делаешь скидки, да :P). Если некто профессионал только в своих собственных глазах - это всего лишь придурок с задранным ЧСВ, остальные глядя на это недоразумение только покручивают пальцем у виска. Поэтому пока тебя не посчитают профессионалом окружающие, компетентные в предметной области - ты лишь выскочка с огромным ЧСВ, не более того. > А вот пост-институтсткие нытики вроде тебя во всём винят злостные корпорации, ужасные > внешние условия, всё что угодно, только не своё распи$дяйcтво и персональную ответственность. Я теперь отвечаю перед самим собой. Как раз потому что надоело отвечать перед му...цкими шефами в корпорациях. А ты тусуй в своем змеюшнике, флаг тебе в руки и электричку навстречу, иди кушай свое кактусы. >> Если это единственное что он может - он первратился в амебу. Увы. > Это одна из его (взрослого дядьки) обязанностей, идиот. Одна из. А не единственная цель существования, дурилка. > феерическая тупость не может воспринять такое понятие, как "передача опыта", > "наставничество" в крупных проектов. В корпорациях это нафиг никому не уперлось. Там наставничества не больше чем надо для того чтобы ты начал гененить какой-то гогнокод, из которого получается нужная фича. А юзеры в клозетт-сорце все-равно не видят что им подсунули и как это сделано. И вообще, лучший способ подтянуть скиллы это 1) Программер должен, просто обязан прочитать нечто типа Кнута. Криптограф - Шнайера, ну и т.п.. Ну и так далее. Вот это - передача опыта и наставничество. Врядли у тебя в конторе найдется кто-то сравнимый с Кнутом, извини. 2) Практически любой ITшник желающий стать профи должен посещать профильные ресурсы с компетентными в вопросе специалистами. Это не про змеюшники. Совсем. При этом можно засинхронизироваться с текущим состоянием отрасли и видеть живое состояние дел "здесь и сейчас". Без владения предметом на актуальном сейчас уровне - ты Хрюн Моржофф а не ценный специалист которого с руками оборвут везде, уж извини. А если ты эникеец или примитивный вариант быдлокодера - конечно тебе можно пендаль в любой момент дать. Вон за окном орава таких же взаимозаменимых биороботов стоит в очереди на твое место. 3) Практиковаться. Желательно чтобы при этом как минимум не мешали. Если цель научиться хорошо программировать (админить, ...) а не бороться с искусственно созданными проблемами (что только для Дона Кихота полезно). 4) "Если вы хотите стать хорошим программистом, вам придется много, долго и хорошо разбираться в чужих программах". Опенсорс - лучший наставник. Можно смотреть как пишут код другие. В том числе достаточно высококлассные специалисты с мировыми именами. Вот это - отличное наставничество. А если что-то не понятно - лучше всего у автора кода как раз и спросить, в аккурат. Как правило он не крокодил и лучше чем кто либо другой пояснит WTF. > И это зависит не (не только, не столько) от корпоративного стиля, а от качества людей. Основной площадкой для обмена опытом у айтишников уже много лет как стал интернет. Здесь можно найти лучших из лучших. А не "уж как повезет в местечковом гадюшнике". >> В конторе уровня мс, с проектом масштаба винды? > Да. Размечтался то. Ты просто не видел как там проекты делают. А я видел. А ты думаешь что мне опенсорс понравился просто так, да? Ишь, наивный чукотский юноша :). Подсказываю, я о проектах, билд которых идет несколько часов или более (на майкрософтовских технологиях это впрочем норма даже для проектов весьма средненького размера почему-то). > За серьёзную, обоснованную и согласованную доработку - нет. Ее в общем случае в 90% случаев просто не согласуют если там более чем на 5 минут. Релизу же мешает, блабла. Не, понятно что какой-то регламент быть должен, чтобы бардак отсутствовал. Но когда борьба с регламентом занимает больше сил чем реализация фичи - да к черту работу с таким отстойным КПД. Это просто неэффективное профукивание времени в унитаз. И вот у корпоративщиков этого добра на каждом углу. В лине я реально могу пойти и воткнуть вон тот коммит хотя-бы себе в локальное дерево. В винде ... гм, ну ты я думаю догадываешься что в подобном проекте такое не катит. О чем собственно и спич. У линуксоидов лучше получилось. Им теперь даже виндузовые разработчики завидуют. И правильно завидуют - вкуснее у пингвинов плюшки. Особенно - для разработчиков. Они то будучи программерами в распределенной команде знали как сделать себе удобно. Ну вот Торвальдс вышел и сделал удобную DVCS. Только как ты понимаешь, разработчики винды ей не пользуются. И workflow там AFAIK другой совсем.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	411. "Анонимный сотрудник Microsoft пояснил, почему Windows медлен..."	+/–
	Сообщение от Boboms (ok), 16-Май-13, 12:33
	> Вот только знаешь, если клацнуть твой профайл, все твои сообщения как > на ладони. И можно очень быстро и довольно точно оценить твою > квалификацию. Какие критерии, чудик? > Для того чтобы специалист был распознаваем как заслуженный человек в своей среде, > разумеется. Тебе этого не понять. Ты то к таковым не относишься. ОК, тебе нечего сказать по существу, и ты из-за собственного интелектуального бессилия и некомпетентности мусолишь мою персону. Хорошо, признаю, что по твоей шкале (мутной) "квалификации" - я не профессионал. Но кто тогда ты? Великий профи? Ну, тогда будь любезен, покажи свои творения (раз они open-source) уровня полезных и очень нужных "произведений", как Blender, OpenOffice, Qt, systemD, GIMP и т.п. Буду также очень рад ознакомиться с успешными результатами твоей командной работы в проектах с активными разработчиками > 50 чел. Может есть опубликованные тобой книги по управлению крупными софт-проектами и персоналом? Давай ссылки на Озон, Амазон и т.п. С удовольствием куплю и почитаю! Давай, будем читать, учиться, познавать твоё мастерство!   > А чего тут определяться? А определиться всё-таки нужно. Ты в одну кучу валишь такие понятия как "профессионал" и "специалист". "Профессионал" - это очень квалифицированный специалист, достигший в своей области (неважно какой) очень высокого уровня знаний и личных навыков. Термин "специалист" может использоваться даже в уничижительном смысле. Очень много посредственных специалистов. Мы о ком спорим? О "спеце" или о "профи"? Это совсем разные люди. > Специалистов обычно волнует почтение коллег в их профессиональной > среде. Начинающих, неуверенных в себе, развивающихся специалистов - да. Сформировавшихся профи - нет. Хорошо, вот ты - "профи". Как ты думаешь, Йоа́нну Рутко́вскую интересует твое о ней мнение или нет? Или её интересуют свои внутренние личные критерии оценки и проф. рост в своей области? Ты пишешь "профи" - интересует мнение "своих коллег по цеху" (таких же профи), так? А если он их существенно превзошёл? Как муравей сможет оценить слона? Не говоря уже о том, чтобы (!) "понять" его? :)) Кроме того, ты то пока не в курсе, но любой взрослый вменяемый дядька вчера, сегодня, завтра знал/знает/будет знать, что (позитивное или нет) общественное мнение (в том числе и в среде профи) очень просто формируется определёнными техниками персональной и/или медиа- (управление мнением толпы) манипуляции (мошенничество). В зависимости от уровня "инвестиций" промыть мозги можно практически любому. Этот "кружок профи" тоже не устоит. Так о каком мнении речь, если оно (мнение) в 99% случаев субъективное? Есть немало случаев, когда люди, крайне признанные в своей среде, имеют никакую квалификацию с своей области, но великолепные знания и успешную практику в области психологии манипуляций. Что делаем с этим случаем? > скиллы. Хотя некоторые специалисты могут делать столь красивые или неординарные вещи, > результат которых может пронять даже полного чайника, выглядя как настоящее волшебство. > Но это уж где как. Зачастую результат работы IT-специалиста бывает достаточно > неочевиден для казуала. Это не только в IT области. Ну и что? > Если б ты еще и видел как проприерасы "изнутри" относятся к своим > потребителям - ты бы понял почему я для себя использую опенсорс, > чудик :). Какая мне и другим читающим в том, что ты используешь для себя? Какая мне разница, поставил ли ты 8-ку "максимальную", Убунту "максимальную", Фрю или LFS? Какая разница что ты там у себя используешь, сникерс или тампакс? Как оносится МС к потребителям мне понятно с начала 2000-х. Это итак большинству известно. Ну и что? Где были глаза и мозг того чела, когда тот устраивался на работу в МС? Его что, силком тянули??? Отвечай! > Да, по применяемой терминологии "школотэ" в коментах видно сразу. Здесь полностью согласен. > Адекватный человек не ставит своей целью торчать всю жизнь в змеюшнике. Прости, без обид - ОК, но ты - совсем дурачёк? Ты натурально считаешь себя супер-гением? Шкалит ЧСВ? Как ты можешь за других решать, при множестве разнообразий, целей и задач, что им делать, а что - нет? Куда, как и какой дорогой идти? Ты сам выбрал едиствненно истинный и безапелляционно достоверный путь? Ты вообще никогда не ошибаешься? Что за детсад ты пишешь? > А это зачем? А много может быть целей. Например, научиться выживать в тяжелой среде. Разруливать подковёрные игры. > Чтобы героически бороться с искусственно созданными трудностями? В жизни любого человека, если он не живёт один на Юпитере, всегда найдутся "добрые друзья", которые с удовольствием создадут ему проблемы на ровном месте. Ты из дома-то выходишь? ;))) Или, так - диванный теоретик? > Так это > глупое донкихотство. Это можно сказать про любого великого человека. Чем выше цели, тем больше сопротивление. Тебе сколько лет, незрелый ты наш? :О :)))   > Спуск усилий вникуда. Можно было сделать за то же > время больше и лучше, если скинуть балласт за борт. Иди, переделай весь мир и людей в нём, давай, вперёд. Это вот как раз и не будет "глупым донкихотством". > Хотя если > тебе нравится заплыв с пудовой гирей на ноге - да пожалуйста, > мне не жалко. Ну спасибо что дозволил. > Но мне почему-то кажется что ... Это и есть главная ошибка всех твоих логических построений. Не "я точно знаю из практики/фактов", а "мне кажется, что..." - далее фантазии по тексту. > Не понимаю при чем тут я. Вот и я не понимаю чего ты характеристику моей личности приплёл? :)) Потом я, в алаверды, взялся за твою. За что ты боролся, на то и напоролся... :) Но если объективно, я также неправ в этом деле, как и ты. На личности переходить неправильно. > Какая в таких > компаниях атмосфера - я получше твоего в курсе, да. Нет, у тебя нет объективных фактов, какой у меня опыт. Кроме того, "такие компании" - это твои эмоции, а не рациональная плоскость. > Думаю что > перец не врет. Ты знаешь ФИО перца? Возраст? Должность? Национальность (менталитет)? И т.п.? Давай факты, потом будем обсуждать предметно. Пока мы говорим "что у шаровой молнии есть недюжий интеллект"... Нечто в этом роде. > Дело в том что там такой подход к > изготовлению продукта что за увеличение скорости на 5% вполне могут дать > по шапке. Могут, если школота рвётся на подвиги. Мужику под 50, реальному профи с огромным опытом, большим кредитом доверия и уважением у топ-менов нет проблем объяснить нужность своей работы. "Профиев", как правило, слушают с открытым ртом, как бандерлоги питона Ка. Ты возможно не встречал профи в жизни, по видимому. > Особенно если это заняло время которое отводилось на более > юзервизибл фичу, типа замены обоев и переделки панелек. Вот так и > получается что не "молодец" а "срываешь манагерью план релиза, козeл!" А планы срывать действительно плохо. Сам ведь знаешь, что споришь? ;) :) > Нормальным. Главное - узнать себе цену, Ну так узнай. Я что тебе мешаю? Давай вперед, дерзай в свои 25-27. > стать отличной от нуля величиной, Это твои комплексы. Ты уже - величина отличная от нуля. Еще раз, весь вопрос в знаке! > перестать > трястись как осиновый лист перед шефами ? Кстати, это связано не с проф.знаниями, а с личными качествами (характером). Так ты о чём? ;) :))) > и научиться просто посылать на > ... тех кто тебе не нравится. Это как раз донкихоство школоты с комплексом неполноценности: "Доказать всем, что круче только яйца". Профи такой хернёй не страдают, а делают из врагов друзей. Пример - подход гендира ARM. Почитай его стратегию. Интересно. На остальное отвечу потом. ЗЫ: Есть предложение на меня не обижаться, так как на дураков не обижаются. Пойдёт? ;)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	307. "Анонимный сотрудник Microsoft пояснил, почему Windows медлен..."	+/–
	Сообщение от Boboms (ok), 14-Май-13, 01:43
	> А я имел некое (к счастью косвенное) > отношение к мс и их кухне. Оттуда и знаю. Какое отношение имел? Установил пиратский офис поверх пиратской 7-ки? ЗЫ: Тьфу, блин. Настолько тупо, что противно.
	Ответить | Правка | К родителю #235 | Наверх | Cообщить модератору

	402. "Анонимный сотрудник Microsoft пояснил, почему Windows медлен..."	+/–
	Сообщение от random_dude (ok), 15-Май-13, 12:50
	> Какое отношение имел? Установил пиратский офис поверх пиратской 7-ки? Не, у меня имеется некий доступ к MSовским технологиям, включая пререлизы и прочая. И я имел (не)счастье видеть как эта внутренняя кухонька выглядит в MS-style исполнении. Мне не понравилось, пораскинув мозгами я пришел к выводу что у опенсорсников лучше получается.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	406. "Анонимный сотрудник Microsoft пояснил, почему Windows медлен..."	–1 +/–
	Сообщение от Boboms (ok), 15-Май-13, 16:56
	> Не, у меня имеется некий доступ к MSовским технологиям, включая пререлизы и > прочая. Да не "не", а "да" как раз. Пререлизы и прочие МС-поделия - не есть внутренняя корпоративная структура, методы и способы управления и т.п. Это лишь "продукты жизнедеятельности" МС. :) > И я имел (не)счастье видеть как эта внутренняя кухонька выглядит > в MS-style исполнении. Нужна конкретика. Где-то кто-то что-то как-то увидел - не достаточно. {Потому что "увидел" - не значит "в деталях разглядел". Тем более не значит, что "понял суть".} > Мне не понравилось, Эмоции. По какому алгоритму ты прикажешь твоё ЭМО "мне не понравилось" перевести в плоскость логики? > пораскинув мозгами я пришел к > выводу что у опенсорсников лучше получается. Что получается? Писать код? Если да, то вывод - ошибочный. Управлять проектами - опять логическая ошибка. Так что лучше? (Заинтриговал.)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	419. "Анонимный сотрудник Microsoft пояснил, почему Windows медлен..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 18-Май-13, 16:28
	> Это лишь "продукты жизнедеятельности" МС. :) Несомненно. Но иногда бывает и взаимодействие с MS. Кроме того, они не дают ранние версии продуктов всем подряд. И с их саппортом. Так что их внутренний мирок мне немного но все-таки бывало видно. >> И я имел (не)счастье видеть как эта внутренняя кухонька выглядит в MS-style исполнении. > Нужна конкретика. Где-то кто-то что-то как-то увидел - не достаточно. {Потому что > "увидел" - не значит "в деталях разглядел". Тем более не значит, что "понял суть".} Ну, иди, устройся в MS. Увидишь все детали. А мне увиденного хватило для того чтобы в принципе не рассматривать возможность работы в такой конторе. Только вот не забывай что есть такая штука - NDA. Поэтому если ты устроившись туда будешь много вякать, тебе еще и предъяв выкатят немеряно. Так что боюсь что ты нам тоже не сможешь рассказать во всех красках все мерзости и недостатки тамошних процессов. > в плоскость логики? Знаешь, логика это замечательно, но ходить на работу которая тебе не нравится - это suxx. Что с точки зрения логики, что с точки зрения эмоций. >> пораскинув мозгами я пришел к выводу что у опенсорсников лучше получается. > Что получается? Писать код? Если да, то вывод - ошибочный. Управлять проектами > - опять логическая ошибка. Так что лучше? (Заинтриговал.) Взаимодействие между разработчиками в целом. А это как раз ключ к созданию больших и качественных проектов, быстро и без кучи проблем. Без географических и административынх границ. Без помех. Без препятствий. Если ты не обратил внимание, проприерасты из кожи вон лезут чтобы сделать свои процессы похожими на нечто типа того что происходит в командах наподобии разработчиков линуксного ядра. Получается разумеется хило и тухло, т.к. из-под палки такие виды взаимодействия получаются плохо.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	459. "Анонимный сотрудник Microsoft пояснил, почему Windows медлен..."	+/–
	Сообщение от Boboms (ok), 21-Май-13, 12:24
	> Несомненно. Но иногда бывает и взаимодействие с MS. Я "взаимодействие" с МС прошёл в 2002 году. Вопрос к РУ офису закончился бесперспективной перепиской с иностранцами. Ну и что? > Кроме того, они не > дают ранние версии продуктов всем подряд. И с их саппортом. Вот тут я вообще тебя не понимаю. То, что они работают кое-как многим давно понятно, мне с начала 2000-х, другим, думаю, еще раньше. Это очевидные вещи. Еще раз, "политика МС очевидна изначально"! Так в чём вопрос? > Ну, иди, устройся в MS. Увидишь все детали. Я их итак знаю. > А мне увиденного хватило > для того чтобы в принципе не рассматривать возможность работы в такой > конторе. Ну, это понятно. Только причём тут твоё нежелание работать в МС ( :) ) и тот Перес (перец), который (!) уже там работает? Ты так и не ответил на вопрос "чем он думал при трудоустройстве". > Поэтому если ты устроившись туда будешь много вякать, тебе еще и > предъяв выкатят немеряно. Ага, и согласно этой NDA он "выливает" в инет кучу помоев на работодателя, так что-ли? > Так что боюсь что ты нам тоже не > сможешь рассказать во всех красках все мерзости и недостатки тамошних процессов. Это твои эмоции и олелукойство. Мифические недостатки (без конкретики), да еще какие-то "мерзости". О чём конкретно речь? > Знаешь, логика это замечательно, но ходить на работу которая тебе не нравится > - это suxx. Это твоя эмоциональная позиция. Только и всего.   > Что с точки зрения логики, что с точки > зрения эмоций. С точки зрения логики, взрослый, здравомыслящий и контролирующий свои эмоции человек либо меняет своё отношение к тем вещам, которые ему на работе не нравятся. Либо, если работа бесперспективна и бессмысленна, то (!) тихо и спокойно ищет другое место, а не пищит в интернете, что "всё плохо...". > Взаимодействие между разработчиками в целом. В открытых проектах взаимодействие между разработчиками в целом лучше, чем в закрытых? Если ответ "ДА", то это - полная ерунда. Вот тебе пример обратного: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=36943 Ты путаешь такие понятие как "модель разработки" и "навыки управления (людьми/проектами)" и делаешь на этом ошибочные выводы. >А это как раз ключ к созданию > больших и качественных проектов, быстро и без кучи проблем. Нет, это утопия. Попробуй серьёзно поучаствовать в крупном открытом проекте (на уровне принятия стратегических архитектурных решений), вот и разберешься. Информация для размышления: "Openoffice -> Libreoffice", "Gnome2 -> Mate" и т.п. Это "решения" вида "кольнуло в мизинце левой ноги - будем пилить всю ногу по ..." > Без географических > и административынх границ. Без помех. Без препятствий. Какой же ты наивный молодой человек. В любом техническом (и не только) проекте основной помехой является человек. Без административных границ (читай, без должного управления) процесс первращается в хаос. Именно поэтому вменяемые лидеры открытых проектов, в частности, Торвальдс, оставляют принятие ключевых решений за собой. > Если ты не обратил > внимание, проприерасты из кожи вон лезут чтобы сделать свои процессы похожими > на нечто типа того что происходит в командах наподобии разработчиков линуксного > ядра. А зачем им это? Какой же ты фантазёр! ;) :))))))
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	443. "Анонимный сотрудник Microsoft пояснил, почему Windows медлен..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 20-Май-13, 01:31
	> Неверная налогия: упомянутые профессии не требуют десятков лет на обучение. Почитайте http://lib.ru/MEMUARY/ERSHOW_W/zapiski_ezdowogo_psa.txt и не пишите больше портянки с глупостями. -- 22
	Ответить | Правка | К родителю #235 | Наверх | Cообщить модератору

	110. "Анонимный сотрудник Microsoft пояснил, почему Windows медлен..."	–3 +/–
	Сообщение от linux must _RIP_ (?), 13-Май-13, 13:59
	> Да не, нормальная логика профессионала, у которого его личное "я" все-таки перебороло > корпоративный буллшит и он смог распознать тухловатую атмосферу, губительную для профессиональных > навыков. Просто ты не профессионал, как миниму пока. Поэтому ты не > знаешь многих вещей. Профессионалы как правило не мыслят только одной категрией > - "бабло". Это удел примитивных, взаимозаменимых винтиков. Дада.. много видели таких считавших себя уникальными.. только любой руководитель сложного проекта скажет - лучше иметь 10 винтиков, чем 2 супер профессионала - которые могут свалить в любой момент, когда им вдруг скажет не интересно.
	Ответить | Правка | К родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

	114. "Анонимный сотрудник Microsoft пояснил, почему Windows медлен..."	+4 +/–
	Сообщение от жабабыдлокодер (ok), 13-Май-13, 14:07
	Если есть выбор между двумя профессионалами и десятью "винтиками", я предпочту платить профессионалу зарплату четырех "винтиков" - все будет лучше и дешевле, да и профессионал никуда не уйдет. "Кадры решают все".
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	251. "Анонимный сотрудник Microsoft пояснил, почему Windows медлен..."	+1 +/–
	Сообщение от www2 (ok), 13-Май-13, 19:47
	Вот так плодятся быдлопроекты. Винтики никуда не уйдут, но и ничего хорошего не сделают. Обычно такой коллектив говорит о том, что и сам руководитель из себя ничего не представляет. Только слабые руководители боятся потерять профессионалов, чем и провоцируют их уход: таким руководителям нужно чтобы всё было просто, только до них не доходит, что простым может быть только простое, а если из сложного пытаться сделать простое, то получаются заплатки на заплатках. Зато всё "просто", но не управляемо, не гибко и постоянно требует костылей и подпорок. Кроме того, у таких проектов есть "потолок" задач, которые им не под силу в силу их псевдопростоты. Куча хлама никогда не произведёт кумулятивный эффект.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	115. "Анонимный сотрудник Microsoft пояснил, почему Windows медлен..."	+3 +/–
	Сообщение от Boboms (ok), 13-Май-13, 14:08
	> Дада.. много видели таких считавших себя уникальными.. только любой руководитель сложного > проекта скажет - лучше иметь 10 винтиков, чем 2 супер профессионала > - которые могут свалить в любой момент, когда им вдруг скажет > не интересно. Любой грамотный (компетентный, т.е. качественно выполняющий свою работу по управлению) руководитель будет иметь 8 пост-школотэ(институтэ) винтиков в довесок к 2-м супер профессионалам, чтобы разгрузить тех же 2-х профи от рутины для решения ключевых системообразующих задач. А с 2-мя профи уж найдёт общий язык, если он - "руководитель".
	Ответить | Правка | К родителю #110 | Наверх | Cообщить модератору

	403. "Анонимный сотрудник Microsoft пояснил, почему Windows медлен..."	+/–
	Сообщение от random_dude (ok), 15-Май-13, 12:51
	> только любой руководитель сложного проекта скажет - лучше иметь 10 винтиков, > чем 2 супер профессионала - которые могут свалить в любой момент, Почему-то виденные мной PM'ы глотки рвали за профессионалов у себя в команде. Наверное мне с PM'ами везло - это были довольно успешные и вменяемые специалисты, не то что вы.
	Ответить | Правка | К родителю #110 | Наверх | Cообщить модератору

	344. "Анонимный сотрудник Microsoft пояснил, почему Windows медлен..."	+/–
	Сообщение от Boboms (ok), 14-Май-13, 12:21
	Есть конструктивное предложение по придержать коней и перейти в адекватное русло. Вне зависимости от характеристик твоей или моей личности, суть (факты) остаётся сутью. > В общем они создали механизм по отбору халтурщиков и бездарей себе в > контору. Профессионалы в такой среде не выживают. Путей два: деградеж до > взаимозаменимого винтика или увольнение нафиг, пока скиллы не растерял в таком > мерзостном климате. Давай отбросим весь наш многословный бред. Вот два ключевых момента. 1. Первый ключевой момент: "профессионалы" Твой, прости, бред: > Профессионалы в такой среде не выживают. Путей два: деградеж до > взаимозаменимого винтика или увольнение нафиг, пока скиллы не растерял в таком > мерзостном климате. Как ты его прокомментируешь? Исходя из своего опыта? Кто вообще такие эти твои "профессионалы", неспособные к адаптации? Есть ли в твоём лексиконе и понимании следующие слова: "лидер", "ведущий", "организатор", "умение убеждать", "кредит доверия", "доверительный советчик" и т.п.? Надеюсь, тебе понятно почему я задаю тебе эти вопросы? Исходя из моего опыта, профессионалы (в разных областях) - это "мужики": 1. С возрастом к 50 годам или выше (видел как Русских, так и "несовсем" Русских, Нидерландцев, Немцев, Англичан); 2. Очень чётко представляющие себе свой круг задач, владеющие уймой практических навыков в своей области и смежных; 3. Быстро и оптимально решающие сложные нетривиальные задачи (но ошибки у всех бывают, да); 4. Среди них нет нытиков вообще несмотря на крайне сложные условия работы!; 5. Их всегда с уважением и вниманием слушают в коллективе: как молодежь (22-28), средние (30-38), так и зрелые (40+); 6. У них вообще нет проблем с объяснением своей позиции, точки зрения, технической (и другой) проблемы; 7. Какие бы подковёрные игры не велись, к ним (профи) всегда относятся доброжелательно (какой идиот будет мочить "золотую курицу"); 8. Их, как правило, не интересуют (и не выбивают из колеи) подковёрные игры. Если уж их задело, то они из жо... легко выпутываются. Теперь понятно, что какое профессионал в реальной жизни? 2. Второй ключевой момент: "нытик-ононим из некрософта..." Я использую венду с 96 года. В начале 2000-х очень многим было понятно, что венда (ХР) - это тихий трындец, офис - того похлеще. Не думаю, что я открою что-то мега-новое, если прокапитаночевидю, что в корпоративные планы МС - написание сверх-качественного, супер-оптимизированного кода никогда не входило. Основная задача МС (и любой другой комм. конторы) - получение максимальной прибыли при минимальных издержках (на посредственном, среднем или чуть выше среднего уровня коде). Это понятно большинству не то что программистов (которых учат по всем О.С., софту и т.п. в универе 6 лет), а простых потребителей. Далее, этот горе-"индус" (!) по своей воле (ну не под дулом же пистолета) устраивается на работу в такую корпорацию, где наипервейший приоритет - $. Несколько вопросов: 1. Он что, совсем идиот? 2. Где были его мозги при написании резюме? 3. Что он не понимал, что в МС не требуется супер-оптимизированный код? 4. Что в любой корпорации (да и среднем бизнесе) есть свои правила и своя бюрократия? 5. Что в корпорациях - карьерный рост - не дело пары лет? Или его (роста) вообще может не быть? 6. Что настоящих профи в коллективе, как правило, очень мало, а со школотой может статься работать противно (особенно если щеки дуть)? 7. Что надо уметь договариваться и объяснять свою позицию (техника и т.п.)?   8. Какие рациональные цели он преследовал, написав такую слезливую "простыню в эфир"? 9. Какого практического результата для себя лично (в плане карьеры, проф. роста) он добился вот таким вот "письмом"? 10. Ты читал англ. вариант полностью? Ты видел P.S., где он явно обгадился и начал пищать, что: "в МС на самом деле все внутренние компоненты качественные и хорошие, а я просто погорячился..."?
	Ответить | Правка | К родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

	412. "Анонимный сотрудник Microsoft пояснил, почему Windows медлен..."	+/–
	Сообщение от random_dude (ok), 18-Май-13, 03:23
	> Есть конструктивное предложение по придержать коней и перейти в адекватное русло. Вне > зависимости от характеристик твоей или моей личности, суть (факты) остаётся сутью. Так это ты тут кипишевать начал. Ну и получил в результате мнение о том чем ты являешься. На основе анализа твоих сообщений. Не вкусно, но хрен оспоришь. >> Профессионалы в такой среде не выживают. Путей два: деградеж до >> взаимозаменимого винтика или увольнение нафиг, пока скиллы не растерял в таком >> мерзостном климате. > Как ты его прокомментируешь? Исходя из своего опыта? Кто вообще такие эти > твои "профессионалы", неспособные к адаптации? Просто: спец или деграднет до среднего по больнице уровня, угробив свой потенциал, или таки уйдет в более достойное место. Возможно, основав свой стартап даже. Ничто так не факапит специалиста как отсутствие амбиций. > Есть ли в твоём лексиконе и понимании следующие слова: "лидер", "ведущий", > "организатор", "умение убеждать", "кредит доверия", "доверительный советчик" и т.п.? Есть, однако в общем случае мне совершенно не уперлось воевать с ветряными мельницами, доказывая каким-то репоголовым олухам что дважды два - четыре. Если кому-то хочется донкихотствовать - это его дело. А я вот хочу прокачивать скиллы в иных областях чем донкихотство и борьба с искусственно созданными трудностями. > опыта, профессионалы (в разных областях) - это "мужики": > 1. С возрастом к 50 годам или выше (видел как Русских, так > и "несовсем" Русских, Нидерландцев, Немцев, Англичан); Вообще, это весьма и весьма зависит от. Можно стать профессионалом с которым считаются и в 20. Да, это молодой талант а не опытный зубр. Но при наличии варящего котелка на голове - и это бывает. Я нескольких таких знаю по крайней мере. Крутые субъекты, искренне завидую некоторым из. Я в их возрасте был тупее и зеленее :). > 2. Очень чётко представляющие себе свой круг задач, владеющие уймой практических навыков > в своей области и смежных; Посмотри книжку Valve для их работничков про "T-shaped people". Там хорошо рассказано как выглядит один из лучших видов профессионалов. В конечном итоге настоящие профессионалы принимают какую-то такую форму. Просто потому что все вообще нельзя знать идеально, но и полные тупицы во всем кроме узкой отрасли всех тоже раздражают неимоверно. > 3. Быстро и оптимально решающие сложные нетривиальные задачи (но ошибки у всех бывают, да); Только вот те кто так может - стоит баснословных денег. Ибо известный принцип "любые 2 из этих 3". > 4. Среди них нет нытиков вообще несмотря на крайне сложные условия работы!; Настоящий профессионал себе не враг, знает себе цену и просто делает так чтобы условия работы были хорошими. Настоящий профессионал - штука востребованная. Поэтому он может себе позволить и не жрать первый попавшийся на задворках кактус. Если он этим не пользуется - дурак он. Чисто с житейской точки зрения дурак. Можно быть крутейшим узким специалистом но чисто по жизни дурак дураком. В целом это довольно проблемная категория людей. Создают трудности и себе и окружающим. Как то демпингуя отрасль, путем работы за бесценок в гадюшнике + хило обеспечивая свое семейство/себя + заставляя работодателя ошибочно думать что все эти умения стоят как грузчик Вася, который учился в школе 3 года. В результате в некоторых областях в ex-USSR возникла откровенная нехватка кадров: молодые специалисты вообще не идут на некоторые должности. Потому что учиться хренадцать лет как проклятый чтобы потом получать как дворник, который метлой махать за 5 минут научился - как-то молодым специалистам очень уж досадно, знаешь ли. > 5. Их всегда с уважением и вниманием слушают в коллективе: как молодежь > (22-28), средние (30-38), так и зрелые (40+); Я вообще не склонен классифицировать специалистов по возрасту. Можно остаться полным болваном в 50. В хучшем случае - став упертым козлом к тому же. А можно нереалььно отжигать и в 20. Нехватка опыта конечно в творениях таких людей чувстсоваться будет, но потенциал профессионала будет говорить за себя сам, вызывая уважение. > 6. У них вообще нет проблем с объяснением своей позиции, точки зрения, > технической (и другой) проблемы; Настоящему профессионалу это не требуется. Потому что его окружение и так в курсе что он разумный перец, а для казуалов все это настолько высокие материи что они просто с благоговением смотрят на это и не вякают. А если кто не может создать себе нормальную рабочую атмосферу и вынужден тратить время на прошибание бетонных стен лбом - см. выше. Нет, полемика в процессе работы - это нормально. Просто есть еще такая штука как КПД. На него забивать нельзя. Опенсорс кроме всего прочего хорош минимальными административными барьерами. Ну вот захотел я запатчить вон тот файлик в линевом кернеле - пошел да запатчил в локальной копии. Все, конец истории: я могу посмотреть как оно работает. Никому ничего не доказывая неделю. В винде - ну, попробуй так, удачи. Только в MSовских технологиях такой вариант тупо не предусмотрен. Как таковой :) > игры. Если уж их задело, то они из жо... легко выпутываются. Настоящий профессионал в жо... как правило просто не попадает. По крайней мере с набором опыта. Он просто узнает себе цену и всегда может показать фак в требуемый момент. > Теперь понятно, что какое профессионал в реальной жизни? В принципе это не так уж далеко от моего понимания профессионала. С поправкой на то что возраст сам по себе - не есть ключевой аргумент. А отсутствие опыта может иной раз до некоторой степени компенсироваться свежестью взгляда и отсутствием стереотипов. В любом случае, отличительная особенность профессионала - это достаточные знания в предметной области и работоспособная голова на плечах. > 2. Второй ключевой момент: "нытик-ононим из некрософта..." Я думаю что как-то так вышло что нытик-аноним не мог сменить работу по какой-то причине. Но свое "я" он имеет, оно не убилось в этой большой и безличной корпорации. Это идет ему в плюс. Ну то-есть наличие работоспособной головы, умеющей делать выводы - продемонстрировано. А это в целом хороший признак относительно умственных способностей индивида. > Я использую венду с 96 года. А я CP/M даже поюзал немного. У меня длиннее? Покупайте наши линейки - у вас будет не хуже! :) > В начале 2000-х очень многим было понятно, что венда (ХР) - это тихий трындец, > офис - того похлеще. Тихий трындец - это Win95 OSR beta 2 :). А XP - в общем то относительно беспроблемная операционка. Если сравнивать с 9х, например. Хотя винтукей лучше был. Но хомяки не сожрали + требователен к железу для своего времени оказался. XP удачнее в целом оказалась в этом плане. Настолько что до сих пор занимает заметный кус рынка. > Не думаю, что я открою что-то мега-новое, если прокапитаночевидю, Спасибо, Кэп, я знаю как проприетарщики делают софт. Откуда? Угадай с трех попыток. > Далее, этот горе-"индус" (!) по своей воле (ну не под дулом же > пистолета) устраивается на работу в такую корпорацию, где наипервейший > приоритет - $. Ну так мало ли какие у кого обстоятельства. К тому же он мог купиться на байки что работать в MS - круто, стильно, молодежно. И такое тоже бывает. > Несколько вопросов: > 1. Он что, совсем идиот? Не обязательно. В общем случае отсев зерен от плевел занимает несколько лет. По мере набора опыта и изучения разных парадигм "а как это вообще бывает" те у кого есть мозг постепенно делают выводы "как им больше нравится". И может так оказаться что мнение довольно здорово поменяется после изучения всех доступных опций. Чем информированнее человек, тем проще ему выбрать то что ему на самом деле по вкусу. > 2. Где были его мозги при написании резюме? Как ты понимаешь, можно купиться на маркетинговый буллшит, например. Ну и человек с течением времени учится, набирает опыт, узнает о новых опциях. Я вот например когда-то перся от WinNT. На конец 90-х это было одно из лучших решений для десктопа, чисто технически. А осознание что vendor lock-in это плохо - пришло далеко не сразу. > 3. Что он не понимал, что в МС не требуется супер-оптимизированный код? Я не могу читать его мысли, поэтому не в курсе. > 4. Что в любой корпорации (да и среднем бизнесе) есть свои правила > и своя бюрократия? Тем хуже будет для этих бюрократов, собственно. Если ты не заметил, самые успешные и динамичные с этим явлением как раз успешно борятся и это - часть слагаемых успеха. > 5. Что в корпорациях - карьерный рост - не дело пары лет? > Или его (роста) вообще может не быть? Дело не столько в карьерном росте, сколько в том что если за оптимизации в лучшем случае не огреют по рукам, а в хучшем вздрючат - это криво и неправильно. Вымрет такой стиль работы, в том числе и под натиском открытых исходников. > 6. Что настоящих профи в коллективе, как правило, очень мало, а со > шкoлoтой может статься работать противно (особенно если щеки дуть)? В MS не столько школьники, сколько индусы. Вот их там навалом. При том их квалификация - не очень. Лично видел как саппорты с характерными именами пытались логи собрать. И потом патчи пытались выкатывать. Правда за 3 итерации растянувшиеся на почти год - что-то нифига не помогли их патчи. Так что да, я лишний раз убедился что профессионалов в MS не густо. И перец явно не особо врет, скорее просто описал увиденное. > 7. Что надо уметь договариваться и объяснять свою позицию (техника и т.п.)? Прошибать своим лбешником все стены для того чтобы акционеры MS положили себе в карман лишних баксоа? Это точно ему надо? Ты ничего такого не попутал в этой жизни? > 8. Какие рациональные цели он преследовал, написав такую слезливую "простыню в эфир"? Видимо это просто braindump. Состояние мыслей индивида по поводу того что он увидел. Вероятно он просто хотел сообщить окружающим об увиденном. Правильно сделал. > 9. Какого практического результата для себя лично (в плане карьеры, проф. роста) > он добился вот таким вот "письмом"? ИМХО никакого. Хотя на его месте - я бы подумал о написании заявы на увольнение и поиске более приятной работы, вероятно связанной с линухами. Если он дошел до вываливания такого брейндампа на форум - значит для него уже наступает пора это сделать. > внутренние компоненты качественные и хорошие, а я просто погорячился..."? Возможно его кто-то внутри фирмы вычислил и пригрозил иском за ущерб репутации или типа того. И такое тоже бывает. Если будешь подписывать договор найма в большую корпорацию - внимательно почитай что там пишут, ага.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	460. "Анонимный сотрудник Microsoft пояснил, почему Windows медлен..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 06-Июн-13, 19:58
	> В мире опенсорса все иначе: за хорошую работу как минимум скажут спасибо те кому понравился результат А если кому вдруг не понравится закидает гнилыми помидорами и весь тырнет засрёт гневными сообщениями. Ничего приятного в этом нет, а ошибиться и сделать что-то не так может каждый.
	Ответить | Правка | К родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

	87. "Анонимный сотрудник Microsoft пояснил, почему Windows медлен..."	+3 +/–
	Сообщение от Mike Lee (?), 13-Май-13, 13:01
	дело не в этом. я конечно не знаю как там в M$, но скорее всего девелоперы (или их манагеры) пишут чем люди занимаются. и если кто то пишет что я вот тут соптимизил на 3%, вместо того чтоб заниматься теми задачами, которых от него хочет начальство то скорее всего его не только не похвалят, но еще и возможно депремируют. поскольку люди получают бабло и от них хотят конкретных фич, а не мифических 3 процентов. опять таки бывает что код закрыт не только наружу, но и внутри компании. и чтобы протолкнуть свой фикс в репозиторий другой команды, надо долго рвать задницу и доказывать что это нужно и полезно. короче типичные проблемы проприетарщиков :)
	Ответить | Правка | К родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

	118. "Анонимный сотрудник Microsoft пояснил, почему Windows медлен..."	+/–
	Сообщение от angra (ok), 13-Май-13, 14:15
	Ты либо английский хреново понимаешь, либо просто дурак по жизни. Есть еще вариант, что ты свои личные качества проецируешь на другого человека, но с этим пусть психологи разбираются. Речь в оригинальном тексте идет совсем не о том, что ты нафантазировал. Там нет ни слова о говнокоде, там нет ни слова о поклоне в ножки от руководства, там нет ни слова о манкировании своими должностными обязанностями. Речь там о том, что оптимизации на благо всего проекта, а не только своего отдела, крайне не поощряются непосредственным руководством и безразличны вышестоящим. В результате убивается энтузиазм и люди просто начинают выполнять только то, за что им платят и ничего больше. Еще раз, о том, чтобы хреново делать свою работу за деньги, там речи не идет.
	Ответить | Правка | К родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

Часть нити удалена модератором

	309. "Анонимный сотрудник Microsoft пояснил, почему Windows медлен..."	+/–
	Сообщение от angra (ok), 14-Май-13, 04:40
	Прости, но пояснительные картинки я рисовать не умею, а на словах уже по максимуму разжевал, так что придется тебе просто перечитывать текст до просветления.
	Ответить | Правка | К родителю #460 | Наверх | Cообщить модератору

	254. "Анонимный сотрудник Microsoft пояснил, почему Windows медлен..."	+/–
	Сообщение от www2 (ok), 13-Май-13, 19:50
	>Речь там > о том, что оптимизации на благо всего проекта, а не только > своего отдела, крайне не поощряются непосредственным руководством и безразличны вышестоящим. > В результате убивается энтузиазм и люди просто начинают выполнять только то, > за что им платят и ничего больше. Очень жизненно. Именно из-за этого на самом деле всё и происходит. Хочешь сделать хорошо, а тебя осаждают - не выпендривайся, знай своё место, делай только то, что сказали и используй только "одобренные" инструменты.
	Ответить | Правка | К родителю #118 | Наверх | Cообщить модератору

	434. "Анонимный сотрудник Microsoft пояснил, почему Windows медлен..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 20-Май-13, 01:06
	> Этому же козлу помимо реальных баблосов еще и поклон в ноги от руководства подавай. Вот не надо ругаться, не прочтя внимательно. Если правильно его понимаю, то кратко -- "инициатива _наказуема_".
	Ответить | Правка | К родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема